"Rz": Globalizacja pożera polskie marki

IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.07.08, 09:05
ja mam polski DIALOG i smiga jak zloto. na laczach tp tez juz mozna go miec
    • michal.setlak Nie będę klientem Orange 15.07.08, 09:17
      Jestem użytkownikiem telefonu TP i Neostrady. Najprawdopodobniej nie przedłużę
      już umowy. Nie mam zamiaru płacić Francuzom za usługi miernej jakości i
      wmuszany klientom sprzęt, którego jakość jest poniżej średniej rynkowej.
      • Gość: baca TP - a to mi dopiero marka ... IP: *.aster.pl 15.07.08, 09:27
        Chyba synonim zaścianka technologicznego. Z artykułu mozna odnieśc wrażenie
        jakby była warta tyle co Coca-Cola czy Google
      • Gość: Kangoor Re: Nie będę klientem Orange IP: *.arup.com 15.07.08, 09:28
        Cały czas jesteś ich klientem. Tylko nie Orange'a a France Telecom, który jest właścicielem TP i Orange.
      • Gość: mikmik Re: Nie będę klientem Orange IP: *.chello.pl 15.07.08, 11:15
        nie rozumiem zupelnie Twojego sposobu myslenia. Przeciez od dawna placisz
        Francuzom, zmiana marki to tylko formalnosc jak bylo w przypadku komorkowej
        Ideii. Ona nadal w 100% nalezy do TPSA czyli do Francuzow.
        Wrocilem wlasnie z urlopu od przyjaciol we Francji i chcialbym zeby Francuzi
        przeniesli swoje standardy do Polski. Takie rzeczy sa dla nas w dalszym ciagu
        niepojete i niestey nieosiagalne: abonament domowy za 40 EUR obejmujacy
        nielimitowane rozmowy na telefony stacjonarne do wszystkich operatorow
        stacjonarnych we Francji, prawie darmowe rozmowy na stacjonarne w Europie (do
        Polski min kosztuje 5 centow, mniej do karjow Europy zachodniej) i dostep do
        Internetu, i tu uwaga, z predkoscia 50 Mbit/s (tak, piecdziesiat) na 10Mbit/s w
        druga strone i to w w obszarze domowym w dostepie radiowym w ramach instalacji.
        Przyjaciej ma znanego nam Liveboxa tylko w lepszym wydaniu :)
        Zycze wszyskim lepszych standardow.
        • Gość: andrzej Mieszkam we Francji IP: *.fbx.proxad.net 15.07.08, 12:01
          od 15 lat i moge powiedziec ze sa jeszcze lepsze oferty od France
          Telecom, od paru lat place 29,90 za abonament w ktorym mam rozmowy
          bez limitu na telefony stacjonarne do 70 krajow swiata,polaczenie
          internetowe i ponad 250 programow telewizyjnych w tym 4
          polskie,takie "boxy" sa tu juz od paru ladnych lat : freebox,Neuf,
          Alice, Dartybox etc...Jest bardzo duza konkurencja dostawcow
          internetu wiec ceny sa niskie jezeli chodzi o France Telecom to ich
          oferta jest wlasnie najdrozsza i najgorsza
        • Gość: jonasz Re: Nie będę klientem Orange IP: 83.238.76.* 15.07.08, 12:05
          z ciekawości sprawdziłem ich strone i nie znalazłem 50 Mb
          coś Ci sie popie..ło chyba w głowie
      • mike-great Byle było taniej dla klienta... 15.07.08, 12:35
        Byle było taniej dla klienta...
    • daflippi Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki 15.07.08, 09:20
      Ale kogo to obchodzi, jak się jakie g...o nazywa? Co z tego, że cośtamcośtam
      *Polska*, skoro rżnie klientów na każdym kroku odkąd istnieje.
      • Gość: oświęcimer Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 12:06
        Oj pączusiu. Przecież wiadomo, że niech chodzi o to czy w nazwie jest "polska"
        czy "niepolska" tylko o, że spółka matka ma siedzibę we Francji czy w Niemczech
        a nie w Polsce i że z wypracowanego przez nas kapitału zysk czerpią Niemcy bądź
        Francuzi. I to jest ból. Oczywiście taka jest norma w światowej gospodarce. Z
        tym, że w Niemczech to Niemcy są właścicielami większość firm. Podobnie we
        Francji, USA czy UK. W Polsce większość dużych firm jest w rękach zagranicznych.
        Rozumiesz ? To jest kwestia skali i dominującego trendu.
        • Gość: Uncle capital Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 12:44
          Zyski czerpią precyzyjniej rzecz ujmując tamtejsi kapitaliści.
          Kapitał ma sposobność do tworzenia monopoli, do tworzenia szerokich organizmów,
          od tego ma spółki pracujące na jego zasobność.
          • Gość: z kup sobie IP: *.cpe.netcabo.pt 15.07.08, 13:52
            trochę akcji France Telecom - też możesz czerpać udział w zyskach, wiec w czym problem?
            • Gość: hoho Re: kup sobie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 14:13
              Żeby można było coś kupić trzeba albo posiadać odpowiedniej wielkości kapitał,
              albo mieć odpowiednie wpływy w środowisku ekonomicznej arystokracji. Większość
              ludzi jest jednak przez realną władzę kapitału, tych co już powykupowali ciemiężona.
              Swoją drogą nawet jakby dać wiary tej naiwnej propagandzie którą wykładają
              instruktorzy kapitalizmu iż każdy może być udziałowcem, właścicielem należałoby
              zadać sobie pytanie czy wtedy każdy też będzie wygranym w takim kapitalizmie i
              czy każdego będzie stać na podołanie w rywalizacji, z bardziej sprytnymi ,
              przebiegłymi i cwanymi. Otóż na pewno tak nigdy nie będzie.

    • Gość: hm "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.jmdi.pl 15.07.08, 09:24
      "zastąpienie globalną marką Orange" to ładna nazwa dla metody wysysania zysków
      spółek zależnych przez system należności licencyjnych - bez płacenia podatku w
      państwie siedziby spółki-córki. Orange już ma zresztą bogate doświadczenia w
      takich przekrętach podatkowych.
    • Gość: int. Teleportacja Polska S.A. - marka TP wróci ;) IP: *.lodz.mm.pl 15.07.08, 09:26
      jw
    • Gość: ? "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.am.wroc.pl 15.07.08, 09:42
      od kiedy tele2 to polska marka ?
      • 36krzysiek Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki 15.07.08, 09:49
        Może i nie jestem obiektywny, ale wszystko, co ma w zawie "polska"
        świadczy usługi na poziomie, no właśnie, czy to jest jeszcze
        jakakolwiek kategoria poziomu? Poczta Polska, Telekomunikacja
        Polska, Polskie Koleje Państwowe...
    • Gość: K0pytko Bierz swoje i w krzaki IP: 195.22.119.* 15.07.08, 09:48
      Dziś liczą się tylko marki globalne. Niestety my Polacy rozsprzedaliśmy wszystko
      co miało jakąkolwiek wartość i potencjał za ułamek wartości w jakichś szemranych
      przetargach. Oczywiście te grosze z prywatyzacji nie zostały zainwestowane np: w
      naukę albo budowę infrastruktury tylko zostały po prostu przeżarte i ślad po
      nich nie został. No ale nic to teraz jest pora zadłużania się na potęgę. Poza
      tym bez obaw zostały jeszcze szpitale, ziemia i lasy, więc jest jeszcze co
      sprzedać i przedłużać ten błogi stan. Myślę, że za jakieś 10 lat jak już nic nie
      będzie polskie będziemy mogli sobie w końcu powiedzieć, że jesteśmy wreszcie we
      własnym domu.
      • 36krzysiek Re: Bierz swoje i w krzaki 15.07.08, 09:52
        Kopytko:

        Taki scenariusz jest jedyną opcją, może nie dla kraju, ale dla tych,
        którzy tu zostali. Od dawna jestem orędownikiem oddania tego, co
        jest jeszcze warte, zachodniemu biznesowi. Polacy jedyne co
        potrafią, to spieprzyć wszystko, co tylko się da.
        • em_obywatel Nia gadaj glupot na wymioty mi sie zbiera. 15.07.08, 12:56
          Nie gadaj glupot. Jesli francuzi potrafili stworzyc globalna marke to my tez
          potrafimy. Nie trzeba wszystkiego wyprzedawac zachodzniemu biznesowi.
          Spojrz na Chiny. Chiny nie wyprzedaly swoich fabyk za gorsze i promowaly swoje
          firmy. Teraz Lenovo jest globalno marka i kupilo dzial komputerow od IBM. Ten
          przyklad pokazuje ze mozna zrobic cos z niczego i nie trzeba niczego
          wyprzedawac. Trzeba tylko chciec i potrafic, a nasze rzady chca tylko sprzedawac
          to co zostalo, a promowac budowy niczego nowego nie chce. Nie mowie, zeby rzad
          budpwal panstwowe firmy, Lenovo nie jest firma panstwowa. Chodzi o to, zeby rzad
          pomagal poslkim firmom i pchal kase w tranfer technologii z uczelni do firm.
          • Gość: z Re: Nia gadaj glupot na wymioty mi sie zbiera. IP: *.cpe.netcabo.pt 15.07.08, 14:04
            em_obywatel napisał:

            > Nie gadaj glupot. Jesli francuzi potrafili stworzyc globalna marke to my tez
            > potrafimy.
            bo? Bo jesteśmy Polakami? To Twój jedyny argument? Wiesz. z różnych powodów w takiej Francji tradycje kupieckie są znaaaacznie strasze niz u nas. Mieli czas budować swoje firmy. Oczywiscie Polska firma może zaistnieć na rynku światowym ,ale na to potrzebne są _lata_, oraz wielopoziomowe działąnia - takze na poziomie promocji kraju, tak, aby made in Poland nie znaczyło tylko redukcji kosztów względem zachodniej Europy.


            Nie trzeba wszystkiego wyprzedawac zachodzniemu biznesowi.
            > Spojrz na Chiny.
            buehehehehe, w sumie po co odpisuje człowiekowi z takimi argumentami. Nawet nie wiem od czaego zacząć.

            Chiny nie wyprzedaly swoich fabyk za gorsze i promowaly swoje
            > firmy.
            Jeżeli chcesz porównać model biznesowy Chin, do modelu europejskiego to.... gratulacje.

            Teraz Lenovo jest globalno marka i kupilo dzial komputerow od IBM.
            Owszem kupiła, więc? Nie rozróżniasz trochę różnicy w skali rynku, czy też 'wsparciu' rządzących na rynku krajowym? Wystraczy przecież jeden dekret partii komunistycznej, a np. zachodni inwestor będziezobligowany do założenia joint venture z lokalnymi firmami.

            Ten
            > przyklad pokazuje ze mozna zrobic cos z niczego
            taaa, miliard taniej siły roboczej, nieskończon e zapotrzebowanie na elektronikę na rynku lolaknym, i inne czynniki wcale nie miały na to wpływu

            i nie trzeba niczego
            > wyprzedawac. Trzeba tylko chciec i potrafic, a nasze rzady chca tylko sprzedawa
            > c
            rządy mają to do siebie ,że się zminieja. To co pozostaje, to zł ystyl zarządzania w państwowych firmach. Z tym trzeba walczyć, a dobrze zarządzaną firmę można ząłteością lepiej sprzedać.

            > to co zostalo, a promowac budowy niczego nowego nie chce. Nie mowie, zeby rzad
            > budpwal panstwowe firmy, Lenovo nie jest firma panstwowa. Chodzi o to, zeby rza
            > d
            > pomagal poslkim firmom i pchal kase w tranfer technologii z uczelni do firm.

            transfer technologii - ok
            • em_obywatel Nie mozemy bo jestesmy Polakami? 15.07.08, 14:12
              Nie mozemy bo jestesmy Polakami? No wez przestan. Nie mamy tradycji w biznesie?
              A co bylo w czasach rewolucji przemyslowej? Kto produkowal tekstylia na rynek
              rosyjski jak nie Polacy i polscy Zydzi (czyli w sumie tez Polacy)? Cale
              krolestwo Polskie to byla jedna wielka fabyrka. Pod zaborem prusim tez nie bylo
              zle, zeby nie wspomniec o takich np. Zakladach Cegielskiego.

              Mowienie ze czegos nie potrafimy zrobic bo jestesmy Polakami sugeruje, ze
              jestesmy genetycznie obciazonymi debilami. Tak niejest bo wielu Polakow odnosi
              sukcesy za granica.

              Poza tym, wbrew pozorom porownywanie Polski i Chin nie jest calkiem bez sensu.
              Obydwa kraje maja za soba komunistyczna przeszlosc i doswiadczenia z gospodarka
              planowana (Teraz w Chinach komunizm jest tylko z nazwy).
      • Gość: z gdyby nie IP: *.cpe.netcabo.pt 15.07.08, 13:56
        znaleziono inwestora zagranicznego dla TP, posiadajacego zasoby finansowe na inwestycje, nowe technologie, know-how etc. to szczerze mówiąc nie jestem taki pewien czy np. internet szerokopasmowy byłby tak popularny w Polsce. Niestety, zdecydowana większośc państwowych firm jest źle zarządzana, z przerostami w zatrudnieniu itd. Prywatyzacja zwięskza efektywność zarządzania - w końvu wydawane pieniądze sa 'czyjeś'.

        Możana się spierać, czy FT było najlepszym wyborem, czy wybrany sposób i czas sprzedaży był najlepszy - moim zdaniem nie.
    • Gość: naciągany przez TP "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.zamosc.mm.pl 15.07.08, 10:29
      Marka TP JUŻ OD DAWNA NIE JEST POLSKĄ. JEST TO JEDYNIE BEZWSTYDNE NADUŻYWANIE MIANA "POLSKA" W CELU OSIĄGANIA KORZYŚCI I WYZYSKIWANIA LUDZI, KTÓRZY W NIEWIEDZY TRWAJĄC - POPIERAJĄ FIRMY MAJĄCE W NAZWIE -POLSKA.
    • Gość: leppereum Polska istnieje dopóki istnieje marka PiS!!! IP: *.jjs-isp.pl 15.07.08, 10:46
      Nie rzucim pisa skąd nasz ród!!!

      Z mojej listy życzeń bardzo bym chciał zniknięcia marki PKP i zastąpienia jej
      na przykład przez DB, CzD albo OeBB. Pomarzyć piękna rzecz.
    • Gość: as Chyba się rozpłacze po zniknięciu 'marki' TP haha IP: *.aster.pl 15.07.08, 10:50
      jw
    • Gość: antybush "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 10:52
      pragnę zauważyć że telekomunikacja polska została już dawno wykupiona przez
      francuzów. Jeśli chcecie mieć najtańszy i najszybszy internet to bez
      zastanowienia wybrałbym chello z upc. Za 10Mb płace 89 złotych miesięcznie.
      Umowę moge rozwiązać kiedy chce, bez żadnych kar.
      • Gość: V Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 11:50
        Gość portalu: antybush napisał(a):
        > Jeśli chcecie mieć najtańszy i najszybszy internet to bez
        zastanowienia wybrałbym chello z upc.

        Oraz najczęściej niedziałający. ;)

        (Btw. usługa UPC dawno już nie nazywa się "chello").
      • Gość: gość Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.centertel.pl 15.07.08, 12:21
        do antybusha:
        A to ciekawe. Piszesz z neostrady, a chwalisz się, że masz internet z upc ;)
        dobre!
    • Gość: Warski Przecież wymieniane w artykule podmioty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 11:19
      gospodarcze już dawną znajdują się w posiadaniu kapitalistów.
      Warto tutaj nadmienić przy okazji tej pełzającej unifikacji czyli ujednolicenia
      pewnych osi gospodarczej pod daną nazwą, jak już zwalniano raz ludzi w TP gdy
      przejmował ją na własność francuski kapitał.
    • blq Re: "Rz": Globalizacja pożera polskie marki 15.07.08, 11:25
      akurat takie coś jak "tele2" to u nas jest ANTYmarka i ja się wcale Netii nie
      dziwię, że zakryje tego przekrętasa.

      co do marek globalnych, nie mam nic przeciwko zastępowaniu nimi polskich, pod
      warunkiem że w imię "globalności" wywalą ze swojej nazwy człon narodowy. A więc
      Orange owszem, "France Telecom" już lepiej nie.
    • Gość: Uncle capital Kapitalizm już dawno zjadł TP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 11:40
      i w ramach tzw. redukcji etatów wielu ludzi pozbawił stanowiska pracy.
      Teraz o nic innego nie chodzi jak o zmianę nazwy pewnych elementów które wchodzą
      w skład potężnej machiny korporacyjnej.
    • Gość: polonais "Rz": Globalizacja pożera polskie marki IP: *.fbx.proxad.net 15.07.08, 11:49
      A myslicie ze teraz Tp jest polskie ? Nawet ich logo jest identyczne
      jak we France Telecom
    • belotto Stawki za rozmowy a UE 15.07.08, 12:15
      Jako użytkownik orange, chciałbym płacić tyle samo za rozmowy zarówno w kraju,
      jak i za granicą, w tych miejscach, gdzie orange jako firma funkcjonuje na
      rynku, ma swoje nadajniki itp. W końcu po to istnieje Unia Europejska żeby
      ułatwiać życie swoim obywatelom...
      Nie wiem jak to jest w USA, czy firmy telekomunikacyjne obejmują swoim zasięgiem
      wszystkie stany i czy stawki wszędzie są te same? Czy ktoś z forumowiczów może
      wie coś na ten temat?
    • Gość: baraja tele 2 - marka spalona IP: *.net.autocom.pl 15.07.08, 12:52
      W stosunku do "marki" Tele 2, to chyba wszyscy Polacy od lat 5 do 105 mają
      przynajmniej jedno skojarzenie z tą firmą - ZłODZIEJE. Wymiennie można
      określić tą firemkę jako: naciągaczy, krętaczy. Nigdy nie usłyszałem, w
      odniesieniu do nich, "solidna firma" lub coś nieobraźliwego.
      Nie ma co reanimować trupa. Netia dobrze zrobi przejmując klientów, kopiąc
      szwedzkie logo głęboko do piachu.

    • Gość: manicheista sam nie wiem które to więsze g..vno:) IP: 85.232.233.* 15.07.08, 14:05
      Czy Pomarańcz czy Tepsa - ani ta ani ta marka nie kojarzy się z
      dobrą jakością, profesjonalnym serwisem i prestiżem :) moze warto
      zrezygnować z obu?
      • Gość: koles Re: w Poznaniu jest taka polska firma IP: *.man.poznan.pl 15.07.08, 15:06
        Re: w Poznaniu jest taka piekna polska firma AQUANET i przy okazji prawie
        najdrozsza woda w Polsce Jesli tak mam to wygldac to ja dziekuje i wole np.
        niemca lub ferancuza co nie goli! co mnie obchodzi e ze polska jesli z tego
        tytulu mam byc najdozsze! w dobie globalizacji gadanie o narodowsci firmy jest
        troche nietrafione!
    • and_nowak Marka Orange i TP to przekręt 16.07.08, 13:30
      Zarówno marka Orange, jak i znak & przy logo TP, to nie żadna oszczędność, tylko
      sposób na wytransferowanie kasy ze spółek za granicę. Właściciel nie może
      swobodnie transferować zysku za granicę, więc "sprzedaje" spółce córce jakieś
      bzdety biorąc za to dużą kasę. Najłatwiej to się robi sprzedając coś, co nie
      jest materialne, np. prawo do logo (wtedy trudno zarzucić niewłaściwą wycenę).
      TPSA i Orange za logo płacą COROCZNIE, procentem od przychodów.
      Dodatkowym efektem jest dojenie akcjonariuszy mniejszościowych: Złotówka
      przełożona z kieszeni TPSA do France Telekom po części zmienia właściciela! W
      TPSA jest w większości własnością FT, a w drugiej kieszeni już w 100% jest
      własnością FT.
Pełna wersja