Dodaj do ulubionych

Przedziwne zachowania

01.01.07, 14:00
Czy zdarza się Wam, czytając Jeżycjadę, w pewnym momencie stwierdzić, że
pewne zachowania bohaterów są bardzo dziwne i trudno je sobie wyobrazić? Mnie
w tej chwili przychodzą do głowy dwie takie sytuacje:
1. Aniela wiezie torty na składkowego sylwestra, utkwiła w korku, no ale
pojawiło się jakaś okazja ruszenia - i co robi Aniela? Plunęła gumą do żucia
w dal. To znaczy gdzie, na przednią szybę? Taka akcja w wykonaniu elegantki w
kapeluszu?
2. Patrycja z Baltoną posilają się jej drugim śniadaniem w Syrence Bosto,
Baltona jednym uderzeniem dłoni dzieli jabłko na pół, a Patrycja "aż usta
rozdziawiła". Naprawdę taki niesłychany samczy wyczyn to był? I tak niewiele
wystarczyło, aby pannie Borejko zaimponować? I w ogóle tak bardzo plastycznie
wyobrażam sobie tę scenę (rozdziawienie), i budzi we mnie zażenowanie.
Coś jeszcze przychodzi Wam na myśl?
Obserwuj wątek
    • biljana Re: Przedziwne zachowania 01.01.07, 14:14
      odnosnie sytuacji Patrycja - Baltona, to ja mysle, ze panna Borejko juz byla tak
      zafascynowana Baltona, ze rozdziawienie ust bylo jak najwlasciwszym objawem:) bo
      ona chyba byla juz na etapie pt: "ach jak on pieknie pluje.. :)"
          • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 06.01.07, 22:28
            a wiecie, ze nie zwrocilem uwagi na to rozdziawienie? jak zaba doslownie..:) ale ja bym to wrzucil do kategorii "obsuwki stylistyczne". gdyby stalo napisane, ze ow wyczyn pozostawil ja z otwartymi ze zdziwienia ustami, byloby OK :) albo gdyby autorka poszla naprawde na calosc i napisala, ze Pulpie szczeka opadla z wrazenia :) bo o to wszak chodzilo, czyz nie? :) swoja droga szczegoly techniczne istotnie zastanawiaja - widac Baltona jest lepszy niz Chuck Norris, bo nawet Chuck musialby podrzucic jablko w gore i przepolowic je slynnym kopniakiem z polobrotu :)
        • iwoniaw A gdzie miały pluć? 02.01.07, 17:52
          Lepiej do zlewu niż na ziemię, jak Patrycja gumę do żucia na wypucowane buty
          Marcelka... Ale to oczywiście ogoleni na łyso blokersi są powodem tego, iż ulice
          brudne i zaśmiecone, nieprawdaż? A przepraszam, Patrycja nie pluła na ulicy,
          tylko w kinie, tam zapewne sprzątaczki zamiotą... Obrzydliwe.
          • onion68 Re: A gdzie miały pluć? 02.01.07, 19:19
            Otóż to. Plucie przeżutą gumą i plucie w ogóle nie mieści się moim zdaniem w
            żadnych standardach zachowania. Rzeczywiście, mogłabym to sobie jeszcze
            wyobrazić w wykonaniu właśnie jakiegoś łysego prymitywa. Czy pannom Borejko i
            przyjaciołom rzeczywiście tylko w wyniku napięć rynkowych brakowało ogłady? ;)
            I jeszcze nasuwa mi się kolejny przykład baardzo niekonwencjonalnego w
            negatywnym sensie zachowania - to reakcja Nutrii na oświadczyny Tunia. Wynika z
            tego, że była rzeczywiście zagubiona i niezdolna do normalnych relacji, skoro
            nie umiała wyrażać braku akceptacji dla jakiejś propozycji w sposób
            nieobraźliwy dla innych, a jedyne warianty jej zachowania to milkliwe
            przyzwolenie albo histeryczny sprzeciw, nic pomiędzy.
    • laura-gomez Re: Przedziwne zachowania 01.01.07, 16:06
      mnie się wydaje dziwaczne i niewyobrażalnie przykucie się Filipa do Natalii
      kajdankami w pociągu oraz to, że Nutria tak przed Nerwusem uciekała. podobne
      sceny zdarzaja się tylko w komediach romantycznych, w zyciu raczej nie. szkoda
      (?)
      • rapsodiagitana Re: Przedziwne zachowania 01.01.07, 20:50
        Ja tam jestem pewna, że w życiu zdarzają się rzeczy, które przerastają
        wyobrażenia wszystkich scenarzystów świata ;) Sama znam kilka historii, w które
        bym raczej nie uwierzyła, gdybym zobaczyła je w filmie albo przeczytała o nich w
        książce...
        A sam wątek ciekawy, na razie nic mi nie przychodzi do głowy... ale kwestia czasu :)
        • yowah76 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 12:09
          Oj, tak, tak... ja tez znam trzy historie , przy ktorych chowa sie przecietna
          telenowela, a nie sa to opowiesci z trzeciej reki a raczej z najblizszego
          sasiedztwa.
          Dla mnie dosc dziwne technicznie jest, jak on to jablko rozlupal. Przeciez
          musial miec jakis punkt oparcia. Na kolanie? Na drugiej rece? oj, nie bardzo.
          Na desce rozdzielczej? Nie pamietam, jak to wygladalo w syrenie... chyba, ze
          podrzucil i dosiegnal celnym ciosem w powietrzu, ale to juz nie telenowela,
          ale "Jednoreki mistrz" albo inne podobne dzielo...
        • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 06.01.07, 22:30
          a owszem, zdarzaja, ale akurat na ten numer z kajdankami to sa i paragrafy, i pewnie tez odpowiednie terminy medyczne :) szczerze mowiac rozdziawilem sie ze zdziwienia bardziej niz Pulpecja w syrence, kiedy czytalem ten fragment. ten Nerwus to doprawdy niezly wariat.
    • elwinga Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 11:46
      Mnie się kojarzą dwie rzeczy:

      1. Idy oferta finansowego wsparcia siostrzenicy (w "Czarnej Polewce") motywowana
      tym, że ona i Marek "nie mają co zrobić z pieniędzmi" (posiadając dwoje własnych
      dzieci!), tzn. chodzi mi nawet mniej o samą ofertę, co o jej motywację, która
      jest dla mnie kompletnie nieprawdopodobna;
      2. Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale kojarzą mi się kilkakrotne (we wczesnych
      tomach zwłaszcza) opisy Gabrysi, zrywającej się rano z łóżka "jednym wspaniałym
      skokiem" czy jakoś tak. Od jakiegoś czasu zastanawiam się, jakim cudem ona
      zrywając się tak gwałtownie nie dostawała zawrotów głowy. No, ale może to moja
      prywatna przypadłość i nie każdy tak ma.
      • jamniczysko Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 11:51
        Na okoliczność pory roku wrzuciłam wczoraj "Kwiat kalafiora" i zemdliło mnie
        przy ciepłym mleku, podanym w towarzystwie ziemniaczków, podsmażanych na
        cebuli, które spożywał był m.in. Pyziak podczas swej pierwszej kolacji w domu
        Borejków.

        Druga rzecz, to kanapki z kiełbasą czosnkową, które wyczuł z torby Patrycji, a
        następnie pochłonął Baltona tuż przed ich pierwszym pocałunkiem.
        • ginestra Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 12:10
          Apropos kanapek Pulpy w syrence i pocałunku - ja miałam podobne odczucia podczas
          czytania tej sceny, ALE - jakoś miałam też wrażenie, że to wielkie jabłko
          schrupane po kanapkach przez tę miłą parę wprowadzone jest do fabuły rozmyślnie
          w celu zneutralizowania wszelkich aluzji do czosnkowej kiełbasy, odświeżenia
          atmosfery itp. oraz przygotowania klimatu (a zwłaszcza przygotowania czytelnika)
          do tego pocałunku...

          Pozdrawiam!
        • berek_76 Re: Przedziwne zachowania 03.01.07, 13:26
          > Na okoliczność pory roku wrzuciłam wczoraj "Kwiat kalafiora" i zemdliło mnie
          > przy ciepłym mleku, podanym w towarzystwie ziemniaczków, podsmażanych na
          > cebuli, które spożywał był m.in. Pyziak podczas swej pierwszej kolacji w domu
          > Borejków.

          U mnie w rodzinie występuje tzw. królewskie śniadanie - specjalny rodzaj klusek
          na mleku 9ciepłym, ofkors), a do tego ziemniaczki ze skwarkami tyou wiórki, ze
          słoniny.

          Normalni ludzie mdleją, my się zajadamy :D

          -----------------------
          Berek, mama Żaby (11.06.2002) i Dasi (19.03.2005)
      • rapsodiagitana Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 12:04
        > 2. Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale kojarzą mi się kilkakrotne (we wczesnych
        > tomach zwłaszcza) opisy Gabrysi, zrywającej się rano z łóżka "jednym wspaniałym
        > skokiem" czy jakoś tak. Od jakiegoś czasu zastanawiam się, jakim cudem ona
        > zrywając się tak gwałtownie nie dostawała zawrotów głowy. No, ale może to moja
        > prywatna przypadłość i nie każdy tak ma.

        Oooo, dokładnie tak :) Też mnie to zawsze bawiło. I to nie tylko z powodu
        zawrotów głowy, ale dlatego, że samo wyobrażenie sobie zerwania się z pozycji
        leżącej "jednym, sprężystym skokiem" sprawia, że widzę jakąś dziwaczną akrobację
        w stylu superbohaterów z kreskówek. No bo ja, jakbym się sprężyście z łóżka nie
        zrywała, to zawsze w co najmniej dwóch ruchach... Pewnie przesadzam, ale
        naprawdę, zawsze się przy tym zwrocie uśmiecham.
    • soova Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 12:16
      Niech mnie koleżanki poprawią, bo nie mam własnego egzemplarza "Szóstej klepki"
      i książkę tę czytałam, kiedy byłam zbliżona wiekiem do głównej bohaterki, czyli
      bardziej niż dawno :-), ale przypomiam sobie coś takiego. Jest tam wątek
      koleżanki pięknej Julii ze studiów (nawet nie pamiętam jej imienia), która
      zaszła w ślubną oczywiście ciążę, ale zła właścicielka sublokatorskiego pokoju
      wymówiła im mieszkanie, wobec czego młode małżeństwo przygarnęli Żakowie. I
      pamiętam dobrze, że w książce jest takie miejsce, gdzie mowa, że ta dziewczyna
      nie sprawia Żakom w ogóle żadnego problemu i że nawet nie wiedzą, kiedy ona
      zjada posiłki, bo jada głównie jakieś topione serki! Rozumiem jakieś tam
      zachcianki kobiet ciężarnych, ale z tego, co mi wiadomo, występują one raczej na
      początku ciąży, a ta dziewczyna przeprowadziła się do Żaków już na etapie
      bardzie zaawansowanym, serki pleśniowe to właśnie jest menu w ciąży niezalecane
      (może w latach 70-tych tak nie było?), a poza tym jak to jest możliwe, że w
      takiej bardzo sympatycznej rodzinie, w której są dwie matki, mama Żakowa i
      ciocia Wiesia, nikt się nie zainteresował tym, czym sie ta dziewczyna właściwie
      odżywia? Oprócz tego nie rozumiem też, jak to jest możliwe, że nikt z własnych
      rodzin tej dziewczyny i jej męża nie wykazał cienia zainteresowania ich losem -
      dziecko bądź co bądz pochodziło z wpadki, ale w legalnym związku, więc odpada
      argument o wyklęciu wyrodnej córki, co wyjechała studiować i się w dużym mieście
      puściła. To ostatnie spostrzeżenie umieszczam z zastrzezeniem, że książkę
      czytałam dawno, więc proszę o poprawienie, jeżeli coś pokręciłam.


      -------------
      Hajo Hajo Ipsenajo!
      • baba67 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 12:38
        Serki topione nie znaczy ze plesniowe.
        Akurat w latach 70-tych ktore pamietam z wieku podstawowkowego bardzo zalecano
        serki topione jako zdrowe(a najbardziej ze dostepnie- i o to chodzilo).
        Zawieraly sporo wapnia i bywaly smacznie(bo w latach 70-tych pieczono bardzo
        smaczny chleb WSZEDZiE- moze dlatego :-)Pamietal serek tylzycki z szynka i
        dowcip: zamienie serek z szynka na szynke bez serka.Szynki i Zakow nie jadano, a
        trudno oczekiwac, zeby Krystyna po nia stala.
        Co do rodziny-Krystyna pochodzila z niezamoznej rodziny, studia to byla wielka
        szansa, przerywac ich z powodu ciazy nie chciala co zrozumiale.Ze znalezieniem
        pokoju bedac w ciazy zawsze byly problemy ze wzgledu na drakonskie przepisy
        meldunkowe i prawo,ktore przyznawalo osobie zameldowanej takie samo prawo do
        mieszkania jak dotychczasowemu wlascicielowi.Wlasciciele meszkan panicznie bali
        sie mlodych malzenstw i ja sie nie dziwie.

        Akurat watek Krystyny jest dosc prawdopodobny do momentu narodzin dziecka.
        Potem z cichej i taktownej dziewczyny wychodzi jaks wygodnicka egoistka-budzi
        Cesie po nocach, zeby jej dziecko bawila, nie mowiac juz o wyreczniu w kapieli i
        praniu pieluch! To jest dla mnie szokujace.
        • the_dzidka Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 14:36
          > Akurat watek Krystyny jest dosc prawdopodobny do momentu narodzin dziecka.
          > Potem z cichej i taktownej dziewczyny wychodzi jaks wygodnicka egoistka-budzi
          > Cesie po nocach, zeby jej dziecko bawila, nie mowiac juz o wyreczniu w
          kapieli
          > i praniu pieluch!

          EE! O ile ja dobrze pamiętam, Krystyna obsługiwała swoje dziecię w pełnym
          wymiarze. Wyjątkiem była pierwsza kąpiel, kiedy to Krystyna zwyczajnie bała się
          dziecka dotknąć, i zrobiła z tego takie zamieszanie, że Cesia spokojnie, nie
          niepokojona, wykąpała małą.
          Krystyna pojawia się przy każdej scenie zajmowania się dzieckiem, wąsaty Wojtek
          pomaga cioci Wiesi przy praniu pieluch... Nigdzi enie jest powiedziane, że oni
          zwalili to na Ceśkę, która też pomagała im dobrowolcem. Jeśli ktoś tutaj sie
          wyłamywał, to Julia, która zdaje się najpierw deklarowała pomoc przyszłej
          mamusi, a potem zrejterowała spać na wieżę, bo tam nie słychać wrzasków
          dzieciaka. Ale Julia zawsze była pasożytem.
          • baba67 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 19:33

            Ja nie pisze, ze Krystyna sie dzieckiem nie zajmowala w ogole. Co do kapieli do
            nie bylo jednorazowo, bo wspomniane jest, ze Cesia przejela kapanie jako ta co
            to robi najlepiej.Kapanie i budzenie po nocy skonczylo sie, kiedy Ceska zamknela
            sie w wiezy.Nawet przyjazd meza nic w tej materii nie zmienil.
            Jeszcze pomoc w praniu to rozumiem, ale kapania i wstawania w nocy juz nie.
        • soova Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 14:47
          baba67 napisał:

          > Co do rodziny-Krystyna pochodzila z niezamoznej rodziny, studia to byla wielka
          > szansa, przerywac ich z powodu ciazy nie chciala co zrozumiale.

          Ale mi nie chodziło o przerwanie czy nieprzerwanie studiów, tylko o fakt, że ani
          jedna ani druga rodzina się nie zainteresowała całą sytuacją. Czasami
          rzeczywiście rodziny nie obchodzi, jak sobie radzi przyszła matka czy oboje
          rodzice, ale zwykle są to sytuacje, w których brak ślubu. Tu zaś ślub był, więc
          mogłaby być przynajmniej jakas mała wzmianka, że np. rodzicom jednym czy drugim
          jest ciężko, ale przysyłają np. córce do Poznania jakieś produkty rolne :-)
          itp., tymczasem nic takiego.
          • dakota77 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 15:15
            soova napisała:

            > mogłaby być przynajmniej jakas mała wzmianka, że np. rodzicom jednym czy drugim
            > jest ciężko, ale przysyłają np. córce do Poznania jakieś produkty rolne :-)
            > itp., tymczasem nic takiego.

            Racja, MM ma dziwna awersje do takich drobnych wzmianek, ktore czasem bardzo by sie przydaly. Nie trzeba pisac calej sceny czy rozdzialu, by pokazac pelna sytuacje. Tak samo drazni mnie np. to, ze nigdy chocby w jednymz daniu autorka nie wspomina, ze u Borejkow byla z wizyta Elka. Albo ze Grzegorz z Gabrysia poszedl na obiad do ojca. takie drobiazgi, ale wazne.
            • soova Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 15:32
              dakota77 napisała:


              Racja, MM ma dziwna awersje do takich drobnych wzmianek, ktore czasem bardzo by
              > sie przydaly.

              Bo to się chyba nie tyle awersja, ile braki warsztatowe nazywa. Sa wielotomowe
              sagi (np. "Krystyna corka Lawransa", "Saga rodu Forsyte'ów", nasze "Noce i
              dnie"), w których roi się od takich postaci pobocznych :-), luźno powiązanych z
              głównymi bohaterami biegiem akcji, ale na tyle blisko np. z nimi spokrewnionych
              czy związanych, że trzeba o nich od czasu do czasu wspomnieć. I okazuje się, że
              można nad nimi "zapanować". Gdzieś czytałam, że Dąbrowska umieściła w NiD
              łącznie kilkaset postaci - nie przypominam sobie, żeby któreś wątki nagle się
              urywały czy zawieszały. Galsworthy skoncentrował akcję na losach praktycznie
              tylko dwóch z dziesięciu gałęzi rodziny Forsyte'ów, ale co jakiś czas umieszczał
              takie bardzo ogólne informacje, co się dzieje z innymi osobami (ten np. walczył
              w I wojnie we Francji, tamten został aktorem, dwie młodsze siostry głownego
              bohatera wyszły za mąż itp.). W Jeżycjadzie ta redakcyjna staranność nieco
              szwankuje. Może niesprawedliwie nieco kieruję zarzuty w strone "Szóstej klepki",
              bo to jest jedna z pierwszych ksiażek, kiedy to autorce pewnie się nawet nie
              śniło, czym to się skończy, ale takie np. wielokrotnie wypominane na tym formum
              "zgubienie" Elki już nie powinno mieć miejsca. Zwłaszcza, że, jak przypuszczam,
              autorka może pozwolić sobie i na komputer i na asystenta do opracowywania takich
              detali.
              • dakota77 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 15:41
                soova napisała:


                >
                > Bo to się chyba nie tyle awersja, ile braki warsztatowe nazywa.

                Nie chcialam byc okrutna, ot co:). Ale masz racje, ze to braki warsztatowe, autorce material wymyka sie niesttey z rak.
          • the_dzidka Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 15:55
            Teraz to się czepiacie. Nie było żadnej małej wzmianki, no i co z tego? A może
            młodzi postanowili radzić sobie sami, żeby biednych rodziców nie obciążać? A
            może Wojtek ma tylko matkę, która nie jest w stanie mu pomóc, a rodzice
            Krystyny - jeszcze sześcioro dzieci w wieku szkolnym?
            Aniela też nie wisiała na ojcu, tylko sama wzięła sprawy w swoje ręce, prawda?
              • magda_b Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 16:38
                wydaje mi się, że wielu z nas tutaj chciałoby wiedzieć, co się dzieje z dawnymi
                bohaterami, że ich historia nie zamknęła się kiedyś tam, ale ma jakiś dalszy
                ciąg. Ja osobiście jednak nie jestm zwolenniczką krótkich wzmianek, bo
                pozostawiają pewien niedosyt, albo są pisane "na odwal"-chcecie wiedzieć co u
                tego u tej lub tego to ok, rzucimy informację i czujcie się usatysfakcjonowani.
                Poza tym MM rzeczywiscie nie panuje nad bohaterami, których stworzyła i
                zupełnie nie ma sensu wprowadzania nowych postaci. Jeśli tomów ma być równa
                liczba tzn 20, to niech to będzie rzetelnie opowiedziana historia obecnych 30-
                40 latków.
          • uccello Re: Przedziwne zachowania 18.01.07, 11:47
            odpowiedz na post soovy
            fajne te soowie ooczy:)

            Co do opieki rodziców Krystyny i jej męża. W latach 70tych, żyło się na wsi
            nieźle. Przynajmniej wiekszej części. Wyjazd dzieci na studia nie był
            traktowany jako awans, ani szansa , ale jako_______ ucieczka_______( nomen
            omen) z roli. Może rodzice chcieli takich przemadrzałych młodzików, co to
            chcieli pójśc "w pany", głodem wziąć?
            Żeby spokornieli i wrócili gdzie ich miejsce?
            • mmk9 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 14:38
              "małorolny ojciec w województwie rzeszowskim " tam było. Chudopachołek. Pewnie
              kiełbasy mogl przysłać 2 razy do roku i na pewno przysyłał, zaraz tam "głodem".
              Jeszcze chłopaka, to rozumiem, ale z dziewczyny co za następca w
              gospodarstwie ? NIe sądzę, żeby ten niedosyt pomocy rodziny Krystyny był
              jakiś nienaturalny czy źle świadczył o rodzinie.
    • tygrys2112 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 17:24
      > 1. Aniela wiezie torty na składkowego sylwestra, utkwiła w korku, no ale
      > pojawiło się jakaś okazja ruszenia - i co robi Aniela? Plunęła gumą do żucia
      > w dal. To znaczy gdzie, na przednią szybę?
      może splunęła w bok przez otwarte okno, np. w samochód sąsiedniego kierowcy. ;)

      Taka akcja w wykonaniu elegantki w
      > kapeluszu?
      nie tylko kapelusz świadczy o elegancji. Kłamczusze zdarzały się różne
      nieeleganckie zachowania, więc nawet mnie to nie dziwi.

      Mnie osobiście niewiarygodne wydaje się chowanie się Róży i Fryderyka w stogu
      siana. :) Oglądałam kiedyś program o burzach i tam było wyraźnie powiedziane,
      że nie powinno się chować pod elementami krajobrazu, które są wysokie, np.
      drzewami itp. A stóg siana też się do nich zalicza.
      • dakota77 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 17:38
        tygrys2112 napisała:

        > nie tylko kapelusz świadczy o elegancji. Kłamczusze zdarzały się różne
        > nieeleganckie zachowania, więc nawet mnie to nie dziwi.
        >
        Niemniej Klamczucha jest zawsze przedstawiana jako elegantka. Znow komenatrze odautorskie pokazuja cos innego, niz zachowanie samej postaci.
        • ciuszek15 Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 17:52
          > Niemniej Klamczucha jest zawsze przedstawiana jako elegantka. Znow komenatrze
          o
          > dautorskie pokazuja cos innego, niz zachowanie samej postaci.

          Zewnętrznie tak. :) Zastanawiam się właśnie, czy autorka nie pokazuje jej tak
          celowo: osoba, u której zadbany wygląd kompletnie nie idzie w parze z
          zachowaniem. :) U Anieli aż roi się od nietaktów. :)
          • lorelai30 Re: Przedziwne zachowania 03.02.07, 23:31
            A nie zwróciliście uwagi, że, przynajmniej w niektórych częściach, dobre maniery
            charakteryzują bahaterów negatywnych, bo pozytywni (Borejkowie) preferują
            radosną spontaniczność? W IŚ jest wprost przeciwstawione wzorowe zachowanie przy
            stole młodych Lisieckich (tych samych, co dręczyli pieska), zachowaniu Natalii i
            Pulpecji, które siorpały, wkładały za paznokcie szczypiorek itp. Estetyczne
            jedzenie w wykonaniu Paulinki wręcz napawa Idę niesmakiem (odkurzacz).
            Zachowanie Pulpy wobec Marcelka jest zwyczajnie chamskie. Kłamczucha wpisuje się
            w ten ciąg przykładów doskonale. A sposób, w jaki jej mąż narzuca swą obecność
            Grzesiowi i Grabrieli?
            • onion68 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 08:03
              Moim zdaniem, bardzo ciekawe i trafne spostrzeżenie! Oznaczałoby to, że szeroko
              pojęta kindersztuba (zaliczam do niej szacunek dla drugiej osoby, niezależnie
              czy wzbudza naszą sympatię, czy nie) to w Jeżycjadzie synonim obłudy i
              skrępowania, tłumienia naturalności i szczerości w zachowaniu.
              Z drugiej strony, te drobne wykroczenia przeciwko niej w wykonaniu dzieci,
              przyczyniają się do przybliżenia i ocieplenia wizerunku rodzin (ach,
              Mamerciątka). Ale tylko dzieci! Zachowanie Pulpy wobec Marcela zawsze budziło
              mój niesmak. I wcale nie uważam, że jego późniejsze postępowanie to
              usprawiedliwia - robi raczej na mnie wrażenie takiego przejęzyczenia, wiecie,
              kiedy wychodzi nam wypowiedź o znaczeniu innym, niż zamierzone. Przynajmniej
              mnie zdarzyło się to kilka razy, chociaż nie do tego stopnia. A jeśli nawet
              nie, to nie musiała też Pulpa wytaczać tych wszystkich dział obrażonej cnoty,
              sytuacja spokojnie pozwalała na obrócenie jej w żart, a znajomość mogła być
              zakończona w mniej "huczny" sposób. Mówię tu o scenie wręczania prezentu na
              Walentynki. Wszystko, co było potem (te jakieś sceny w samochodzie, które
              mgliście pamiętam, przyznaję) były skutkiem postępowania Pulpy, na przemian
              robiącej chłopakowi nadzieję i upokarzającej go.
              I jeszcze zastanawiam się, za co małe Borejkówny były karcone (bo ustaliliśmy
              już, że były), skoro elementarnych zasad dobrego wychowania im nie wpojono? Za
              niechęć do studiowania Plutarcha? ;) A wzorce rodzicielskie?
              • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 13:55
                ustalmy kilka faktow :) przede wszystkim to nie Marcelek wreczal Pulpie
                popielniczke na Walentynki, tylko Jacunio, ten od czerwonego opla (Marcelek mial
                malego fiata). nic nie wiadomo o tym, czy Jacuniowi Pulpa robila jakiekolwiek
                nadzieje :) co do samego Marcelka, to jednak nie wydawa mie sie, zeby jego
                wspomniane zachowanie bylo czyms, co "mialo wygladac inaczej", czy nie, ale
                trudno je usprawiedliwic robieniem mu przez Pulpe nadziei (ktorych. o ile
                pamietam, specjalnie mu nie robila, raczej zawsze wylewala mu kubly zimnej wody
                na glowe). w "scenie w samochodzie" Marcelek strasznie gledzi, natomiast potem,
                kiedy Pulpa nie chce z im dalej jechac, probuje ja do tego zmusic przemoca.
                swietnie by sie dogadal z tym drugim psycholem, co to kajdankami w pociagu
                przykuwal.
                i nie powiem, ale jest mi dosc dziwnie przeczytac wypowiedz kobiety, ktora owa
                przemoc usprawiedliwia "robieniemu Marcelkowi nadziei". wiesz co? przeczytaj
                sobie jeszcze raz "Pulpecje" ;)
                • onion68 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 14:34
                  ready4freddy napisał:

                  > wiesz co? przeczytaj
                  > sobie jeszcze raz "Pulpecje" ;)

                  Wygląda na to, że powinnam ;)
                  Ale zdania na temat postępowania Pulpecji nie zmienię - po co wsiadała do
                  samochodu nielubianego człowieka? Na brak sympatii do kogoś jest lekarstwo
                  proste lecz skuteczne - minimum kontaktów.
                  • baba67 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 14:55
                    Ale dlaczego nielubianego ?
                    Przeciez nie mozna powiedziec, ze ona go nie lubila do momentu kiedy sie wobec
                    niej po chamsku zachowal (on, nie Patrycja), a to bylo wlasnie finalem tego
                    wsiadania.
                    Dotychczas staral sie byc dla niej mily, mimo kubla zimnej wody w sylwestrowa
                    noc Marcelek umawia sie z nia do kina, zostawia jej kwiaty, proponuje pomoc z
                    matematyki(Patrycja nie skorzysta-wie, ze mimo korzysci byloby to juz zbyt
                    zobowiazujace), kwiaty zostawil, zatem nie zostawil P. miejsca na reakcje.
                    Powstaje pytanie- czy wiedzac, ze Marcelek sie w niej kocha powinna sie z nim
                    umawiac do kina. Nie wiemy czyja to byla propozycja, ale nie bylo to wyjscie we
                    dwoje, Marcel nie byl zdziwiony kiedy zobaczylTomka, Elke i Rome, zatem mial
                    swiadomoscze jest to towarzyskie wyjscie ze znanymi ludzmi.
                    Nie widze tutaj niczego dziwnego ani nie fair. Moze powinna podziekowac za
                    podwiezienie, ale byla w dzowacznym stanie ducha, wiec na grzecznosc zareagowala
                    machinalnie.
                  • ida19851 Re: Przedziwne zachowania 19.05.07, 13:36
                    Pulpecja nie robiła Marcelkowi żadnych nadziei, była w stosunku do niego
                    chamska i niemiła. gdyby ten chłopak miał trochę ambicji, dałby sobie z nią
                    spokój dużo wcześniej.
                    zresztą najlepszym dowodem na to, że Pulpa nie dawała Marcelowi żadnych
                    nadziei, jest to, że kiedy ten zaproponował jej szybką powtórkę materiału przed
                    maturę z nadzieją, iż to ich do siebie zbliży, dziewczyna definitywnie mu
                    odmówiła, mimo że naprawdę potrzebowała jego pomocy.
                • baba67 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 14:43
                  Ja tam zadnego robienia nadziei nie widze, onion inaczej patrzy na facetow niz
                  ja i dlatego widzi czego ja nie widze, ale dyskusja jest otwarta.
                  No bo gdzie te nadzieje jesli chodzi o Jacunia?
                  Jesli sie do niej zalecal i w zwiazku z tym byl dla niej mily, to trudno, zeby
                  na niego warczala.A facet jesli nie ma samokrytycyzmu po prostu wszystko bierze
                  za dobra monete.
                  Czy pojscie z Marcelem na sylwestra do kolezanki jest zobowiazujace? Czy ona
                  robila do niego slodkie oczy? Traktuje go jak kolege z ktorym idzie na
                  Sylwestra, nie chce mu dac buzi, bo niby dlaczego mialaby?
                  I gdzie to chamstwo , bo tez nie widze?
                  • onion68 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 15:25
                    Przestaję się niniejszym upierać przy nadziei, bo jak kolega Freddy dowiódł,
                    meandry akcji "Pulpecji" już mi się zatarły w pamięci.
                    Ale chyba nie mylę się, że jednak Pulpa trochę wodziła tych chłopców za nos? I
                    tak mi się widzi, że Marcela na przemian przyciągała, po czym okazywała mu
                    lekceważenie.
                    Ale ok, najpierw muszę odrobić pracę domową ;)
                  • lorelai30 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 18:20
                    baba67 napisał:

                    > I gdzie to chamstwo , bo tez nie widze?

                    O brak manier chodziło mi konkretnie, o brak manier. O to, jak się zachowuje
                    Pulpecja, kiedy Marcelek przychodzi umówiony z nią na sylwestra. Można tę scenę
                    i tak odczytać, że szczera była i nadziei mu nie robiła :). Trudno jednak uznać,
                    że zachowywała się przesadnie kulturalnie.
                    • baba67 Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 23:13
                      No tu bym sie zgodzila, brak manier rzeczywiscie. Jednak pasuje do Pulpecji.
                      Manier oczekiwabym raczej od Natalii nawet od swietej Gabrieli, bo Idusia...no
                      coz tu bym taka pewna nie byla:-)
                  • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 04.02.07, 15:25
                    no, i to by bylo wlasnie "przejezyczenie" :) domyslam sie, ze nie chcialas
                    usprawiedliwiac ciagniecia Pulpy przemoca do samochodu jej "robieniem nadziei"
                    Marcelkowi, ale tak troche wyszlo :) jednym slowem nie zawadzi wrocic do
                    "Pulpecji" ;) a tak swoja droga to fakt faktem, ze Pulpa do tych swoich
                    wzdychulcow odnosi sie czasem dosc nieprzyjemnie.
                • tygrys2112 Re: Przedziwne zachowania 06.02.07, 14:59
                  ale Pulpecja robiła nadzieję Marcelkowi! jeśli ktoś mnie NIE INTERESUJE, to NIE
                  IDĘ z nim jako dziewczyna na Sylwestra, nie wychodzę na kawę i już. O ile
                  historia Pulpy i Baltony mi się podoba, o tyle jej traktowanie mężczyzn nie
                  bardzo. Uważam zachowanie Marcelka na końcu za niedopuszczalne i nie miał prawa
                  traktować Pulpecji z przemocą, ale zachowania Pulpecji na pewno nie zaaprobuję.
                  • baba67 Re: Przedziwne zachowania 06.02.07, 21:11
                    Jako dziewczyna Marcela ????-naprawde uwazasz ze pojscie na Sylwestra to jak
                    zareczyny? I nie robila mu zadnych nadziei od poczatku bylo jasne, ze ida tam po
                    kolezensku, do kina tez.
                    Moze teraz jest inaczej (jesli tak, to wspolczuje), ale za moich czasow
                    studenckich czy licealnych nie trzeba bylo byc kims romantycznie
                    zainteresowanymm zeby pojsc razem na impreze czy na kawe , do kina czy sie
                    wspolnie pouczyc.
                    • tygrys2112 Re: Przedziwne zachowania 06.02.07, 21:28
                      nie mówię, że jak zaręczyny, ale wyjście z kimś to sygnał, że potencjalnie może
                      coś z tego być. Wątpię, żeby każdy miał taką filozofię jak ja i że moja jest
                      absolutnie dobra. Może jestem staroświecka, ale z zasady nie umawiam się z
                      nikim, kto mnie nie interesuje. Po co mam tracić czas jego i swój? A skoro
                      ciągała Marcela tu i tam to miał prawo mieć wobec niej oczekiwania. Przyzwoliła
                      na to i w tym sensie ponosi odpowiedzialność za jego frustrację. To, że on
                      zachował się na końcu jak gbur to osobna kwestia.

                      Wspólne uczenie się to coś zupełnie innego, więc nie wrzucałabym tego do jednej
                      beczki z kawą, imprezą czy kinem.
                      • jottka yyy 06.02.07, 21:36
                        tygrys2112 napisała:

                        > nie mówię, że jak zaręczyny, ale wyjście z kimś to sygnał, że potencjalnie
                        może coś z tego być.


                        łomatko, czy ty wszystkich ludzi płci odmiennej postrzegasz przez pryzmat
                        relacji seksualnych? nawet potencjalnych, wszystko jedno:) posiadam i posiadałam
                        w życiu paru kolegów oraz przyjaciół, z którymi wychodziłam do kina, jeździłam
                        na wycieczki i inne takie, z tego tylko prostego powodu, że sie wzajem lubiliśmy
                        normalnie jak ludzie, bez dawania sobie sygnałów godowych.
                        • tygrys2112 Re: yyy 06.02.07, 21:44
                          nie. ale jeśli jest to osoba obca, z którą się szczególnie nie przyjaźnię (a
                          ponieważ czytałaś Pulpecję, to wiesz, że Pulpecja nie postrzegała Marcelka jako
                          przyjaciela), to uważam, że ma to raczej charakter randkowy. Jeśli traktuję
                          kogoś jak dobrego kolegę, to czemu nie. Ale wtedy znam tę osobę o wiele dłużej
                          i bynajmniej nie postrzegam jej tak jak Pulpecja Marcelka.
                          • tygrys2112 Re: yyy 06.02.07, 21:46
                            on jej akurat dawał do zrozumienia, że oczekuje czegoś więcej i ponieważ ona to
                            odrzuciła, a jako kolega ją nudził, powinna była sobie dać święty spokój i nie
                            bawić się jego uczuciami.
                            • lorelai30 Re: yyy 06.02.07, 23:21
                              Ale to bardzo wygodny układ jest. Niby odpala się wielbiciela, ale jako
                              "przyjaciel", "kolega" pozostaje, że tak powiem, pod telefonem. Bez zobowiązań
                              można go potem wzywać, jak szafę trzeba przenieść, gwóźdź wbić, na imprezę lub
                              do kina towarzystwo potrzebne. Ona nie ma zobowiązań, on - możliwości, żeby
                              zapomnieć. Widywałam takie sytuacje ciągnące się całymi latami, zanim się facet
                              otrząsnął, albo dziewczyna znalazła kogoś na stałe i to sprawę ostatecznie
                              wyjaśniło.
                              • ready4freddy Re: yyy 07.02.07, 00:25
                                > Ale to bardzo wygodny układ jest. Niby odpala się wielbiciela, ale jako
                                > "przyjaciel", "kolega" pozostaje, że tak powiem, pod telefonem.

                                jak to ujal Karol ojciec Karoliny w pewnym bardzo glupim filmie, ktory niedawno obejrzalem "trzymam go na stendbaju 24 godziny na dobe" :)
                                • jottka Re: yyy 07.02.07, 00:36
                                  eno, redifredi, nie rób z idolki wrednej baby! mętnie pamiętam, ale oni się
                                  bodaj z patrycją znali ze szkółki i to marcelek przyplątywał się intensywnie w
                                  charakterze dobrego kumpla, a nie odwrotnie. w sensie - patrycja nie miała
                                  obowiązku robić za dobre serduszko i przewidywać jego rozdrapy uczuciowe.

                                  chciał się widywać, psze bardzo, miała go za drzwi wyrzucać? a że traktowała go
                                  raczej surowo, to on był powinien wnioski wyciągać, a nie ona:) akurat dla niej
                                  to nie był wygodny układ, do romy na sylwestra mogła pójść i sama.
                                    • jottka Re: yyy 07.02.07, 00:49
                                      chwilke, ale ty cokolwiek mylisz pojęcia i chronologie - z tego, co pamiętam, to
                                      u początku historii patrycja uprzejmie namolnego kolegi za drzwi nie wyrzuca i
                                      godzi sie na jego propozycję sylwestrowego wyjścia, natomiast traktuje go
                                      zdecydowanie chłodno, bo zdaje sobie sprawę, że marcelek żywi nadzieje, a te jej
                                      nie odpowiadają. człowiekowi na poziomie to wystarcza, żeby dodać dwa do dwóch,
                                      czyli pojąć bolesną prawdę, nie trzeba mu jej wkładać łopatą do głowy, a tak
                                      rzecz się ma z natrętnym marcelkiem.

                                      żenująca cokolwiek próba pocałunku następuje później, marcelek zdaje sobie już
                                      świetnie sprawę z braku uczuć patrycji względem niego, ale próbuje, no bo co mu
                                      właściwie szkodzi? wzruszające to nie jest, raczej na chamowatą głupotę zakrawa,
                                      ona już mu iks razy dała do zrozumienia, że jej nie interesuje. raczej bym
                                      podejrzewała, że nieszczęsna pulpa padła ofiarą romantycznych lektur, gdzie
                                      dżentelmenowi jedno słówko wystarczyło, żeby się z taktem usuwał:(

                                      • tygrys2112 Re: yyy 07.02.07, 00:55
                                        a to jak marcelek przystawiał się do niej w kinie, a jak powiedział, że
                                        chciałby się wspólnie uczyć, bo to by ich zbliżyło? Jest masa takich momentów.
                                  • ready4freddy Re: yyy 07.02.07, 00:43
                                    alez skad, ja - z Pulpy? wredna babe? a gdziezby :) wlasnie chcialem napisac (i pisze), ze na "problem" mozna spojrzec z obu stron :) Marcelkowi Pupla sie podoba i fakt, ze idzie z nim tu czy tam pozwala mu myslec, ze moze cos z tego bedzie. wiec to on sobie robi nadzieje, poki co. sadzac z zachowania Pulpy i solidnych kublow wylewanych na leb, nieslusznie. z perspektywy Pulpy wcale nie musi to byc "robienie nadziei", swiadome czy nie - nie ma z kim isc, to idzie z Marcelkiem, skoro ja ze soba ciagnie. i wilk glodny, i owca tez nie calkiem cala :)
                                      • jottka Re: yyy 07.02.07, 00:55
                                        tygrys2112 napisała:

                                        > czyli innymi słowy go wykorzystuje

                                        no nie mam dzieła pod ręką, ale może ustalmy rzecz podstawową - to on ją
                                        zaprosił? skoro tak, to czemu nie może z nim wyjść do przyjaciółki na sylwestra?
                                        bo może ona podejrzewać, że być może marcelek, któremu sie, jak i wielu kolegom,
                                        wydaje fajną panienką, poweźmie w związku z tym pewne daleko idące plany?

                                        no ratunku ratunku:(
                                      • ready4freddy Re: yyy 07.02.07, 00:55
                                        rany boskie, do czegoz znowu? na plecach ja tam zaniosl? :) jottka ma racje powyzej co do chronologii. najpierw Marcelek wyciaga Pulpe na Sylwestra, a ona "nie ma lepszych propozycji" i idzie - o ile dobrze zrozumialem - bo chce isc na Sylwestra do Romy. potem Marcelek oswiadcza, ze chce Pulpe calowac, a potem nawet, ze "chyba sie w niej zakocha", ale nie spotyka sie to z entuzjazmem zainteresowanej. potem ida do kina, nic nie wiadomo o tym, czy Pulpa wykorzystuje Marcelka do placenia za bilet, potem Marcelek chce Pulpe edukowac (edukowac pod katem matury, poki co ;), a ona.. no coz, wysmiewa (okrutnym smiechem femme fatale) jego sugestie, ze "to by ich zblizylo". potem mamy juz Marcelka jetego szalem za kierownica malucha, koniec z Marcelkiem.
                                        • tygrys2112 Re: yyy 07.02.07, 00:57
                                          potem Marcelek oswiadcza, ze chce Pulpe calowac, a potem nawe
                                          > t, ze "chyba sie w niej zakocha", ale nie spotyka sie to z entuzjazmem
                                          zaintere
                                          > sowanej. potem ida do kina, nic nie wiadomo o tym, czy Pulpa wykorzystuje
                                          Marce

                                          skoro nie jest nim zainteresowana i wie o jego uczuciach to po choinkę idzie z
                                          nim do kina?

                                        • jottka Re: yyy 07.02.07, 00:58
                                          no bo marcelek jest niby kreowany na dżentelmena, ale podstawowych atrybutów mu
                                          brakuje - taktu i delikatności. a czynienie z tego zarzutu wychowanej na
                                          niedzisiejszej lekturze patrycji, to co najmniej przesada, w końcu z naiwności w
                                          postrzeganiu mężczyzn siem wyrasta:)
                                              • ready4freddy Re: yyy 07.02.07, 15:23
                                                pewnie tak, tym niemniej chce jeszcze raz podkreslic ow bardzo wazny fakt:
                                                Marcelkiem nikt sie z premedytacja nie bawi, natomiast jest on, ow marcelek,
                                                mocno impregnowany na sygnaly z zewnatrz. nie zwraca uwagi na to, co do niego
                                                mowi Pulpa, ani _jak_ to mowi. nie zwraca uwagi na dosc chyba wyrazne sygnaly,
                                                ze cos jest na rzeczy z tym Baltona (przeczytaj sobie jeszcze raz scene w
                                                kinie). a stwierdzeniem wygloszonym wprost, ze "to by nas do siebie zblizylo"
                                                Marcelek strzela sobie juz nie tyle w stope, ani nawet w glowe, co wrecz ponizej
                                                pasa :) jak durnym Marcelkiem trzeba byc, zeby wyglosic taka kwestie?
                                                jesli koniecznie chcesz udowodnic, ze Jezycjadowe bohaterki bawia sie czyimis
                                                uczuciami, proponuje wziac na tapete Matylde, albo i Paulinke nawet, ale nie
                                                Pulpe i Marcelka.
                                    • jottka Re: yyy 07.02.07, 00:52
                                      no właśnie o tym pisałam - biedna pulpa wychowana na niewłaściwej lekturze
                                      myśli, że każdy facet to dżentelmen:) wystarczy go chłodno potraktować, a ten
                                      rzecz zrozumie, a tu nic z tego, brutalnych metod trzeba sie chwytać, ona
                                      właśnie za delikatna była, biedaczka.
      • biljana Re: Przedziwne zachowania 02.01.07, 17:49
        tygrys2112 napisała:

        > Mnie osobiście niewiarygodne wydaje się chowanie się Róży i Fryderyka w stogu
        > siana. :) Oglądałam kiedyś program o burzach i tam było wyraźnie powiedziane,
        > że nie powinno się chować pod elementami krajobrazu, które są wysokie, np.
        > drzewami itp. A stóg siana też się do nich zalicza.


        mnie tez to zawsze zastanawialo. wiem, ze stworzenie przez autorke takiej
        sytuacji mialo na celu wprowadzenie "romantycznej atmosfery", ale Frycek jako
        orzel z nauk scislych, fizyka, te sprawy:) i stog siana w czasie burzy? ;-)
        • meme84 Re: Przedziwne zachowania 11.01.07, 22:47
          Ja z kolei nie za bardzo potrafię sobie wyobrazić jak Gabrysia ostatecznie
          wyglądała w sukni z zasłony, mianowicie - mama Borejko upina jej to jakoś na
          ramionach a potem Natalia upomina ją żeby założyła czysty podkoszulek bo wszyscy
          zobaczą że ma brudny. I zakłada czysty taty Borejko. Tzn że jak? Z rękawami
          udało się mamie Borejko tą suknię skonsruować jakoś? Czy taka upięta na
          ramionach i wystają spod spodu rękawy od podkoszulka?

          Druga rzecz, bardziej generalna, chociaż to można wrzucić do worka narzekań na
          CzP; skąd nagle u dziadka Borejko jazdy z zabijaniem drzwi balkonowych
          gwoździami i zlecaniem miągwie śledzenia Laury? W końcu postać opisywana już w
          tylu tomach, zawsze Autorka podkreśla stoicyzm Ignaca, że nie w ogóle niewiele
          ogarnia, na jego sprzeciwy mało kto zwraca uwagę kiedykolwiek. A tu nagle
          jakiegoś złośliwego, zaślepionego nienawiścią do rodu Shoppe, wstrętnego dziada
          mamy! Zdecydowanie mnie to zniesmaczyło.
          • jedynataka Re: Przedziwne zachowania 11.01.07, 23:26
            to drugie to łątwo wyjaśnieć: Ignac "zdziadział" a co za tym idzie przelał swoją
            miłość na wnuczki (że jednej się nie udało uchronić, to druga będzie miałą
            ciężkie życie ;)
            co do sukienki z zasłony, no muszę przyznać, że też zawsze miałam wrażenie, że
            Gabrysi taki biały podkoszulek spod sukienki na ramiączkach wystaje :)
            • meduza7 Re: Przedziwne zachowania 11.01.07, 23:43
              Powrócę do Szóstej Klepki.
              Mnie się wydaje dziwna ta cała akcja z przyjęciem pod wspólny dach Krystyny. W
              tym mieszkaniu żyło przecież 7 osób, nie pamiętam ile tam dokładnie mieli
              pokoi, ale chyba nic wolnego nie było oprócz wieżyczki. Skąd u Julii ten
              pomysł, przecież zwykle patrzyła na życie dość realistycznie? Jedyne, co mi się
              nasuwa, to że chciała olśnić w ten sposób Toleczka. No i rodzina - zamiast
              rozsądnie wyperswadować córce szalone pomysły, ulega szantażowi moralnemu. Ba,
              dziadek nawet postanawia, że będzie łożył na utrzymanie dziecka ze
              swej "przesadnie wysokiej emerytury" (wczesna zapowiedź "pieniędzy, z którymi
              nie mamy co zrobić"?). Sądzę, że nikt z paczki Julii nie miałby jej za złe,
              gdyby pomoc dla Krystyny objawiła w innej formie, ostatecznie bywali u niej i
              znali jej warunki mieszkaniowe.
              • the_dzidka Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 23:25
                > gdyby pomoc dla Krystyny objawiła w innej formie, ostatecznie bywali u niej i
                > znali jej warunki mieszkaniowe.

                Ale w tragicznym momencie Krystyna i Wojtek nie mieli już żadnych warunków
                mieszkaniowych, bo "ta zołza" (zmora? zdzira?) wymówiła im, kiedy tylko
                zobaczyła, że Krystyna spodziewa się dziecka.
                Co do reszty - to były lata 70-te. Może deklaracja dziadka odnośnie "łożenia z
                emerytury" była nieco naciągana, ale fakt, że wtedy ludzie jakoś inaczej
                patrzyli na cudze nieszczęście. A już na pewno nie zgodzę się, że Julia chciała
                olśnić w ten sposób Toleczka!! Julia zabrała się za olśniewanie Toleczka dużo
                później, przy Krystynie Julia była prawdziwa i szczera.
          • jottka re 11.01.07, 23:32
            meme84 napisała:

            > Tzn że jak? Z rękawami udało się mamie Borejko tą suknię skonsruować jakoś?
            Czy taka upięta na ramionach i wystają spod spodu rękawy od podkoszulka?


            mnie też to kiedyś zastanowiło:) ale po namyśle doszłam do wniosku, że może gaba
            zabrała ojcu taki podkoszulek typu robotnik na budowie, bez rękawów, tylko
            gdzieś tak od pół biustu idą cienkie ramiączka, tu coś w tym stylu, biorąc
            poprawkę na epokę:

            www.sklep.4energy.pl/product1091/newline_podkoszulek_frontier/

            - choć one w ogóle chyba w taki ażur, że tak powiem, były? siatka bieliźniana,
            akurat pod suknię wieczorową:)

            • the_dzidka Re: re 12.01.07, 22:53
              Ależ oczywiście! Pamiętajcie, że wtedy "podkoszulek" to było takie cos
              bawełniane białe na ramiączkach, co teraz jest reklamowane jako "brand new", a
              co kiedys było normą w ubiorze. Sama cos takiego nosiłam, brr!! A jak teraz
              widzę obiekt płci męskiej w takie cos ubrany, to od razu skreślam, nawet gdyby
              był to Brad Pitt.
              • ready4freddy Re: re 14.01.07, 22:26
                > A jak teraz widzę obiekt płci męskiej w takie cos ubrany, to od razu
                > skreślam, nawet gdyby był to Brad Pitt.

                poczulem sie skreslony, chociaz zwyklem takowe nosic jedynie _pod_ koszula (nomen omen, jakby nie bylo). natomiast widzialem plakat polskiej firmy bieliznianej z facetem w takiej wlasnie podkoszulce/takim wlasnie podkoszulku, ale kolorowym. facet stal za konsoleta z ponetnym dziewczeciem u boku, wiec ekstremalnie wysoki cool factor :)

                ps. a propos tego Brada w podkoszulku - proponuje obejrzec "snatch!", zmienisz chyba zdanie..;)
                • wierszyk-pana-leara Re: re 14.01.07, 23:42
                  co do reklam to wiadomo: wszystkie chwyty dozwolone, im dziwniej tym lepiej, bo
                  łatwiej zapamiętać. Jak zachwalana jet skórzana, biała kanapa, za 20tys euro,
                  to się kładzie na niej 5 szczeniaczków, kiedy chodzi o suknie Diora -to bach
                  focimy babeczkę ze słoniem na trocinach, na tle podartej szmaty, albo stawiamy
                  ją w gronie piętnastu, 70letnich chłopek z południa Włoch, albo układamy na
                  mokrym asfalcie stylizujac na ofiarę wypadku, albo w tejże sukni wkładamy
                  babinę do wanny i aby dodać tzw. metafizycznej he, he głębi puszczamy na to
                  śnieg z góry. Także - facet w podkoszulku za konsoletą, z cud dzieweczką u
                  boku ,łapie się w ten schemat jak ta z przeproszeniem lala.
                • mmoni Re: re 16.01.07, 01:27
                  A znacie legendę o podkoszulku Clarka Gable w filmie "Ich noce"? Ściągnął w
                  filmie koszulę, pod którą nie było podkoszulka i w całych USA ponoć spadła
                  sprzedaż tej przydatnej części garderoby.
                  • uccello Re: re 16.01.07, 10:10
                    Taaak, są jednostki ludzkie , które dobrze wyglądały by i w reklamówce
                    z "Biedronki".
                    Taki Brando, stał się patronem T-shirta, po filmie, gdzie na motoreczku jeździł
                    w taki właśnie podkoszulek obleczon.

                    A co do Gaby ,to byłam przekonana, że ona ten antyreumatyczny szczegół
                    garderoby założyła tylko na "na drogę". W przedpokoju , niczym poczwarka
                    zrzuciła wraz z płaszczem co trzeba,i przobraziła się w Romantycznego Motyla.
          • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 10:01
            > zakłada czysty taty Borejko. Tzn że jak? Z rękawami
            > udało się mamie Borejko tą suknię skonsruować jakoś? Czy taka upięta na
            > ramionach i wystają spod spodu rękawy od podkoszulka?

            ale dlaczego rekawy? mogl byc podkoszulek na ramiaczkach przeca, nawet bardziej
            mi sie to wydaje prawdopodobne, bo ten typ chyba jest starszy niz taki typu
            tiszert :)
            • meduza7 Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 10:28
              A mnie tak się "przykleiła" odzywka Idy o klamerkach do bielizny, że do dziś,
              jak pomyślę o sukni Gaby, widzę oczami duszy coś w rodzaju sari ze sterczącymi
              na ramionach klamerkami. Przyczepiło się i już ;)))
            • ginestra Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 10:31
              Ten podkoszulek to zgroza - dziala na wyobraznie i nijak sie go nie mozna pozbyc
              widzac oczami duszy sylwestrową Gabę. :I

              ALE - na szczęście, zawsze możemy sobie pomóc próbując wyobrazić sobie co
              następuje: że jest to obcisły czarny podkoszulek na ramiączka, który wprawdzie
              należy do Ignacego B., ale nie miał go on ani razu na sobie. Jest to nowy
              podkoszulek, "amerykański", wprawdzie męski, a więc przypadł w udziale
              Ignacemu, ale na taką wysoką, sportową dziewczynę jak Gaba świetnie się nadaje,
              a został mu on podarowany przez kogoś znajomego w dobie cyrkulacji różnych
              ciuchów otrzymywanych w tamtym okresie z paczek, darów itp. Spora zawartość
              czegoś lycro-podobnego sprawia, że świetnie się on układa na ciele (Gaby
              zwłaszcza), a Ignacy nie nosił go jeszcze, bo raczej nie gustuje w takich
              obcisławych i wynalazkowych rzeczach. Jest tradycjonalistą i woli swojskie,
              ciepłe, luźne, bawełniane podkoszulki w kolorze białym, a poza tym nie
              przywiązuje zbyt wielkiej wagi do wyglądu, a zatem do rzeczonego podkoszulka
              jakoś nie miał nigdy serca.

              A zatem w dniu tego słynnego Sylwestra podkoszulek dla Gaby był jak znalazł. :)
              Pozdrawiam!
              • agnieszka_azj Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 10:47
                ginestra napisała:

                > Ten podkoszulek to zgroza - dziala na wyobraznie i nijak sie go nie mozna
                pozby
                > c
                > widzac oczami duszy sylwestrową Gabę. :I
                >
                > ALE - na szczęście, zawsze możemy sobie pomóc próbując wyobrazić sobie co
                > następuje: że jest to obcisły czarny podkoszulek na ramiączka, który wprawdzie
                > należy do Ignacego B., ale nie miał go on ani razu na sobie. Jest to nowy
                > podkoszulek, "amerykański", wprawdzie męski, a więc przypadł w udziale
                > Ignacemu, ale na taką wysoką, sportową dziewczynę jak Gaba świetnie się
                nadaje,
                > a został mu on podarowany przez kogoś znajomego w dobie cyrkulacji różnych
                > ciuchów otrzymywanych w tamtym okresie z paczek, darów itp. Spora zawartość
                > czegoś lycro-podobnego sprawia, że świetnie się on układa na ciele

                Zaraz, zaraz - bez przesady z tą wyobraźnią ;-))) Po pierwsze mówimy o latach
                siedemdziesiatych, kiedy o lycrze nikomu się jeszcze nie śniło (tak, tak - były
                takie czasy ;-). Po drugie - o ile mnie pamięć nie myli była w książce mowa o
                podkoszulku antyreumatycznym - więc ani lycra, ani siatka, tylko raczej swojski
                barchan wchodzi tu w grę ;-)

                A co do fasonu sukni... Wydaje mi się, że najprościej zrobić ją w dwóch
                prostokątów zszytych po bokach i na ramionach oraz przewiązać czymś w pasie.
                Robiłam kiedys taką kreację, ale to był bal przebierańców ;-)))
                • ready4freddy Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 11:24
                  komu sie nie snilo, temu sie nie snilo :) spandex/elastan (Lycra to nazwa
                  handlowa) wynaleziono w 1959 roku, w sam raz na kostiumy dla superbohaterow :)
                  jak to z uzyciem bylo, tego nie wiemale w amerykanskich ciuchach moglby sie
                  ewentualnie trafic..:)
                    • ginestra Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 12:38
                      Ja bym broniła jednak tej wersji o "amerykanskim" podkoszulku (na osłodę
                      czytelniczej wizji romantycznej Gaby oczywiście, bo pani MM zapewne zamyślała
                      ten jej wygląd bardziej zgrzebnie :I ). Otóż u polskich producentów ten spandex
                      czy lycra pojawiły się faktycznie późno, ale w zachodnich ciuchach, mam
                      nadzieję, że był jednak obecny i takie oryginalne zagraniczne ciuchy naprawdę w
                      tamtych czasach krążyły i mogły się trafić.

                      Na szczęście w filmie ESD wypada to lepiej, choć jest wprawdzie mowa o tym, że
                      Gaba nie ma co założyć i mama jej naprędce coś szyje, ale po chwili dziewczyna
                      ukazuje się oczom widza w - zaskoczę Was! - czarnej, zwiewnej sukience, która ma
                      m.in. taki jakby równy pas materiału od pasa do miejsca gdzie kończy się biust
                      (tj. sukienka odsłania ramiona, dekolt i plecy do wysokości właśnie tego obwodu
                      "lekko nad biustem", po czym są takie cieniutkie ramiączka, a więc Gaba łyska
                      nagim ciałem i tam już żaden podkoszulek (antyreumatyczny! :i ) jest wykluczony.
                      No i przewiązana jest taką mocno różową, zwiewną szarfą i ma w takimż kolorze
                      rajstopy. Wygląda bardzo balowo i kobieco :). A więc filmowcy zlitowali się i
                      zrezygnowali z draperii, klamerek do bielizny i podkoszulka.
                      Jak to miło z ich strony w tym wypadku.. Zachwyt Pyziaka Gabą na imprezie jest
                      zatem wysoce wiarygodny. :)
                      Pozdrawiam!
                      • herbarium Podkoszulek 22.08.07, 20:04
                        Ależ absolutnie nie wystaje! Cytuję z pamięci: "tylko zepnij porządnie, żeby nie
                        zleciało, BO JAK ZLECI, to wszyscy zobaczą, że Gaba ma brudną koszulę"
        • antyludzik Re: Przedziwne zachowania 07.12.07, 01:25
          Stóg w czasie burzy

          O ile pamiętam z fizyki wyładowania są na ostrych kawałkach (czytaj:
          słupach, czubkach, drzewach), bo tam jest najmniejszy promień czegoś
          co we wzorze jest w mianowniku. (Dawno było, więc używam ogólnie
          przyjętych naukowych stwierdzeń:)
          Dlatego stóg siana jako posiadacz "czubka" okrągłego i wybitnie nie-
          metalowy raczej nie wydaje mi się szczególnie narażony na uderzenia
          piorunów. Chyba że był ułożony dookoła tej sterczącej żerdzi.

          Ewentualnie ktoś w nim igiełkę bezradną, dziobatą i metalową ukrył:)
    • agnieszka_azj Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 10:50
      onion68 napisała:

      > Czy zdarza się Wam, czytając Jeżycjadę, w pewnym momencie stwierdzić, że
      > pewne zachowania bohaterów są bardzo dziwne i trudno je sobie wyobrazić?

      Owszem - cały czas czytając "Czarna polewkę" miałam takie uczucia.
      O ile zachowania Ignacego seniora mogę wytłumaczyć starością, to całej reszty
      rodziny zwyczajnie nie rozumiem. Szczególnie ich reakcji na wiadomość o slubie
      Laury - po prostu nabywają kwiecie, wdziewają odświętne kreacje i jadą ????
      • ginestra Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 12:42
        Mnie też to dziwi. W "prawdziwym życiu" przypiekaliby Żabę o numer Wolfiego i
        dzwoniliby do skutku, zeby sie z Laura rozmowic i nawet ktos by od razu pojechal
        tam "co koń wyskoczy", żeby sie wszystkiego dowiedziec i ewentualnie sprowadzic
        mlodych do Poznania i zaplanowac jakos normalnie slub jak tak bardzo chca sie
        zenic, a przede wszystkim chcieliby pogadac powaznie itp.
        No ale to mial byc taki chwyt fabularny, zeby bylo ciekawiej, no i w sumie bylo :)
      • anutek115 Re: Przedziwne zachowania 12.01.07, 17:30
        Zagarniając po drodze ze sobą tatusia Laury, którego ta w zasadzie trzeci raz ma
        na oczy zobaczyć...
        W tym momencie zaskakuje mnie zachowanie Grzegorza, któery wreszcie powinien
        wykonać pierwszą w swoim życiu, karczemną awanturę.
    • kosheen4 sprawa matury patrycji 12.01.07, 22:02
      kilka spraw z pulpecji:
      jakim cudem rodzina w ogóle nie wie, kiedy patrycja ma maturę? przecież z reguły
      rodzice żyją tym tematem, maturzysta o ile nie jest pilny goniony jest do
      książek, i żaden inny temat w domu nie istnieje. a tu, poza sakramentalnym 'a ty
      najpierw zdaj maturę' wszyscy mają gdzieś naukę patrycji. nawet natalia wspomina
      o niej wyłącznie mimochodem.
      i druga sprawa - gdzie i kiedy ulągł się ten młody lekarz z kliniki kowalika,
      który zainteresował się gwałtownie romą? i dlaczego rodzina w żałobie z powodu
      nagłego zamążpójścia po prostu nie przepędza kandydata (zamykając córkę
      uprzednio w pokoju na stryszku do momentu kiedy nie otrzeźwieje ;-))?
      • meme84 Re: sprawa matury patrycji 14.01.07, 18:09
        Dokładnie, coś tam wprawdzie tata Borejko bąkał zdaje się pod nosem że (nie
        jestem pewna czy w Pulpecji właśnie czy gdzie indziej) że nigdy nie widział
        powodu żeby martwić się o matury swoich córek bo jest to bardziej niż oczywiste
        że nie będą stanowić dla niech żadnego problemu a on sam czekał z
        niecierpliwością na swoją własną (jako na okazje do wykazania się wiedzą). OK,
        ale kiedy widzi że Pulpa w ogóle się nie uczy to chyba powinien się
        zainteresowac, nie wspominając o mamie Borejko czy siostrach.

        Ablosutnie przedziwnym zachowaniem dla mnie jest najeżanie się Gabrysi kiedy
        Pulpa chce pogadać na temat miłości, związków. Rodzona siostra która ma jakieś
        pierwsze uniesienia miłosne, chce poradzić się tej "opoki" a ta nie chce jej
        odpowiedzieć na najprostsze pytania. Dokładnie nie pamiętam, ale to było coś o
        tym po czym można poznać że to miłość i skąd pewność że to ten na zawsze, coś w
        tym stylu. Okazuje się że ukochana Gaba do której wszyscy tak lgną w razie
        problemów jak przychodzi co do czego nie chce w ogóle zaczynać rozmowy na
        jakikolwiek osobisty temat.

        I tak na zakończenie; zdziwiło mnie że Aniela w Kalamburce nie zorientowała się
        że Mila to właśnie Kal Amburka, kiedy zobaczyła nie publikowaną dotąd nigdzie
        sztukę na jej laptopie. W końcu Anielka co jak co ale zawsze była przebiegłą
        kombinatorką i wydaje mi się że jakiekolwiek podejrzenia by się pojawiły.
        Chociaż rzeczywiście, to że Mila od lat robi korekty może "uśpić czujność"
        jakkolwiek sztuka była niedokończona, niekompletnych chyba się nie poprawia.
        • uccello Re: sprawa matury patrycji 14.01.07, 18:50
          Co do Gaby, to konsekwentnie pokazywana jest przez Autorkę, jako specjalistka
          od _______słuchania i przejmowania się________,a jej ( przez długi czas)
          nieudane życie uczuciowe było w domu tematem tabu.


          A Aniela, ma znacznie mniej informacji niż my, czytelnicy.
          Poza tym siwa, miła pani, która gotuje obiady i stuka coś w kątku ( to swetry,
          to korekty), jest dosyć daleko od obiegowego wyobrażenia Wymiatającej Gwiazdy
          Współczesnej Dramaturgii.
          Aniela, (przy całej mojej sympatii do tej postaci) dosyć schematycznie odbiera
          ludzi. Jak dramaturg , to zapewne facet z kolczykiem wpiętym tu i ówdzie,
          mieszkający w bieszczadzkiej chacie i niczym Salinger unikający kontaktu z
          mediami:)
          • dakota77 Re: sprawa matury patrycji 14.01.07, 21:35
            Ja widzialabym prostsze rozwiazanie kwestii sztuki na laptopie Mili. Wiadomo, ze Mila oficjalnie robi korekty dla wydawnictwa, czy mi sie cos pokrecilo? Bo jezeli tak, to dla Anieli sprawa mogla byc prosta.
            Swoja droga, jezlei nie myle sie co do tych korekt, to nie bardzo rozumiem, czemu wydawnictwo zatrudnilo do nich niedorobiona ekonomistke;-)
            • nighthrill Re: sprawa matury patrycji 03.02.07, 17:42
              Jest wspomniane, że Mila uchodziła za bardzo fachową korektorkę i była
              rozrywana przez wydawców - znała się na ekonomii, antyku, posługiwała się
              francuskim, rosyjskim i łaciną. A studia przecież prawie skończyła, nie
              napisała tylko pracy.

              A propos kończenia przez nią studiów - mnie zawsze do białości oburza fragment
              Kalamburki tuż po urodzeniu Gabrysi, gdy do młodej pary wpada Lonia, która się
              już obroniła - Ignacy nalega wtedy, by Mila jak najszybciej zrobiła dyplom, a
              najlepiej i doktorat. Nawet gdyby to co mówi dzielić przez dziesięć ( bo Mila
              raczej by z tej ekonomii doktoratu nie napisała, dziedzina jej nie leżała,
              studia szły tak sobie) to widać tu wyraźnie nieżyciowość Ignacego - dziecko ma
              kilka tygodniu, ktoś zajmuje się domem, gotuje itp., a on o powrocie na studia.
              Zamieniłby się z Milą na obowiązki i porzucił/ograniczył swoją pracę? skąd! On
              tylko chce mieć wszystko zrobione w domu, ciepłą atmosferę i wykształconą żonę.
              Odrażający bubek.
              Dlatego też, wrcajaąc okrężną drogą do Patrycji, wcale mnie nie dziwi, że
              Ignacy, a z nim i cała rodzina, nie przejmowali się jej maturą - miała ją
              zrobić mimochodem, i to ze świetnymi wynikami.
      • yowah76 Re: sprawa matury patrycji 16.01.07, 12:07
        ...bo przeciez Roma o ile pamietam, szczegolnie piekna i pociagajaca nie
        byla... a tu tak znienacka slub? Zeby to jeszcze mialo jakis wplyw na kariere
        pana mlodego przy wspoludziale tescia. Ale moze w gre wchodzila kolejna pulapka
        biologiczna i determinacja zawiedzionego dziewczecia.
        • uccello przedziwne zachowania fanów MM 18.01.07, 12:01
          18.01.07 w godzinach przedpołudniowych dało się zaobserwować przedziwne
          zachowania fanów MM. Porzucili wewnętrzne spory, utyskiwania, porady dla
          Autorki jak i o czym powinna pisać, żarciki, manifesty, creda życiowe, wzajemne
          przepychanki i zajęli się własnym życiem. Zrozpaczony uccello błąkał się po
          forum szukając kontaktu, czy bodaj zaczepki. Niestety był żałośnie sam.
          Naukowcy całego świata do dziś pracują nad rozwiązaniem tej zagadki.
      • ida19851 Re: sprawa matury patrycji 19.05.07, 13:54
        kosheen4 napisała:

        > jakim cudem rodzina w ogóle nie wie, kiedy patrycja ma maturę?

        tez mnie to zawsze dziwiło. moi rodzice nie tylko wiedzieli, w który dzień mam
        z jakiego przedmiotu maturę, ale po powrocie do domu od razu mnie pytali, jak
        mi poszło
    • kopytnik Re: Przedziwne zachowania 19.01.07, 19:21
      W Noelce: nigdy nie mogłam zrozumieć jak Borejkowie mogli zgarnąć do domu
      rumuńskie dzieci nie zastanawiając się nad tym, jak zaniepokojeni bedą tym
      zniknięciem ich rodzice (dzieci, nie Borejków). O ile pamietam rodzina rumuńska
      przybyła dzieciom na odsiecz, uprowadzając je wraz z dresami potomstwa
      Borejków, gdyż własne rumuńskie ubrania były właśnie w pralce. Może coś
      pokręciłam, bo Noelki dawno nie czytałam. Tak czy owak byłam tym zawsze
      zbulwersowana.
    • ginestra Re: Przedziwne zachowania 25.01.07, 21:02
      Nie wiem czy już o tym pisaliście, ale mnie zafrapowała taka rzecz: w więcej niż
      jednej książce jest taki epizod, w którym bohaterka nastawia na gaz zupę czy
      coś, po czym coś nagłego się dzieje i ta osoba wybiega z domu i zostawia tę zupę
      na gazie. Jest to dla mnie bardzo dziwne i nawet zatrważające, zwłaszcza, że
      sytuacje te podane są czytelnikowi w taki sposób, że ta bohaterka właśnie jest
      zajęta nastawianiem tego obiadu, a nie jest tak, że na przykład czyta sobie
      książkę w pokoju, a tam gdzieś w kuchni gotuje się zupa, o której nie pamięta,
      tylko jest tym właśnie zajęta, dzwoni telefon, ona zaraz wybiega i nie ma
      takiego odruchu, żeby choć przekręcić ten kurek gazu i wyłączyć go. Myślę, że
      podświadomość by to człowiekowi podsunęła i zrobiłby to pół-świadomie lub
      właśnie nawet bardzo świadomie, mimo tej pilności nagłego wypadku. I nie chodzi
      o taki nagły wypadek, który miałby charakter wstrząsu dla tej osoby, tylko o
      jakąś po prostu pilną wiadomość, choć wiadomo, że budzącą silne emocje.
      Tymi osobami są: Bebe w Brulionie, która dowiaduje się przez telefon, że Dambo
      zaraz odjedzie z dworca i wybiega jak najszybciej nie zgasiwszy gazu; drugą
      osobą jest Gabrysia i nie pamiętam w jakich to było okolicznościach. Wydaje mi
      się, że jeśli ktoś ma nawyk dbania o bezpieczeństwo, to nie wyjdzie z domu,
      nawet nagle, nie zerknąwszy na gaz, zwłaszcza jeśli właśnie coś nastawia na
      gotowanie. Nie wiem co Wy o tym sądzicie?
      Podobnie Bebe rozmawia przez okno z Dambem, po czym spontanicznie decyduje się,
      żeby przez to okno wyjść i gdzieś z nim pójść. I wtedy również nic przed
      wyjściem nie sprawdza, nie zamyka, nie przypomina sobie czy wszystko wyłączyła,
      tylko po prostu wychodzi.
      Inna nieco sytuacja: Wolfi zostawia żelazko na gazie, wskutek czego płonie pokój
      Żaby - niemniej ta akurat sytuacja wydaje mi się być mniej "przedziwnym
      zachowaniem", bo czasem człowiek robi wiele rzeczy naraz, prasuje, szykuje się,
      mogło mu się wydawać, że wyłączył itp., potem zapomniał itp. Oczywiście też nie
      miał nawyku sprawdzania podstawowych rzeczy przed wyjściem, bo wtedy by to
      wykrył. Niemniej jest to sytuacja inna niż ta o gotowaniu, __w trakcie__ którego
      dzwoni telefon.
      Co w ogóle można myśleć o Autorce, że takie zachowania opisuje tak lekko?
      Przecież są one bardzo niebezpieczne. No i w przypadku Bebe biegnącej na
      dworzec, to myślę, że po tej pogoni za pociągiem, a potem cudownym i
      wzruszającym spotkaniu z Dambem zapewne nie pobiegła od razu do domu wyłączyć tę
      zupę.. Strach pomyśleć czy dom się aby nie spalił.. Chyba jednak nie, bo byśmy
      to wiedzieli z następnej części :)
      Pozdrawiam!
      • posafega O, jeszcze a propos Wolfiego i pożaru 27.01.07, 23:14
        W sumie, gdyby się dobrze zastanowić, to musiał on to nieszczęsne żelazko
        położyć stopą gorącą na biurku bezpośrednio. Inaczej pożaru wytłumaczyć sobie
        nie potrafię.
        Zdarzyło mi się kiedyś włączone żelazko zostawić, co więcej, kapłam się, że ono
        wciąż grzeje dopiero kiedy przez przypadek do pokoju weszłam, jakieś 7 godzin
        później. Nic nie spłonęło, nic się nie stopiło, a jedyny ubytek to ilość obrotów
        kółeczka licznika prądu.
        Natomiast pożar w Żabie jest dla mnie cokolwiek wydumany i nienaturalny. No bo
        na miłość boską, gorącego żelazka chyba nikt o zdrowych zmysłach nie położyłby
        na biurku.
        Pomijam już fakt, że generalnie żelazko stawia się w pionie.
        A może Schoppowie mieli takie starodawne żelazko z duszą i na węgiel?? :)
        • ready4freddy Re: O, jeszcze a propos Wolfiego i pożaru 28.01.07, 00:05
          no wlasnie, dziwna sprawa. musial polozyc stopa w dol, stawiajac "normalnie" ryzykuje sie wlasnie glownie zuzycie pradu :) o ile wiem (skromne piec lat praktyki w samodzielnym prasowaniu sobie wszystkiego ;) , zelazko rozgrzewa sie do zadanej temperatury, maksymalnie chyba jakies 250 stopni, po czym sie wylacza, stygnie, znow wlacza, rozgrzewa.. po co ja wam tlumacze, jak dziala termostat, co? ;) no wiec jesli nic latwopalnego nie ma w poblizu, to powinno byc ok... ale moze odstawil na biurko w poblize sterty papierow?
          ps. Wolfi nie byl o zdrowych zmyslach - spieszyl sie przeciez na randke :)
        • zieleniack Re: O, jeszcze a propos Wolfiego i pożaru 04.02.07, 19:01
          Nie pamiętam jednej rzeczy-czy Wolfi prasował na prasowalnicy? Może prasował na
          biurku, bo nie miał innego twardego podłoża (kiedyś, kiedy jeszcze nie mieliśmy
          prasowalnicy, to mama prasowała nasze dzieciece ubranka na blacie w kuchni)?
          Istnieje też możliwość, że np. postawił żelazko na biurku pionowo i gdy
          wychodził, zahaczył o kabel i żelazko upadło na papiery, a on sie nie
          zorientował-cóż, to prawdopodobne. A skoro by nie zauwazył, to by później nie
          mógl sie zorientować, jak to możliwe;)
    • lorelai30 Jeszcze kilka 04.02.07, 18:32
      1. Mila ma zwyczaj sadzania dzieci półtorarocznych na stosach książek ułożonych
      na krzesłach. I mam uwierzyć, że nie spadają. Nie wierzę. W ogóle impreza dla
      małych dzieci polegająca na siedzeniu przy stole?
      2. To, że Ignacemu seniorowi uchodzi na sucho to, co wyprawia w CP.
      Spodziewałabym się, że z całym należytym ojcu szacunkiem, ale rodzice Ignasia
      jakoś jednak zareagują.
      3. W SK koledzy palą w obecności ciężarnej Krystyny tak, że Cesia po wejściu do
      pokuju krztusi się dymem.
      4. SK - jak Danusia, nawet poddana intensywnej akcji korepetacyjnej, zdołała
      przyswoić niezbędną wiedzę w ciągu 6 dni? Z tylu przedmiotów? Ona rzeczywiście
      była genialna.
      • lezbobimbo Re: Jeszcze kilka 06.02.07, 01:14
        >lorelai30 napisała:
        > 1. Mila ma zwyczaj sadzania dzieci półtorarocznych na stosach książek
        ułożonych> na krzesłach. I mam uwierzyć, że nie spadają. Nie wierzę. W ogóle
        impreza dla> małych dzieci polegająca na siedzeniu przy stole?

        To sucha zaprawa do zycia mola ksiazkowego ;) W przyszlosci dzieci zaintryguje
        cóz to za tresci je tak w siedzenie uwieraja, a tymczasem wchlaniaja, ze tak
        powiem, podprogowo?
        Dobre spostrzezenie, swoja droga - dziwi mnie w tym kontekscie swiete oburzenie
        patriarchy Ignaca na pilowane ksiazki w pizzerii - skoro w jego domu knigi
        sluza do siedzenia, a moze i do podpierania chyboczacych sie mebli? ;)

        > 2. To, że Ignacemu seniorowi uchodzi na sucho to, co wyprawia w CP.
        > Spodziewałabym się, że z całym należytym ojcu szacunkiem, ale rodzice Ignasia
        > jakoś jednak zareagują.

        Coraz bardziej sie boje nabyc CzP. Ignac, którego znienawidzilam szczerze za
        akcje ze zmywarka, teraz jeszcze bardziej rozkwitnie? Czytam Wasze recenzje i
        fefry mam jak huncwot przed rakarzem!

        > 3. W SK koledzy palą w obecności ciężarnej Krystyny tak, że Cesia po wejściu
        do> pokoju krztusi się dymem.

        Za to Krystyna boi sie potem zarazków, którzy owi koledzy mieliby przyniesc
        dziecku (czy dobrze pamietam?) ;)
        Pewnie w latach 70ych zarazki byly gorsze od papierosów, które kopcili wszyscy,
        pani MM równiez?

        > 4. SK - jak Danusia, nawet poddana intensywnej akcji korepetacyjnej, zdołała
        > przyswoić niezbędną wiedzę w ciągu 6 dni? Z tylu przedmiotów? Ona rzeczywiście
        > była genialna.

        Cicha wiedza brzegi rwie..
        Moze Zakowa rodzina pomagala jej w tym czasie, owszem, ale produkowac sciagi?
        • anutek115 Re: Jeszcze kilka 06.02.07, 17:05
          lezbobimbo napisała:
          >
          > Coraz bardziej sie boje nabyc CzP. Ignac, którego znienawidzilam szczerze za
          > akcje ze zmywarka, teraz jeszcze bardziej rozkwitnie? Czytam Wasze recenzje i
          > fefry mam jak huncwot przed rakarzem!
          >
          Moja droga, nie nabywaj. Wierz mi, jeśli do znienawidzenia Ignaca wystarczyła ci
          akcja ze zmywarką (w finale której Ignac przeprasza, o ile dobrze pomnę), po
          lekturze CzP odkryjesz w sobie pokłady uczuć, o które sie dotąd nie
          podejrzewałaś. Rzucanie książką w ścianę gwarantowane. Ignacy nie rozkwitnie, on
          się wręcz rozrośnie. Czasem mam wrażenie, że głównie on jest w CzP - i
          zuuuupełnie inny, niż tata Idy z "Idy sierpniowej", na przykład.
          • onion68 Re: Jeszcze kilka 06.02.07, 17:20
            anutek115 napisała:

            > l Ignacy nie rozkwitnie, o
            > n
            > się wręcz rozrośnie. Czasem mam wrażenie, że głównie on jest w CzP - i
            > zuuuupełnie inny, niż tata Idy z "Idy sierpniowej", na przykład.

            Nic dodać, nic ująć :)
            Zastanawiałam się nawet nad możliwymi przyczynami takiej zmiany, a jest to
            zmiana rzeczywiście ogromna. Przyszły mi do głowy następujące możliwości:
            - andropauza,
            - zwapnienie żył i pogorszenie ogólnej kondycji organizmu tym spowodowane,
            - pogorszenie charakteru spowodowane porzuceniem jednego z ulubionych nałogów
            (palenia),
            - potajemne (oczywiście) podglądanie licznych seriali i przejęcie wzorców
            zachowania rodem z magla, szeroko w nich reprezentowanych; istnieje możliwość,
            że wobec dużej ilości wolnego czasu na emeryturze, Ignacego uwiodła jednak magia
            tv ;)
            Jak nie to, to już nie wiem :)A i tak trudno mi to zrozumieć - uważam (i
            wierzę), że jednak aż takie zmiany nie są możliwe, że kto ma przykry charakter,
            to ujawnia się on wcześniej.
            -
            • lezbobimbo Re: Jeszcze kilka 10.02.07, 21:57
              onion68 napisała:
              > Zastanawiałam się nawet nad możliwymi przyczynami takiej zmiany, a jest to
              > zmiana rzeczywiście ogromna. Przyszły mi do głowy następujące możliwości:
              > - andropauza,
              > - zwapnienie żył i pogorszenie ogólnej kondycji organizmu tym spowodowane,
              > - pogorszenie charakteru spowodowane porzuceniem jednego z ulubionych nałogów
              > (palenia),
              > - potajemne (oczywiście) podglądanie licznych seriali i przejęcie wzorców
              > zachowania rodem z magla, szeroko w nich reprezentowanych; istnieje możliwość,
              > że wobec dużej ilości wolnego czasu na emeryturze, Ignacego uwiodła jednak
              >magia tv ;)
              > Jak nie to, to już nie wiem :)A i tak trudno mi to zrozumieć - uważam (i
              > wierzę), że jednak aż takie zmiany nie są możliwe, że kto ma przykry
              >charakter, to ujawnia się on wcześniej.

              Równiez zadumalam sie nad przyczynami postepujacego upadku Demolishion Man;P
              Wymyslilam tylko to: MM chce nam tak doszczetnie obrzydzic Ignacego, ze kiedy
              opisze jego smierc, wszyscy doznaja kolosalnej ulgi zamiast smutku. Bo wydaje
              mi sie, ze nie lubi opisywac przemijania swych ulubionych bohaterów. Dmuchawiec
              gdzies zniknal po cichutku. Gdy rodzice Borejko ida na zwykly spacer, Gabriela
              ma wizje, ze odchodza oto meznie, dzien po dniu, w kraine smierci!
              Wyjatek stanowia tu babcia Jedwabinska z woznym Jankowiakiem, którzy odnalezli
              druga mlodosc ze soba, ani im sie sni umierac i tylko piatki nowych dzieci im
              brakuje. W zamian za to dorobili sie sklepu - cóz to libido nie sprawi;)
              • yowah76 Re: Jeszcze kilka 11.02.07, 11:38
                Aaa, do wymyslenia obrzydzania Ignaca przez autorke w celu usmiercenia go bez
                zalu w narodzie to ja bede sobie roscic pierwszenstwo! Gdzies tam opadl
                watek "Ignac do piachu?".
                • lezbobimbo Re: Jeszcze kilka 11.02.07, 12:11
                  yowah76 napisała:
                  > Aaa, do wymyslenia obrzydzania Ignaca przez autorke w celu usmiercenia go bez
                  > zalu w narodzie to ja bede sobie roscic pierwszenstwo! Gdzies tam opadl
                  > watek "Ignac do piachu?".

                  Hehe - alez rósc, rósc :) Zrzekam sie i czym predzej pospieszam szukac tak
                  upojnego wącika!
          • lezbobimbo Re: Jeszcze kilka 10.02.07, 21:46
            anutek115 napisała:
            >Moja droga, nie nabywaj. Wierz mi, jeśli do znienawidzenia Ignaca wystarczyła c
            > i> akcja ze zmywarką (w finale której Ignac przeprasza, o ile dobrze pomnę),
            po> lekturze CzP odkryjesz w sobie pokłady uczuć, o które sie dotąd nie
            > podejrzewałaś. Rzucanie książką w ścianę gwarantowane. Ignacy nie rozkwitnie,
            >on się wręcz rozrośnie. Czasem mam wrażenie, że głównie on jest w CzP - i
            > zuuuupełnie inny, niż tata Idy z "Idy sierpniowej", na przykład.

            Oh mater dei, to ja rzeczywiscie nie nabede!
            Dzieki serdeczne za ostrzezenie. Chyba tylko chylkiem podczytam w ksiegarni, bo
            mnie jednakoz ciekawosc neka. Ale wydawac zlocisze na pandemonium rozbuchanego,
            rozszalalego patriarchy Ignacmana to mi az szczery zal posladki sciska.
            Nadzieje pokladam w Sprezynie, moze ktos inny bedzie tym razem glównym
            bohaterem?

            P.S. O ile pamietam, to w finale akcji ze zmywarka Ignac przeprasza, ale tylko
            Grzesia, po staropolsko-sarmacku (pan tego domu przeprasza drugiego pana domu)
            Kobiety jako niewolnice od zmywania nadal pozostaja niezauwazone. Brakuje
            zaiste tylko hasla o szyi, co kreci glowa.
          • ida19851 Re: Jeszcze kilka 19.05.07, 14:04
            Ignac, którego znienawidzilam szczerze za
            > akcje ze zmywarka

            ja Ignacego nie znienawidziłam za tę akcję, ale rzeczywiście krzyczenie na
            kogoś za to, że kupił swojej żonie na imieniny zmywarkę, jest co najmniej
            dziwne
      • sevilay Re: Jeszcze kilka 24.02.07, 13:41
        Ja chciałam sie odnieść tylko do pierwszego punktu Twojej wypowiedzi-też mnie
        to niezmiernie zdziwiło.Nigdy by mi nie przyszło do głowy posadzić swoje dzieci
        w ten sposób,tak samo jak nie dałabym takiemu dziecku kubka kakao do
        samodzielnego picia.No może w domu ewentualnie ale poza nim nie.
        I wybaczcie,że się jeszcze popastwię nad małym Rojkiem ale mam jeszcze dwie
        sprawy w związku z nim:
        - czy takie małe dziecko potrafi wymówić poprawnie swoje imię.A nawet więcej
        zbudować zdanie: "nie jestem żaden Polucek tylko Jędrek".No przypuścmy,że jest
        zdolne i umie już budować całe takie zdania ale co do imienia nie jetem pewna.W
        moim bliskim otoczeniu jest właśnie taki półtoraroczny Jędruś i on nazywa siebie
        "Jentluś".Nawet mój synek,który ma prawie trzy lata ma problemy z imieniem
        Jędrusia a najmłodszy Rojek nie.Jestem pełna podziwu.
        -w JT jest wzmianka o tym,że bracia Rojek poprosili Łusię,żeby im pomogła
        sprzątać naczynia ze stołu.W tym momencie mnie naszły wyrzuty sumienia,ze ja
        swoich dzieci tego nie uczyłam od niemowlęctwa.Niedobra matka ze mnie,na
        szczęście mam jeszcze trzecie dziecko mogę jeszcze to nadrobić ale mój średni
        synek to już stracony bo dopiero zaczyna sztućce rozkładać i te podkładki na
        stole a ma już prawie trzy lata.Tragedia!Czasem to na jego rozwój źle wpłynie.
        A tak na serio to póltoraroczne i trzyletnie dziecko sprzątają ze stołu a stare
        byki siedzą i nic? No owszem, Józinek się przyłączył ale reszta? Laura?
        Ignaś?Czy oni kiedykolwiek pomogli w kuchni?że już o Ignacu nie wspomne co nigdy
        nawet paluszka nie zagiął.Nagle zaczęli młode pokolenie gonić do pracy? Dziwne
        to trochę
        • anutek115 Re: Jeszcze kilka 25.02.07, 19:36
          sevilay napisała:

          > I wybaczcie,że się jeszcze popastwię nad małym Rojkiem ale mam jeszcze dwie
          > sprawy w związku z nim:
          > - czy takie małe dziecko potrafi wymówić poprawnie swoje imię.A nawet więcej
          > zbudować zdanie: "nie jestem żaden Polucek tylko Jędrek".No przypuścmy,że jest
          > zdolne i umie już budować całe takie zdania ale co do imienia nie jetem pewna.W
          > moim bliskim otoczeniu jest właśnie taki półtoraroczny Jędruś i on nazywa siebi
          > e
          > "Jentluś".Nawet mój synek,który ma prawie trzy lata ma problemy z imieniem
          > Jędrusia a najmłodszy Rojek nie.Jestem pełna podziwu.

          Cha, cha! Mój synek, lat dwa, swoje imię "Mikołaj" wymawia "Kojaj". Albo, co
          gorsza, "Kojkoj". Jutro podążę z nim do logopedy! Dopiero ty zwróciłaś mi uwagę,
          że w świecie realizmu musierycznego on jest tragicznie zapóźniony!
          No bo o tym, że nie prosi kuzynów o pomoc przy sprzątaniu ze stołu nawet nie
          wspomnę...