Kolejna awantura o VAT. Koniec dotacji na szkol...

IP: *.elk.mm.pl 15.03.11, 20:15
te szkolenia to jeden wielki pic i marnowanie pieniędzy podatników
    • hugow Kolejna awantura o VAT. 15.03.11, 20:21
      W Polsce nie ma VAT lecz PTU
      • Gość: mag Re: Kolejna awantura o VAT. IP: 83.2.112.* 15.03.11, 20:46
        właśnie że nie jest obojętne, bo jak szkolisz os.fizyczną to ma olbrzymie znaczenie czy finalny odbiorca płaci 1000 zł czy 1230 zł. Ja tam wolę płacić 1000 zł ;). Co do odliczeń, to ile oni tego vatu odliczą? papier, kredki, jakiś środek trwały, ot wszystko
        • Gość: optymalizator tych pasożytów od pseudoszkoleń do łopaty pogonić IP: *.dynamic.chello.pl 15.03.11, 22:49
          albo kilofa
          brakuje ludzi w budowlance dlatego taka droga

          zamiast pierdziec w stolki, tworzyc bzdury w powerpoincie niech cos pozytecznego zrobią

          nie ma żadnych, ale to żadnych korzyści dla ludzkości z tych szkoleń
        • Gość: Macho Re: Kolejna awantura o VAT. IP: *.myslenice.net.pl 16.03.11, 00:50
          Ty się już o to nie bój. Kupią auto, odliczą VAT od paliwa.
          Na szczęście rząd powoli kładzie kres fikcji jaką jest pseudobiznes żyjący tylko z bujania na podatkach i dojeniu kasy z UE na fałszywą aktywność.
          • Gość: Gość. Re: Kolejna awantura o VAT. IP: *.play-internet.pl 16.03.11, 07:52
            VAT od paliwa nie wolno odliczać. Piszesz bzdury.
    • Gość: piotrq Kolejna awantura o VAT. Koniec dotacji na szkol... IP: *.echostar.pl 15.03.11, 20:30
      inni przedsiębiorcy postulują zamiast obniżenia vat do 0% obniżenie dotacji do 0%
      • Gość: elo Popieram!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 00:45
        Zlikwidowac dotacje na bzdurne szkolenia!!!
    • Gość: proz I bardzo dobrze. Skończyć z marnotrawieniem IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.11, 20:34
      publicznych pieniędzy na szkolenia z feng-shui czy masażu. Owszem, może przydatne, ale niech każdy zadecyduje własnym portfelem.

      A.
      • Gość: ronin No pewnie po co nam te pieniądze;) Niech Rumunii IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.11, 21:47
        Czesi czy bałtowie je wezmą i się szkolą. Naszej gospodarce wcale nie jest to potrzebne. Proponuję zrezydnować również z innych pieniedzy z UE. Najkorzystniejsze będzie gdy będziemy wpłacać jak najwięcej i brać jak najmniej.... Uwielbiam taki tok rozumowania.
        • Gość: Macho Re: No pewnie po co nam te pieniądze;) Niech Rumu IP: *.myslenice.net.pl 16.03.11, 00:52
          Pewnie że nie jest potrzebne. Potem pojawiają się na forach takie prymitywy jak ty.
          • Gość: antyMacho Re: No pewnie po co nam te pieniądze;) Niech Rumu IP: *.akashanet.pl 16.03.11, 07:37
            Gość portalu: Macho napisał(a):

            > Pewnie że nie jest potrzebne. Potem pojawiają się na forach takie prymitywy jak
            > ty.

            Tytanie myśli, już nie myśl, a tym bardziej już tutaj nie wypisuj!
          • Gość: bialy Re: No pewnie po co nam te pieniądze;) Niech Rumu IP: *.elpos.net 16.03.11, 08:14
            chlop tuz po szkoleniach. to widac i czuc.
        • Gość: _AS Masz rację, trzeba zrezygnować z kasy UE, za to IP: *.ruch.com.pl 16.03.11, 08:03
          zlikwidować vat, cit i większość koncesji. Natychmiast okaże się, że UE to ściema dla przygłupów. Kasa unijna kosztuje polską gospodarkę więcej niż myślisz, co niektórzy ostatnio bardziej to kojarzą płacąc za cukier.
    • Gość: m52 Kolejna awantura o VAT. Koniec dotacji na szkol... IP: *.aster.pl 15.03.11, 21:55
      Ustawodawca w nowej ustawie zadał sobie wiele trudu aby jasne przepisy zagmatwać maksymalnie i tak posłowie wymyślili:
      Zwolnienia w usługach edukacyjnych :
      1. jak masz akredytacje na każdy kurs - akredytacja kosztuje 760 zł.
      Takie akredytacje przyznają Kuratoria oświaty (w planach rządu do likwidacji),
      2. jesteś placówką oświatową w oparciu o ustawę oświatową wpisaną do rejestru w Kurtatorium (musisz spełnić wymagania jak normalna duża szkoła) - ten sam problem jak do niedawna ze żlobkami i przedszkolami (tu na gwałt zmieniano ustawy, żeby można wogóle taki mały żlobek ,punkt przedszkoly otworzyć).
      3. jesteś szkoła wyższą - teraz szkoły skorzystają i będą szkolić np. barmanów lub księgowe. .
      Wszystko oczywiście dlatego ,żeby dostosować do przepisów UE. A to jest zupełna nieprawda. W wytycznych unijnych edukacja jest zwolniona z VAT.
      Po uchwaleniu ustawy VAT Minister Finansów wydał już trzy komunikaty i tak zwolnił z VAT kursy na naukę jazdy dla kierowców tłumacząc że teraz żeby zdobyć pracę to trzeba mieć prawo jazdy i dlatego można normalne prawo jazdy podciagnąć po kurs zawodowy.W tym jest kolejne kuriozum bo tylko na samchód a na motocykl nie - a jak ja chcę rozwozić pizzę motorem to co? to nie jest praca.
      MF zwolnił też, po interewncji lobby lekarskiego, turnusy rehabilitacyjne i medyczne. Kursy BHP i tak co chwila jest coś tam ktoś wywalczy. Takie to uzaniowe prawo silniejszego.
      Wielkie firmy sobie poradza ale małe firmy padną.
    • Gość: Słonik Kolejna awantura o VAT. Koniec dotacji na szkol... IP: *.skierniewice.vectranet.pl 15.03.11, 23:09
      Pierwsze: podatek VAT nie jest od dotacji. Został nałożony na usługę świadczoną przez podmioty o profilu edukacyjnym. Poza tym VAT płacą nabywcy usługi, więc... Nie firmy. Kwota netto ta sama, tylko że od niej nalicza się VAT. Przedsiębiorca wie, ile chce zarobić na usłudze, a to, ile przy okazji nabywca zapłaci VAT, nie obchodzi go. Konkurencyjność cenową kształtuje się na poziomie netto, bo VAT jest stały procentowo. To "problem" nabywcy, ile zapłaci VAT. He, he... Taka neutralność VAT dla przedsiębiorcy. A propos VAT od dotacji – tylko w warunkach art. 29 ustawy o VAT. Drugie: że nie ma odliczeń podatku naliczonego albo są niewielkie - taka specyfika działalności. Nie kupuje się dużo, więc co odliczać? Niewielki naliczony równa się większa kwota do zapłaty, ale przy okazji skoro się zarabia więcej z racji ponoszenia mniejszych kosztów, nie wypada biadolić. Trzecie: „Jak mówią osoby z branży szkoleniowej, nowe przepisy zamykają firmom szkoleniowym możliwość ubiegania się o dofinansowanie szkolenia dla przedsiębiorców. W efekcie firmy przestaną szkolić, a Polska przestanie otrzymywać dotacje na kursy lub będzie miała problemy z rozliczeniem się ze środków przyznawanych przez UE.” Nowe przepisy absolutnie nie stoją na przeszkodzie dofinansowywaniu szkoleń na dotychczasowych zasadach. Między wierszami: nie chcemy płacić VAT (jako jakby płatnicy – ciężar ekonomiczny VAT zawsze ponosi nabywca towaru czy usług, a rolą sprzedawcy jest jego ustalenie i pobranie, a gdy zaistnieją konieczność to i odprowadzenie kwoty podatku do organu podatkowego). Czwarte: „Sprawę komplikują niejasne przepisy, które mogą być rozumiane na wiele sposobów. Jeden z artykułów nowej ustawy przewiduje, że stawką zerową mają być objęte te placówki, których celem jest ukierunkowanie na kształcenie i wychowanie. Na przykład Izba Skarbowa z Płocka uznała, że zerową stawką nie może być wobec tego objęte kształcenie w szkołach dla dorosłych, ponieważ w tego typu placówkach tylko uzupełnia się wiedzę i dokształca, ale nie wychowuje.” W przepisie, do którego odnosi się fragment, mamy sprawę dosyć jasną: jest koniunkcja („i” między kształcenie a wychowanie), więc oba warunki muszą wystąpić równocześnie. O ile dorosłego można kształcić, to trudno uznać, że można go wychowywać. Nie ten wiek. Piąte: „Nowe przepisy zróżnicowały też placówki oświatowe i przedsiębiorstwa świadczące usługi szkoleniowe na te, które są zwolnione z płacenia VAT, i te, które od Nowego Roku objęte są nową stawką 23 proc. Zwolnione z płacenia są uczelnie publiczne i prywatne oraz te instytucje, które prowadzą szkolenia zawodowe, np. kurs spawacza, operatora dźwigu itd. Reszta objęta jest 23-procentową stawką VAT. Takie sformułowanie przepisów może też prowadzić do nadużyć ze strony niektórych firm szkoleniowych, które będą podciągały swoje usługi pod kategorię szkoleń zawodowych - mówi Magdalena Neska, dyrektor działu projektów UE z Door Group.” Jedyny ciekawy głos, który może dawać do myślenia i obnażać niepożądany wpływ nowych przepisów na sferę szkoleń. Szóste: „Takie sformułowanie przepisów może też prowadzić do nadużyć ze strony niektórych firm szkoleniowych, które będą podciągały swoje usługi pod kategorię szkoleń zawodowych - mówi Magdalena Neska, dyrektor działu projektów UE z Door Group.” Rolą organów podatkowych w takiej sytuacji będzie ocena działań podatników. Zrobią źle, będzie wymiar. A poza tym.. Niech przedsiębiorcy pilnują się może nawzajem? Konkurencyjność zapewnić może odsiew nieuczciwych przez własne środowisko.
    • knock.out.4 To nieduża cena za zielone kredki Rostowskiego i 16.03.11, 07:04
      Tuska. Ciekawe czego się dowiemy PO wyborach, skoro takie rzeczy się dzieją przed wyborami... pamiętacie inwestora z Arabii?
    • Gość: tomek Kolejna awantura o VAT. Koniec dotacji na szkol... IP: *.warszawa.vectranet.pl 16.03.11, 11:25
      A cały problem polega na tym, że dotacje powinny dostawać firmy które chcą przeszkolić swoich pracowników, a nie firmy szkoleniowe (szkolące).

      Rozdawnictwo pieniędzy firmom szkoleniowym to marnotrawstwo.

      Przykład pierwszy z brzegu:

      Firma szkoleniowa w połowie 2010 dostała w ponad milion dotacji na przeprowadzenie kursu dla kilku tysięcy osób potrzebnego do ubiegania się o uprawnienia do wykonywania świadectw charakterystyki energetycznej budynku. Temat ten był bardzo popularny w 2009. Niestety w 2010 i obecnie cieszy się niemal zerowym zainteresowaniem.

      Takich firm było kilkanaście. Co więc z tą dotacją? Po co zarezerwowano środki na taki badziew? Podobne przykłady można mnożyć.

      Wniosek: dawanie dotacji firmom szkoleniowym jest bez sensu, ponieważ siłą rzeczy powoduje że programy nie odpowiadają rzeczywistym potrzebom rynku. W w/w przypadku są pieniądze, tylko chętnych do nauki brak
    • Gość: gość portalu I przywilej bolą jak widać :) IP: *.cdma.centertel.pl 17.03.11, 19:01
      Zobaczcie Państwo, jaki biedny ten „DOOR” 230 tyś VAT-u na miesiąc 1 milion projektów miesięcznie projekty z założenia „non profit” a jednak dają rade. To jest prawdziwie pro edukacje podejście, jeśli faktycznie muszą tak dużo płacić.
      Faktycznie nie wszystkie firmy mogły dostać dofinansowanie to było równie niesprawiedliwe jak teraz to ze tylko te co dostały wcześnie będą musiały te „niewielkie zarobione środki” przekazać naszemu zadłużonemu Państwu. Tym bardziej ze w ostatnich rozdaniach dotacji na szkolenia dodatkowo punktowane zawsze były firmy już wcześniej korzystające z dotacji .
      TO NIE PRAWDA ze Nowe przepisy zamykają firmom szkoleniowym możliwość ubiegania się o dofinansowanie na szkolenia dla przedsiębiorców. Projekty budżetów nowych projektów mogą odpowiednio w kosztach te zmianę warunków konkrecji uwzględniać i na pewno będą to ujmować bezpośrednio albo pośrednio.
      Niewidzialna ręka rynku zawsze doprowadzi do równowagi i to jest piękne ze firmy do tej pory korzystające z dotacji były w stosunku do innych firm szkoleniowych uprzywilejowane w kontakcie z kontrahentami i zarabiały dodatkowo na innych płaszczyznach współpracy z nimi. Teraz za to płacą i na 100% ma ją, za co i z czego.
      VAT dla klientów firm to żaden problem. Szkolenie jest faktycznie droższe dla klientów osób fizycznych nieprowadzących działalności.
      Obecny stan prawny przynajmniej po części wyrównuje dotychczasowe uprzywilejowanie tych firm z firmami szkoleniowymi nie korzystającymi z dotacji.

Pełna wersja