Łyżka do makaronu

[positronium]

Czy jest jakiś consensus odnośnie jedzenia makaronu długiego, np. spaghetti, linguini, tagiatelle.
Jedzenie samym widelcem jest dość powszechne, ale jedzenie z łyżka ma porównywalną liczbę zwolenników.
Jeśli już jeść z łyżką, to trzymając ją w prawej (zgodnie z rozłożeniem sztućców na stole), czy lewej ręce (pomocniczo do widelca)?

[mim_maior]

Nie używa się łyżki do jedzenia żadnego makaronu, nie przy oficjalnych posiłkach. Ale w domowym zaciszu, gdy ktoś potrzebuje, to łyżka w lewą rękę a widelec w prawą.

[mim_maior]

Nie widziałam, żeby ktoś jadł makaron samą łyżką, chyba że w formie zupy mlecznej.

[bo_ob]

> Jeśli już jeść z łyżką

Ale po co? Jedzenie makaronu z łyżką to jak jedzenie mielonego z nożem.

[alexxa6]

Absolutne No-Go! Każdy Włoch bądzie okropnie zgorszony i powie "Non si fa! " jak zobaczy że ktoś do jedzenia makaronu używa łyżki czy noża. Absolutne tabu! Tylko widelec.

[bene_gesserit]

Sęk w tym, że Włosi nie mają monopolu na jedzenie makaronu.
Zwyczaj jedzenia widelcem i łyżką pochodzi, zdaje się, z USA. I o ile nie widzę nic trudnego w jedzeniu długich makaronów samym widelcem - nauki pobierałam we Włoszech, trwało to jakąś minutę - to nie przeszkadza mi kompletnie, jeśli ktoś nie umie jeść inaczej, niż z łyżką.

Generalnie długie makarony są dość kłopotliwe - bo to i nie u wszystkich jedzących taka sama koordynacja, i łatwiej się pobrudzić. Raczej nie podawałabym gościom, chyba że byłabym pewna, że sobie poradzą

[znana.jako.ggigus]

Tak, jest consensus - kazdy robi, jak uwaza. Poza tym w tej sytuacji makarobnowej to lyzka jest pomocnicza do widelca, czyli osoby praworeczne trzymaja lyzke w lewej ,a widelec w prawej, a osoby leworeczne na odwrot.
No bo chyba nie chcesz zmuszac mankutow do przestrzegania praworecznej wizji swiata...?

[duckduckgo1]

Elegancko jest nie chlapać sosem po sobie, kolegach i kolezankach. Łyżka w tym pomaga. Jak ktoś dostanie spaghetti bolognese, to może i skorzystać z dołączonej do niego łyżki. Nie jest to włoskie danie, więc włoskie zasady nie obowiązują.

[znana.jako.ggigus]

a sa jakies scisle reguly? wloskie dania jemy po wlosku?
tu niektorzy pisza z oburzeniem o krojeniu kotleta mielonego. Jak jem mielonego, to niev widze problemu w traktowaniu go nozem np. O ile mam przy sobie noz.

[duckduckgo1]

Nie ma żadnych reguł, koleżanko.

[znana.jako.ggigus]

hm, piszesz o wloskich zasadach ( w kwestii soso bolognese, ale mniesza), po to by potem napsiac, ze nie ma regul.

[duckduckgo1]

Spaghetti bolognese to nie jest włoskie danie koleżanko, więc nie ma powodu aby stosować włoskie reguły do jego spożywania.
Tak samo nie jadasz każdego ryżu pałeczkami, koleżanko.

[znana.jako.ggigus]

nie kolezankuj mi.
Jest.
O ile danie ma jakikolwiek paszport, narodowosc i pochodzenie
Piza tym to bez sensu - wloskie danie jesc po wlosku, co to znaczy.

[duckduckgo1]

Nie jest włoskie, jest amerykańskie. Nie ma więc powodu trzymać się włoskich przesądów i zasad jedząc takie danie.

[znana.jako.ggigus]

Ragù bolognese

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.


Jump to navigation

Jump to search




Ragù bolognese



Fettuccine al ragù (image modified).jpg
Tagliatelle al ragù

Origini


Luogo d'origine
Italia Italia

Regione
Emilia-Romagna

Zona di produzione
Bologna

Dettagli


Categoria
salsa

Riconoscimento
P.A.T.

Settore
condimenti


Il ragù bolognese è un tipico ragù di carne tritata mista della cucina bolognese. Il sugo è tradizionalmente servito con le tagliatelle all'uovo (tagliatelle alla bolognese), ma è usato anche per condire altri tipi di pasta come le lasagne al forno (arricchito con la besciamella) ed il tipico piatto povero del passato, la polenta[1].

[bo_ob]

"Il ragù bolognese" to SOS boloński, jak najbardziej włoski.
Il sugo è tradizionalmente servito con le tagliatelle all'uovo (tagliatelle alla bolognese)

Tagliatelle alla bolognese. Tagliatelle, nie spaghetti. Włosi nie podają spaghetti z sosem bolońskim, ale tagliatelle jak najbardziej.

[znana.jako.ggigus]

To sa szczegoly - jaki rodzaj makaronu.
Potrawy nie maja paszportow ani narodowosci

[duckduckgo1]

Ignorancja też nie zna granic.
Dziwnym trafem jednak miejsce, z którego wywodzi się potrawa wpływa na to jak tę potrawę się spożywa. Taki rebus.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> To sa szczegoly - jaki rodzaj makaronu.

W kontekście tej rozmowy rodzaj makaronu ma znaczenie podstawowe.

> Potrawy nie maja paszportow ani narodowosci

Lektura na wieczór: pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Kuchnie_narodowe_i_regionalne

[bene_gesserit]

No tak, tylko że Włosi nie mają monopolu nawet na pizzę, a Polacy - na bigos.
To, że jakąśtam potrawę wymyślono we Włoszech, nie oznacza, że włoski sposób jej jedzenia jest Jedynym Właściwym. Imo sos boloński powinno się jeść z tagliatelle/fettuccine, ale jeśli komuś pasuje ze spaghetti, bo - na przykład - tak podawała jego mama, to nie widzę problemu. Zjeść to się, jak uczy praktyka wielu Amerykanów, w tym także z włoskimi korzeniami, da. Może doświadczenie nie jest tak prze-doskonałe, jak z szerszym i płaskim makaronem, ale może nie musi?

[znana.jako.ggigus]

I co to jest włoski sposób jedzenia?

[bene_gesserit]

Włoski sposób jedzenia długich makaronów to jest sposób jedzenia samym widelcem, bez łyżki.

[znana.jako.ggigus]

Rodzaj makaronu nie ma znaczenia. Jakie znaczenie ma kształt ugotowanego ciasta, które przeżuwasz?

[reinadelafiesta]

@Ggigus
Przecież Duckduckgo ładnie i logicznie to wyjaśnił. Nie trafia Ci do przekonania? Mnie owszem.

[znana.jako.ggigus]

Nie, nie wyjaśnił. Nie widzę ani słowa odniesienia do tego, co napisałam o braku paszportów dla potraw.
Natomiast widzę złośliwości, koleżankowate.

[znana.jako.ggigus]

PS wiesz, być może łyknęłabym te wszystkie wywody o sosach, kształtach przeżuwanego ciasta i serach.
Ale parę lat temu nikt nie miał o tym w Pl pojęcia, teraz prawie każdy szafuje paroma modnymi pojęciami, nadaje potrawom paszporty i takie tam.

[duckduckgo1]

Skoro nie masz podstawowej wiedzy na temat, na który się wypowiadasz koleżanko, to wypada zamilknąć aby pozwolić wypowiedzieć się innym. Nauczysz się czegoś jeśli poczytasz zamiast kłapać dziobem.

[reinadelafiesta]

@Ggigus
"Jakie znaczenie ma kształt ugotowanego ciasta, które przeżuwasz?" Odnosiłam się do tego Twojego pytania, a nie do paszportów potraw. I na to pytanie uważam Duckduck odpowiedział. Przynajmniej dla mnie wystarczająco.
A co do paszportów: dwadzieścia lat ma moja seria książeczek o kuchniach świata: chinskiej, francuskiej, włoskiej itd. Więc nie jest to jakaś nowa moda. Kuchnie narodowe istniały zawsze.

[znana.jako.ggigus]

Nie o to mi chodzi. Oczywiście wiem przecież, na miłość boską, że istnieje coż takiego jak kuchnia narodowa. Bez przesady.
Ale trudno, a przede wszystkim po co określać, tzw. narowodowość potraw.
Wg mnie duckduckgo1 niczego nie określił. Ty piszesz że tak, ja że nie. I to wszystko.

[znana.jako.ggigus]

PS nikt nigdzie nie uwiecznił momentu, kiedy jeden Amerykanin albo Amerykanka ugotował/a sos boloński, podał/a go ze spaghetti i cały świat wstrzymał oddech. A połowa Włoszek dostała zawału. I w wiadomościach nie podawali, że ów Amerykanin miał wsłoskie korzenie. Nieprawdaż?
Podobnie danie typowo polskie - pierogi - ma w wielu innych rejonach świata swoje odpowiedniki i stąd pytanie - a czy to aby na pewno danie typowo polskie?
Poza tym pierogi, danie typowo polskie, było jeszcze do niedawna w niektśrych rejonach naszego pięknego kraju niezbyt dobrze znane, a w niektórych rejonach nieznane (np. centralna Polska).
To danie Kresowiaków, upowszechnione w latach 50 i 60, kiedy kuchnia kresowa z uwagi na procesy historyczne, rozszerzyła wpływy na całą Polskę, a szczególnie Dolny śląsk (wybacz brak wielkiego ś).
Tyle o tzw. narodowych kuchniach, narodowych daniach i narodowych potrawach. Zresztą sam termin naród pojawił się pod koniec XIX wieku. Wszystko świeża sprawa.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> Poza tym pierogi, danie typowo polskie, było jeszcze do niedawna w niektśrych r
> ejonach naszego pięknego kraju niezbyt dobrze znane, a w niektórych rejonach ni
> eznane (np. centralna Polska).
> To danie Kresowiaków, upowszechnione w latach 50 i 60, kiedy kuchnia kresowa z
> uwagi na procesy historyczne, rozszerzyła wpływy na całą Polskę, a szczególnie
> Dolny śląsk (wybacz brak wielkiego ś).


Nie wprowadzaj ludzi w błąd. Ojczyzną pierogów są Chiny, skąd rozpowszechniły się po całym świecie a do kuchni staropolskiej dołączyły w średniowieczu . Nie jest to ani danie typowo polskie, ani nie jest to danie Kresowiaków.
Pogląd, że pierogi do niedawna nie były znane w centralnej Polsce wprawił mnie w osłupienie

[znana.jako.ggigus]

nie wprowadzam nikogo w blad. Co do Chin - to jedno z przypuszczen. no chyba ze w momencie sprowadzenie pierogow z Chin do Polski bylas przy tym albo ekipa telewizyjna.
Tak, w wielu rejonach Polski centralnej pierogi byly jeszcze w latach 60 nieznane.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> nie wprowadzam nikogo w blad.

To jest Twoje zdanie. Moje jest inne. Wyjaśniłam to wyżej.

[znana.jako.ggigus]

Badz tak mila i daruj sobie oceny typu - wprowadzasz w blad.
Tym bardziej w kwestiach domyslnych., jak np skad do Polski przyszlo to typowo tradycjyne, polskie danie jak pierogi. Bo wszystko wyszlo od pojecia kuchni narodowej czy regionalnej.
Ja to pojecie odrzucam, jak i odrzucam amerykanski charakter spaghetti bolognese, jak i odrzucam amerykanski, wloski czyp olski sposob jedzenia czegokolwiek.
Enta ilosc azy napisalam - potrawy nie maja paszportow ani narodowosci.
Na cale szczescie.
Wiec pisanie w tym kontekscie, ze wprowadzam kogokolwiek w blad, jest wg mnie totalnym odwroceniem moich pogladow.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> Badz tak mila i daruj sobie oceny typu - wprowadzasz w blad.


Nie. Trzeba prostować bzdury pojawiające się w przestrzeni publicznej. Inaczej mogą się rozprzestrzeniać.

[znana.jako.ggigus]

Daruj sobie taki ton i takie uwagi.
Brak argumentow, jak widze, to i latwiej uciekac do takich srodkow.

Kazdemu wg potrzeb i mozliwosci
Szkoda tylko ze polem walki sa pyszne pierogi.
Nb pierogi smazone, popularne w kuchni staropolskiej, zostaly zupelnie zapomniane i np. przeze mnie odkyte. mile.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> Brak argumentow, jak widze, to i latwiej uciekac do takich srodkow.

Podałam argumenty, ale ich nie przyjmujesz do wiadomości.
Nie będę rozmawiała na poziomie przedszkola, bo tekst "no chyba ze w momencie sprowadzenie pierogow z Chin do Polski bylas przy tym albo ekipa telewizyjna" taki poziom prezentuje.

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[bo_ob]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[fenikszpopiolow1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[fenikszpopiolow1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[fenikszpopiolow1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[znana.jako.ggigus]

zrodlo nieznajomosci pierogow w Polsce, jedno z wielu
books.google.pl/books?id=DSbRAAAAMAAJ&&focus=searchwithinvolume&q=%22Repatrianci+gotuj%C4%85+cz%C4%99sto+pierogi+ruskie%22
Wikipedia

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> zrodlo nieznajomosci pierogow w Polsce, jedno z wielu


Bój się Boga. Wklejasz tekst, który mówi o tym, że repatrianci przywieźli z sobą na Śląsk przepis na ruskie pierogi jako dowód na to, że do niedawna mieszkańcy centralnej Polski nie znali pierogów?
Nie podejmuję się polemizować na tym poziomie chaosu

[znana.jako.ggigus]

To nie polemizuj, a czytaj - repatrianci gotowali pierogi, ktorsych nie uznawali Slazacy.
Repatrianci to slowo klucz.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> To nie polemizuj, a czytaj - repatrianci gotowali pierogi, ktorsych nie uznawal
> i Slazacy.
> Repatrianci to slowo klucz.
>
>

Przepraszam, ale jesteś tak chaotyczna, że rozmowa nie ma sensu.

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> Rodzaj makaronu nie ma znaczenia. Jakie znaczenie ma kształt ugotowanego ciasta
> , które przeżuwasz?
>

Ciekawe po co ludzie wymyślili różne kształty makaronów, jeśli wystarczyłby jeden: łazanki. Do wszystkiego. O ile życie byłoby prostsze.

[znana.jako.ggigus]

no to powiedz mi, jakie znaczenie ma dla Ciebie, czy jesz sos bolognese ze spaghetti i amerykanizujesz czy z innymi formami i makaronizujesz.
Jadlam sos ww z roznymi formami i roznic nie widze - makaron i sos.
A formy maja znaczenie optyczne, znaczenie dla obrobki temricznej (czas gotowania), znaczenie regionalne, patrioryczne, estetyczne, historyczne, koneserskie i wanna be koneserskie.... Znaczenia mozna mnozyc.
Natomiast pozostaje to makaron z sosem.

[bo_ob]

znana.jako.ggigus napisała:

> no to powiedz mi, jakie znaczenie ma dla Ciebie, czy jesz sos bolognese ze spag
> hetti i amerykanizujesz czy z innymi formami i makaronizujesz.

Duckduckgo1 już to wyjaśnił. Spaghetti jest zbyt śliskie i zbyt lekkie, aby utrzymać na sobie kawałki mięsa z sosu bolońskiego, więc makaron jest sobie a sos sobie.

> A formy maja znaczenie optyczne, znaczenie dla obrobki temricznej (czas gotowan
> ia), znaczenie regionalne, patrioryczne, estetyczne, historyczne, koneserskie i
> wanna be koneserskie.... Znaczenia mozna mnozyc.

Też myślę, że można jeść rosół z łazankami. Można wszystko. Kwestia smaku

[znana.jako.ggigus]

A mimo sie da jesc spaghetti z sosem bolognskim i to bez lyzki.
Malo tego w wielu wloskich restauracjach serwuje sie spaghetti z sosem bolonskim.
Malo tego, spaghetti serwuje sie w kuchni wloskiej z wieloma sosami.
Mozna wszystko. Nie wiem, czemu nie moznaby jesc rosolu z lazankami.
Nie widze przeszkod.

[bo_ob]

Tak, można wszystko.
Można jeść wszystko z wszystkim, można jeść widelcem, łyżką, ręką, z talerza, z gazety, na siedząco, na leżąco, jak kto lubi.

[znana.jako.ggigus]

Mnie bardziej zdziwila oczywistosc, z jaka wszyscy pisali o widelcu do prawej i lyzce do lewej, o ile ktos je po, jak to bylo, aha po amerykansku, makaron spaghetti z sosem bolonskim.
Musze to jeszcze przetrawic.
Tak na oko 10% populacji (tendencja wzrostowa) mialoby powazny problem w takim ukladzie z kazdym sosem (lekkim, ciezkim), kazdym makaronem i kazdym sposobem jedzenia.

[duckduckgo1]

A koleżanka nie potrafi redagować tekstu przed wysłaniem? Wycinaj zbędne kawałki, nikogo nie obchodzi zdanie 'jump to search' albo tytuł zdjęcia, którego nie chciało ci się przekleić.
Leniwa!

[znana.jako.ggigus]

Daruj sobie

[reinadelafiesta]

@Duckduckgo1
Możesz coś napisać o tym? Byłam przekonana ( pewnie jak prawie wszyscy), że wloskie. W Wikipedii też piszą że sos bolognese pochodzi z Bolonii, podawane są receptury sycylijskie, z włoskich akademii kulinarnych itd. Ni słowa o Ameryce.

[bo_ob]

Duckduckgo1 nie pisze, że sos boloński nie jest włoski.

[reinadelafiesta]

@Bo ob
Rozszerzylam poszukiwania, na wszystko co bolońskie, żeby znaleźć punkt zaczepienia, stąd poszukiwania info o sosie bolognese, ktory jest do spaghetti bolognese używany. Więc co? Sos jest wloski, spaghetti wloskie, a spaghetti bolognese Amerykanie wprowadzili? Ciekawa jestem o co chodzi?

[bo_ob]

Chodzi o rodzaj makaronu
Sos boloński jest włoski, ale danie włoskie to sos boloński + makaron tagliatelle.

[reinadelafiesta]

@Bo_ob
Rozumiem, zupełnie nie rozważałam tego w kontekście rodzaju makaronu, dziękuję za podpowiedź☺

[duckduckgo1]

Istotnie, ragu to rodzaj mięsnego sosu. Może być ragu alla bolognese, czyli przyrządzone na sposób boloński, ale nie musi. Taki sos podaje się z makaronem zdolnym go przenieść, żeby kawałki mięsa nie spływały. Szerokie wstążki, raczej krótsze niż spaghetti. Ragu pasuje też do tortellini i gnocchi.

Spaghetti jada się z lekkimi dodatkami lub z gładkimi sosami. Aglio olio, albo cacio e pepe to są przykłady najbardziej reprezentatywne. Im cieńszy makaron, tym lżejszy sos, koleżanko.

[reinadelafiesta]

@Duckduckgo1
Jasne, już rozumiem. ☺

[bo_ob]

Polecam cacio e pepe

[duckduckgo1]

A jaki dajesz do niego ser, koleżanko? Jeśli to nie tajemnica?

[bo_ob]

Grana Padano. Jeśli mam, to również Pecorino.

[duckduckgo1]

Grana padano nie jest dla ciebie za lekki? Ja właśnie wolę pecorino, dlatego pytałem. Niektórzy robią wprost z parmezanem.

[bo_ob]

Zapas Grana Padano mam zawsze w lodówce. Wolę z parmezanem, to jest łagodny sos i ostry ser dobrze mu robi, ale jak nie mam, to stosuję to, co mam

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[bo_ob]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[bo_ob]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[bo_ob]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[bo_ob]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[znana.jako.ggigus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[duckduckgo1]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

Organizacyjnie

[positronium]

45 wpisów ocenzurowałam ze względu na ataki ad personam.