Dodaj do ulubionych

Czy da się założyc dochodowy business bez kapitału

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.07, 21:56
Czy da się założyc dochodowy business bez kapitału? Przecież kazdy wie ze aby
odniesc sukces w prowadzeniu własnego businessu, trzeba miec
POMYSŁ+KAPITAŁ=SUKCES, a tyle sie slyszy ze Pan Kowalski zaczynał od zera...
Tylko jak sie wgłebimy w ten temat okazuje sie ze Pan Kowalski miał na
zainwestowanie min. 50 tys zł, albo dom pod zastaw kredytu wart 500 tys zl.
Ale np, podajmy przykład mlodego absolwenta ma tytuł mgr. Nie ma własnego
domu, bo nie miał jak na niego zarobic - skupiał sie głownie na studiach, nie
na pracy, której nie mogl podjac. Pracowąl jedynie dorywczo jako magazynier,
mencherdiser. Rodzice nie pracuja, nie maja własnego mieszkania, gdyz nie
sposob sie go było dorobic... Wiec kredyt pod ich mieszkanie rowniez odpada,
w koncu go nie maja. Dofinansowanie z UE, czy Urzedu Pracy takze gdyz 12 tys
zł. To grosz... Nawet warzywniaka w dzisiejszych czasach sie nie otworzy za
to (kalkulacje zostały zrobione). Fundusze joint-venture nie sa sklone do
wchodzeniaw plany, z ktoreych nie ma wiekszych profitow.
Wiec jak to jest z businessem, wystarcza tylko dobre checi, pomysl i upór w
dazeniu do celu? Bo znam wielu takich co przed 30-stka sie dorobili wlasnych,
dobrze proseprujacacyh firm. Tylko w 10/10 przypadkow kazdy pochodzil z
zamoznej rodziny, gdzuie jako dziecku dano kapital. Dziecko otrzymalo pokazny
spadek, mieszkanie za kilkaset tysiecy ktore spzredalo sie i mialo fundusze
na inwestycje.
Wiec jak to jest?
Tylko prosze nie pisac mi postów o tym ze dostal ktos tam kredyt 100 tys zl
bez poreczycieli na pensje 1400 netto. W bajki nikt z nas nie wierzy.
Obserwuj wątek
    • Gość: Swarzeneger Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.07, 22:02
      Przeciez kazdy wie ze wieksze bisnesy zalozyly dzici bogatych rodzicow,
      cwanicxzki,zlodzieje co nakradly i teraz pootweraly autohandle,albo kolesie co
      mieli super uklady. Przeciez jak patrzysz na kolesia co ma 25 lat to skad on
      moze miec audi za 100 tys? jak nie lizing to kredyt a kredyt z atakie auto to
      kila tysiecy firemke dostal od starego a teraz cwnaiakuje smiehcu warte
      • Gość: AnOnIm Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.07, 22:05
        POPIERAM GOSCIA PO MNIE!!!! kazdy wie ze biedny nie staje sie bogaty, American
        dream to bujda. Jezeli nawte ktos od zera staje sie bogaty to dizkei talentowi,
        ale nie mowie o wlasnej dzialnosci. bo na to zawsze trzeba miec kase, a dla
        niektorych po prostu to zero to wielka hala przemyslowa, ktora trzeb
        azagospodarowac albo upadajaca firma rodzinna o wartosci kilku milionow.
      • Gość: biznesik Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.07, 08:36
        > Przeciez kazdy wie ze wieksze bisnesy zalozyly dzici bogatych rodzicow,
        > cwanicxzki,zlodzieje co nakradly i teraz pootweraly autohandle,albo kolesie co
        > mieli super uklady.

        Ot, polskie podejście - każdy kto ma pieniądze to złodziej. Tak się składa, że niektórzy kapitał mają W GŁOWIE. Nie trzeba handlować szrotami, można się dorobić na pomysłach, wiedzy i umiejętnościach (patrz - twórca Gadu-Gadu).
      • powiatowainfo Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 16.02.07, 08:45
        tak? osobiście znam ludzi którzy w wieku 18 lat pozyczali samochód i lawetę i w 5 osób jechali do niemiec po samochody. Na początku graty/starocie. Potem je naprawiali i sprzedawali z zyskiem. I generalnie praca 12-15h na dobę. Co tydzień wyjazd po 5 samochodów. Po roku stać ich było na remont stodoły (wcześniej naprawiali pod gołym niebem). Ale dalej jeździli. Teraz mają od tego ludzi. 4 zakłady (albo i więcej). działają w rożnych branżach i stać ich na to by kupić sobie furę za 250 tyś.
        Jak jesteś zdolny, masz pomysł i chęci to zarobisz....
      • Gość: TOMEQ Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.eesc.europa.eu 16.02.07, 10:33
        Mam 28 lat, dwie dzialki nad jeziorem, nowe Audi za 200 tys.
        I uwaga: nie prowadze wlasnego biznesu i nie kradne.
        Poprostu mialem szczescie i dostalem super prace o ktora walczylem przygotowujac
        sie do niej przez cale studia.
        Prosze nie odebrac jakcho chwalenie sie.
        Ale co z tego? Wiem doskonale, pieniazki szczescia nie daja i to jest prawda.
        Mam wiele innych klopotow, w tym zdrowotne.
        Mam pieniazki i z checia sie nimi dziele, zaadoptowalem troje dzieci
        "internetowo", co miesiac przelewam na jedno 100 zl.
        pamietajcie, PIENIADZE SZCZESCIA NIE DAJA !!!


      • Gość: edi Re: moze i byc mozliwe IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.07, 19:15
        hallo z tym co pan pisze sie zgadzam jest wiekszosc takich cwaniaczkuw,ale nie
        wszyscy do nich sie zaliczaja.Oto zywy przyklad pewnego dnia zadzwonil dzwonek
        u mojch drzwi poszedlem otworzyc,stal mlody czlowiek lat 21 przedstawil sie
        jest polakiem jest tu w niemczech i pracuje od 2 lat przypomnial mi mnie kiedy
        bylem w jego wieku i przyjechalem tu zeby sie dorobic.dowiedzial sie ze jestem
        polakiem i przyszedl zeby sobie pogadaci,po kilku takich spotkaniach doradzilem
        mu jego oszczednosc zainwestowac polowe w DAY-TRADING a druga polowe w US -
        LAND BANKING ( jestem doradca finansowym) czyli 10,000Euro w Day-Trading na 7
        letnia Lokate po 5% co miesiac gdzie otrzyma po 7 latach jak sie nie myle okolo
        tak szybko liczac 602,416 ? Euro w US-Land Banking 10,000 na 1 rok po roku
        dostanie 20,000 Euro teraz policzce jle bedzie mial lat jak bedzie mial
        pierwszy milion.
        wiecej informacji dla zainteresowanych,prosze traktowac topowaznie i nie
        zasmiecac skrzynki edwin.przybylski@nexgo.de DZIEKUJE
      • Gość: "Biznesmen" Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.gdynia.mm.pl 14.03.07, 10:17
        Czytając Wasze posty widać, że o działalności gospodarczej nie macie zielonego pojęcia.

        Otóż kredyt na działalność gospodarczą dostaje się bez tzw żyrantów, gdyż w tym przypadku żyrantami mogliby być jedynie inne podmioty prowadzące działalność.

        Po drugie aby mieć pewność otrzymania takiego kredytu należy napisać biznes plan, który uwiarygodni zamierzenia a poza tym pomorze w dalszym prowadzeniu biznesu.

        Czy można mieć super wóz za 100 tysięcy. Oczywiście, może nie po roku prowadzenia działalności, ale w przeciągu kilku lat jest to naprawdę możliwe.

        Uwierzcie mi, że bardzo wiele firm nie potrafi wogóle prowadzić działalności a nakłada się na to bardzo wiele umiejętności (biznes plan, marketing, merchandising i wiele innych umiejętności interpersonalnych).

        Dlatego jeżeli posiadacie wyżej wymienione umiejętności to sukces jest w zasięgu ręki aczkolwiek nie jest to gwarantem odniesienia sukcesu.

        Pozdrawiam
    • laporteki Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 07.02.07, 23:57
      Z takim podejściem że 12 tys na start działalności to grosz...raczej daleko nie
      zajedziesz. Początkujący przedsiębiorcy mogą znaleźć pomoc np w funduszach
      mikro zobacz sobie np. www.funduszmikro.pl
      Ja rozkręciłam swój biznes BEZ kapitału. Chyba że tym kapitałem nazwę
      comiesięczne wynagrodzenie mojego chłopaka, bo tak właśnie było. I mimo że
      pierwszy rok był naprawdę bardzo trudny to warto było i wychodzę "na swoje".
      Pamiętaj że oprócz kapitału musisz mieć dobry pomysł a najlepiej jeszcze
      doświadczenie.
      pozdrawiam
        • hubertus_zamoscicus Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 08.02.07, 08:32
          Można rozkręcieć biznes bez kapitału finansowego równie dobrze jak spalić
          biznes z darowanym kapitałem np. rodzinnym.
          Mój biznes polega na świadczeniu usług doradczych z funduszy unijnych. Cały
          kapitał mam w głowie. Do tego doszedł kapitał finansowy, zamieniony na środek
          trwały w postaci laptopa (koszt 2.500 zł brutto) i drukarki (500 zł brutto).
          Bizes jest dochodowy. Czysty zysk, bez nakładów inwestycyjnych. Kapitał
          początkowy można pozyczyć od ojca, babci, wujka, nazbierać pracując na etacie
          lub wziąć z urzędu pracy (12 tys.) lub z UE - z działania 2.5 zporr (gdzie
          oprócz 20 tys. dofinansowania utrzymują twoją firmę płacąc twój zus przez cały
          rok).
          Odpowiadając na Twoje pytanie "czy da się ..." twierdzę że da się. Ale nie w
          każdej branży oczywiście.
          Pozdrawiam :)

          • hubertus_zamoscicus jasne że tak ! 08.02.07, 08:46
            Nawiązując jeszcze do mojego postu powyżej...Tak naprawdę w tej triadzie
            pomysł+kapitał=sukces zawsze najważniejszy jest pomysł a nie kapitał, który
            często można wygenerować sprzedając sam pomysł na sukces. Kapitał ludzki nie
            jest łatwy do pozyskania, w odróżnieniu od finansowego.
          • Gość: Dociekliwy Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.07, 08:52
            "Kapitał początkowy można pozyczyć od ojca, babci, wujka, nazbierać pracując na
            etacie"
            Okey ale co jeżeli rodzice nie pracuja, sa na rencie czy emeryturze juz,
            dziadkowie zyja z emerutury rowniez, a w rodzinie nie ma bogatego wujka? Poza
            tym UE wybiera sobie jedynie komu przyzna srodki na dofinansowanie. Ja
            osobiscie bylem na stazu w Urzedzie Pracy w Łodzi i widziałem jak tam przyznaja
            te srodki... Nie daja ich raz, dwa kazdemu kto przyjdzie i zlozy wniosek o
            dofiannsowanie. Co do teorii ze nie w kazdej branzy trzeba miec ogromny kapital
            by osiagnac sukces to prawda. Chocby Przyklad zalozycieli Google'a, oni wlozyli
            jakies 500 dolarow w cale przedsiewziecie a teraz kazdy z nich ma 12 milioardow
            dolarow majatku. Tylko ja widze ze autor posta raczej nie zalozy super
            wyszukiwarki...
              • hubertus_zamoscicus dotacje 08.02.07, 09:33
                Gość portalu: XXx napisał(a):

                > Zeby dostac fundusze z PUP to trzeba byc 3 miesiace bezrobotnnym, a nie znam
                > kogos kogo stac na wyzeczenie sie do pracy na 90 dni. W koncu jesli czloweik
                ma
                >
                > rodzine badz musi sie utrzymac to tez musi zarobic na sowje utrzymanie....
                Sami
                >
                > nie wiecie co mowicie

                No chyba sam nie rozumiesz tego, co piszesz.
                Dotacje z urzędu pracy (jak sama nazwa wskazuje) jest dla klientów urzędu
                pracy, nie?
                A np. wsparcie z 2.5 zporr jest m.in dla osób pracujących, niezarejestrowanych
                w urzędzie pracy.
                Są na rynku różne mechanizmy wsparcia o których warto wiedzieć i z których
                warto korzystać, a nie od razu rzucać błotem "że to nie dla mnie bo....".
                Ale oczywiście najlepiej usiąść nma dupie i narzekać, bo zawsze coś nie będzie
                pasowało do naszej wizji świata i zawsze ten, który daje stawiać będzie nam
                swoje warunki. Jeśli chcecie rozdawać pieniądze za darmo - proszę bardzo -
                załóżcie bank i świadczcie filantropię.
              • asmok6 Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 15.02.07, 19:18
                Gość portalu: XXx napisał(a):

                > Zeby dostac fundusze z PUP to trzeba byc 3 miesiace bezrobotnnym, a nie znam
                > kogos kogo stac na wyzeczenie sie do pracy na 90 dni. W koncu jesli czloweik ma
                > rodzine badz musi sie utrzymac to tez musi zarobic na sowje utrzymanie.... Sami
                > nie wiecie co mowicie

                Wiemy wiemy. To ty nie wiesz. To o czym piszesz to tzw dotacje na aktywizacje
                osób bezrotnych. Jak sam nazwa wskazuje z idei swojej są przeznaczone dla
                bezrobotnych.
                Ale poza tym są też inne dotacje/pożyczki. Z PUP na przykład (jest lub była) na
                stworzenie stanowisk pracy. Do tego jeszcze dotacje ze wspomnianego już zpor
                • remedia1 PUP to wam g ... da ! 15.02.07, 23:53
                  Ja składałem w powiecie łódzkim wschodnim. Mówili że papiery super tylko kolejka
                  na jakies 200 osó i nie wiadomo czy kasa będzie ... żeby dostać kasę z PUP to
                  trzeba mieć układ i tyle ! i nie pitolcie bez sensu !


                  asmok6 napisał:

                  > Gość portalu: XXx napisał(a):
                  >
                  > > Zeby dostac fundusze z PUP to trzeba byc 3 miesiace bezrobotnnym, a nie z
                  > nam
                  > > kogos kogo stac na wyzeczenie sie do pracy na 90 dni. W koncu jesli czlow
                  > eik ma
                  > > rodzine badz musi sie utrzymac to tez musi zarobic na sowje utrzymanie...
                  > . Sami
                  > > nie wiecie co mowicie
                  >
                  > Wiemy wiemy. To ty nie wiesz. To o czym piszesz to tzw dotacje na aktywizacje
                  > osób bezrotnych. Jak sam nazwa wskazuje z idei swojej są przeznaczone dla
                  > bezrobotnych.
                  > Ale poza tym są też inne dotacje/pożyczki. Z PUP na przykład (jest lub była) na
                  > stworzenie stanowisk pracy. Do tego jeszcze dotacje ze wspomnianego już zpor
    • Gość: Dobra_zona Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.07, 14:02
      Uważam, ze można otworzyć firmę nie mając kapitału ( lub majac mały). My z
      mezem zaczynalismy od jednego biurka i jednego komputera 3 lata temu. Teraz
      zatrudniamy 5 osób. Jednak nie było to proste. Wiele razy mieliśmy
      problemy...ale jakoś udało się przejść najgorsze lata. Doradzę jednak wszystkim
      rozpoczynającym jedną rzecz: NIE ZACZYNAJCIE BIZNESU O KTÓRYM NIE MACIE POJĘCIA
      BO TO SIĘ NIGDY NIE UDA...pozdrawiam i życzę wszystkim sukcesów...
    • Gość: radson Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.echostar.pl 09.02.07, 17:54
      Nie mogę się zgodzić z opinią, że nie można założyć dochodowego biznesu bez
      kapitału. Jest naprawdę tak wiele możliwości, sztuką jest tylko je dostrzec i
      potrafić zrealizować. Oczywiście jakiś kapitał zawsze jest potrzebny ale bez
      przesady. Są ludzie, którzy zaczynali mając 2-3 tys zł (sam się do nich
      zaliczam) i w tej chwili prowadzą dobrze prosperujące biznesy. Oczywiście nie
      odrazu były to godziwe pieniądze, ale dość szybko. Ciężko z takim kapitałem
      rozpocząć jakąś produkcję, najłatwiej jest w sektorze usług i uważam, że tu
      należy szukać swojej szansy.
      według mnie są dwie podstawowe sprawy: upór w dążeniu do celu i niezłomna wiara
      w sukces (choć wiem, że czasem jest ciężko) i bardzo ciężka praca czasem po 16
      godz często w soboty i niedziele, ale tylko tak można nadrobić brak kapitału na
      starcie. To moja opinia. Ale naprawdę można to osiągnąć, a później już bywa
      łatwiej.
      pozdrawiam
    • Gość: wlascicielfirmy Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.aster.pl 15.02.07, 16:11
      Witam,

      Tak, da się. Zrobiłem to kilka miesięcy temu - na początek zacząłem oferować te
      same usługi co moja była firma. Inwestycja to około 500 PLN, ale musi być samochód.

      Sądze, że przy prowadzeniu działalności jest kilka ważnych rzeczy:

      1. Musisz być słowny - jak poniedziałek, to poniedziałek. Nigdy nie ignorujesz
      klientów lub potencjalnych klientów.

      2. Klient nasz Pan, owszem, lecz bez przesady. Musisz siebie cenić. Jeżeli
      wiesz, że to co robisz jest na odpowiednim poziomie, a klient się rzuca to
      trzeba zaoszczędzić sobie troche nerwów i dać sobie spokój.

      3. Inwestowanie nie polega na kupowaniu komputera, drukarki, faksu, i otwieranie
      biura. Minimializujesz koszty, zbierasz na sprzęt lub kiedy masz odpowiedni
      dochód to możesz sobie pozwolić na kredyt.

      Takie jest moje zdanie. Inni będą zapewne mieli inne i jest o wiele więcej zasad
      niż te wyżej wymienione.

      Ale podsumowując - da się.


    • neoleo od zera to w moim przypadku 10.000 15.02.07, 16:47
      4.000 na laptop, który mogłem teoretycznie mieć już wcześniej, 5.000 na
      pierwszą partię towarów (przedpłata konieczna, później można się dogadać na
      różne terminy) i 1.000 na przetrwanie pierwszego miesiąca.

      w moim przypadku było o tyle łatwo że już znałem branże i skopiowałem pomysł
      wyniesiony od wcześniejszego pracodawcy.

      biznes prowadzę od 8 miesięcy a już zarabiam całkiem nieźle.
    • kapitan_stopczyk ****** Biznes bez kapitału włóżmy między bajki. 15.02.07, 16:48
      Rozczulające są te opisy tych co to dziś zarabiają po kilkanaście
      (kilkadziesiąt) tysięcy miesięcznie, a zaczynali od strony internetowej czy
      debetu na koncie studenckim.

      Jest taka anegdota: zapytano Rockefelera jak zaczynał droge do miliardów.
      I on odpowiedział tak: znalazłem kartofla, ugotowałem go i sprzedałem. Za
      zarobione pieniądze kupiłem dwa kartofle, ugotowałem je i znowu sprzedałem. Za
      te pieniądze kupiłem trzy kartofle, ugotowałem je i sprzedałem.
      I wtedy umarła moja ciocia i zostawiła mi w spadku milion dolarów.
      Tak to się zaczęło.

      Skąd te opowieści powyżej, że można sie dorobic od zera?
      Jezeli ktoś dzis obraca tysiącami (a tym bardziej milionami), to kapitał
      początkowy albo w pocie czoła zarobił na Zachodzie (myjąc kible na przykład),
      albo dostał od zamożnych rodziców albo zwyczajnie ukradł.

      Ofiarą tej ostaniej metody w Polsce jest najczęściej anonimowy podatnik, a
      pozyskiwanie w ten sposób kapitału odbywa się na drodze korupcyjnej.

      Nasi polscy miliarderzy (nazwiska powszechnie znane i "szanowane") zaczynali od
      miliona, które dostali od Służby Bezpieczeństwa.
      I oni też opowiadają jak zaczynali "wożąc klocki drzewniane" czy wożąc
      papierosy do Berlina Zachodniego albo pożyczając 100$ od szwagra....


      Czy opowiadanie "zaczynałem od niczego" wpływaja dodatnio na ego takiego
      bajkoopowiadacza?
      Bo jak inaczej wytłumaczyć rozpowszechnianie takich fantazji?


      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
      • Gość: Tak to ja :) Re: ****** Biznes bez kapitału włóżmy między ba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.07, 19:29
        >> Czy opowiadanie "zaczynałem od niczego" wpływaja dodatnio na ego takiego
        bajkoopowiadacza?
        >> Bo jak inaczej wytłumaczyć rozpowszechnianie takich fantazji?

        Jakich fantazji czlowieku :)

        Moje story...

        Majac 17 lat pozyczylem 2k pln od kumpeli (jej ojciec byl wtedy na liscie 100
        najbogatszych polakow wiec pozyczyla bez mrugniecia okiem). Bylo to w gdzies w
        '98. Stworzylem UnderCD (taki mialem pomysl - plytka ze zbiorem materialow
        niby-nielegalnych ale wydawanych legalnie, zebranie, przygotowanie i obrobka
        materialow zajela mi z 1-2 miesiecy, koszt zerowy). Za 500 pln kupilem jakies
        30-35 plyt (wtedy plyta kosztowala ok 15 pln), 1,5k pln wydalem na mailing w
        nieistniejacym juz KKI - do blisko 200 tys uzytkownikow :)

        Zamowienia zaczely schodzic sie w ciagu paru sekund od uruchomienia mailingu,
        ktory w calosci mial potrwac kilka godzin.. Wiadomo - niby content nielegalny
        dostepny tylko dla wybranych, a tu mozna go dostac za jedyne 45 pln + koszt
        wysylki :) Legalnie! Na czysto 30 pln / plycie. Zamowien bylo tyle ze czyste
        plyty skonczyly sie w tym samym dniu.. Musialem wyslac czesc towaru i czekac az
        wroci kasa zeby kupic kolejna partie plyt :)

        Cala "operacja" ostatecznie trwala ponad 3 miesiace (tyle czasu jeszcze sie
        schodzily zamowienia). Sprzedalem ponad 2 tys sztuk plyt.. W miedzyczasie
        kupilem kase fiskalna, samochod, oddalem kolezance 2,2k dlugu (wziety na 10%:) I
        wpadlem na kolejny pomysl.. Jaki? Nie powiem, po co mi kolejna konkurencja ;)

        Obecnie mam 26 lat, wlasne mieszkanie, dobre auto (l&k), motocykl (salonowa
        nowka za 30k pln!). Firme mam ze wspolnikiem, obecnie robi roczny obrot powyzej
        1 mln pln, co daje nam zysku ok 3k pln netto / mc / leb (nie liczac kosztow
        paliwa, telefonow, wiekszosci sprzetu rtv i komputerowego bo to wszystko jest w
        kosztach firmy) z perspektywami na najblizsze 2-3 lata na 10k pln / mc / leb a
        nawet znacznie wiecej.. Przymierzam sie do budowy domu.

        Nie da sie? Jasne ze sie, k**a da! Tylko trzeba miec w mozgu troche neuronow, a
        nie trociny.. I byc bardzo upartym.

        BTW. Moj ojciec jest na emeryturze, a matka na rencie. Zawsze byli sredniakami -
        ich majatek to tylko mieszkanie w ktorym sie wychowalem. I do niedawna Nissan
        warty 3k pln :)

        Nie dostalem w spadku miliona!
        pozdrawiam zawzietych.
      • Gość: trelemorele Re: ****** Biznes bez kapitału włóżmy między ba IP: 217.116.110.* 16.02.07, 11:30
        Guzik prawda. Trzeba mieć w głowie. Biznes bez pomysłu jest guzik wart. A może
        Panu Kapitanowi żal, że sam na etacie siedzi albo ma warzywniak, a tu tacy przed
        30 mają miesięcznie dochodu 20 000 zł?

        Nic nikomu nie ukradłam, od początku płacę podatki, nie miałam żadnego wsparcia
        finansowego ze strony Rodziny (chyba, że dach nad głową, wyżywienie i
        utrzymywanie mnie do 22 roku życia - mieszkałam z Rodzicami). Pierwsze biuro
        było we własnym pokoiku, sama zrobiłam stronę w pajączku i się udało! Bywało
        ciężko, nieraz przed kompem bez przerwy 27 godzin. Nikogo o nic nie prosiłam,
        sama wpadłam na pomysł, sama sobie poradziłam. I z Klientami i z KPiR:)

        Z Pana postu wynika, że Pan zazdrości, tym co się udało...

        A jeszcze odnośnie kapitału: równolegle ze mną biznes zaczynał znajomy - ciut
        starszy. Duży zastrzyk gotówki na początek, samochód, biuro na mieście. I co?
        Poprzez złą organziację, nie trafione pomysły splajtował, mimo, że wszyscy
        wróżyli mu sukces, a jak mnie widzieli, to prawie się w głowy pukali...

        Aby coś osiągnąć trzeba mieć MOTYWACJE, mieć POMYSŁ, być pracowitym, a nie
        obrażonym na cały świat i podejrzewającym o wszystko SB, cyklistów i masonów.

        A autora wątku należałoby zapytać "co umiesz robić? w czym jesteś dobry?"

        Pozdrawiam i sugeruje przejrzeć na oczy.
      • Gość: gosciu Re: ****** Biznes bez kapitału włóżmy między ba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 15:33
        coz panie kapitanie, jesli Tobie bozia poskapila obrotnosci/pomyslowosci, to nie
        znaczy ze innym tez. to ja pisalem wczesniej o starcie od debetu. i tak, wyobraz
        sobie ze to nie jest fantazja, jakkolwiek pewnie Ci ciezko sobie to wyobrazic.

        ehh, to jest wlasnie ta polska slynna przypadlosc. widziales dzien swira marka
        koterskiego? szczegolnie modlitwa na koncu jest zdecydowanie o Tobie.

        a dla wszystkich zastanawiajacych sie - TAK, mozna dosjc do kilkudziesieciu
        tysiecy miesiecznie dochodu netto po kilku latach, startujac bez zadnego
        kapitalu. jak pisalem wczesniej moj start to niedozwolony debet na koncie
        studenckim, ktory splacilem po miesiacu z odsetkami. jestem skromnym przykladem
        tego, ze mozna i ze warto chociaz sprobowac. i tak, zdarzalo mi sie przez rok
        nie placic zadnych podatkow, gdy moj glowny kontrahent mial problem z plynnoscia
        finansowa - ale po roku zaplacilem wszystko z odsetkami plus DPO w urzedzie
        skarbowym. ani zlotowki nie okradlem - ani Tobie, stopczyk, ani nikomu innemu.
        wszystko do czego doszedlem zarobilem wlasna praca.

        da sie, nie poddawajcie sie, nie dajcie sie zniechecic takim jak kapitan
        stopczyk. nie warto sluchac malkontentow, wierzcie w siebie.
    • kapitan_stopczyk Podajcie mi odpowiednik polskiego Billa Gatesa. 15.02.07, 16:57
      Przy czym prosze nie czepiać się akurat tego nazwiska. Chodzi mi o sposób
      zrobienia biznesu.
      Podajcie mi kogoś w Polsce, kto dorobił się w następujący sposób:

      POMYSŁ - REALIZACJA - SPRZEDAŻ - KASA.

      Sa tacy - jak np. wspomniany tutaj twórca Gadu-gadu - on ma kapitał w głowie,
      ale 95% naszych "ludzi sukcesu" dorobiło się zwyczajnie korzystając z
      możliwości kapitalizmu polityczno-korupcyjnego.

      Np. dostali kasę od SB, albo skorumpowali polityków i urzędników i brali udział
      w co lukratywniejszych prywatyzacjach (nazwisko pwszechnie znane).

      Ogólnie rzecz biorąc robienie biznesu bez kasy (czy z jakimiś żałosnymi
      groszami) nie wchodzi w grę.
      Jest to możliwe w bardzo nielicznych i bardzo wysokowyspecjalizowanych
      dziedzianch (np. jakiś informatyk geniusz) - i dotyczy wąskiej grupki.

      W pozostałych wypadkach MUSI być kasa na początek.

      Nie wierzcie w bajki.



      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
      • kapitan_stopczyk Właśnie. Przykładów nie ma żadnych. 15.02.07, 17:13
        Zaraz będzie odpowiedź, że nie zdradza się swoich sekretów bo konkurencja czuwa.
        To dobra wymówka, która powoduje, że można się wymądrzać do woli.

        Kiedyś w GW był wywiad z jakimś człowiekiem sukcesu, który podał kilka
        przykładów na bezinwestycyjny bizne tym, co "ciągle narzekają".

        Piękne były te przykłady.

        Było tylko jedno małe ale....

        Wszystkie by działały bez zarzutu i bez większych nakładów gdyby nie istniały
        takie instytucje jak: ZUS, Urząd Skarbowy, Państwowa Inspekcja Pracy, Sanepid
        ZAIKS, PIH i podobne "firmy", które hamują rózwój przedsiębiorczości.

        Jednym słowem porady przemądrzałego "człowieka sukcesu" możan sobie było o kant
        d... potłuc.




        -------------------------------------------------------
        - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
        demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
        - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
      • Gość: gosciu Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 16:38
        > Wszyskie wypowiedzi wyżej to póste ogólniki. Tych co twierdzą, że uruchomili
        > biznes przynoszący kilka tysięcy miesięcznie przy zainwestowaniu 1000 zł,
        > proszę o podanie jak to zrobili a nie jakie cechy moralne nimi kierowały. Nie
        > chodzi o jałowe teorie tylko o przykłady.

        jak to jak?
        wszystko zalezy od branzy przede wszystkim,
        ale ogolnie, na moim przykladzie, prosze bardzo: dwa czeki zrealizowane na
        poczcie polskiej tego samego dnia -> debet na okolo 2 tysiace (albo na 1500, cos
        pamietam ze czek mogl byc na maks 750 zl, ale pewny nie jestem). to wystarczylo
        do oplacenia czesci kosztow mojego projektu, ktore byly platne z gory. przychod
        po 2-3 tygodniach - okolo 5 tys. splacony debet, zaplacone koszty, na koszta
        oplacane z gory kolejnego projektu juz mialem z tego pierwszego.

        efekt - kilkadziesiat tysiecy zlotych dochodu netto po kilku latach.


        w tej chwili i tak jest DUZO prosciej, biorac pod uwage kredyty, dofinansowania,
        mniejszy zus itp. kiedys tak latwo nie bylo... ale z drugiej strony wiecej nisz
        pozostawalo niezagospodarowanych, a wiec cos za cos.
    • lituma4 Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 15.02.07, 17:37
      I tak i nie. Moja pierwsza firma bez kapitału zdechła szybciej niż się
      narodziła. Potem popracowałem na etacie, zdobyłem doświadczenie, zwiększyłem
      zdolność kredytową i za drugim podejściem mi się lepiej powiodło.

      W sumie z kredytów gotówkowych zainwestowałem około 6000. W chwili obecnej po 1
      roku działalności moja jednosobowa firma przynosi stabline dochody.

      To co w moim wypadku się sprawdziło to w pewnymm momencie praca na etat i
      działalność gospodarcza
    • Gość: owl Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.icpnet.pl 15.02.07, 19:10
      da się. kilka kwestii:
      - osoba świadcząca usługi na zlecenie (umowa o dzieło lub zlecenie) jako
      podwykonawca. ma mały ale w miarę stały dochód. przy okazji niespłacona karta
      kredytowa i zaległości w czynszu za mieszkanie za parę miesięcy. czyli sporo na
      minusie. kapitału brak.
      - osoba ta zakłada firmę, płaci preferencyjny ZUS (ok. 270 zł) i wystawia
      faktury zamiast rachunków do umów o dzieło. nic się nie zmieniło, ale jest
      formalna firma.
      - kolega po przyjacielsku zrobi stronę internetową (domena i serwer, to prawie
      żaden wydatek).
      - zamiast podwykonawstwa osoba ta zaczyna szukać własnych klientów.
      - pozycjonuje stronę w wolnych chwilach
      - cały czas pracuje jako podwykonawca, ale z czasem coraz więcej ma swoich
      klientów...
      no i tak powstaje biznes.
      • Gość: trzeba chciec!!!!! Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.devs.futuro.pl 15.02.07, 20:03
        Ja uważam,ze trzeba miec swoj kapitał, ktory łatwo nie przychodzi....byc
        swiadomym tego, ze mozna wszystko stracic i jeszcze wiecej zyskac!!!!. Kapitał
        to pieniądze, sprawna główka i szczęście...

        Sama przymierzam sie do załozenia czegos swojego...mam dobry pomysl ale te
        cholerna studia sa czasochłonne. Jesli chodzi o kase to zarabiam ja w UK, bo
        jak bym miala sie tu dorabiac swojego kapitału to bym tylko sie garba dorobila.
        Po za tym dostrzegam swoje mozliwosci rowniez tam....jakis handel lub cos
        takiego. Trzeba miec odpowiednia optyke-zdolnosc postrzegania mozliwosci wokol
        nas w naszym srodowisku!!!!! Przeciez ci wszyscy bogacze to nie super
        muzgi....jak Einstein lub M. Curie-Sklodowska. Liczy sie bardziej kreatywnosc i
        zyciowa inteligencja, odrobina szalenstwa. Ja nie obarczym mojego otoczenia za
        to ze nie mam kasy...sama sie biore do roboty i nie szukam dziury w calym.

        Polecam ksiazke R. Kiyosaki "Bogaty ojciec,biedny ojciec" - pomoze ci zmienic
        punkt widzenia. Pozdrawiam
        • Gość: Magdalena Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 15:07
          Gość portalu: trzeba chciec!!!!! napisał(a):

          Polecam ksiazke R. Kiyosaki "Bogaty ojciec,biedny ojciec" - pomoze ci zmienic
          > punkt widzenia. Pozdrawiam

          A ja polecam również inne książki tego autora, m.in. "Szkoła biznesu", John
          Kalench "Marketing wielopoziomowy - dołącz do najlepszych", jak również stronę:
          www.networkmagazyn.pl, dodatkowo dla niektórych osób .. słownik ortograficzny.
          Pozdrawiam

          • Gość: Magdalena Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 15:27
            Powyższe książki są pomocne osobom, które chcą zarobić pieniądze w marketingu
            sieciowym. Na www.networkmagazyn.pl są wymienione firmy działające w Polsce.
            Trzeba się im przyjrzeć i ocenić. Ważne jest, jakie produkty uznamy za
            interesujące i jaki firma ma plan marketingowy - czy jest on korzystny dla
            osoby z nią współpracującej? Ja wybrałam firmę "Akuna" (www.akuna.pl). Ile
            pieniędzy potrzeba na start? 60 zł (umowa + materiały) i 157,50 zł (jedna
            sztuka towaru) - tylko i aż tyle! A ile można zarobić? - nie ma granic -
            wszystko zależy od tego ile czasu temu poświęcamy. A jakie są plusy takiej
            pracy? Nie ma się szefa, pracuje się kiedy chce i ile chce, mało tego .. z kim
            chce! Poza tym ma się .. coachera (trenera), który pomaga na początku (nie mamy
            bowiem doświadczenia, które ON ma), mało tego robi to ZA DARMO. Kto w
            dzisiejszym świecie ma czas i ochotę pomagać komuś, kto nie ma doświadczenia. A
            co zatem trzeba mieć? CHĘCI!!! Polecam.
    • Gość: jacek Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.07, 20:15
      Zależy jaki biznes. Usługowy jak najbardziej się da. Najpierw pracując jeszcze
      na etacie w pewnej firmie realizowałem 'po godzinach' fuchy od klientów na
      spółkę z kolegą, później zatrudniliśmy jednego pracownika, a teraz mamy ich 15.
      Inwestycje w nowy sprzęt były dokonywane z bieżących dochodów firmy. Właściwie
      mogę powiedzieć, że nic na początku nie zainwestowałem oprócz swojego czasu.
    • Gość: abax Teoretycznie i praktycznie TAK, zależy od tego, kt IP: 217.96.105.* 15.02.07, 21:25
      Teoretycznie i praktycznie TAK, zależy od tego, kto zamierza to uczynić i jak
      jest zdesperowany do osiągnięcia sukcesu. Nie potrzeba żadnej wielkiej kasy na
      rozpoczecie, wystarczy jedna pensja, nawet mizerna.... Ale wymaga to kilku lat
      nauki, zanim zaczniemy zarabiać, zresztą poważny biznes przynosi efekty także
      po kilku latach. Mówimy to u stabilnych i powtarzalnych zyskach rzędu 10-20%
      miesięcznie od zainwestowanego kapitału. Mam tu na myśli rynek kapitałowy Forex
      i handel na nim, z tym zastrzeżeniem, że wymaga to wiele nauki i ćwiczeń. Ale
      zawodowcy zarabiają na nim naprawdę wielką kasę.
          • Gość: abax Re: Teoretycznie i praktycznie TAK, zależy od teg IP: 217.96.105.* 16.02.07, 10:00
            To o czym pisałem jest dostępne wszędzie tam, gdzie jest dostępny Internet.
            (nawet w zabitej deskami wsi czy w środku puszczy). Potrzebny komputer ,
            (niekoniecznie nowy i czas). i żadne lokale, działalności, ZUSy, Pity itp.
            A co z nim zrobisz, to Twoja sprawa, możesz w Internecie grać w szachy, w
            strzelanki, dyskutować na Gadu-gadu o "dupie Maryni" albo uczyć się i zarabiać
            po kilku latach kasę....
            To zależy TYLKO od Ciebie co z tego zrobisz.
            Jeden w tym czasie się nauczy i nie narzeka, inny będzie grać w strzelanki i
            dalej nie zrobi kroku naprzód....
            Twój wybór. I NIKT za Ciebie tej decyzji nie podejmie.
    • Gość: APP Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.aster.pl 15.02.07, 23:36
      nie zupełnie, (jesli bedę literówki to sorry) - moim zdaniem dochodowy bizz nie
      potrzebuje kapitału - raczej kontaktów (które są kapitałem) ponieważ tak
      generalizując to np w handlu nie potrzebujemy w ogóle gotówki (wiec "kredyty"
      to jest wodo na młyn dla banków a nie handlu czy bizzu). a z drugiej strony co
      to jest dochodowy biznes 100% czy 500%? Myślę (nawet czasem) że kapitał czy
      tez "wkład" oczywiście w pewnych sytuacjach jest po prostu zbędny.
      Ale czkam ma FORUMOWCÓW - ATAKOWCÓW
    • Gość: APP Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.aster.pl 15.02.07, 23:36
      nie zupełnie, (jesli bedę literówki to sorry) - moim zdaniem dochodowy bizz nie
      potrzebuje kapitału - raczej kontaktów (które są kapitałem) ponieważ tak
      generalizując to np w handlu nie potrzebujemy w ogóle gotówki (wiec "kredyty"
      to jest wodo na młyn dla banków a nie handlu czy bizzu). a z drugiej strony co
      to jest dochodowy biznes 100% czy 500%? Myślę (nawet czasem) że kapitał czy
      tez "wkład" oczywiście w pewnych sytuacjach jest po prostu zbędny.
      Ale czkam ma FORUMOWCÓW - ATAKOWCÓW "APP"
    • Gość: loszko Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.proxy.aol.com 15.02.07, 23:48
      Jestem w Anglii dwa lata. Zacząłem na budowie, jak prawie każdy. Potem
      kawiarnia, zmywak i te sprawy :) Potem supervisor (kierownik), po dziewięciu
      miesiącach menager. Dzisiaj dwa franchise'y. Kredyt inwestycyjny w banku, i
      sami se znajdźcie ile zarabiam. Dwa lata to wedle Twojego sposobu myślenia
      niesamowity kapitał (przecież tyle poświęciłeś studiując, swoja drogą ja
      też :) ). Teraz dla mnie to nic to właśnie biznes od zera, miałem 400 funtów.
      Teraz sam sobie policz. Nie ma nic za darmo, wszystko coś kosztuje. A co do
      zdolności kredytowej to miałem zdolność kredytową tylko z biznes planem na
      kupno franchise'u, po półtora roku.

      Otwórz szerzej oczy i wyjdź z ciemnogrodu w jakim żyjesz. Biznes jest dla ludzi
      a nie dla bogaczy i każdy Bogacz ci to powie.

      Pozdrowionka i miłego rozkręcania BIZNESU OD ZERA !!!
    • Gość: laporteki do Dociekliwego IP: *.jas.us.edu.pl 16.02.07, 09:31
      moj chlopak zarabial wtedy 1200 zl. Chcac otworzyc biuro (440 zl miesiecznie),
      znalazlam wspolnika ktory zgodzil sie dokladac polowe kosztow, za polowe
      zyskow. Tak przetrwalismy pierwszy rok i bylo bardzo ciezko, ciagle na minusie.
      Faktem jest ze jakas pomoc mielismy od rodzicow, akurat starczalo na zycie.
      Teraz jest coraz lepiej, ja coraz wiecej wiem o mojej branzy, coraz latwiej
      przewidziec mi pewne rzeczy. Ci, ktorym sie wydaje ze wystarczy kasa na
      rozkrecenie biznesu, myla sie. Doswiadczenie, wiedza o tym co sie robi, sa
      niezbedne. Majac kapital jest o tyle latwiej, ze stac nas na popelnianie bledow.
      Ci ktorzy tak narzekaja zapewne nigdy nic nie osiagna, bo zawsze znajda tysiac
      powodow na to ze "nie warto" "nie uda sie" itd. Moze to i dobrze...konkurencja
      mniejsza :)
      pozdrawiam przedsiebiorczych
    • Gość: Dude Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: 62.231.59.* 16.02.07, 13:09
      Witam

      Zalozyc jakiejkolwiek firmy bez kapitalu sie NIE DA! Pytanie tylko jaki ten
      kapital ma byc. Jedni potrzebuja minimum tj. srodki na rejestracje firmy. Inni
      musza doliczyc powiedzmy strone wwww, inni reklame. Wszystko zalezy ale jakies
      srodki miec trzeba.

      Dobry pomysl jest bardzo wazny ale moim zdaniem podstawa to marketing czyli skad
      brac klientow? 100 innych osob/firm moze robic to samo co ty planujesz jednak
      jesli znajdziesz lepszy sposob na dotarcie i zdobycie klientow moze ci sie udac.

      Mozna dojsc od zera do czegos. Trzeba tylko chciec.

      Pozdrawiam
      • Gość: pan samochodzik Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 13:19
        hey,

        najwiekszym kapitalem jaki moze byc przy otwieraniu wlasnego interesu jest
        wiedza specjalistyczna i dazenie do ciaglego jej poglebiania... patrz zawod
        adwokat, sedzia, komornik etc. w moim przypadku jest to rzeczoznawstwo
        majatkowe - interes czysty w ktorym jest potrzebny byle jaki komputer z
        edytorem textu oraz drukarka, reszta to jest znajomosc tematu z zakresu
        nieruchomosci, wyceny etc. dodatkowo oczywiscie daze do uzyskania uprawnien z
        zakresu posrednictwa nieruchomosciami oraz uprawnien z zakresu zarzadzania
        nieruchomosciami. oczywiscie sprawa sporna moze byc, ze wlozony kapital by taka
        dzialalnosc gospodarcza otworzyc moze byc czesne by uzyskac tytul mgr, a
        nastepnie uzyskanie licencji rzeczoznawcy majatkowego czego koszta w
        przyblizeniu sa okolo 60 000 pln, ale mysle ze to nie o to chodzi gdzyz czytaja
        reszte wypowiedzi to wydatki na szkole sie nie licza w rozwazanym temacie...

        pozdrawiam

        zycze owocnych interesow w przyszlosci
    • vincent.wega Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap 16.02.07, 15:08
      Wszystko zależy od tego jak spojżysz na pojęcie kapitału. Moim zdaniem, kapitał
      to nie tylko pieniądze, ale też zasoby ludzkie i czas. Jeżeli myślisz o własnym
      biznesie, to możesz wybrać kilka dróg: 1)własny pomysł plus kasa (to już wiemy
      że nie zadziała) 2) Pomysł sprawdzony plus własna kasa (ten sam problem co
      patrz wyżej ), lub 3) Sprawdzony pomysł bezkasy czyli bizes oparty na MLM
      (marketing wielopoziomowy) nie mylić z piramidami finansowymi, które są
      zabronione i scigane przez prawo.
      Jeżli szukasz jakiegoś rozwiązania dla siebie proponuje ci znaleźć dobry MLM z
      dobrym produktem i uczciwym planem marketingowym i zaangażować się w to w 100
      procentach, bo tylko wtedy pojawią sie efekty.
      Kiedyś Davida Lattermana odwiedził Donald Trump. Dave zapytał Trumpa, co by
      zrobił gdyby stracił cały swój majątek i musiał zacząć od początku... Trump bez
      wachania odpowiedział, że znalazł by dobry MLM i zaczął wszystko od początku.
      Publiczność zaczeła gwizdać, on jednak popatrzył na widownie i odpowiedział z
      powagą: "Dzięki temu ja jestem tutaj na górze, a wy tam na dole..."
      • Gość: Magdalena Re: Czy da się założyc dochodowy business bez kap IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 15:46
        vincent.wega napisał:
        > Jeżli szukasz jakiegoś rozwiązania dla siebie proponuje ci znaleźć dobry MLM
        z
        > dobrym produktem i uczciwym planem marketingowym i zaangażować się w to w 100
        > procentach, bo tylko wtedy pojawią sie efekty.

        Zgadzam się z TĄ wypowiedzią. Pracuję w ciągu dnia jako pracownik biurowy, a
        wieczorem jako handlowiec w firmie MLM. Polecam to rozwiązanie! Swoją
        przyszłość wiążę z tą dziedziną.
        Pytanie do Vincenta: "A czym Ty się zajmujesz? Jaką drogę wybrałeś?"
        Pozdrawiam
    • Gość: misiopysio Wszystko można trzeba tylko chcieć i pogłówkować IP: *.autocom.pl 16.02.07, 15:34
      WSZYSTKO SIE DA _ JAK SIE CHCE !!

      ja podziękowałem po roku pracy na etat - po studiach bylem 1,5 roku.
      zarabialem nie tak strasznie bo 2500 tys na reke w dziale handlowym, bez
      przemeczania.

      ALE NIE ODPOWIADALO MI TO! zmienilem cos. zwolnilem sie.
      mialem do dyspozycji około 3000 zł i karte visa z kredytem 3500 zł.

      i co - dokladnie rok później- czyli dzis - mam własna dzialalność - obroty rzędu
      40-50 tys zl miesięcznie i zysk NA CZYSTO w granicach 8-11.000 zł - w zalezności
      od miesiąca. grudzien/listopad ponad 12000.

      Mam 26 lat. nikt mi nic nie dał

      i tak juz od roku.

      TREZBA ZNALEŹĆ SWOJA NISZĘ I NIE BYC ZZWISTNYM ROBAKIEM KTÓEY LUBI RÓWNAC DO
      DOŁU - niestety w Polsce , większość, wraz z Kaczorami, lubia równac w dół.

      zawsze przyda się troche szczęscia i co najważniejsze UMIEJĘTNOŚCI - ilez to ja
      mam znajomych co biadola że chcca miec własna firme i nic w tym kierunku nie
      robią albo nie potrafia zrobić, mimo że chcą...

      zycze powodzenia!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka