Wakacje Pyzy i Tygryska w Pobiedziskach

[jarotka.net]

Nie wiem czy nie zostanę obsmiana, ale trudno wezme to na klatę:)
Ale naprawde ciekawi mnie czy przez te dwa miechy pobytu Pyzy i
Tygryska w Pobiedziskach starsi państwo utrzymywali obie panny? czy
Gabrysia łożyła na ich pobyt? Bo gwoli ścisłości nakarmienie dwóch
nastolatek to nie są wcale grosiki, szczególnie przez dwa miesiące.

[ateh7]

Chyba było już kiedyś o tym. Ja nie pamiętam, żeby Borejki coś proponowały, w
sensie kasę za pobyt dzieci w Pobiedziskach. Zdaje się, że to była okazja, żeby
dzieci miały wakacje i żeby jednocześnie było tanio. Oczywiście wdzięczni
staruszkowie mieli rozjar, że się im dzieciaki na barki zrzuca.
I lekki OT - czy dziewczynki nigdy nie nabroiły w tych Pobiedziskach na tyle, że
Bronek i jego małżonka mieli ich serdecznie dość? Znając Laurę, jest to możliwe :)

[jarotka.net]

Wdzięczni staruszkowie sami się wrecz prosili o dziewczynki na
wakacje. Przecież jak podkreśliła MM w " Córce Robrojka" na wiosnę
pisali zawsze uroczysty list z zaproszeniem:DDD

[aganoreg]

"Corka Robrojka":

Własne córki Gabrieli - Pyza i Tygrysek - spędzały wakacje w Pobiedziskach, jak
co roku zresztą. Państwo Jankowiakowie nie wyobrażali sobie lata bez
dziewczynek. W marcu przychodziło zwykle formalne zaproszenie listowne, mające
oddalić wszelkie skrupuły Gabrieli, która nie zniosłaby myśli, że sprawia komuś
kłopot. Uroczysty list adresowany był zawsze do dziewczynek, więc nawet gdyby
snuła jakieś inne plany wakacyjne, i tak nie miałaby szans na ich realizację.
Ale innych planów nie było, bo nie było pieniędzy. Mogła córkom zafundować
tylko przejazd do Pobiedzisk i dwa miesiące wakacji u zaprzyjaźnionych starszych
państwa. Wakacje w górach czy nad morzem w ogóle nie wchodziły w grę: za drogo!

Przypuszczam, ze chodzi o kieszonkowe dla dziewczynek, a nie pokrycie kosztow
utrzymania. Chociaz w "NiN" opisany jest domek (a wlasciwie pokoj) przeznaczony
pod wynajem dla letnikow. Skoro dziewczyny spedzaly tam dwa miesiace wakacji, to
Jankowiakowie za duzo nie zarobili.

[nessie-jp]

> snuła jakieś inne plany wakacyjne, i tak nie miałaby szans na ich realizację.
> Ale innych planów nie było, bo nie było pieniędzy. [b]Mogła córkom zafundować
> tylko przejazd do Pobiedzisk

Wiecie, że to jest dla mnie nie do pojęcia? Córki dwóch wykładowców
akademickich, wychowywane w domu, w którym wszyscy dorośli pracują, są takie
biedne, że ledwo im na bilet na kolejkę lokalną starcza? A i tak pewnie
Ogorzałek podwozi?

Surrealizm musierowiczowski. Albo Ignacy Borejko wszystko przeżerał w formie lodów.

[szprota]

nessie-jp napisała: > Wiecie, że to jest dla mnie nie do pojęcia? Córki dwóch
wykładowców
> akademickich, wychowywane w domu, w którym wszyscy dorośli pracują, są takie
> biedne, że ledwo im na bilet na kolejkę lokalną starcza? A i tak pewnie
Ogorzałek podwozi?
>
> Surrealizm musierowiczowski. Albo Ignacy Borejko wszystko przeżerał w formie
lodów.

I ciasteczek owsianych (brr!)

Offtop całkowicie privatny: Nessie, czy Ty korzystasz z gazetowej poczty? Bo coś
Ci posłałam...

[mama_kotula]

szprota napisała:
> I ciasteczek owsianych (brr!)

Jakie brrr, jakie brrrr, ciastka owsiane bezcukrowe migdałowe to najlepsze
ciastka świata :P

[szprota]

mama_kotula napisała:


>
> Jakie brrr, jakie brrrr, ciastka owsiane bezcukrowe migdałowe to najlepsze
ciastka świata :P
>
Słodycze niezawierające czekolady to zbędne zawracanie głowy i tyle :P

[kkokos]

szprota napisała:

> Słodycze niezawierające czekolady to zbędne zawracanie głowy i tyle :P

szproto, przybij płetwę!

[szprota]

kkokos napisała:

> szprota napisała: Słodycze niezawierające czekolady to zbędne zawracanie głowy i tyle :P

szproto, przybij płetwę!

Piona! Wreszcie ktoś mnie rozumie!

[kaliope3]

No,ja się z tym może nie afiszuję, ale zdecydowanie przychylam się do tej
tezy.Lody np w ogóle mogą dla mnie nie istnieć jeśli nie są mocno
czekoladowe.Nie wspominając o wszystkim innym

[verdana]

O, przepraszam.
Chałwa dobra jest. Nawet bez czekolady.

[truscaveczka]

Marcepan też jest dobry.
Nawet bez czekolady.
I ciasteczka owsiane :D I lody śmietankowo-kawowe...

[ateh7]

I nugat jest dobry. I krówki :) Czekolada to zaledwie kropla w oceanie pysznych
rzeczy :)

[melmire]

Nie kus, daj przepis? Zawsze czekoladowi purysci beda mogli oblac czekolada :)

[jarotka.net]

Na książki, na książki wszystko szło ( po parę egzemplarzy jednego
tytułu) oraz na GW z jolką;)

[tygrys2112]

Też mnie to dziwi, przecież Borejkowie mają pieniądze na zmywarkę, laptopa i
inne komputery, aparat cyfrowy itp. W dodaatku Ida i Pulpa się usamodzielniły
(nota bene mieszkanie rodziny Idy w suterenie też jest dziwne, tym bardziej
propozycja możliwości zamieszkania w domu Pyzie i Frycowi, ale to już było w
innym wątku). Może oni traktują to - technika ułatwia życie, na nią warto
wydawać, a wakacje to uż coś zbędnego, co można sobie odpuścić? Ale tak czy
owak, powinni jakoś wspierać gospodarzy, przecież na to ich stać. Chyba że MM po
prostu zapomniała o tym powiedzieć, bo wydawało jej się to oczywiste.

[lezbobimbo]

aganoreg napisała:
> Ale innych planów nie było, bo nie było pieniędzy. Mogła córkom
>zafundować> tylko przejazd do Pobiedzisk i dwa miesiące wakacji u
>zaprzyjaźnionych starszych państwa. Wakacje w górach czy nad >morzem w
ogóle nie wchodziły w grę: za dr
> ogo!

Cale to biadanie nad forsa jest conajmniej dziwne i bez sensu. Zauwazcie, ze to
juz w CR. A w NiN Gaba spokojnie wypychala male nad to "drogie" morze, do
zaprzyjaznionej bazy prywatnej sw. kolezanki Anielli von Leba. W dodatku
przekupujac Nutrie, ze ma jechac z nimi.

Najdziwniejsze jest jednak to, pomijajac bzdury o rzekomej biedzie, ze tak
kochajaca mamunia Gaba w ogóle nie bierze pod uwage mozliwosci spedzenia tych
wakacji razem z córkami (ani tez z Grzesiem). O tym juz tez dawno temu pisalismy..

[paszczakowna1]

> aganoreg napisała:
> > Ale innych planów nie było, bo nie było pieniędzy. Mogła córkom
> >zafundować> tylko przejazd do Pobiedzisk i dwa miesiące wakacji u
> >zaprzyjaźnionych starszych państwa. Wakacje w górach czy nad >morz
> em w
> ogóle nie wchodziły w grę: za dr
> > ogo!

Ze sformułowania wynikałoby, że Gabriela te wakacje finansowała, co
sugerowałoby, że utrzymanie (jedzenie przynajmniej) opłacała. Z drugiej strony
jednak, zestawienie kosztów utrzymania dwóch nastolatek przez 2 miesiące i
przejazdu do Pobiedzisk z Poznania jest dość surrealistyczne.

> Cale to biadanie nad forsa jest conajmniej dziwne i bez sensu.

Może chodziło o wakacje na całe 2 m-ce? Wtedy faktycznie mogło by ich nie stać.

[lezbobimbo]

paszczakowna1 napisała:
>>bimbo: Cale to biadanie nad forsa jest conajmniej dziwne i bez >>sensu.

>zestawienie kosztów utrzymania dwóch nastolatek przez 2 miesiące
>Może chodziło o wakacje na całe 2 m-ce? Wtedy faktycznie mogło by >ich nie stać.

To jakim cudem Gaba utrzymuje te dwie nastolatki na codzien? Nie jedza, nie
pija, ubran nie brudza kiedy sa w domu? Tylko na wakacjach wlaczaja im sie nagle
potrzeby fizjologiczne?

Nie mówiac o tym, ze na wsi a nawet i w samych Pobiedziskach malo jest
kosztownych rozrywek i atrakcji - nie to co w kurorcie nad morzem czy w miastach
w górach. Najlepszy fun na wiejskich wakacjach jest prawie darmo (jeziora, lasy,
piekna pogoda ;)
I jednak nie wierze, aby panstwo Jankowiakowie byli równie pazerni co mlekodajna
babcia, wystawiajaca fakture za kazdy kubek mleka. Mysle, ze jesli Gaba
zwrocilaby starszemu panstwu za dodatkowe koszty jedzenia dla dwóch nastolatek
(a na wsi latem jedzenie jest najczesciej prosto z krzaka i stosunkowo tanie),
to nie zadaliby przeciez czynszu hotelarskiego..

Cos z tym biadaniem nad forsa jest wyraznie bez sensu, powtórze ;)
Najdziwniejsze i najbardziej sensu pozbawione jest to, ze w NiN Gaba spokojnie
sle male nad to drogie morze i oplaca tez przejazd Nutrii - co prawda do wlosci
Anieli, wiec odpada koszt kurortu, ale zawszec trzeba przejazd i opierunek jakos
oplacic, z dodatkiem na atrakcje. Czyli forsa w NiN jest na pewno, ale w CR
nagle jej nie ma.

Gaba w NiN przekupuje tez Nutrie lozeniem na koszta, czyli kasa wakacyjna, która
ma oplacic podróz i wczasy obu dziewczynek oraz doroslej Nutrii. Gaba ma
najwyrazniej bejmów sporo w NiN i nie biada nad rzekomym ubóstwem. No i dobrze,
Nutria bierze wiec te mnoga kasse i pruje z malymi. Ale wystarczy, zeby zrobily
zakupy w Warsie, zeby cala ta szumna flota sie skonczyla :D (czy tez po drodze,
w któryms ze sklepików przydroznych). Jakim cudem kieszonkowe na Delicje mialo
wystarczyc na wczasy nadmorskie dla 2 malych i jednej doroslej?

Wszystko to pozakrecane jak sterta ruskich sloików. Czy mozna az tak nie umiec
liczyc? :P

[ateh7]

W pewnym momencie zaczęłam się zastanawiać, ile kasy wzięła Nutria na te
wakacje. A może niewielka ta kwota była, w opinii autorki, wystarczająca?
Borejki nie mają dużych potrzeb przecież, to jagód leśnych pojedzą, to z rzeki
się napiją czystej, szemrzącej wody, a spać będą w krzewach :)

[paszczakowna1]

> To jakim cudem Gaba utrzymuje te dwie nastolatki na codzien? Nie jedza, nie
> pija, ubran nie brudza kiedy sa w domu? Tylko na wakacjach wlaczaja im sie nagl
> e
> potrzeby fizjologiczne?

Chodziło mi o to, że nie było jej stać na 2 m-ce wakacji komercyjnych, w tych
drogich górach czy morzu, stąd wysyłanie do Jankowiaków, gdzie płaciłaby
(domniemanie) tylko koszty utrzymania.

> Gaba w NiN przekupuje tez Nutrie lozeniem na koszta, czyli kasa wakacyjna, któr
> a
> ma oplacic podróz i wczasy obu dziewczynek oraz doroslej Nutrii. Gaba ma
> najwyrazniej bejmów sporo w NiN i nie biada nad rzekomym ubóstwem. No i dobrze,
> Nutria bierze wiec te mnoga kasse i pruje z malymi. Ale wystarczy, zeby zrobily
> zakupy w Warsie, zeby cala ta szumna flota sie skonczyla :D (czy tez po drodze,
> w któryms ze sklepików przydroznych). Jakim cudem kieszonkowe na Delicje mialo
> wystarczyc na wczasy nadmorskie dla 2 malych i jednej doroslej?

A czort wie. Może Gaba, znając możliwości swojej siostry, miała wysłać forsę
przekazem pocztowym (dzieci dała, ale pieniądze łatwiej zgubić niż podrośnięte
dzieci, a ponadto pieniądze nie są samobieżne), a w rękę dała tylko na podróż?
Nie mam książki, więc nie sprawdzę, czy cos zaprzecza tej opcji, tak sobie
fantazjuję...

[aganoreg]

W dalszej czesci Corki Robrojka, kontynuacja mysli Gaby, ze stac ja tylko na
wyslanie dziewczynek na wies:

Dwie pensje uniwersyteckie plus liczne, lecz niestety drobne honoraria za
publikacje, tłumaczenia, prace redakcyjne, korepetycje, a nawet pogadanki
radiowe, to było zaledwie dość na stałe miesięczne wydatki. Grześ złożył
niedawno ofertę w prywatnej firmie, handlującej komputerami. Poważnie brał pod
uwagę porzucenie Uniwersytetu i dalszą wędrówkę po najeżonej pułapkami drodze
życia w roli tak zwanego przedstawiciela handlowego.

Moze sie nie znam, ale dwie pensje plus dodatkowe zarobki w sytuacji, gdy
mieszka sie na kupie z rodzicami i siostrami to calkiem niezle.

[onion68]

> Moze sie nie znam, ale dwie pensje plus dodatkowe zarobki w sytuacji, gdy
> mieszka sie na kupie z rodzicami i siostrami to calkiem niezle.

Pewnie, że nieźle. Wydaje mi się, że wydatki na żywność to w tej chwili mniejsza
część budżetu domowego po stronie wydatków (30%, tak szacuję), większość
pochłaniają koszty mediów i przyjemności. Media w sytuacji mieszkania na kupie
rozkładają się na większą ilość zarabiających osób, a z wydatkami na ciuchy
Borejkowie przecież nie przesadzają.

[verdana]

Ja chcę zobaczyc kogoś, kto pracuje tylko na uczelni, na jednym
etacie. Jak sie nie ma kasy, to się bierze drugi etat, choćby w
szkole.

[paszczakowna1]

> Ja chcę zobaczyc kogoś, kto pracuje tylko na uczelni, na jednym
> etacie.

To się akurat zdarza. Mój mąż, na przykład. (No, ja już nie.) Ale Gaba i
Grzegorz mnie dziwią. Mniej ich wydatki - mają trójkę dzieci, w tym dwie
nastolatki, kosztowny wiek - a bardziej te niskie zarobki, zwłaszcza Grzegorza.
Ma specjalność naukową dość rynkową, umie dobrze programować, na wykładowcę
informatyki w szkole prywatnej przyjęliby go z pocałowaniem ręki.

I co mu do głowy strzeliło z przedsiębiorcą handlowym? Nadaje się do tego jak do
baletu. Poszedłby lepiej jako analityk/programista do banku czy towarzystwa
ubezpieczeniowego. I pieniądz lepszy, i predyspozycje.

No bo ścisłowców p. MM nie "czuje"

[iwoniaw]

Cytat I co mu do głowy strzeliło z przedsiębiorcą handlowym? Nadaje
się do tego jak d
> o
> baletu. Poszedłby lepiej jako analityk/programista do banku czy
towarzystwa
> ubezpieczeniowego.

To podobnie jak Schoppe senior - fizyk, na co dzień nauczyciel w
liceum, przedstawiany w Imieninach jako typ naukowca-
pasjonata, ląduje w ramach dorabiania do pensji jako
sprzedawca, cóż, że w sklepie ze sprzętem komputerowym - w
sumie równie dobrze z logicznego punktu widzenia mógłby iść na kasę
do Tesco czy do rozładowywania palet w Biedronce. No ale p. MM
najwyraźniej wyobraźni na zagospodarowanie ścisłowca starcza na tyle,
żeby sprzedawał coś związanego (nawet luźno) z nauką i
techniką ;-)
W przypadku studiującego Frycka nie jest to konieczne, wiadomo, że
biedny student się łapie czegokolwiek, stąd ta stacja benzynowa w
USA...

[mmaupa]

> W przypadku studiującego Frycka nie jest to konieczne, wiadomo, że
> biedny student się łapie czegokolwiek, stąd ta stacja benzynowa w
> USA...

Na temat Frycka to ja sie kiedys wypowiadalam, ale powtorze: o wiele latwiej
jest studentowi w Stanach znalezc prace na uczelni niz poza nia. Kasa podobna, a
praca jest legalna i dobrze wyglada w CV. Po cholere Fryc mialby szukac czegos
na czarno, skoro na uczelniach od groma jest roboty czy to w bibliotece, czy w
laboratorium, czy przy sprawdzaniu prac pierwszorocznych, czy dawaniu korkow...
Chyba ze na tej stacji benzynowej naprawde zbija sie jakies niesamowite kokosy.

[iwoniaw]

No toż ja właśnie o tym ;-) Abstrahując już od Frycka i realizmu w
tematach naukowo-zawodowych w USA, informatyk-programista (Grześ) i
fizyk z uprawnieniami pedagogicznymi (Schoppe senior) mogą w Pl
znaleźć od groma lepiej płatnych, mniej czasochłonnych i zdecydowanie
lepiej dopasowanych do upodobań źródeł utrzymania niż bycie
sprzedawcą czegokolwiek.

[the_dzidka]

> Chyba ze na tej stacji benzynowej naprawde zbija sie jakies
niesamowite kokosy.

IMHO to jest anachronizm, jak wiele innych - MM nie ma, jak mniemam,
takich współczesnych stypendystów w rodzinie, więc napisała to, co
przyszło jej do głowy - bo "za jej czasów" ktoś nawet wyjeżdżający
legalnie na Zachód dorabiał sobie gdzie bądź, nawet na zmywakach :)
A dzisiaj, jak wiemy, mało prawdopodobne jest, że sponsorowany przez
dwie dobre uczelnie (z tej i z tamtej strony Atlantyku), opisywany w
gazecie młody genialny stypendysta będzie miał w ogóle okazję do
dorabiania na stacji benzynowej :)

[mama_kotula]

iwoniaw napisała:
> To podobnie jak Schoppe senior - fizyk, na co dzień nauczyciel w
> liceum, przedstawiany w Imieninach jako typ naukowca-
> pasjonata, ląduje w ramach dorabiania do pensji jako
> sprzedawca, cóż, że w sklepie ze sprzętem komputerowym - w


Ciii, ja jako ścisłowiec-pasjonat-typ naukowca wylądowałam chwilowo w Urzędzie Skarbowym w ramach dorabiania do honorariów freelancerskich ;-);-)

:-)

[iwoniaw]

Dlatego też odnoszę wrażenie, że i Grześ i Schoppe-ojciec mieliby
pewne pole do popisu w dziedzinie "freelancerstwa" i pensja
(uniwersytecka/nauczycielska) mogłaby także w ich przypadku być "w
ramach dorabiania" (oraz ubezpieczenia zdrowotnego).

[mama_kotula]

iwoniaw napisała:
> (oraz ubezpieczenia zdrowotnego).

No rozgryzła mnie, daję słowo :>:>:>

[aganoreg]

verdana napisała:

> Ja chcę zobaczyc kogoś, kto pracuje tylko na uczelni, na jednym
> etacie. Jak sie nie ma kasy, to się bierze drugi etat, choćby w
> szkole.
>

Voila! Co prawda juz nie pracuje na polskiej uczelni, ale jeszcze dwa lata temu
mialam tylko ten jeden etat. Verdano, zrozum prosze, ze nie wszedzie adiunkt
moze pracowac 3-4 godziny dziennie. Synteza sama sie nie zrobi, spektroskopu do
domu nie wezme. 8-10 godzin dziennie plus zajecia ze studentami w weekendy nie
daja szans na dodatkowy zarobek.

[verdana]

Ale filolog klasyczny spektroskopu nie używa. Syntezy też raczej
robic nie musi. I nie pracuje od rana do wieczora.Gabriela jest
filologiem, a humanista na uczelni nie musi zasuwać od rana do
wieczora, o dr habilitowanych nauk biologiczno-chemiczno-
techniczynych się nie wypowiadam.

[aganoreg]

Filolog klasyczny, ktory spedza tylko kilka godzin na uczelni odbebniajac
zajecia, konsultacje itp, po czym pedzi do drugiej pracy, zeby zarobic, to dla
mnie jednoznaczne z niska jakoscia pracy naukowej. Poza tym nie ma wtedy mowy o
dwoch etatach, a o jednym, moze poltora. Jak mozna brac pensje za caly etat na
uczelni i czuc sie w porzadku, pracujac na pol gwizdka? Znam realia i wiem, ze
to nagminne, ale nie pochwalam.

[lezbobimbo]

aganoreg napisała:
> Filolog klasyczny, ktory spedza tylko kilka godzin na uczelni
>odbebniajac> zajecia, konsultacje itp, po czym pedzi do drugiej
>pracy, zeby zarobic, to dla mnie jednoznaczne z niska jakoscia pracy
>naukowej

Czyli Gaba nie dosc, ze pazerne skapiradlo, to jeszcze
niskojakosciowy naukowiec - i nawet po dorabianiu jej malo w tym CR
:)))

[verdana]

Pensum dr. hab na uczelni to 180-240 godzin. W porywach, na
najbardziej sadystycznej znanej mi uczelni - 260. Na dwóch
uczelniach to nadal nie jest praca powyżej możliwosci i spokojnie
mozna przy tym pracować naukowo w licznych wolnych chwilach. To
absolutnie nie jest praca na pół gwizdka. Zdąży się w tym czasie i
przygotować wyklady (rzadko kazdy ma się z czego innego), i
sprawdzić prace i wypromowac magistrów. Bez drugiego etatu nie
będzie sie pracowało wydajniej na tej jednej uczelni, jesli ma się
zacięcie do pracy naukowej, a nie tylko odbębnia wyklad i pisze raz
na trzy lata cokolwiek.

[dakota77]

Inna rzecz, ze bo gabie nie widac sladu zaciecia naukowego. Autorka
wspomina o publikacjach, owszem, ale jakos nie widzimy, zeby Gaba w
domu kiedykolwiek pracowala nad czyms zawodowym.

[nessie-jp]

dakota77 napisała:

> Inna rzecz, ze bo gabie nie widac sladu zaciecia naukowego. Autorka
> wspomina o publikacjach, owszem, ale jakos nie widzimy, zeby Gaba w
> domu kiedykolwiek pracowala nad czyms zawodowym.

No nie wiesz? Gaba przecież pracuje nad DZIEĆMI swoimi. Kariera naukowca służy
jej tylko do godnego zarabiania pieniędzy na gołąbki i pyzy drożdżowe. Przecież
Kazia Szczuka w pociągu o tym właśnie do Nutrii mówiła... i została wmieszana w
podłogę PKP za to dziwaczne podejście, że pracownik naukowy w stopniu doktora
powinien poświęcić choć jedną myśl pracy naukowej, zamiast dziecioróbstwu...

[nessie-jp]

Albo Kinga Dunin. Pardon, pomyliły mi się awatarki.

[lezbobimbo]

nessie-jp napisała:
> Albo Kinga Dunin. Pardon, pomyliły mi się awatarki.

Dunin! Awatarem w pociagu byla Dunin, to byla sroga zemsta MM za to,
co pisala o Jezycjadzie straszliwa feministka, n.p. w Tao gospodyni
domowej. Kazia Szczuka chyba sie jeszcze nie narazila bezposrednio
piszac o tworach zacnej autorki naszej, bo sie zajmuje inna
literatura..

[lezbobimbo]

dakota77 napisała:
> Inna rzecz, ze bo gabie nie widac sladu zaciecia naukowego. Autorka
> wspomina o publikacjach, owszem, ale jakos nie widzimy, zeby Gaba w
> domu kiedykolwiek pracowala nad czyms zawodowym

Raz jeden w dosc pocieszny sposób Gaba pracuje naukowo w domu -
mianowicie jednoczesnie opiekujac sie Motylem, pisze bezblednie
artykul. I chyba nawet jeszcze cos piecze czy pichci w tym samym
czasie? Robot kuchenno-naukowy, wszechstronny i z osmioma odnózami.

[verdana]

Tu niesmiało zaprotestuję. Ja w ten sposób pisałam i doktorat i
habilitację, i wszystkie artykuły pomiędzy. Jednoczesnie gotując (i
nawet rzadko przypalałam), zajmowaniem się niemowlęciem i starszym.
I mając więcej niż jedną posadę. Da się. Aczkolwiek nie zostanie się
najwybitniejszym profesorem RP w ten sposób.
Tylko fakt, ja nie wierze w prace naukową, o ktorej Gaba w ogóle w
domu nie mowi.

[dakota77]

Przynajmniej Ida jest wiarygodna w swoim opowiadaniu wszystkim dookola
o migdalkach pacjenta:).

[viccka]

Witam. Postanowiłam dorzucić swoje trzy grosze i przy okazji odświeżyć temat. Z racji tego, że jestem pracownikiem naukowym na UŁ i doktorat zrobiłam ładnych parę lat temu wiem jak wygląda kwestia zarobków na uczelniach państwowych. Uważam że zarobki nie są złe i nie wiem jakim cudem Gabrieli i Grzesia nie było stać na wakacje dla dzieci, tym bardziej że uczelnie dofinansowują obozy czy kolonie a także wczasy wypoczynkowe dla dzieci i pracowników- akurat UŁ nie ma zbyt bogatej oferty takiej "pomocy" ale wiem, że inne uniwersytety już tak i np za 2-tygodniowy obóz młodzieżowy w górach płaci się ok 600 zł za tzw full wypas czyli program z wycieczkami,atrakcjami itd w bardzo dobrych warunkach,a np za wczasy nad morzem w Łebie pracownicy dostają zwrot ok 60% z czego,przyznaję, sama korzystałam więc nie wierzę, że G i G nie stać było jechac na tydzień choćby nad polskie morze, nie wspominając o zagranicznych wycieczkach tym bardziej że i urlopu jest więcej...
Zarobki na uczelniach państwowych są w porządku, wiadomo że doktorant dostaje śmieszne stypendium ale już doktor po kilku latach zarabia spokojnie minimum 2,7 tys netto a do tego moi drodzy dochodzą pieniądze za prowadzenie magistrantów i zajęcia z zaocznymi które dodatje się dodatkowo ( o ile ktoś prowadzi takie zajęcia ale jeżeli tak jest to spokojnie 600-700 zł wpada do kieszeni). Nie licze pieniędzy za publikacje.... Ja jestem biologiem i nie narzekam, wiem że pracownicy naukowi na innych wydziałach mają nawet większe wynagrodzenie. Mój mąż również pracuje na uniwersytecie więc jesteśmy w podobnej sytuacji jak G i G tyle że dzieci nie mamy,za to mamy dom który pochłania bardzo dużo pieniędzy. Nie wierzę, że przy zarobkach rzędu 2,5 tys na osobę plus jakieś publikacje, G i G dysponując kwotą minimum 5 tys ( skromne minimum dla osób z wieloletnim doświadczeniem....) nie umieją odłożyć nic z tej sumy na wypoczynek dla dzieci. A dzieci raczej nie ubierają się na markowe najdroższe ubrania ani nie jeżdżą własnymi samochodami, nie uczą się prywatnie, nie chodzą raczej na płatne kursy ani nie mają kosztownego hobby np tenis czy golf. Gabriela również nie biega co tydzień do najdroższego fryzjera ani nie odwiedza kosmetyczki. Co oni robią z tymi pieniędzmi- nie wiadomo. Mieszkają z rodzicami więc i koszty utrzymania są mniejsze, nie mają właściwie nic własnego-ani mieszkania a auto kupili na kredyt. Widocznie przejadają te pieniądze... A tak w ogóle to mam koleżankę która jest zwykłą nauczycielką w podstawówce, mąż jej pracuje jako sprzedawca, pieniędzy więc mają mniej niż G i G i też troje dzieci, w tym bliźniaczki,mieszkają samodzielnie i jakoś sobie dają radę bez pomocy, w każdym razie dzieci na wakacje jeżdżą- oni również a i ubrani dośc dobrze chodzą...

[soova]

Vicko, to wszystko prawda (przy okazji pozwalam sobie powitać Cię na forum, a koleżanki obsypią Cię zapewne powitalnymi jelitkami później ;)), tylko w pierwszej połowie lat 90-tych (bo to chyba wtedy panny jadą do tych Pobiedzisk) sytuacja finansowa młodych naukowców przedstawiała się jednak ciut gorzej w porównaniu do tego, o czym piszesz ze swojej dzisiejszej perspektywy.

Aczkolwiek fakt, że dzieci podrzuca się komuś na wakacje jak kukułcze jaja, inteligenckiemu wielkomiejskiemu małżeństwu raczej chwały nie przynosi.

[nessie-jp]

> tylko w pierwsz
> ej połowie lat 90-tych (bo to chyba wtedy panny jadą do tych Pobiedzisk) sytuac
> ja finansowa młodych naukowców przedstawiała się jednak ciut gorzej

Ale jednak nie aż tak tragicznie, bez przesady. Zwłaszcza, że już powoli zaczynały być okazje do dorabiania w zawodzie

[mmoni]

Ja tylko nieśmiało chciałam nadmienić, że to, o czym pisze viccka - dodatkowe pieniądze za wypromowanych magistrantów i za godziny na studiach zaocznych - nie jest bynajmniej regułą na wszystkich uczelniach.

[aganoreg]

mmoni napisała:

> Ja tylko nieśmiało chciałam nadmienić, że to, o czym pisze viccka - dodatkowe p
> ieniądze za wypromowanych magistrantów i za godziny na studiach zaocznych - nie
> jest bynajmniej regułą na wszystkich uczelniach.

... jak tez wspomniane 2700 netto (widelki sa szerokie i duzo zalezy od uczelni). Z "dorabianiem" na uczelniach prywatnych, szkolach itd bym nie przesadzala - owszem, mozna, tylko pozniej polskie uczelnie sa baaardzo daleko w rankingach swiatowych. Cos za cos, albo zarabianie na boku, albo uczciwa praca naukowa.

[nessie-jp]

> Cos za cos, albo zarabianie na boku, albo uczciwa praca naukowa.

Ale przecież w NiN jest WPROST powiedziane, że Gabriela się takową nie para, ponieważ wszelkie siły poświęca dzieciom.

No to ja się teraz pytam: na co ona te siły poświęca, w jakim celu zrezygnowała z tej kariery naukowej, co jej wytyka dymiący awatar Dunin?

Ja widzę dwie drogi: albo ktoś ma troje dzieci i deklaruje, że karierę naukową ma w nosie i zamierza głównie o te dzieci dbać (a wtedy to żaden dyshonor wziąć dodatkowe godziny na uczelni prywatnej albo uczyć studentów wieczorowych), albo ktoś jednak uznaje, że chce się poświęcić pracy naukowej (też żaden dyshonor, dzieci w końcu z głodu nie umierają). Tymczasem tutaj

[aganoreg]

nessie-jp napisała:


> Ale przecież w NiN jest WPROST powiedziane, że Gabriela się takową nie para, po
> nieważ wszelkie siły poświęca dzieciom.

Habilitacje zrobila. Na czym? Na odbebnianiu zajec ze studentami i urywaniu sie do dzieci, obiadkow itd? Ech, to wyobrazenie o polskim naukowcu rodem z Klanu. Chyba ze przyjmiemy, ze na UAMie daja haba kazdemu, kto wystarczajaco dlugo pracuje (wg MM oczywiscie).

[nessie-jp]

> Habilitacje zrobila. Na czym?

Dobre pytanie. Na czym? W tekście nie ma o tym ANI SŁOWA. Czego takiego wymaga habilitacja na filologii klasycznej, czego nie można pogodzić z pracą dydaktyczną?


> Na odbebnianiu zajec ze studentami

Nie wiem, dlaczego praca dydaktyczna ma w Polsce tak fatalną opinię. Nic dziwnego, że mamy słabe osiągnięcia akademickie, skoro nauczanie i przekazywanie wiedzy na UNIWERSYTECIE jest traktowane jak rodzaj pracy niższej, gorszej i wręcz uwłaczającej...

[kkokos]

Poważnie brał pod
> uwagę porzucenie Uniwersytetu i dalszą wędrówkę po najeżonej pułapkami drodze
> życia w roli tak zwanego przedstawiciela handlowego.
>

jak patrzę na salesów w mojej firmie, to mogą być mądrzejsi lub mniej mądrzy,
ale niewątpliwie mają łatwość kontaktów z ludźmi. już ja sobie wyobrażam tego
wycofanego grzesia, jak z pełną bezczelnością namawia, przekonuje, kusi i
jeszcze przekonuje, że jego oferta jest lepsza od konkurencji (choć nie jest).
kolejny artysta swego zawodu jak natalia na cyprze

[dakota77]

Taa, kolejny raz MM nie wykazala sie kontaktem z rzeczywistoscia.
Poza tym jak Grzes taki zdolniacha, to powinien sie wziac za
programowanie, a nie za handelek sprzetem..

[the_dzidka]

> Chodziło mi o to, że nie było jej stać na 2 m-ce wakacji komercyjnych, w tych
> drogich górach czy morzu,

O rany, ale kto normalny wysyła dzieci na DWA MIESIĄCE wakacji "komercyjnych"?! Dwa tygodnie nad morzem z rodzicami, dwa na obozie młodzieżowym, to jest rozpusta rzadko spotykana :) Naprawdę GG nie mogli wysłać dzieci na dwutygodniowy obóz?

[baba67]

Tam jeszcze byl dluuugi poscig TAKSOWKA. W tamtych czasach ceny taxi byly
wyrypane w kosmos, jak kilka innych dobr obecnie dostepnych dla normalnych
ludzi. Tak polgodzinna jazda pod miastem spokojnie mogla kosztowac tyle ile
wyzywienie Nutrii i panienek przez dwa tygodnie.

[aadrianka]

O ile pamiętam, zaproszenie przychodziło już w marcu, żeby
storpedować Gabrieli układanie jakichkolwiek alternatywnych planów
wakacyjnych, można więc domniemywać, że starsi państwo nie wyobrażali
sobie, że dziewczynki mogłyby nie przyjechać. A ponadto Gaba "nie
miała z kim wysłać Pyzy i Tygryska" (tak jakby nie istniały kolonie i
różnorakie obozy dla młodzieży). Nie pamiętam natomiast, czy
poruszane były kwestie finansowe. Zakładam beztrosko, że państwo
Jankowiak przez całe wakacje żywili Pyziakówny na koszt własny.
Inny OT: czy te wakacje w Pobiedziskach wydawały się Pyzie i
Tygrysowi ciekawe? Dwa miesiące na wsi u starszych ludzi, nawet nie
własnych dziadków? Ja w ich wieku umarłabym w takich okolicznościach
z nudów i z nudów mój duch straszyłby po nocach...

[szprota]

Ja to zrozumiałam tak, jak wysłanie dzieci do rodziny - można się w razie
potrzeby dołożyć do utrzymania, ale raczej bez umawiania się na konkretną kwotę.

[jarotka.net]

Jednak skłaniam się ku opcji, ze Pyziakowny siedziały tam za
darmoszke, a btw faktycznie dziwne, że laski w wieku 16 i 14 lat nie
zanudziły się tam na smierc.

[mama_kotula]

Cytatbtw faktycznie dziwne, że laski w wieku 16 i 14 lat nie
zanudziły się tam na smierc.

To nie są zwyczajne laski. To są Pyza i Tygrys. Borejkówny z pochodzenia.
Borejkówny się nie nudzą, nieprawda, są tak oczytane, kulturalne i (dopisz
cokolwiek), że całe dnie spędzają na długich dyskusjach i poznawaniu kultury
miejscowej.

[jarotka.net]

No fakt, zapomniałam do tego porozumiewają się ze sobą wyłącznie po
łacinie!;)

[mama_kotula]

jarotka.net napisała:

> No fakt, zapomniałam do tego porozumiewają się ze sobą wyłącznie po łacinie!;)


A tak na poważnie, to ja myślę, że Pyza lubiła towarzystwo starszych ludzi, bo rówieśników się bała. Więc bardzo chętnie dotrzymywała towarzystwa i pomagała w czynnościach domowych, słuchając opowieści staruszków. Wieczorami zaś czytała.
Natomiast na Tajgera pomysłu nie mam.

[ateh7]

Obstawiam, że Tajger włóczył się samotnie i melancholijnie po okolicy,
wieczorami czytał a w przerwach spozierał zachęcająco na okolicznych chłopców.
Ile serc musiał on tam złamać...

[tygrys2112]

Ja też stawiam na samotne wędrówki tygrysa, chociaż nie wiem, czy gospodarze by
pozwolili na zbyt intensywne samotne wycieczki, biorąc pod uwagę, że jest to
jednak cudze dziecko.

[ateh7]

Tygrys na pewno zbajerował Broneczka, zrobił go na słodkie oczki, i oto starszy
pan zezwolił nieletniej dziewuszce na samotne spacery :)
I na wszystko inne też. A nawet jak nie zezwolił, to Tygrys pewnie i tak znalazł
sposób, żeby zrobić co chciał.

[tygrys2112]

Kultury miejscowej. www.pobiedziska.pl/?kultura Jeden dzień - fajnie. Ale
przez dwa miesiące?
Pobiedziska to raczej miejsce gdzie można sobie w spokoju pomieszkać, a zrobić
wypad do innych miejsc. Jako główna atrakcja turystyczna nie bardzo mi się
widzi. Chyba, że traktowano to na zasadzie - odpoczną od zgiełku miasta.
Rozumiałabym, gdyby np. poznawały jakieś gospodarstwo, pracowały, widziały
zwierzęta. Ale 2 miesiące siedzenia? Nawet jeśli robiły wycieczki, to ile dałyby
radę ich zrobić?

[ananke666]

Dziewczyny, tam przecież są jeziora. Tuż przy Pobiedziskach, są aż trzy,
zobaczcie na google maps, jak to blisko. Można chodzić do lasu, grzebać w
ogródku, rowerem nad jezioro, kąpać się, opalać, czytać. Mało?
Inna rzecz, że MM w ogóle o jeziorach nie napisała, ani Orelka nie chodziła
pływać, ani dziewczynki...

[ananke666]

Zresztą, jakim tam rowerem. Nawet na piechotę. Przejść Kościuszki (tam mieszka
babcia J.), minąć rynek i już się jest w połowie drogi. Rzut beretem.

[jarotka.net]

A w Pobiedziskach to mieszka pani MM. Nawet wiem na której ulicy:P

[lezbobimbo]

jarotka.net napisała:
> A w Pobiedziskach to mieszka pani MM. Nawet wiem na której ulicy:P

Hmmm a to w ogóle wypada przekazywac tego typu prywatne dane jakiejkolwiek osoby
tak publicznie? Teraz psychofanki i psychofanowie moga ja tam napastowac, w
koncu mala miejscowosc..

[ananke666]

Daj spokój. Adres kiedyś był w normalnej książce telefonicznej, o miasteczku
wiadomo z netu, ten adres i tak dałoby się znaleźć. No chyba, że pani
Musierowicz mieszka w domu Babci J., tak jak mieszkała u Żaków, wtedy nawet
szukać nie trzeba ;)

[lezbobimbo]

ananke666 napisała:
> Daj spokój. Adres kiedyś był w normalnej książce telefonicznej,

"Kiedys" robi wielka róznice ;) MM z niejakim zdziwieniem odkryla, ze to z
ksiazki telefonicznej dziewczyny braly jej adres i zasypywaly listami tudziez
odwiedzaly nieoczekiwanie. Oczywiscie nie wszyscy fanowie to psychofanowie, ale
bezustanne odwiedziny tez moga sie sprzykrzyc. Jednym slowem nie jestem pewna,
czy MM sie na pewno zgadza z podawaniem jej adresu czy niewielkiego miasteczka
do publicznej wiadomosci - pisala tak gdzies? Jesli tak, to oczywiscie nie ma
sprawy.
Co prawda, aby dojechac do tej miesciny trzeba jednak pewnego wysilku, nie ma
tak latwego dostepu jak w srodku wielkiego miasta - pewnie wiec odwiedziny rzesz
spragnionych nie sa jednak bezustanne i uciazliwe.

>o miasteczku
> wiadomo z netu, ten adres i tak dałoby się znaleźć.

Wiadomo? Bo ja pierwszy raz slysze (nie szukalam tez co prawda :)

[ananke666]

> Wiadomo? Bo ja pierwszy raz slysze (nie szukalam tez co prawda :)

Wiadomo, wiadomo. Jak wpiszesz w google frazy "mieszka" czy "obecnie mieszka",
to szybko znajdziesz. Myślę, że ulicą można spokojnie rzucić. Chmielewszczyki
też wiedzą, gdzie Joanna mieszka.

[jarotka.net]

Widzę,że Bimbo twardo nie odpuszcza i dalej usiłuje sie czepiać.
Po pierwsze
1. Dane osobowe- to jest pełen adres zamieszkania z ulicą i nr
mieszkania.
2. Gdzie mieszka pani Musierowicz- wiedza wszyscy, sama
niejednokrotnie podawała nazwę miejscowości w licznych felietonach i
wywiadach ( m.in w Tygodniku Powszechnym czy Elle Decoration).
3. Ulica i telefon stacjonarny pani MM- znajduje się w ksiązce
telefonicznej, moge podlinkować w każdej chwili. Gdyby chciała, to
by te dane zastrzegła.
4. Może Ty Bimbo dear, nie pamiętasz, ale ja tak: W latach
osiemdziesiątych Pani Małgosia pisywała do Filipinki. I to tam na
jej łamach podała do siebie nr telefonu, komentując to " teraz to
moja mama mnie pewnie zabije, ale błagam przed odwiedzinami u mnie-
zadzwoncie wczesniej". Mieszkała wtedy na Słowackiego w Poznaniu.
Stąd jej wielbicielki miały jej nr telefonu.
Tyle gwoli wyjasnienia, bądź uprzejma sie nie przyczepiac.

[lezbobimbo]

jarotka.net napisała:
> 2. Gdzie mieszka pani Musierowicz- wiedza wszyscy, sama
> niejednokrotnie podawała nazwę miejscowości w licznych felietonach >i >
wywiadach ( m.in w Tygodniku Powszechnym czy Elle Decoration

Nie naleze do tych "wszystkich", którzy czytaja kazdy artykul i wywiad z MM - i
prawde mówiac nie interesuje mnie, gdzie tez ona mieszka.. :P

> Widzę,że Bimbo twardo nie odpuszcza i dalej usiłuje sie czepiać.

Wyluzuj, krzywda Ci sie nie stala. Czepiam sie, bo poza tym nie widze, dlaczego
ma byc to istotne, ze MM mieszka w Pobiedziskach, kiedy piszemy o wakacjach
postaci z jej ksiazek.
Teraz wiem tylko, ze jakbym tam dzikim trafem kiedys przyjechala pozwiedzac, to
musze sie strzec, aby na nia nie wpasc :P

[lezbobimbo]

ananke666 napisała:
> Wiadomo, wiadomo. Jak wpiszesz w google frazy "mieszka" czy >"obecnie
mieszka",> to szybko znajdziesz. Myślę, że ulicą można >spokojnie rzucić.

Ach so! Jesli MM nie ma nic przeciwko temu, to rzeczywiscie wszystko w porzo.

A teraz oczywiscie obowiazkowy offtopic - wklepalam same Pobiedziska i
zachwycilam sie czyms innym, co wyskoczylo przy okazji:
skansenem miniatur w
Pobiedziskach. Tam jest na przyklad kompletny rynek poznanski z ratuszem i
dokladnymi ozdobami na kamieniczkach :)))) I katedra. I pare innych obiektów.
Kiedy wiec MM zateskni za rodzinnym miastem to ma je na wyciagniecie reki (co
prawda pewnie nie wolno ta wyciagnieta reka obmacywac obiektów).
Kurde, piknie tam jest. Skansen, zabytkowy kosciólek z gontami, wiatraki,
jeziora - MM mozna zazdraszczac :)

>Chmielewszczyki> też wiedzą, gdzie Joanna mieszka.

Ale czy podaja ten adres tak otwarcie, na necie? :) Tzn oczywiscie tu jest ta
róznica, ze Warszawa z przyleglosciami jest wielka i "anonimowa" a Pobiedziska
male..

[ananke666]

> Ale czy podaja ten adres tak otwarcie, na necie? :) Tzn oczywiscie tu jest ta
> róznica, ze Warszawa z przyleglosciami jest wielka i "anonimowa" a Pobiedziska
> male..

Nie mam bladego pojęcia :)
Przybliżony adres kiedyś Joanna sama podała w Autobiografii, teraz nie wiem,
gdzie mieszka.

[the_dzidka]

Bimbo, czepiasz sie dla samego czepiania i TO mnie już wkurza, i to
mocno.
Kiedy spotkałam MM przy okazji bodajże wydania TiN i spytałam, na
jaki adres można do niej napisać, głosno, wyraźnie i publicznie
podała mi swój adres, włącznie z kodem pocztowym.

I nie, to, że Jarotka napisała że wie, gdzie mieszka MM, nie jest
żadnym ujawnianiem danych. Ja teraz napiszę, że Chmielewska mieszka
w Wilanowie i wiem gdzie, ba, byłam u niej kilka razy - i co z tego?
Ciekawe, kto ją znajdzie po takiej informacji.
I proszę cie, naprawdę spasuj troszeczkę.

[lezbobimbo]

the_dzidka napisała:
> Kiedy spotkałam MM przy okazji bodajże wydania TiN i spytałam, na
> jaki adres można do niej napisać, głosno, wyraźnie i publicznie
> podała mi swój adres, włącznie z kodem pocztowym.

No to pieknie, ale ja sie nigdy nie spotykalam z MM - naprawde wiec
nie mialam pewnosci, czy aby podawanie miejsca zamieszkania w malej
miescinie to jest to, czego MM chciala.
Napisalam tez, ze jesli sama MM nie ma nic przeciwko
rozpowszechnianiu tej informacji, to wszystko spoko.

> I nie, to, że Jarotka napisała że wie, gdzie mieszka MM, nie jest
> żadnym ujawnianiem danych.

No to bardzo dobrze, ze nie jest. Dziekuje za wyjasnienie.
Czepialam sie bo raz, naprawde nie mialam pewnosci, czy wolno nam
bylo podawac miejsce zamieszkania MM, a dwa, bo nie wiem czemu ta
informacja miala w ogóle sluzyc w tym watku.
Piszemy o wakacjach literackich nastolatek w Pobiedziskach i
zastanawiamy sie, ile takie wakacje realnie kosztuja w gotówce - nie
wiem dlaczego trzeba nam wiedziec, ze MM teraz tam mieszka. Po kiego
grzyba?

[jarotka.net]

Już się nie tłumacz, gołym okiem było widać że zwyczajnie chcesz
dowalić i dobrze, że Dzidka to zauważyła i zwróciła Ci uwagę, może
sie opamiętasz w swojej złośliwości.

"bo nie wiem czemu ta
> informacja miala w ogóle sluzyc w tym watku.
> Piszemy o wakacjach literackich nastolatek w Pobiedziskach i
> zastanawiamy sie, ile takie wakacje realnie kosztuja w gotówce -
nie
> wiem dlaczego trzeba nam wiedziec, ze MM teraz tam mieszka. Po
kiego
> grzyba? "

o offtopach nie słyszałaś?

[lezbobimbo]

jarotka.net napisała:
> Już się nie tłumacz, gołym okiem było widać że zwyczajnie chcesz
> dowalić i dobrze, że Dzidka to zauważyła i zwróciła Ci uwagę, może
> sie opamiętasz w swojej złośliwości.

Czepianie sie to nie jest dowalanie. Nie dowalalam Ci zlosliwie,
tylko spokojnie sie czepialam Twej wypowiedzi. Tu jest forum
dyskusyjne i kazda osoba tutaj ma prawo czepiac sie jakiejkolwiek
wypowiedzi. Tak samo jak kazdy dyskutant ma prawo czepiac sie kazdej
mojej wypowiedzi.

>>"bo nie wiem czemu ta > > informacja miala w ogóle sluzyc w tym
>>watku.
> o offtopach nie słyszałaś?

Jaki wiec offtop chcialas zapoczatkowac?

[jarotka.net]

Ale po co w ogole się czepiać czegokolwiek? Ja wiem,że Ci to sprawia
przyjemność, bo już ktoś Ci tu wypomniał, że na innych forach
chwaliłaś się jak lubisz koncertowo mieszać w dyskusji i wywoływać
spory. Dziwnie, akurat teraz i w tym wątku i w dyskusji o suterenie
usiłowałaś sprowokować mnie do awantury. Nie próbuj tego więcej, bo
naprawdę nie uda Ci się.
Dla mnie eot, pozdrawiam Cię serdecznie i zyczę więcej spokoju i
sympatii do ludzi. Naprawdę nie trzeba ich kąsąc wokół:):):)

[lezbobimbo]

Spokojnie czepialam sie Twojej informacji. Czepialabym sie zasadnosci
tej informacji, tak samo gdyby pisala ja Dzidka albo ktokolwiek inny
tutaj na forum.
To Ty wybralas odebrac moje spokojne czepianie sie jako wielki atak
na swoja rozzalona osobe. Nie umiesz rozmawiac i tyle. Widzisz, ze
Bimbo raczyla Ci odpisac, zaraz wybuchasz, ze atakuje.
A teraz bijesz piane przenoszac tutaj dawna klótnie i dawne
oskarzenia mnie nawet nie rozumiejac, o czym piszesz. W ten sposób
chcesz dowiesc, ze w zadnym razie nie trollujesz? Gratulacje ]:->

[jarotka.net]

Oj dziewczyno, dziewczyno " czepianie się" ma zawsze znaczenie
perojatywne, zatem zaprzestań tego procederu- chocbyś nie wiadomo
jak uzasadniała, że " czepiasz się spokojnie".
" Bimbo raczyła odpisać"- nono, Ty masz naprawde bardzo niskie
poczucie własnej wartości , skoro dowartościowujesz się takimi
dennymi zdankami. Zresztą jak któraś z tutejszych pań założyła
wątek, że Cię kocha wylazło to z Ciebie na całej linii, bo pławiłas
się komplementach niczym 3-letnie pochwalone dziecko.
Czasem jak Cię czytam to mam wrażenie, że obcuję z jakaś zbuntowaną,
histeryczną trzynastolatką. Najgorsze jest jednak to, że Ty po
prostu nie lubisz i nie szanujesz ludzi i to widać, słychać i czuć.
Mimo wszystko pozdrawiam nadal ciepło i życzę wiecej luzu a mniej
czepialstwa:) Naprawde łatwiej będzie Ci się żyło:):):)

[tygrys2112]

Dobra, jarotka, Ty też nie przeginaj w drugą stronę. nie podobają mi
się ataki personalne na nikogo. choć można komuś powiedzieć że nie
podoba się poziom dyskusji, nie trzeba rzucać nikomu od histerycznej
trzynastolatki

[lezbobimbo]

Czepianie sie jest analiza i istota drobiazgowych dyskusji, nie
usilowaniem dokuczenia dyskutantom. Ja po to pisze w internecie, aby
ktos doczepil sie kazdego mego slowa i zeby wywiazala sie dyskusja.
Tak samo czepiam sie tez wypowiedzi innych i to nie jest dowalanie
osobom ani przesladowanie niewiniatek. Czy umiesz Jaronetko chociaz
na chwile oddzielic osobe piszaca od tego co ktos pisze?

[paszczakowna1]

Czy ja bym mogła poprosić, by dalsza część tego dialogu odbywała się na priva?
Jeśli już musi się odbywać w ogóle?

[lezbobimbo]

paszczakowna1 napisała:
> Czy ja bym mogła poprosić, by dalsza część tego dialogu odbywała >się
na priva? Jeśli już musi się odbywać w ogóle?

Z mej strony moge zapewnic, ze dalszej czesci tegoz nie bedzie -
zamilkam tam, pisze juz o inszych inszosciach.

[tygrys2112]

> A teraz bijesz piane przenoszac tutaj dawna klótnie i dawne
> oskarzenia mnie nawet nie rozumiejac, o czym piszesz. W ten sposób
> chcesz dowiesc, ze w zadnym razie nie trollujesz? Gratulacje ]:->

Mkh
Przepraszam że się wtrącę, nie moja kłótnia właściwie i nie moja
sprawa, ale czy każdy kto się z Tobą nie zgadza jest trollem? Bo
akurat w jej wypowiedziach trollowania nie widzę. choć lepiej
zamilknę, bo zostanę okrzyknięta trollem.

[lezbobimbo]

tygrys2112 napisała:

> > A teraz bijesz piane przenoszac tutaj dawna klótnie i dawne
> > oskarzenia mnie nawet nie rozumiejac, o czym piszesz. W ten
sposób
> > chcesz dowiesc, ze w zadnym razie nie trollujesz? Gratulacje ]:->
>
> Mkh
> Przepraszam że się wtrącę, nie moja kłótnia właściwie i nie moja
> sprawa, ale czy każdy kto się z Tobą nie zgadza jest trollem? Bo
> akurat w jej wypowiedziach trollowania nie widzę. choć lepiej
> zamilknę, bo zostanę okrzyknięta trollem.

Oczywiscie, ze nie - chodzilo mi o to, ze Jarotka nagle wyciaga z
tamtego watku o moderatorkach dawno wygasla klótnie na temat czym to
ja sie nie chwale na "innych forach". To jest rozwlekanie dawno
wygaslej klótni, bicie piany i tak dalej. A skoro Jaronetka
twierdzila tez, ze na pewno zadnym trollem nie jest, to niech wiec
nie rozwleka dawnych klótni i tyle.

[tygrys2112]

Znam ten teren dobrze, rower też lubię. Ale przez dwa miesiące?

[ananke666]

Dwa miesiące dla dziewczynek w zbliżonym wieku, z porządnym żarciem, dachem nad
głową, lasem i jeziorem to doprawdy nie zesłanie. Bez fajerwerków, ale chyba
całkiem przyjemne wakacje.

[tygrys2112]

No może, ale one chyba są trochę inne jeśli chodzi o naturę i mam
takie wrażenie, że jedna przeszkadza trochę drugiej. Znam siostry
różne od siebie, ale te, które dobrze się ze sobą czują, rozmawiają
ze sobą sporo, w różnych sytuacjach. U Pyzy i Tygrysa nie jest to
dla mnie widoczne. Bardziej już u starszych Borejkówien. Wydaje mi
się, że obydwie czułyby się już lepiej z rówieśnikami lub grupą
znajomych po prostu.

[slotna]

Juz o tym chyba tutaj pisalam, ale ja bym sie nie zanudzila, a jako zywo bardziej przypominam Tygrysa niz Pyze. Po prostu bym sobie czytala. Czytala i czytala i czytala, w ogrodku, w cieniu, uwalona na kocyku, popijajac lemoniade albo i wode zgola. Z przerwami na prace domowe (blee-e, ale ostatecznie...). Nienawidzilam obozow i kolonii, bo inne dzieciaki przeszkadzaly mi czytac. Juz nie mowiac o durnych zajeciach w grupach. Takie wakacje - marzenie.

[ginny22]

Przypuszczam, że wątpię, że Gabrysia im coś za te wakacje odpalała.
W idealnym jeżycjadowym świecie dla starszych państwa nie ma
albowiem większego szczęscia niż opieka nad dwiema córkami św.
Gabrieli Poznańskiej. A jedzenia przecież zawsze starczy dla
wszystkich :)

[szprota]

Przyszedł mi do głowy pomysł fan-fica o takich wakacjach w Pobiedziskach.
Zakładam, że jednak miałyby tam towarzystwo innych ludzi w mniej więcej swoim
wieku, jakąś grupkę złożoną z Dzielnej Małej Blondynki, punktującej Tygrysa,
Tajemniczego Chłopaka na motorze, by Laura miała się w kim podkochiwać (kto wie,
nawet z wzajemnością i potajemnym wymykaniem na randki), jakiejś o kilka lat
starszej studentki, z którą zaprzyjaźniłaby się Pyza i dowiedziała, jak fachowo
polerować teleskopy.

[verdana]

Dla mnie te wakacje to zagadka stulecia. Mozliwe jedynie w wypadku,
gdyby miala być to wyrafinowana kara za błędy mlodosci Tygryska, ale
dlaczego jechała także Pyza?
Wiadać, ze o wakacjach w Pobiedziskach nie moze być mowy, bo starsi
państwo są ludźmi nieodpowiedzialnymi. Chory Tygrys, zamiast zostać
polożony do łóżka po ciężkiej podrózy, albo przynajmniej posadzony w
fotelu z herbatką, zostaje zagnany do zmywania (mam nadzieję, ze
dobrze pamiętam). To dokładnie ten moment, kiedy nalezy z milym
usmiechem zabrac chore dziecko do domu, bo widać, zę troska o nie
jest zerowa.

[onion68]

> państwo są ludźmi nieodpowiedzialnymi. Chory Tygrys, zamiast zostać
> polożony do łóżka po ciężkiej podrózy, albo przynajmniej posadzony w
> fotelu z herbatką, zostaje zagnany do zmywania (mam nadzieję, ze

Już nie dramatyzujmy. Zmywanie naczyń to jest lekka praca, a w końcu przedtem
Laura przejechała przez pół Polski (no dobra, jedną trzecią może), kąpieli w
jeziorze też sobie nie odmawiała.

[verdana]

Zmywanie naczyń z wietrzna ospa to nie jest lekka praca. Moczenie
łam z krostami w detergentach jest zakazane.

[ananke666]

Prawda, przy ospie myje się skórę czymś delikatnym. Moczenie krostowatej skóry w
płynie do naczyń to kiepski pomysł, nie mówiąc o kontakcie krost z resztkami
żywności. Poza tym widok talerza wyobracanego w okrościałych paluszkach, z
pękającym pryszczem, na którym ląduje moje jedzenie... strup zostawiony w
kuchennej ścierce... yyyyyy!...

[verdana]

O, to, to....
Poza tym naprawdę - przyjezdza na wakacje dziecię wymeczone
podróża, z goraczka, chore, krosciate - nawet gdyby to bylo
zamiatanie, albo scieranie kurzu - nieee. jakos sobie tego nie
wyobrazam, to dla mnie jakis brak podstawowych odruchów ganiać w tym
wypadku do roboty.
I o ile pamiętam, to raczej bylo z gatunku "U mnie się dziecko nie
będziesz obijać". Może jestem przewrazliwiona matka, ale w
Pobiedziskach po takim wstepie moje dziecię by nie zostało. I
dlatego, ze nie miałabym zaufania, ze opiekunowie wiedza, co robić w
wypadku choroby (nie wiedza) i dlatego, ze ich priorytetem jest
wychowanie w żołnierskicm duchu, a nie dobre wakacje dzieci.

[onion68]

> O, to, to....

Macie rację z detergentami, jednak dwie osoby przy zmywaniu oznaczają zazwyczaj,
że jedna zmywa, druga wyciera. Przypuszczam, że było tak, iż zmywała Pyza, Laura
wycierała naczynia.
I może źle pamiętam, ale wydaje mi się, że ospa Laury była już po przesileniu. Z
tego co pamiętam o wspólnie przeżywanej ospie swojej i młodych, pryszcze są
wykwitające i pękające przez jakieś dwa dni.
Przy tym, jeśli zmywać miała młodzież, to byłoby niefajne, gdyby robiła to tylko
Pyza, po tym, co przeszła w tej podróży. Nie lubię późniejszej Pyzy, ale małej
Pyzie od wyprawy z Natalią akurat bardzo współczuję. I co, ona znów Kopciuch, a
Laura wypieszczona królewna?
Inna rzecz, że Jankowiakowie raczej nic na temat przebiegu podróży nie wiedzieli.

[verdana]

Moje dzieci fatalnie się czuły tydzień- dziesięć dni, przy czym im
starsze dziecie tym bywa gorzej. Sam wysyp krost jest partiami, ok.
tygodnia - Laura nie mogla być zdrowa, a podróż w tym stanie jest co
najmniej męczaca (o czym zresztą sporo MM pisze). Nie mowiąc już o
tym, ze po ospie odporność siada.
Dla mnie, matki niewielkiego stada dzieci, jest absolutnie fajnie i
budująco, jak zdrowe dziecko pracuje na rzecz domu, a chore się
obija. Bardzo wychowawcze dla obu stron. Jedną stronę uczy, ze pomoc
wazniejsza od "wszystko po równo", a drugą, ze ma się prawo odpoczać
w chorobie. Nie ma mowy o "wypieszczonej krolewnie" w wypadku
choroby.

[onion68]

> Moje dzieci fatalnie się czuły tydzień- dziesięć dni, przy czym im
> starsze dziecie tym bywa gorzej. Sam wysyp krost jest partiami, ok.
> tygodnia - Laura nie mogla być zdrowa, a podróż w tym stanie jest co
> najmniej męczaca (o czym zresztą sporo MM pisze). Nie mowiąc już o
> tym, ze po ospie odporność siada.
> Dla mnie, matki niewielkiego stada dzieci, jest absolutnie fajnie i
> budująco, jak zdrowe dziecko pracuje na rzecz domu, a chore się
> obija. Bardzo wychowawcze dla obu stron. Jedną stronę uczy, ze pomoc
> wazniejsza od "wszystko po równo", a drugą, ze ma się prawo odpoczać
> w chorobie. Nie ma mowy o "wypieszczonej krolewnie" w wypadku
> choroby.

W takim razie żadnej z nich nie powinno być przy tym zmywaniu. Odbywanie podróży
z upierdliwą chorą osobą jest też wykańczające. No i chyba jeszcze z tego
względu, że jednak pierwszego dnia cała grupa powinna być potraktowana jak
goście. Co innego w następnych dniach, kiedy dziewczyny zostałyby same i na
prawach domowników.
Co do kwestii finansowania pobytu, to myślę, że jednak zapłata dla Jankowiaków
była przewidziana. Skoro wyraźnie jest mowa o finansowaniu wakacji, nie
wyobrażam sobie, żeby chodziło o kieszonkowe na czas wyjazdu. Po pierwsze, na
wsi jednak nie bardzo jest na co wydawać, po drugie, Gaba nie jest w takim dołku
finansowym i mentalnym, żeby żerować na ludziach, którzy takie właśnie usługi
świadczą za pieniądze.

[verdana]

Ja w ogóle uwazam, ze w pierwszym dniu wakacji o zmywaniu nie
powinno byc mowy, ale siedziałam cicho, ze wzgledu na smiałość
takiego twierdzenia:) Czyli całkowicie się zgadzam.

[ananke666]

> Macie rację z detergentami, jednak dwie osoby przy zmywaniu oznaczają zazwyczaj
> ,
> że jedna zmywa, druga wyciera. Przypuszczam, że było tak, iż zmywała Pyza, Laur
> a
> wycierała naczynia.

Powlekając talerze resztkami wydzieliny i gubiąc świeże strupy w ścierce do
naczyń?...

[truscaveczka]

A taki był pyszny jogurcik...

[ananke666]

Truscaveczka, nie miotaj wiktem przy ludziach!

[truscaveczka]

Oprócz oczywistego skojarzenia miałam jeszcze jedno - gdy mój
ukochany analityk CIA Jack Ryan leciał śmigłowcem na okręt w czasie
sztormu. Zresztą, mój umysł zaciążony ostatnio starannie gromadzi
wszelkie opisy tzw. cofki ;)

[kebbe]

...jak ja Ciebie rozumiem truscaveczko :\. Ale trzeba być przygotowanym
na atak z zakoczenia,a ta Twoja emotka tez nie jest apetyczna ;)

[onion68]

> Powlekając talerze resztkami wydzieliny i gubiąc świeże strupy w ścierce do
> naczyń?...
>

Ekhm, myślałam, że mówimy o ospie wietrznej, nie czarnej :)
Cóż, gdy ja na nią chorowałam (wietrzną, nie czarną), nie mogłam sobie pozwolić
na leżenie plackiem, więc rodzina musiała znosić pielęgnację dzieci,
przygotowywanie posiłków i zmywanie moimi ręcami. Mimo, że u dorosłych ta
choroba przebiega ciężej niż u dzieci, nie przypominam sobie, abym ociekała
ropą. Wirus dla osób, które chorobę przeszły, jest niegroźny, innym zagraża od
samego przebywania z chorym w jednym pomieszczeniu, i to jeszcze przed
wystąpieniem objawów.
Tak więc nie ma co demonizować, tak mi się wydaje.

[ananke666]

Ropą się nie ocieka, ale ja pamiętam, że ręce mi obsypało, zwłaszcza między
palcami, pęcherzyki pękały i sączyła się gdzieniegdzie wydzielina. Potem
przyschło. Wyglądałam jak nie powiem co.

Swoją drogą, jak to możliwe, że Laura nie zauważyła, że ją obsypało w nocy?
Wysypka wychodzi nie tylko na twarz. Nie przebierała się z piżamy, czy co?

[supervixen]

A było napisane, jak bardzo Laurę obsypało? Bo ja np na rękach nie miałam w
ogóle krost (a chorowałam jako dorosła).

[jottka]

sie nie znam, ospę przechodziłam jako dziecko, ale pamiętam, że to swędzi jak
nieszczęście - znaczy człowiek się czochra jak wściekły i raczej nie w głowie mu
jakiekolwiek czynności gospodarskie:) a rodzina czy tam babunia durna, podzielam
opinię verdany, chorego się nie "wychowuje", tylko zapewnia spokój, wygodne
łóżko i ew. coś do czytania:)


a tak odczapnie (znaczy przez onion i czarną ospę:) skojarzyła mi się nowelka
sienkiewicza, 'hania' chyba sie nazywało dzieło - cud dziewica, przez którą
dwóch młodzianów mało sie nie pozabijało, zapada na tę miłą chorobę, udaje się
jej wyżyć, no ale wychodzi z niej dziobata, czyli okrutnie szpetna, o żadnych
uczuciach nie ma już mowy, ofkors, dziewica idzie do klasztoru, tja. strasznie
mnie ten utwór www.., znaczy denerwował:) może dobrze, że pani mm nie nawiązała
literacko:)

[onion68]

> sienkiewicza, 'hania' chyba sie nazywało dzieło - cud dziewica, przez którą
> dwóch młodzianów mało sie nie pozabijało, zapada na tę miłą chorobę, udaje się
> jej wyżyć, no ale wychodzi z niej dziobata, czyli okrutnie szpetna, o żadnych
> uczuciach nie ma już mowy,

No jasne, za urodę i uwodzenie młodzieńców - kara! ;-)

[onion68]

> No jasne, za urodę i uwodzenie młodzieńców - kara! ;-)

Na czarną ospę zapadła (i umarła zresztą) także Nana :)

[ananke666]

supervixen napisała:

> A było napisane, jak bardzo Laurę obsypało? Bo ja np na rękach nie miałam w
> ogóle krost (a chorowałam jako dorosła).

Ja chorowałam gdzieś w jej wieku, na rękach miałam sporo - stąd soczyste opisy,
bazujące na moich wspomnieniach. Obsypało mnie porządnie.
Szczegółowo to u Laury nie opisano. Ale:

"Strasznie ją obsypało przez noc."

"w towarzystwie dziecka, którego ciepłota ciała wynosiła w
chwili bieżącej trzydzieści osiem i siedem dziesiątych stopnia
Celsjusza, które miało wysypkę na dłoniach, stopach i karku i
które było chore na ospę wietrzną (varicella)."

"- Ty nie miałaś takiej! - wrzasnęła Laura.
- No, takiej to faktycznie nie, moja droga, ale jednak jakąś
miałam."

"- Ale cię też tą ospą obsypało, istne indycze jajo - burczał pan
Jankowiak..."

Przy okazji znalazłam, że Tygrys oparszywiał na ciele dopiero następnego dnia.
Nie pamiętam, jak to leci, więc mogę uwierzyć na słowo, że pierwszego dnia nie
zauważył.

[nessie-jp]

> Poza tym naprawdę - przyjezdza na wakacje dziecię wymeczone
> podróża, z goraczka, chore, krosciate

No nie no, jak już krościaste, to przecież nie z gorączką. Gorączkę to Laura
miała trzy dni wcześniej, od tamtej pory zdążyło ją osypać i weszła w okres
rekonwalescencji.

Krościatych dzieci po ospie już nie trzeba siłą w łóżku trzymać, dostają
zwolnienie lekarskie, żeby innych nie zarażać, po czym siedzą w domu i się nudzą
jak mopsy.

[verdana]

Dobra, bez goraczki, chore wszelakoż i po podróży. I z pewną
pretensją w glodszie zaganianie jest do roboty, zamiast odpocząć.
Nie, nie podoba mi się taka forma wakacji.

[veranillo]

ja nie odebrałam tego jako brutalnego zaganiania do roboty, raczej jako wybieg
pani Marty - dziewczyny chciały lecieć za Natalią i Filipem do ogrodu, więc
zostały na moment zajęte czymś innym, żeby tamci mogli spokojnie porozmawiać.
Pomijając fakt, że na pewno i tak zmywała Pyza. :)

[baba67]

Ciezko chora? Moje dziecko ospe mialo raptem trzy dni. Z czego lezal jeden(ten
pierwszy)-nie byl jakims szczegolnym okazem byka.

[verdana]

Ciężko - nie ciężko, Laura nie czuła się dobrze, nie przyjechała z
domu, ale po podrózy gdzie luksusów raczej nie miała. Pojechała NA
WAKACJE. Zaganianie do roboty dzieciaka chorego, bezposrednio po
podróży jest delikatnie mówiąc niestosowne. Gdyby chory był dorosły,
który przyjeżdża do nas na wakacje, jestem przekonana, ze
postawienie go z marszu przy zlewie jednak byłoby uznane za dno dna.

[baba67]

Dzieci to nie dorosli, a Jankowiakowie byli ludzmi starej daty, ktorzy sie z
dziecmi nie cackali. gdyby Laura omdlewala na krzesle, penie by jej nie wyslali.
musiala wygladac na calkiem zwawa.

[verdana]

I własnie dlatego uwazam, ze nie nadawali się na opiekunów. Nawet
ludzie "starej daty", a moze nawet szczególnie, zajmowali się
chorymi. Jeśli opiekunowie kompletnie olewają samopoczucie dziecka,
to na wakacje nie poslałabym do nich córki za zadne pieniądze. Żwawa
czy nie - byla ewidentnie osobą chorą i po podróży.

[melmire]

Nie wiem jak u was, ale u mnie osoba, nawet przyjezdzajaca na dluzszy czas i
znana, w ten pierwszy dzien/wieczor ma status goscia - herbatka, ciasto pod nos,
pogaduszki. Nawet jesli przyjechala pomagac odgruzowywac dom po remoncie czy
karczowac ogrod, to w ten pierwszy dzien, jako gosc wlasnie, ma dyspense na
wszelkie prace.

[baba67]

A moze to taki wybieg byl tylko, zeby dziewczynki sie nie krecily po ogrodzie
gdzie Nutria z Nerwusem gruchali?Wydaje mi sie ze one mialy tylko pomagac a nie
myc te gary. tak naprawde chodzilo pani Marcie o ich towarzystwo w kuchni a nie
jakas ciezka robote. Mnie ta scena nigdy nie razila, bo wiem jak moj synus
brykal trzeciego dnia rzeczonej ospy , i nigdy nie interpretowalam slow pani
Marty jako powazne zaganianie do roboty. Moze za duzo Jane Austen czytam :-)

[nessie-jp]

> chorymi. Jeśli opiekunowie kompletnie olewają samopoczucie dziecka,

Ale Laura miała świetne samopoczucie! Tego samego dnia brylowała radośnie przy
stole kawiarnianym przed Filipem i pochłaniała ogromne porcje lodów z bitą
śmietaną, intensywnie mieszała z błotem awatara Kazi Szczuki w pociągu i w ogóle
przepełniała ją wielka satysfakcja z życia.

To nie było chore, przelewające się przez ręce i marudzące dziecko

[praktykarz]

Mnie to się te dziwa w ogóle w głowie zmieścić nie chcą,
tj. pomysł wysyłania nastolatek na wakacje do 80-latków i
nakręcanie kwestii „biedy” urlopowej.

Osoby w wieku mocno starszym z całą pewnością nie są w stanie
zapewnić opieki nieletnim, które pstro w tym wieku w głowie
niewątpliwie mają i zgodnie z odwieczną tradycją, w czasie wakacji
eksplodują szalonymi pomysłami.

Ponadto nie bardzo wierzę, że Pani Marta i Pan Broneczek byliby w
stanie nerwowo wytrzymać ciągłą obecność dzieciaków + dojeżdżającej
Orelki. Przecież tam jest tylko 1 pokój z kuchnią + budka w
ogródku! Kwestie mycia i wiadomo czego pozostawiam bez komentarza.

Dwa – w życiu i w życiu nie uwierzę, że niemożliwością jest
wysłanie dzieci na kolonie, obozy czy inne wypoczynki
zorganizowane. Ignacy+Gaba+Grzegorz to przecież pracownicy /byli i
obecni/ „placówek państwowych” i nie ma możliwości żeby ZFŚS tam
nie funkcjonował, a na każde dziecko jest dofinansowanie kolonijne,
bądź wyjazdy organizowane z samej firmy.

Sąsiadka moja – "tylko" sekretarka /UW/ dzieci wysyła na „kolonie z
pracy” i stać ją – cud normalnie!
Wkurza mnie to i już! Przecież na Roosvelta ilu dorosłych – tyle
pensji, a Metody wnuka do Wiednie pewnie zabrałby:)

[ananke666]

praktykarz napisała:

> Ponadto nie bardzo wierzę, że Pani Marta i Pan Broneczek byliby w
> stanie nerwowo wytrzymać ciągłą obecność dzieciaków + dojeżdżającej
> Orelki. Przecież tam jest tylko 1 pokój z kuchnią + budka w
> ogródku! Kwestie mycia i wiadomo czego pozostawiam bez komentarza.


A nie, nie. To nie był kurnik! Tam pomieszczeń jest co najmniej trzy, a całkiem
możliwe, że pięć - o ile kibelek uznamy za pomieszczenie.

Taki przeciętny staroświecki wiejski dom składał się na ogół z co najmniej
trzech, a najczęściej z czterech pomieszczeń. Były to dwa pokoje (a wiemy, że są
dwa, jeden widzi Aurelia po przyjeździe i to jest ten pokój z figurką Marii, w
którym na końcu babcia J. przyjmuje gości, a drugi to sypialnia - "po cichu
wróciła do sypialni"). Trzeci to kuchnia, co oczywiste, a czwarty to spiżarnia,
czasem nazywana "komorą", czyli składnica dóbr wszelakich jadalnych i
niejadalnych, czyli oprócz jedzenia np. miednice, utensylia kuchenne i do prania
itp. Nie wierzę, że jej nie było, wszystkie starsze wiejskie domy, jakie
widziałam, takową posiadały. Stamtąd prawdopodobnie wytaczano pralkę. Do tego
sień ("wszedł do białej sieni", "do klitki z w.c. wchodziło się z korytarza") i
kibelek, choć możliwe, że powstał on właśnie ze spiżarni lub jej wydzielonego
kawałka.

[praktykarz]

Jaki kurnik? O budce dla letników pisałam, wielkości pewnie
przedziału kolejowego, no może 2.
Co do tych pomieszczeń - to chyba inną książkę czytałyśmy.
Orelka myje się za parawanem, w misce, czyli łazienki NIE MA.
Śpi również w tym samym pokoju co Marta, przedzielona parawanem.
Nie wiem czy tym samym:)Pranie robią w kuchni. Ja tu osobiście
łazienki nie widzę. Toaleta była poza mieszkaniem.
Książki pod ręką nie mam, ale nie pamiętam nic, a nic o pokoju
dziennym i dodatkowej sypialni. Opis pojawia się gdzieś na
początku – sprawdzę po pracy i odszczekam, jakby co!
A co do rozszerzenia wątku „wakacje na wsi”, to przypominam
uprzejmie /acz nie Anance666/, że domek sąsiaduje z murem kościoła,
więc to wszystko dzieje się przy rynku i o żadnych polach uprawnych
i zwierzętach hodowlanych mowy nie ma. Mały ogródek – sałata,
koperek, i pewnie parę drzewek owocowych – wielkie gospodarstwo
Jankowiaków, kurka wodna.

[ananke666]

praktykarz napisała:

> Jaki kurnik? O budce dla letników pisałam, wielkości pewnie
> przedziału kolejowego, no może 2.

"Przecież tam jest tylko 1 pokój z kuchnią + budka w
ogródku" - tak napisałaś. Budka swoją drogą, a z Twoich słów wynika, że to o
domu myślisz, że miał 1 pokój i kuchnię.

> Orelka myje się za parawanem, w misce, czyli łazienki NIE MA.

A kto napisał, że jest? Kibel jest, to nie to samo co łazienka. Pewnie MM
niezręcznie było pisać, że babcia J. w nocy poszła do kibelka.

> Toaleta była poza mieszkaniem.

Wyraźnie podałam cytat, masz drugi raz: "Nie było tu takiej prawdziwej łazienki,
do klitki z
w.c. wchodziło się z korytarza, jeszcze za kuchennymi drzwiami." Korytarz nie
jest poza mieszkaniem :)

> Śpi również w tym samym pokoju co Marta, przedzielona parawanem.

A nieprawda. Za parawanem spała u Kreski, nie u babci.

Tam na bank są dwa pokoje, sypialnia i stołowy, bardziej reprezentacyjny. Plus
kuchnia i kibelek, a dam sobie łeb uciąć, że spiżarnia też jest i tam
najprawdopodobniej stoi pralka. Tak po prostu budowano domy.

[praktykarz]

Powtarzam – sprawdzę, "te na bank 2 pokoje" i ewentualnie z
przyjemnością odszczekam.

Swoją drogą, ilu bohaterów musi spać w dziwnych warunkach:
1.Kreska u dziadka Czesia, w kuchni za zasłoną,
2.Dambo – jw.,
3.Orelka u Kreski za parawanem,
4.Gaba na piance z dziewczynkami w zielonym,
5.o Cielęcinie to już nawet nie wspomnę:,
6.Baltona na zapleczu w kwiaciarni,
7.Bella + Robert, itd., itd.,
Bida wojenna normalnie, jak za Niemca, panie tego.
Dobry bohater musi sypiać w warunkach polowych, źli ludzie mają
swoje pokoje i przyjemne mieszkania – Danka, Marzenka + Pawełek,
Jedwabińscy, Majchrzkowie, itd., itd.

[praktykarz]

Hej, hej Ananke666, gdzie jesteś? – hau, hau!
Zakończę temat ogródkiem, bo dyskusja przeniosła się na sklepik,
może pomoże:
1.drugi pokój jest – w pierwszym opisie mieszkania /47, SIGNUM,
1993/,pojawia się 1 pokój „chłodny, cienisty, niski”, dalej /53/
babcia J „Wreszcie po cichu wróciła do sypialni.”, czyli raczej nie
do dziennego, /78/ „Aurelia, zaniepokojona jej okrzykami, wyjrzała
przez okno sypialni.”, i jeszcze coś było o „przemykaniu do
pokoju”, a rzecz się dzieje w sypialni,

2.DLA ZAINTERESOWANYCH OGRÓDEK - /73/ „Ogródek był
trójkątny, nieduży, najdłuższym bokiem przylegał do białego muru
otaczającego kościółek, drugi bok oddzielała od ulicy siatka
druciana, obrośnięta bujnie dzikim winem. Równiutkie zagonki,
pracowicie obsadzone warzywami, pyszniły się zwartymi głowami
zielonej i modrej kapusty, kitami naci marchwi i pietruszki oraz
wysokimi, dorodnymi baldaszkami kopru. Przy rabatce z cyniami i
aksamitkami stała śmieszna drewniana ławeczka, wykonana z deski i
dwóch grubych, okrągłych kloców.” – czyli po zbudowaniu witryny-
sklepiku + "domku" dla letników, Jankowiakowie pozbyli się
całkowicie obszaru uprawnego : )

[ateh7]

Też o tym pomyślałam. Można pisać :)
Ja gdy miałam lat 16 też spędzałam wakacje u babci i dziadka na wsi. Oto, co
robiłam: codziennie rower, przejażdżki nad jezioro z siostrzenicą (której miałam
pilnować, żeby się nie utopiła), prace w ogródku (gospodarstwa już wtedy nie
było), prace w domu, czytanie książek, zabawy z psem (pies też tam spędzał
wakacje). Fajnie było :)

[mama_kotula]

CytatOto, co
robiłam: codziennie rower, przejażdżki nad jezioro z siostrzenicą (której miałam
pilnować, żeby się nie utopiła),

Ulala, ty złote dziewczę byłaś.
Jakby mnie w wieku lat 16 ktoś zapragnął wrobić w pilnowanie jakiegoś dzieciaka, to bym się postukała w czółko i tyle by mnie widzieli.
Dlatego zapewne mama mnie nie wysyłała "do rodziny" za free, co by się nie wstydzić, że dziewczę odpracowywać rzetelnie nie chce.
Myślę, że Pyzunia chętnie popilnowałaby siostrzenicy czy kogokolwiek, niemniej Tygrys zwiałby na rowerze jak najdalej, zaprzyjaźnił się z subkulturą z pobliskiej wioski i takie tam... :> (ze szczególnym naciskiem na "takie tam").

[ateh7]

Eeee, to nie do końca tak. Moja siostrzenica to nie była mała dziewczynka.
Fajnie mi się z nią tam jeździło i miło to wspominam, w ogóle do dziś dogadujemy
się bardzo dobrze.
Ja chyba po prostu lubiłam takie klimaty, teraz to dla mnie trochę dziwne, teraz
pewnie nudziłabym się na wsi.

[filifionka-listopadowa]

Jestem w stanie uwierzyć, że Pyza była zachwycona tymi wakacjami, wyrywała każdą
pracę babci Orelki z rąk, dzielnie odpracowywała wszelkie wydatki a jeśli byli
jacyś letnicy, mogli liczyć na królewską obsługę. Ale Laura?
Albo tam poznała jakiś wartościowych, inspirujących ludzi, lub grupkę która
patrzyła w nią jak w obrazek, z jej kocią urodą i kapryśną osobowością.
Albo... Laura zrobiła dziką awanturę, zwiała z Pobiedzisk i już nigdy więcej tam
nie pojechała, ale Gaba wyrzuciła to ze swojej świadomości i przez całe wakacje
nie zauważała Laury.

[nessie-jp]

> Albo tam poznała jakiś wartościowych, inspirujących ludzi, lub grupkę która
> patrzyła w nią jak w obrazek, z jej kocią urodą i kapryśną osobowością.
> Albo... Laura zrobiła dziką awanturę, zwiała z Pobiedzisk

A ja stawiam na to, że na przemian romansowała z Gburkiem i przesiadywała w
bibliotece.

A może całkiem po prostu Laura, nie traktowana wreszcie jako
dzieckotegozłegostalowegopyziakafuj Zła Córka, dobrze się czuła w Pobiedziskach?
Odbębniała jakieś tam roboty domowe, jeśli ktoś chciał, a poza tym zostawiano ją
zapewne samą sobie i nikt jej się jej miłą grzywką nie wytrząsał, że
nieborejkowa i w ogóle podmieniec... Laura uwielbiała przecież pana Broneczka,
więc zapewne nawet talerze mogła specjalnie dla niego umyć.

[filifionka-listopadowa]

Moim zdaniem, Laura była traktowana jako TA ZŁA. Przypomnij sobie jaka była
babcia Jedwabińska, w stosunku do swojego syna. Obstawiam, że przepadała za
Pyzą, która pewnie do niej lgnęła po tej ciężkiej podróży z Laurą i w końcu
czuła się doceniona. Laura pewnie była tą złą, co robiła kaprysy w podróży (nie
uwierzę, ze potem im nie opowiedziano!- ta Borejków dyskrecja) i nie chciała
radośnie pracować w ogródku i być miła i grzeczną na nudnych wizytach u ciotek.
Gdyby mogła być sobą i była by akceptowana, to mogłyby yo być dla niej wspaniałe
wakacje...

[kajaanna]

Wracając do tematu - obawiam się, że tu działa realizm musierewiczowski - e, co
tam takie dziecko kosztuje!

Starsi Państwo mieli przecież ogródek, więc a to agrestu sobie naskubią, a to
jajeczko kurka zniesie i będzie na śniadanie, a to wieprzka się ubije na kotlety.

W ostateczności zje się kota.

:D

[ateh7]

Realizm ten zawiera w sobie między innymi cechy realizmu magicznego: trzy
wiedźmy pomamroczą nad kotłem zaklęcia, uczynią dyskretny wunschpunsch, a żarcie
przyjdzie samo. Zjawi się u progu namiotu, o świtaniu, zawinięte w miłe i
dzielne serwetki i spakowane w rzewne koszyczki, przyozdobione gałązką
majeranku, co sama się zerwała, przyszła i ułożyła na wierzchu tej poetycznej
górki. A co tam, sznycelki z kota też mogą być estetycznie podane :)

[lezbobimbo]

kajaanna napisała:
> Wracając do tematu - obawiam się, że tu działa realizm >musierewiczowski - e,
co> tam takie dziecko kosztuje!> Starsi >Państwo mieli przecież ogródek, więc a
to agrestu sobie naskubią, a >to> jajeczko kurka zniesie i będzie na śniadanie,
a to wieprzka się >ubije na kotlet.> W ostateczności zje się kota.

:-D Kwiczam!

Tylko, ze wlasnie nie rozumiem z kolei tego: jesli przyjac, ze musierowiczowe
dziecko