Stawia pod blokiem minisortownie

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.11, 13:13
Nawet minister środowiska - prof. Andrzej Kraszewski - chce rewolucji w selektywnej zbiórce odpadów komunalnych i poprzez Narodowy Fundusz chce zasponsorować system EKO AB w samej stolicy Polski - klik
    • Gość: Witold Z. Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.11, 15:39
      W artykule nie mówi się o jednej z najważniejszych zalet minisortowni EKO AB - odzyskuje się tam wszystkie bioodpady (do chłodni - a potem wywozi się do kompostowni - klik), czego nie robi się w większości polskich miast... A co grozi nam za brak odzysku bioodpadów - o tym czytać tutaj - klik
      • Gość: życzliwy Re: Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.11, 16:02
        Ja tu jednak widzę kilka błędów w założeniach.

        Po pierwsze, jaka jest przepustowość takiej mikrosortowni? Mowa o tym, że wystarcza na opłacenie pensji pracownika i da kilkaset zł zarobku... moje pytanie brzmi - jaka to pensja? minimalna krajowa?

        Dalej... nie bardzo widzę, jak można z góry zakładać że wszyscy w salonie produkują dokładnie te same odpady... Natomiast w kuchni produkujemy np. sporo odpadów w postaci opakowań po żywności - to wszystko będzie się palić, łącznie z plastikiem przerabialnym na PETy i aluminium?

        Widzę jednak znacznie więcej sensu w edukacji ludzi i tym, żeby sortowanie zaczynało się w jak najwcześniejszej fazie - tj. w domu. Jeśli w całych miastach / regionach (a może nawet kraju) przyjmie się standardową kolorstykę kontenerów oraz usystematyzuje się to, co do nich idzie - ludzie się przyzwyczają. W wielu miejscach, nawet w teoretycznie mniej zdyscyplinowanej Europie Południowej, udało się wykreować modę na sortowanie i gminy, które są właścicielami odpadów zaczęły zarabiać na odpadach pieniądze. (Kwiestią zasadniczą była zmiana sposobu myślenia - to nie odpady tylko zasoby.)
        • Gość: kilof jezdem przecif doplatom! IP: *.hospital-greiz.de 24.04.11, 08:49
          bo jak beda te doplaty, to nie starczy na emerytory gurnicze!
        • Gość: fx Re: Stawia pod blokiem minisortownie IP: 204.45.133.* 25.04.11, 20:24
          życzliwy napisał(a): Widzę jednak znacznie więcej sensu w edukacji ludzi
          edukacja? dyscyplina?! w Polsce, gdzie egoizm i sobiepaństwo króluje na każdym kroku, gdzie ludzi stać na dom, ale nie stać opłacanie odbioru odpadów, gdzie ludzie zapie...jący co niedziela do kościoła, synagogi, czy innej świątyni, palą odpadami w piecach, rozplantowują je po lasach, albo podrzucają na osiedlowe śmietniki?! tu edukacja nie pomoże, tych "ludzi" trzeba chwycić za pysk i zmusić do odpowiedniego zachowania
        • psi Tylko niech nie grzebie w prawie. 27.04.11, 07:22
          Gość portalu: życzliwy napisał(a):
          > Ja tu jednak widzę kilka błędów w założeniach.

          Ja rowniez.
          Niech mu sie ten biznes oplaca, czemu nie. Tylko wara od lobbowania za ustawami, ktore beda sztucznie powiekszac koszty zwyklego wywozu na wysypiska.
          Skoncentrowane skladowanie smieci komunalnych (niesortowanych) jest wg. niezaleznych analiz niepopularnych analitykow równie ekologiczne jak wszelkie inne formy wymuszanego przerobu, jesli nie bardziej.
          Drastyczne przyklady wysylania transportow kontenerowych ze smieciami (elektro i innymi, ktorych przetworzenie jest utrudnione, a skladowanie zabronione) do krajow 3 swiata, gdzie biedota roznosi ten syf to po calym obszarze, dobitnie pokazuja odwrotny skutek falszywych regulacji.
          • Gość: Demas Re: Tylko niech nie manipulują... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.11, 07:47
            "Drastyczne przyklady wysylania transportow kontenerowych ze smieciami" nie są przykładem zdegenerowania prawa - ale degeneracji tych co martwią się tym, że wywożenie na wysypiska będzie nieopłacalne a nawet zabronione prawem... Niepokoją się tym, że w Polsce mają zacząć obowiązywać unijne porządki - kliknąć
        • Gość: gosc "nawet w teoretycznie mniej zdyscyplinowanej Europ IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.05.11, 15:18
          tak, tak
          słyszałam coś o śmieciach walających się po ulicach - chyba Neapolu?
          bardzo się sprawdziła edukacja i sortowanie w domach... bardzo
    • Gość: mz Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.04.11, 06:19
      Pod blokiem... W głębokim wykopie? Kiedy pismaki nauczą się pisać po polskiemu?
      Mało reale w Polsce na większą skalę. Nie przekonasz Kowalskiego że to ekologiczne i nie śmierdzi, nie brudzi itd. Wszyscy są za ekologią, segregacją ale obok bloku sąsiada.
    • Gość: Dociekliwy Zamiast pisać brednie - trzeba pogłębić wiedzę.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.11, 10:10
      Aby wiedzieć więcej o minisortowniach pomiędzy blokami - wystarczy do wyszukiwarki google.pl wkleić hasło i poczytać ... Można nawet obejrzeć o tym reportaż TV - klik
      • Gość: Dubliner System jest prosty i nie wymaga żadnych IP: *.ntlworld.ie 18.04.11, 14:25
        System jest prosty i nie wymaga żadnych patentów. Potrzebna jest wola działania i troska o środowisko oraz o człowieka. Wszystkie śmieci zaczynają mieć ogromną wartość pod warunkiem, że są posortowane. Wystarczy 3 kubły w kolorach zielony, brązowy i czarny za określoną opłatą roczną. Do zielonego wrzuca się 'suche' śmieci do dalszego sortowania oraz recyklingu, do brązowego wszystkie organiczne resztki a jak ktoś chce płacić ekstra (i to słono!) to skorzysta z czarnego kubła do którego może wrzucać wszystko jak leci. Dodatkowo system uzupełniają duże zbiorcze balony na szkło pod każdym większym kompleksem handlowym, gdzie jest parking i można podjechać i wyładować raz na miesiąc słoiki czy butelki. Tak jest w Irlandii.
    • split-fire gdzie ten wynalazek??? 19.04.11, 01:00
      oryginalne podejście do systemu sortowania i recyklingu śmieci - zgoda. Ale rewolucyjny wynalazek? Buda z chłodnia, prysznicem i workami??
    • Gość: Edison Jedź do Płocka i zobacz najefektywniejszą metodę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.11, 08:13
      Bill Gates zrewolucjonizował używanie komputerów wymyślając w garażu zasady Windows - dzięki temu masz split-fire łatwą możliwość pisania niezbyt mądrych komentarzy - a wszystko zaczęło się w budzie bez chłodni, prysznica itd....
    • janu5 To działa jak wynalazca dopłaca ??? 19.04.11, 11:17
      Niestety finansowo jest to chyba klapa.Według zapewnień będzie działało jak rzad wprowadzi nowa ustawę czyli kolejny raz zwiększy podatki obywatelą o tzw podatek smieciowy.
      Rozwiązanie wcale nie jest tanie. Rodzi problemy, z miejscem na domek. Rozumiem ,że jedna sortownia obsługiwałaby kilkanascie bloków. kto zmusi mieszakńców ,żeby nosilismieci dalej niz do obecnych altanek. Chłodnia na smieci toz to fanaberia zwiekszająca emisje CO2. Kazdy kto zrobi to taniej a więc bez chłodni wygra przetarg. Chyba ,ze wynalazca potrafi ustawic przetarg w wyścigu po budżetowy pieniądz z podatków od obywateli.
      • Gość: Jaga Re: To działa jak wynalazca dopłaca ??? IP: *.aster.pl 19.04.11, 19:22
        A teraz jak płacisz za wywóz śmieci, to nie jest to "podatek śmieciowy" do kieszeni tego, który wywozi odpady do dziury, czyli na wysypisko? Różnica tylko jest taka, że te pieniądze będziesz płacił miastu, które będzie musiało zagospodarować to, co "wyprodukujesz". Wynalazca nie chwali się posiadaniem firmy komunalnej, więc nie będzie mógł ustawić przetargu, jak sugerujesz. A może czegoś nie doczytałam? Gdzie postawić domek? A altany śmieciowe, wiszą w powietrzu? A to, że ktoś będzie się musiał przespacerować 50 m dalej, to korona z głowy mu nie spadnie. Takim, którym się nie chce, a w Polsce, niestety, takich nie brakuje, można zawsze wprowadzić wyższe opłaty, a tym, którym się chce, je obniżyć. Efekt będzie natychmiastowy. Chyba lepiej trzymać śmieci w zamknięciu, niż mają być wątpliwą dekoracją naszych podwórek, szczególnie w wietrzne dni. Chłodnia też jest bardzo dobrym pomysłem. Większość ludzi wie, że organika szybko się psuje. Podejście do śmietnika, gdy zrobi się ciepło, to prawie "szkoła przetrwania", ale widocznie Tobie nie przeszkadza smród rozkładających się resztek. Zresztą, najwidoczniej podchodzisz do wszystkiego, jak większość naszych rodaków, po co fanaberie, ale jeżeli ma to być miejsce pracy, to muszą być stworzone ku temu warunki, nawet jeśli to miejsce jest przeznaczone dla ludzi o niskim wykształceniu - zapomniałam większość naszego społeczeństwa to co najmniej doktorzy z otwartym przewodem habilitacyjnym, więc rzeczywiście nie będzie miał kto tam pracować, tylko dziwne, że w miastach tyle nurków, którzy żyją ze sprzedaży surowców wtórnych, które wygrzebią ze śmietników. Najgorsze w tym szystkim jest to, że najlepiej nam wychodzi narzekanie, bo "wszystko źle".
      • Gość: EKO AB Re: To działa jak wynalazca dopłaca ??? IP: *.aster.pl 19.04.11, 19:39
        warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9424209,Minister_Srodowiska__nadchodzi_smieciowa_rewolucja.html?as=2&start
        Pod tym adresem można znaleźć wywiad z Ministrem Środowiska, z p. prof. A. Kraszewskim. Wywiad ten ukazał się w Gazecie Wyborczej 13.04. br. w dodatku stołecznym. Warto przeczytać, co pan minister mówi o Systemie EKO AB. Jeżeli ktoś używa sformułowania "chyba klapa finansowa" to jednoznacznie stwierdza, że nie zna ekonomiki tego systemu. Należy wiedzieć, że za obecną opłatę od mieszkańca, w Polsce jest zagospodarowane ok. 5% odpadów, a nie znalazłem nigdzie inormacji, że Polska wypisuje się z UE i nie będą ją obowiązywać dyrektywy unijne dotyczące odzysku i recyklingu. Jak mówi się w komentarzu "drogo czy tanio", to trzeba policzyć koszty kwater, kary dobowe - 1 000 000 zł dziennie i, delikatnie mówiąc, nadszarpnięty prestiż Polski w Europie.
        Kontakt z wynalazcą 601 77 34 32.
    • computerro Gdzie oszczędności?!? 21.04.11, 15:52
      Gdyby to mi przyszło pracować w takim domku-sortowni, to wyłącznie za płacę nie niższą niż 10 000 zł/tygodniowo, przy czasie pracy do 2 godzin dziennie, po zapewnieniu służbowego laptopa, komórki i samochodu z kierowcą i co-weekendowego SPA w tropikach. Babrać się w wyrzucomych przez kogoś ogryzkach i zużytych prezerwatywach i chusteczkach jednorazowych z czyimś katarem? Nigdy!!!

      Mogę zakupy nosić w zębach zamiast korzystać z foliowych toreb. Mogę latem ekologicznie nosić spódniczkę z trawy. Mogę sprzątać rozmnażając w domu pożyteczne roztocze, króre zjedzą mi kurz i odpadki z podłogi. Ale nikt o zdrowych zmysłach nie pójdzie pracować do takiej sortowni. Chyba że pomysłodawca. Powodzenia!
      • Gość: żałosne a na prawdę to jesteś gimnazjalistą na utrzymaniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.11, 16:06
        starych i tyle o życiu wiesz...10 tys. na tydzień... pfff ż
        • computerro Re: a na prawdę to jesteś gimnazjalistą na utrzym 21.04.11, 16:28
          Mylisz się.

          Mam szacunek do ludzi i nie liczyłabym, że wykonają tego rodzaju pracę za marne wynagrodzenie. Nie opierałabym swojego biznesu na realiach biedy i bezrobocia do tego stopnia, żeby wykorzystywać ludzi do tak ohydnej pracy nie oferując w zamian rekompensującego obrzydliwości wynagrodzenia

          A jak opłacić sortowników "przy taśmie" godnie - to ten interes nie ma sensu. "Zysk" będzie ujemny
      • Gość: sortowacz z Veolii Re: A ile zarabiają ci, co pracują w sortowniach? IP: *.aster.pl 03.05.11, 23:45
        Wydaje ci się, że tam ludzie zarabiają dziesiątki tysięcy? Jak możesz uwłaczać tym pracującym w dużych sortowniach, którzy muszą, jak piszesz "babrać się" w cudzych śmieciach, dodatkowo wymieszanych i już tak cuchnących, że nie można oddychać? Czy oni jeżdżą co tydzień do SPA, mają laptopa, służbową komórkę i kierowcę? A tam też pracują ludzie o zdrowych zmysłach. Trzeba być próżnym, wyzbytym wszystkiego i po prostu niewyobrażalnie głupim, żeby napisać coś takiego.
    • Gość: Grześ Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.11, 16:04
      Na Saskiej Kępie w Warszawie jeszcze rok temu w bardzo wielu miejscach stały pojemniki na sortowane odpady, ale z niewiadomych przyczyn większość ich usunięto i wszystkie odpady razem wędrują na wysypisko. To zapewne w ramach działań proekologicznych służb miejskich. Np. od Trasy Łazienkowskiej do ul. Ateńskiej nie ma żadnej możliwości wyrzucenia segregowanej makulatury, szkła i plastiku.
    • ekoobywatel Pewnie przeczytali computero co zwozi na wysyp... 21.04.11, 16:38
      Trzeba zlikwidować pojemniki na selektywną zbiórkę odpadów - bo to niegodne Polaków aby grzebać w cudzych śmieciach...
      • Gość: kierownik Re: Pewnie przeczytali computero co zwozi na wysy IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.11, 20:59
        skazanych zatrudnić w domkach.
        całkowita izolacja od pozostałych, którzy normalnie nie sprzyjają resocjalizacji plus praca użyteczna dla społeczeństwa.
        przestępca szybciej niż kary śmierci lub więzienia wystraszy się całkowitej izolacji powiązanej z pracą ujmującą dobrej samooceny.
    • Gość: lewek Powodzenia! IP: *.play-internet.pl 25.04.11, 22:07
      Świetny pomysł! Życzę cierpliwości w przedzieraniu się przez naszą biurokrację, bezwład i bezinteresowny krytycyzm.
      A skoro są ludzie chętni nurkować w kontenerach, żeby wygrzebać z nich puszki, to pewnie znajdzie się wielu takich, którzy podziękują za tą pracę. Tzn. znalazłoby się, ale oczywiście natychmiast zostaną wyśmiani...
    • martaedinburgh Stawia pod blokiem minisortownie 26.04.11, 19:43
      pomysl oryginalny - pytanie do pomyslodawcy - jaki jest koszt tego domku - oczywiscie z zapleczem sanitarnym dla pracownika - chlodnia etc.
      jezeli mozna przekonac ludzi do sortowania odpadow na lazienkowe ,kuchenne , pokojowe, przedpokojowe to mozna przekonac do sortowania - papieru, szkla , plastiku do okreslonego koloru pojemnikow ,
    • Gość: Kraszek Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.11, 20:34
      Wszystko o EKO AB można znaleźć na google.pl - na przykład kliknąć - a telefon do inż. Andrzeja Bartoszkiewicza to 601773432
      • Gość: Zaloguj się fajnie telefon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.11, 11:16
        dzieki za telefon. zadzwonie od 1 w nocy i mu nabluzgam, tak dla jaj. albo bede dzwonil codziennie o 7 rano i probowal mu sprzedac jakis kredyt
    • Gość: GTPRESS Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.cable.mindspring.com 27.04.11, 14:19
      pomysl niezly, szczegolnie, ze daje prace jednemu w okolicy "budki z daszkiem", ja pomysle o pozostalych i dam im dobra muzyczke do posluchania........
      • Gość: ekologią za pan br Re: Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.dynamic.chello.pl 28.04.11, 13:11
        www.byceko.pl
        nowoczesny serwis ekologiczny
    • Gość: eko Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.aster.pl 29.04.11, 21:59
      Aleczy ten system też nie opiera się na dyscyplinie. Trzeba mieć w ten sposób trzy śmietniki w domu, albo jeden potrójny. domki jednorodzine to zupełnie inna sprawa, ale domy wielorodzinne to duży problem. Nie wyobrażam sobie, aby jedna osoba podoła w takim domku zadaniu. Czy pomysłodawca skalkulował koszt budowy domku i podłączenie mediów? Zamysł ciekawy, ale dla Polski to za wcześnie.
      • Gość: klakier Re: Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.nyc.res.rr.com 30.04.11, 09:51
        Racja ! Rewolucyjny system polegałby na całkowitej eliminacji ludzi w każdym etapie sortowania i przetwarzania śmieci a najlepiej na eliminacji ludzi. Taki system byłby warty każde pieniądze.
      • Gość: Bal Cerowicz Minisortownie w Płocku pracują już cztery lata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.11, 08:38
        Minisortownie systemu EKO AB pracują już czwarty rok w Płocku - a tu ciągle odzywają się dyslektycy twierdzący, że to dla Polski "za wcześnie"... Niektórzy też tak twierdzą...- kliknąć
    • Gość: Aga Stawia pod blokiem minisortownie IP: *.icpnet.pl 01.05.11, 13:36
      Jeśli ten gość to wymyślił i opatentował i takie to korzystne finansowo niech sam wdraża - może wtedy zrobi bardziej rzetelne kalkulacje ilości odpadów, które ta biedna dziunia musiałaby sortować w pawilonie dla przykładu w poniedziałki. I może wtedy zejdzie na ziemię i przejrzy na oczy. Chociaż na oczy to on mam wrażenie przejrzał. Ma szanse nieźle zarobić na wciskaniu swojego "patentu" naiwniakom i sądząc po zachwytach dziennikarzy nieźle mu to wychodzi. Czytelnikom, którzy nie mają pojęcia o gospodarce odpadami się nie dziwię. Natomiast zgroza to dla mnie wypowiedzi ministra środowiska jeśli sam wymyślił to co prezentuje. Jeśli ocena tego wynalazku przekracza możliwości rodzimych ekspertów to proponuję zlecić opinię n.t. wynalazku w Szwecji, Niemczech lub Holandii. Tam by się mocno puknęli w głowę zanim ktoś by coś podobnego zaczął wciskać jako rozwiązanie problemu gospodarki odpadami komunalnymi pozwalające osiągnąć wysokie standardy ochrony środowiska. Propagowanie tego wynalazku to moim zdaniem kompromitacja ludzi zajmujących się gospodarką odpadami w ministerstwie środowiska. Przy czym nie myślę to o tych od tzw. "czarnej roboty" ale o ogłupiałych decydentach...

      • Gość: A. Bartoszkiewicz Re: Czy wiemy o czym piszemy? IP: *.aster.pl 03.05.11, 21:57
        Pod pojęciem gospodarki odpadami kryje się: unikanie powstawania odpadów, segregacja i odzysk, recykling, utylizacja, pozyskiwanie energii z biomasy komunalnej i frakcji resztkowej i minimalizacja składowania. System EKO AB dotyczy tylko i wyłacznie odbioru i segregacji odpadów komunalnych. Jeżeli ktoś pisze i do tego ma wątpliwości, że ten system ma rozwiązać problem całej gospodarki odpadami, to ewidentnie przyznaje się do tego, że nie wie, co to jest gospodarka odpadami. Należy jednakże przyznać, że System EKO AB dający efektywność ekologiczną 70%-80% jest na pewno lepszy ekonomicznie niż te, które dają 8% efektu ekologicznego, wg danych Ministerstwa Środowiska. Właśnie ten system stwarza najlepsze fundamenty dla rozwoju gospodarki odpadami komunalnymi: przemysłowi recyklingowemu, utylizacji odpadów niebezpiecznych, biogazowniom i różnym metodom przetwarzania termicznego oraz minimalizuje składowanie.
        Ciekaw jestem, jakimi kompetencjami i tytułami naukowymi dysponuje osoba podpisująca się jako Aga, jeżeli krytykuje ministra, który jest profesorem Politechniki Warszawskiej i fachowcem w dziedzinie ochrony środowika.
        A tak na marginesie innym komentującym ukończyłem uczelnię techniczną, a nie WSP.
    • Gość: gosc dokłada do kilku businesów z rzędu, a wcześniej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.05.11, 15:13
      pracował jako nauczyciel...
      od dawna żałuję że poszłam na politechnikę zamiast na WSP, i kasy idzie odłożyć na dokładanie do kilku firm, i wakacje wolne, i święta...
      oj, ambicje człowiekowi uderzyły do głowy, teraz trzeba płacić za wybory młodości :?
      • Gość: Matlaczący Re: przecież od dawna wiadomo, że to "czysty zysk" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.11, 15:23
        Przecież wszędzie się czyta, że sortowanie odpadów to "czysty zysk" - skąd więc te komentarze wątpiące?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja