sselrats 24.05.10, 21:20 Nie ma to jak dzielic nieswimi pieniedzmi. Niemcy powinni przestac dotowac to barachulo. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Misiek Zabierają rentownym firmom... IP: *.sds.uw.edu.pl 24.05.10, 21:57 ... a potem marnują na nierentowne... .. przejadajac 20% po drodze... Odpowiedz Link Zgłoś
kakanek81 Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne 25.05.10, 05:27 Witam... Ja to się tylko trochę znam na....ale Swoje powiem. Niestety dotacje z UE to dla mnie dość tajemnicza sprawa.Najpierw wszystkie kraje członkowskie robią "zrzutkę" z budżetów państw (składka członkowska zależna od wys.PKB) potem z tych pieniędzy KE dzieli torcik na poszczególne kraje członkowskie na określony okres w/g określonego klucza.Pieniądze trafiające np.do Polski,przenaczane są na konkretne kierunkowe projekty i są trudne "do ugryzienia" dla potencjalnego beneficjenta.Obowiązuje bowiem zasada konkursu.Składa się konkretne projekty,które trafiają do Brukseli i tam są oceniane pod względami:formalnym,merytorycznym,innowacyjnym,społecznym i ekonomicznym.Czasami obowiązuje zasada posiadania własnych środków finansowych do pokrycia udziału wymaganej części własnej. Wymagania sa wyśrubowane i czasami użycie np."niewłaściwego przysłowiowego spinacza do dokumentów "kładzie sprawę".To jak dla mnie taki typowo biurokratyczny absurd.Pieniądze można zgodnie z powyższym "wyrzucić w błoto"(np.idiotyczne szkolenia w projekcie Kapitał Ludzki)byle wszystko było właściwie udokumentowane.Tak działa unijna biurokracja,a i polska biurokracja nie jest wcale gorsza.Jak się to wszystko zsumuje wychodzi,że ogólne koszty administracyjne danego projektu to około 40% ogólnej kwoty. Dodam tylko,że fundusz,którym dysponuje UE to ok.1,5% sumy PKB wszystkich krajów członkowskich UE.Za tak niewielkie pieniądze NIEWIELE DA SIĘ ZROBIĆ.Wygodnie żyje się armii unijnych i krajowych urzędasów biegłych w wypełnianiu papierków(a nawet nie tyle wypełnianiu ile tworzeniu wzorów końcowych dokumentów,instrukcji potrzebnej do ich prawidłowego wypełnienia i sprawdzenia poprawności wypełnienia).Są oczywiście na to odpowiednie szkolenia.Jak dla mnie absurd goni absurd. Czytałem kiedyś PARANOICZNĄ IDEĘ niesienia pomocy potrzebującym.W/g niej najtaniej i najsprawiedliwiej byłoby zrzucanie BANKNOTÓW z samolotów(luzem oczywiście)Mnie się ten pomysł BARDZO PODOBA i tym razem nie jest to żart. Odpowiedz Link Zgłoś
telemann Re: Dużą część dotacji pożerają koszty administra 29.05.10, 20:37 skąd wiesz, że szkolenia w ramach POKL są idiotyczne (a jeżeli tak, to czy rzeczywiście wszystkie)? Odpowiedz Link Zgłoś
kajmir Re: Dużą część dotacji pożerają koszty administra 29.05.10, 22:13 Masz rację, znasz się tylko trochę. Projekty nie są oceniane w Brukseli, zresztą jest kilka programów operacyjnych, każdy rządzi się swoimi regułami. A co do spinaczy, to teraz nie jest już tak bzdurnie. W programowaniu na lata 2004-2006 ważny był nawet kolor długopisu, którym beneficjent podpisał dokumenty:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: norman a ja się niezgadzam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 23:42 pozwolę się nie zgodzić w kilku kwestiach. Po pierwsze nieprawdą jest że projekty są oceniane w Brukseli. Przynajmniej nie te o których tutaj mowa. Podobnie wszystkie POKL są rozstrzygane najczęściej na szczeblu wojewódzkim. To że trudno dostać dotację jest też często podnoszonym argumentem. Ale odwróćmy sytuację. Kto dałby powiedzmy 200 000 zl osobie, która nie potrafi nawet przeczytać ze zrozumieniem dokumentacji konkursowej. Wiem o czym mówię. Sam napisałem 3 projekty i jak do tej pory wszystkie przeszły. Na żadnym szkoleniu z POKL nie byłem, ale słyszałem o nich różne opinie... Odpowiedz Link Zgłoś
kajmir Re: a ja się niezgadzam 30.05.10, 09:15 W PO KL na szczeblu wojewódzkim wdrażane są priorytety: 6,7,8,9. Priorytety 1,2,3,4,5 wdrażane są centralnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: *.chello.pl 28.05.10, 21:27 W ogóle nie rozumiem idei dotacji. Jeżeli coś ma motywować do zakładania działalności gospodarczej, to przede wszystkim swoboda w podejmowaniu działań, przejrzyste prawo, małe lub nawet tylko śladowe obciążenia fiskalne w pierwszych latach działalności, brak lub uzależnienie ubezpieczenia od dochodu i jeszcze pare innych "drobiazgów". W tej chwili najpierw zabiera się ludziom kasę w postaci wygórowanych podatków, a potem rozdaje się część tej kasy przedsiębiorcom z bożej łaski, po drodze defraudując ( trudno to inaczej nazwać ) sporą ich część. Pieniądze są też roztrwaniane na całe mnóstwo kretyńskich szkoleń mających tyle wspólnego z prowadzeniem działalności gtospodarczej, co MLM z uczciwością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: and Ja jestem rentowny IP: 212.244.71.* 29.05.10, 08:40 Dostałem dotację, tę mniejszą z PUP w ramach EFS (18kzł), więc tak czy siak musiałem wyłożyć jeszcze z własnej kieszeni, ale dzięki temu mogłem kupić lepsze oprogramowanie, które czyni mnie bardziej konkurencyjnym – jestem rentowny i mam się dobrze. Kilka innych osób, które brały dotacje w tej samej rundzie, też sobie radzi. Po co mam pracować u kogoś, skoro mogę na własny rachunek i zatrudniać w przyszłości kolejne osoby. Program jest spoko, weryfikacja biznesplanów i umiejętności jest szczegółowa, wszystko jak zwykle kwestia mądrych przepisów, których w niektórych programach UE brakuje. Z czasem, z postępem, z osiągnięciami będzie lepiej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc A ja wypadłem z rynku przez Ciebie. Nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.10, 07:16 załapałem się na żadną dotacje i niestety nie mogłem konkurować z firmami dotowanymi przez UE. Myślę, że dotowanie prywatnych firm ( w tym rolników) jest niemoralne, nieuczciwe i sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem. Polska powinna zwrócić się do UE o przesunięcie tych pieniędzy na takie rzeczy, które służą wszystkim Polakom: budowę dróg, torów kolejowych, oczyszczalni ścieków. Dopuszczalne są również dotacje do samorządów - gmin czy powiatów. Jeśli nie dało by się takiego przesunięcia dokonać to w interesie Polski byłaby jednostronna rezygnacja z tego typu( do prywatnych firm) dotacji. Zaburzenie konkurencji korupcja i marnotrawstwo zdecydowanie przekraczają korzyści z nich Odpowiedz Link Zgłoś
prac124 Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne 29.05.10, 12:37 Przecież po to składamy się wszyscy podatnicy na dotacje unijne, żeby te służyły utrzymaniu stale rozrastającej się rzeszy urzędników. Jest to dodatkowe opodatkowanie społeczeństwa załątwione od strony drzwi kuchennych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Henio Dla Polski potrzeba Hitlera na rok IP: *.info 29.05.10, 14:36 Do tego dochodzi jeszcze typowe polskie zlodziejstwo polegajace na wyciaganiu kasy unijnej pod smieszne i fikcyjne projekty, przepychane za lapowki.Jak kasy nie da sie wyludzic taka droga to pieniadz przepada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wert unie przejęła wiele pomysłów Hitlera ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.10, 17:26 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dramat Re: Dla Polski potrzeba Hitlera na rok IP: *.adsl.alicedsl.de 29.05.10, 21:32 Henio,Henio,ten caly kraj jest skorumpowany,to autentyczne bagno jak za PZPR Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne 29.05.10, 14:54 Platforma miała walczyć z biurokratyzacją...ale to było 'tylko" kolejne kłamstwo tych nieudaczników i złodziei...ale ich wyborcy i tak się cieszą xD Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne 29.05.10, 16:37 Trudno. Każdy chce żyć. W ostatecznym rozrachunku i tak te pieniądze (koszty administracyjne) trafią na rynek. Odpowiedz Link Zgłoś
dejms Re: Dużą część dotacji pożerają koszty administra 29.05.10, 21:21 taak?? a jak urzednik pojedzie za tak kase na wczasy do grecji, albo kupi telewizor, to na jaki rynek trafia te pieniadze, ja obstawiam niemcy (posrednik w firmie turystycznej), grecja (wycieczka), albo korea (telewizor), rzeczywiscie luzik, polska to bogaty kraj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rerewere Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: *.adsl.inetia.pl 29.05.10, 18:33 1. Polskie przepisy zabijają przedsiębiorczość. Co z tego, że przez 2 lata - jako początkujący przedsiębiorca - płacę 350 złotych na ZUS (w tym składka zdrowotna), skoro są miesiące, że nie mam z czego tego zapłacić??? I proszę nie gadać, że biznes zły. Biznes dobry, ale na rozwinięcie trzeba czasu. 2. Koszty administracyjne są rzeczywiście zbyt duże. Dostałam dotację, przedtem jednak musiałam przejść serię szkoleń. Zajęcia, za wyjątkiem jednego przedmiotu, to była farsa i strata czasu. Ale na opiniach, które uczestnicy wypełniali anonimowo mało kto wpisywał, że było źle. Każdy chciał dostać dotację. Ankiety powinny być przeprowadzone na sam koniec, gdy już uczestnik jest rozliczony. 3. Przepisy wewnętrzne są czarną magią dla uczestników. One w ogóle istnieją??? Kilkakrotnie byłam wprowadzana w błąd, nie było żadnej wykładni, aby móc odwoływać się od decyzji instytucji przyznającej dotację. Wyglądało to tak, jakby prawo było tworzone w zależności od okazji i działało wstecz. Swoich decyzji instytucja ani razu nie uzasadniła - zabierano mi daną kwotę bez dyskusji i bez wyjaśnień, odwoływać się nie było można. Administracja tyle kosztuje, ale i tak g... z tego wynika. No, oprócz pensji dla niedoświadczonych młodziutkich "specjalistów". 4. Infolinie... osoby, które mają pomóc przy wypełnianiu wniosków aplikacyjnych to w większości ludzie niedouczeni. wystarczy zadzwonić pod kilka numerów w jednym województwie, żeby od każdej osoby dostać inną poradę na dany temat. W moim województwie przebrnąć piekło papierów w RPO (dla istniejących już firm) nie da się bez zatrudniania firmy zewnętrznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz1 No to ładnie sobie liczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 18:45 zwłaszcza ta izba rzemieślnicza . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kra Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: *.toya.net.pl 29.05.10, 19:03 Koszty administracyjne można zmniejszyć wyłącznie upraszczając procedury realizacji projektów - głownie wnioski o płatność. Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne 29.05.10, 19:09 Identycznie jest w ZUS, NFZ itd itp, a siedziby muszą być :D A to wszystko kosztuje, tylko jak to rozwiązać, żeby jeden urzędnik odpowiadał za 5 zadań, a nie za jedno. Znacie tyle np. księgowych w firmie która zatrudnia 150 osób? wiem że jedna wystarczy, z małą pomocą obrobi wszystko bez problemu! A tak... jedna ręka, do drugiej ręki... gdyby tak podawali przy kasie w tesko, to ile doszło by do kasy? :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość dziwne ze tylko 20%, pewnie wiecej nie da sie ukry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 19:55 ukryć. Odpowiedz Link Zgłoś
dejms a z JKM-a sie smieja!!! 29.05.10, 21:14 ten facet od lat mowi o tym, ze te cale "dotacje" to zorganizowany bandytyzm, ze ten system MUSI tak dzialac, ze 20% idzie na tych co rozdaja, a wiec 20% idzie tez pewnie na tych co "zbieraja" ta kase, wiec jak panstwo prawi, ze "da" komus 100 tys, to tak naprawde mowi, ze zabierze spoleczenstwu 140. Taki to interes robi zwykly kowalski na dobroci panstwa, a teraz smiejcie sie z tego "kosmity" dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: QBA Re: a z JKM-a sie smieja!!! IP: 212.244.210.* 03.06.10, 18:50 "Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz. " Mahatma Ghandi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? zdziwko jebło??? IP: 77.236.16.* 29.05.10, 22:03 ktoś tu odkrywa Amerykę PO raz drugi??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Genek Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: 89.174.4.* 29.05.10, 22:15 zgadza się Mój syn otrzymał dotację,po wpłaceniu łapówki w wysokości kilkuset złotych,jednej z pań która do czasu wydania dotacji widziała duże utrudnienia,po przyjęciu w łapę,szybko utrudnienia znikły.Cuda ludzie,cuda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eleonor Nijaki D....j na Opolszczyźnie to załatwia IP: *.t-mobile.co.uk 30.05.10, 00:09 2000 koła w łapę i masz 40 000. Jeden taki dostał a firmy nie widać do tej pory. Farsa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sese Re: Nijaki D....j na Opolszczyźnie to załatwia IP: *.pikonet.pl 30.05.10, 11:10 nie wiem jak w opolu ale w krakowie jest tak napisany regulamin ze mozna dotacje pieknie ustawic pod znajomych. pieniadze rozdaja agencje zalozone przez przedsiebiorcoe a Ci maja sporo znajomych ktorzy by sie chetnie podpieli sam potem jaj juz przejdzie sie do druguego etapu rekrutacji to okazuje sie ze wyniki testu z doradca zawodowym sa niejasne a od wynikow nie mozna sie odwolac wiec mozna napisac cos sie chce i nikt tego nie sprawdzi. i tak nagle osoba o wysokich kompetencjach przedsiebiorczych dostaje tylko wynik ponizej przecietnej a w niezaleznym tescie tym samym zreszta powyzej przecietnej. i zastanawiam sie tylko do ktorych drzwi zapukac z tymi 2Tys w lape Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takr nowotwory się wycina lub wypala IP: *.dhcp.highlandsfibernetwork.com 30.05.10, 01:55 nie dokarmia prowizjami, rak zżera polską gospodarkę. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Cztery pokoje... Cztery pokoje... 30.05.10, 02:48 Polacy są tak agresywni, a to dlatego, że nie ma słońca Nieomal przez siedem miesięcy w roku, a lato nie jest gorące Tylko zimno i pada, zimno i pada na to miejsce w środku Europy Gdzie ciągle samochody są kradzione, a waluta to polski złoty Samochody to nie Ruscy kradną tylko robią to właśnie Polacy Policja znajduje jeden na sto, natomiast dużą część owoców pracy Pożera aparat administracyjno-urzędniczy Socjalizm totalitarny zmienił się w koncesyjno-etatystyczny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalista Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: 156.17.154.* 30.05.10, 05:37 Podatki są marnowane, też mi nowość, kto by pomyślał, że zabieranie jednym i dawanie drugim marnuje pieniądze, niesamowite... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andy Gdzie jest UOKiK że nic nie robi w tej sprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.10, 08:27 bo jak taka pomoc ma się do równości prowadzenia działalności gospodarczej,gdy ktoś zainwestował np.40 tys. swoje czy z kredytu i już działa a nagle pojawia się konkurent który działa za pieniądze pomocowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Dużą część dotacji pożerają koszty administracyjne IP: *.chello.pl 30.05.10, 08:42 To i tak lepiej niż w Caritas! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odpowi Adam 1 złoty dotacji kosztuje 1 złoty i 5 groszy IP: 195.8.217.* 30.05.10, 08:44 Już dawno wyliczono, że koszt otrzymania 1 złotego dotacji to około 1 złotego i 5 groszy. Dlatego rozsądni ludzie zawsze byli przeciwni dotacjom. Nie widać tego, bo te koszty są rozproszone w różne miejsca, ale wystarczy odrobina rozumu, by sobie to wszystko policzyć. Odpowiedz Link Zgłoś