Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[gregsmile]

to 380 eur brutto, to jest mniej jak min emerytura w krajach starej
UE. a ceny są już wyższe w Polsce. opłaca się komuś pracować za tyle?

to płaca czysto nominalna-nikt za tyle nie pracuje

[mil1231]

a założymy się?

[Gość: error]

Płace minimalne to idiotyzm

[tetlian]

Sama idea płac minimalnych jest idiotyzmem. To kolejny przykład kiedy państwo
miesza się do gospodarki. Dlaczego jeśli ktoś chce płacić za jakąś pracę 500 zł,
i znajdzie pracownika, któremu to odpowiada, to nie może podpisać z nim umowy?
Dlaczego państwo miesza się do tego, jaką oni umowę podpiszą między sobą?
Durnota. Im więcej państwo miesza się do gospodarki, tym wolniej ona się rozwija.

[Gość: statystyka]

Znajdzie pracownika, który sie zgodzi pracować za 5 stów?
Tak, emeryta, renciste lub studencika na utrzymaniu starych! Bo nikt, co ma na
utrzymaniu rodzinę nie zgodzi sie pracować na takich warunkach.
Brak płacy minimalnej to pierwszy krok do wyzysku.

[tetlian]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> Znajdzie pracownika, który sie zgodzi pracować za 5 stów?
> Tak, emeryta, renciste lub studencika na utrzymaniu starych! Bo nikt, co ma na
> utrzymaniu rodzinę nie zgodzi sie pracować na takich warunkach.

No to się nie zgodzi. Wówczas taki skąpy pracodawca będzie miał problem ze
znalezieniem pracownika. Ale niech ten problem ma dlatego, że z takimi ofertami
po prostu nie utrzyma się na rynku, a nie dlatego, że państwo mu to z góry narzuca.

To tak jakby państwo ustalało ceny minimalne każdego produktu w sklepie. Bez sensu.


> Brak płacy minimalnej to pierwszy krok do wyzysku.

Nie. To krok do wolnej gospodarki.

[Gość: statystyka]

Brak płacy minimalnej to masz kochany w większości krajów III Świata. I jakie
skutki?
Zapie.. się 16 h na dobe za miske ryżu.

99 PLN na fundusz zdrowia.

[Gość: Robert Wilk.]

Z NAJNIżSZEJ możliwej w Polsce pensji (te mizerne 1276 PLNów)
rząd ukradnie na fudusz zdrowia ok 99 zł.
Z NFZ do każdej przychodni spływa co miesiąc 5,88 zł za osobę.
Za 99 zł można by było zapewnić podstawową opiekę zdrowotną dla
16-osobowej rodziny.
Za 99 zł można się ubezpieczyć na pół miliona złotych w prawdziwej
ubezpieczalni.
Za pół miliona można się leczyć w USA.
Np poleżeć pół roku w dobrym szpitalu.

A teraz policz sobie ile państwo zdziera z twojej pensji
i co mógłbyś mieć w zamian za to.

Ze średniej krajowej jest 240 PLN.

Socjalizm, niewolnictwo ery atomowej.

[tetlian]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> Brak płacy minimalnej to masz kochany w większości krajów III Świata. I jakie
> skutki?
> Zapie.. się 16 h na dobe za miske ryżu.

Nie jest to efektem braku płacy mimalnej, a po prostu słabo rozwiniętej gospodarki.

[Gość: statystyka]

Guzik prawda, mości tetlian.

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> Brak płacy minimalnej to masz kochany w większości krajów III
Świata. I jakie
> skutki?
> Zapie.. się 16 h na dobe za miske ryżu.

Brak płacy minimalnej to masz kochana np. w Niemczech. I co,
zapier..ją niemiaszki za miskę ryżu??

[Gość: statystyka]

I jak myślisz, dlaczego polscy pracodawcy chą otwarcia rynku pracy na Wschód? Bo
liczą że za Bugiem znajdą tańszych roboli...
Polski byznesmyn białoskarpetkowy nie podniesie pensji, gdy nie znajdzie
jelenia, który będzie chciał tyrać za 500 zł. On będzie wrzeszczał, żeby mu
sprowadzić jakiegoś Żółtego, który sie zgodzi pracowac za tyle :D

[tetlian]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> I jak myślisz, dlaczego polscy pracodawcy chą otwarcia rynku pracy na Wschód? B
> o
> liczą że za Bugiem znajdą tańszych roboli...
> Polski byznesmyn białoskarpetkowy nie podniesie pensji, gdy nie znajdzie
> jelenia, który będzie chciał tyrać za 500 zł. On będzie wrzeszczał, żeby mu
> sprowadzić jakiegoś Żółtego, który sie zgodzi pracowac za tyle :D

No to sprowadzi. Co za problem? Tak samo Polak może wyemigrować w inny rejon
świata, gdzie mu więcej zapłacą. Jestem za wolną gospodarką nie w obrębie
jednego państwa, a w obrębie całego świata. Ale zdaję sobie sprawę, że takie
globalne przedsięwzięcie jest ciężkie do zrealizowania.

[Gość: statystyka]

A nie pomyślałeś o tym, że takie rozwiązanie jest CHORE?
Bo pracując za granicą, pracujesz na dobrobyt tamtego kraju.
Założę się, że całkiem sporo osób zostałoby w kraju i pracowałoby na dobrobyt w
Polsce, gdyby polscy pracodawcy byli ludźmi a nie szmatami i dorobkiewiczami,
którzy chcą się tylko nachapać.
Na Zachodzie biznes rodzinny rozkręca się latami i często na markę firmy pracują
pokolenia. U nas polski doopek, zwany przez pomyłkę biznesmenem po pół roku chce
mieć najlepiej maybacha, wille 500m2 z basenem a na wakacje jechać do Tajlandii
(bo Tunezja i Egipt to dla plebsu). I na wypłatę w terminie nie ma pieniędzy.

[tetlian]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> A nie pomyślałeś o tym, że takie rozwiązanie jest CHORE?
> Bo pracując za granicą, pracujesz na dobrobyt tamtego kraju.
> Założę się, że całkiem sporo osób zostałoby w kraju i pracowałoby na dobrobyt w
> Polsce, gdyby polscy pracodawcy byli ludźmi a nie szmatami i dorobkiewiczami,
> którzy chcą się tylko nachapać.
> Na Zachodzie biznes rodzinny rozkręca się latami i często na markę firmy pracuj
> ą
> pokolenia. U nas polski doopek, zwany przez pomyłkę biznesmenem po pół roku chc
> e
> mieć najlepiej maybacha, wille 500m2 z basenem a na wakacje jechać do Tajlandii
> (bo Tunezja i Egipt to dla plebsu). I na wypłatę w terminie nie ma pieniędzy.

Otóż jestem przeciwny czemuś takiemu podział świata na państwa. Pracować powinno
się dla dobra całego świata, a nie jakiegoś państewka. Oczywiście w obecnych
czasach idea jednego państwa jest mało realna. Ale obserwując zmiany zachodzące
na świecie, widać że ludzkość do tego dąży. Dlatego nie powinno się tego procesu
hamować.

[oktawianc]

I chciałbyś żeby w tym Twoim zunifikowanym świecie władzę sprawował np taki rząd obecnego USA? Mają władzę absolutną nad wszysystkimi ludźmi świata?
Mi jakoś się nie pali do takiego świata, różnorodność jest dobra.

[tetlian]

oktawianc napisał:

> I chciałbyś żeby w tym Twoim zunifikowanym świecie władzę sprawował np taki rzą
> d obecnego USA? Mają władzę absolutną nad wszysystkimi ludźmi świata?

Rząd byłby taki, jaki zostałby wybrany przez większość ludzi.


> Mi jakoś się nie pali do takiego świata, różnorodność jest dobra.

Jest przyczyną konfliktów i wojen. A tego nie uważam za coś dobrego.

[oktawianc]

Aleś Ty naiwny... Władza absolutna, absolutnie korumpuje.

[tetlian]

oktawianc napisał:

> Aleś Ty naiwny... Władza absolutna, absolutnie korumpuje.

Przecież rząd nie składałby się z jednego człowieka, a z wielu obywateli całego
świata.

Przeanalizuj historię ludzkości, a zobaczysz, że społeczeństwa od zawsze łączyły
się z mniejszych form organizacji w większe. Najpierw plemiona. Potem wioski.
Potem państwa-miasta. Potem państwa jakie znamy obecnie. Teraz powstają różnego
rodzaju unie państw. Ostatecznie będzie tylko jedno państwo.

[oktawianc]

Jasne, jasne.
Komunizm w założeniu jest doskonałym ustrojem, tylko jakoś w rzeczywistości ludzie są zbyt ludzcy by mógł funkcjonować.
Tak samo jest z Twoją utopią.
Przeanalizuj postępowanie każdej władzy i pomyśl do czego będzie zdolna się posunąć nie mając żadnej przeciwwagi. Ten system naczyń połączonych, gwaratnuje jakąś równowagę. Daleko temu do doskonałości, ale jednak wzajemne oddziaływania utrzymują ten chaos we względnym porządku.
Obawiam się, że w Twoim idealnym świecie, nie byłoby żadnej równowagi a absolutny dyktat bandy, która dorwałaby się do władzy i trzymała wszystkie narzędzia do jej sprawowania w ręku. Ludzie są tylko ludźmi a ludzie władzy zazwyczaj na władzę są chorzy.

[tetlian]

Cóż, zawsze są plusy i minusy. Ale gdy ludowi władza nie odpowiada, zawsze można
ją obalić i wybrać nową.

Ja tam wolę świat bez ograniczeń. W którym mógłbym podróżować w dowolny rejon
bez żadnych wiz. W którym mógłbym osiedlić się w dowolnym miejscu bez zawracania
sobie głowy zdobyciem obywatelstwa. W którym mógłbym pracować, gdzie mi się
żywnie podoba.

[oktawianc]

Też bym chciał żeby świat był rajem a ludzie anielsko dobrzy, tylko, że nigdy tak nie będzie.

[tetlian]

No pewnie, że nie będzie rajem. To co opisałem dalekie jest od raju. Ale lepsze
od tego co jest obecnie. A skoro tak, to powinno się do tego dążyć.

[oktawianc]

Tylko Twoim zdaniem, moim to jest gorsze.

[tetlian]

oktawianc napisał:

> Tylko Twoim zdaniem, moim to jest gorsze.
>

Każdy ma prawo do swego zdania. Przyszłość pokaże jak będzie.

[kacperek1974]

A tak z ciekawości jaki język komunikacji by obowiązywał w tym jednym Państwie?
Angielski czy jakiś wynalazek tylko esperanto?

[kamilozzo]

Płaca minimalna obowiązuje wszystkie firmy więc warunki konkurencji
są takie same i równe dla wszystkich.
Poza tym państwo powinno chronić najsłabszych ekonomicznie przez
tymi którzy mają monopol na rynku pracy.
To co piszesz jest dobre gdyby istniała faktycznie idealna
konkurancja na rynku, a a praktyce to nigdzie takiej nie ma, chyba
że na rynku ziemniaka, bo każdy może sobie go zasadzić i probówać
sprzedać. Inne rynki to rózne formy monopoli, oligopoli i
konkurencji monopolistycznej, do tego dochodzą różne zmowy biznesowe
itp.

[Gość: prawda]

Tetlian jesteś idiotą lub pracodawcą wyzyskiwaczem.
Brak płacy minimalnej powoduje wyzysk przez pracodawców i duża część
ludzi emigruje( dwa miliony emigrantów gdyby u nas w kraju pracowala
to do budżetu państwa wpływało by co misiąc około 500000000 tak
pięćset milionów złotych).Gospodarka rozwijałaby się szybciej więcej
potrzeb więcej produkcji więcej pieniędzy dla budżetówki.
W Szwecji minimalna płaca wynosi 15000zł brutto w tym 50% podatku na
rękę zostaje 7.500zł. Socjal w Szwecji doskonały szkoła bezpłatna do
25 roku życia łacznie z kosztem na książki dojazdy itp - a u nas jak
jest brak słów.Mimo tak wysokiegej płacy minimalnej w Szwecji tam
ludzie mają się bardzo dobrze i nikt nie narzeka.

[Gość: Ona]

Czasem sie zastanawiam gdzie ja mialam glowe bylo sie Norweskiego uczyc, po
studiach sie zwinac i zamieszkac w tym pieknym kraju. Nie dosc, ze piekny to
jeszcze ktos szanuje Cie za prace ktora wykonujesz...

[tetlian]

Gość portalu: prawda napisał(a):

> Tetlian jesteś idiotą lub pracodawcą wyzyskiwaczem.

Ani jednym ani drugim. Jestem zwykłym pracownikiem, ale nie pruję japy do
państwa, że coś mi się więcej należy od pracodawcy. Sam się doszkalam i podnoszę
swe kwalifikację, tym samym podnosząc swą cenę na rynku pracy. Nie są mi
potrzebne żadne płace minimalne.


> Brak płacy minimalnej powoduje wyzysk przez pracodawców i duża część
> ludzi emigruje( dwa miliony emigrantów gdyby u nas w kraju pracowala
> to do budżetu państwa wpływało by co misiąc około 500000000 tak
> pięćset milionów złotych).

Skoro za granicą są lepsze oferty pracy, to emigrują. Normalne. Nie widzę w tym
nic złego.


> Gospodarka rozwijałaby się szybciej więcej
> potrzeb więcej produkcji więcej pieniędzy dla budżetówki.
> W Szwecji minimalna płaca wynosi 15000zł brutto w tym 50% podatku na
> rękę zostaje 7.500zł. Socjal w Szwecji doskonały szkoła bezpłatna do
> 25 roku życia łacznie z kosztem na książki dojazdy itp - a u nas jak
> jest brak słów.Mimo tak wysokiegej płacy minimalnej w Szwecji tam
> ludzie mają się bardzo dobrze i nikt nie narzeka.

Cóż. Jestem przeciwny socjalizmowi. Po co mam płacić podatki, które potem
zwracają mi w postaci różnego rodzaju świadczeń? I to zwracają mniej niż
wpłaciłem, ponieważ pieniądze przechodzą przez tą całą urzędniczą machinę. Wolę
leczyć się prywatnie i płacić tylko wtedy kiedy muszę, a nie co miesiąc kiedy
jestem zdrowy.

Zdaję sobie sprawę, że najuboższych nie byłoby na to stać. Ale od ich
wspomagania powinny być organizacje charytatywne, na które sporo ludzi
dobrowolnie bez przymusu (w tym ja) przeznacza swoje pieniądze.

[Gość: statystyka]

> Ani jednym ani drugim. Jestem zwykłym pracownikiem, ale nie pruję japy do
> państwa, że coś mi się więcej należy od pracodawcy. Sam się doszkalam i podnosz
> ę
> swe kwalifikację, tym samym podnosząc swą cenę na rynku pracy. Nie są mi
> potrzebne żadne płace minimalne.
I jak zareagujesz, gdy pracodawca ci zaoferuje 500 zł, twierdząc że więcej twoje
kwalifikacje nei są warte?
> Skoro za granicą są lepsze oferty pracy, to emigrują. Normalne. Nie widzę w tym
> nic złego.
Nic złego pod warunkiem, że tam zostaniesz już na zawsze, a nie będziesz się
domagał emerytury w Polsce.
Pracując w danym kraju, wypracowujesz sobie emeryturę w tym systemie, który
obowiązuje w danym kraju. Jeśli pracowałeś w Anglii, to niech ci płaci angielski
odpowiednik ZUS-u i ich ubezpieczyciele.
Jeśli zażądałbyś czegokolwiek od polskiego US, jesteś złodziejem, bo nie
wypracowałes w Polsce ani złotówki i okradasz tych, którzy nie wyjechali.
> Zdaję sobie sprawę, że najuboższych nie byłoby na to stać. Ale od ich
> wspomagania powinny być organizacje charytatywne, na które sporo ludzi
> dobrowolnie bez przymusu (w tym ja) przeznacza swoje pieniądze.
Dziękuję, postoję, wolę sama wypracować swój dochód, niż liczyć na kaprys
bogatego :/
Nie lepiej, żeby tych najuboższych też było stać, a nie musieli liczyć na org.
charytatywne? Przeciez to ich upadlanie!!!

[tetlian]

Gość portalu: statystyka napisał(a):

> Nic złego pod warunkiem, że tam zostaniesz już na zawsze, a nie będziesz się
> domagał emerytury w Polsce.
> Pracując w danym kraju, wypracowujesz sobie emeryturę w tym systemie, który
> obowiązuje w danym kraju. Jeśli pracowałeś w Anglii, to niech ci płaci angielsk
> i
> odpowiednik ZUS-u i ich ubezpieczyciele.
> Jeśli zażądałbyś czegokolwiek od polskiego US, jesteś złodziejem, bo nie
> wypracowałes w Polsce ani złotówki i okradasz tych, którzy nie wyjechali.

Dlatego jestem przeciwny czemuś takiemu jak emerytura. Wolę sam gospodarować
swoimi pieniędzmi, by na starość mieć tyle ile mi potrzeba. Nie podoba mi się
comiesięczne wpłacanie ich na te wszystkie fundusze, z czego pewnie na starość
guzik zobaczę.

> Dziękuję, postoję, wolę sama wypracować swój dochód, niż liczyć na kaprys
> bogatego :/

Ja też wolę sam wypracować, dlatego nie chcę żadnych funduszy socjalnych.

> Nie lepiej, żeby tych najuboższych też było stać, a nie musieli liczyć na org.
> charytatywne? Przeciez to ich upadlanie!!!

A czym to się różni? Przecież i tak ich na to nie stać, ponieważ dostają
pieniądze zarobione przez bogatszych. Tyle, że bogatsi wpłacają te pieniądze
przymusowo. W przypadku organizacji charytatywnych, pieniądze wpływają
dobrowolnie (i niektórzy chętnie o wiele więcej wpłacają tam niż to co zabierane
jest im z podatku). Dlaczego zatem jeden sposób otrzymywania pieniędzy uważasz
za upadlający, a drugi nie?

[oktawianc]

Emerytury z funduszy charytatywnych? Dowcip roku ;)

[tetlian]

oktawianc napisał:

> Emerytury z funduszy charytatywnych? Dowcip roku ;)

O niczym takim nie pisałem! Przeczytaj jeszcze raz poprzednie posty. Pisałem, że
zamiast funduszy socjalnych powinny być fundusze charytatywne. Natomiast zamiast
funduszy emerytalnych, każdy powinien sam odkładać/inwestować swoje pieniądze.

[oktawianc]

Tak, tak, a ci których nie będzie stać na wykształcenie, na pewno będą tak dobrze wykwalifikowani, że odłożą krocie na swe emerytury.
Ile Ty masz lat?

[tetlian]

oktawianc napisał:

> Tak, tak, a ci których nie będzie stać na wykształcenie, na pewno będą tak dobr
> ze wykwalifikowani, że odłożą krocie na swe emerytury.

To już ich problem. Jak nie uda im się odłożyć, to mogą pracować na starość na
pół etatu.

> Ile Ty masz lat?

A co to ma do rzeczy?

[oktawianc]

To ich problem.
Ręce opadają.
To już było, system kastowy. Bogaci będą zawsze bogaci a biedni zawsze biedni. Taki jest świat z Twojej wzizji.
Ale przecież to problem biednych, że nie będzie ich stać na wykształcenie swych dzieci, skazując swych potomków na bycie służbą bogatych po wsze czasy.
Pytałem o wiek, bo opowiadasz takie rzeczy jakbyś miał 15 lat.
Choć z drugiej strony barba non facit philosophum, czy inaczej mówiąc wiek nie uwalnia od głupoty.

[tetlian]

oktawianc napisał:

> To ich problem.
> Ręce opadają.
> To już było, system kastowy. Bogaci będą zawsze bogaci a biedni zawsze biedni.
> Taki jest świat z Twojej wzizji.
> Ale przecież to problem biednych, że nie będzie ich stać na wykształcenie swych
> dzieci, skazując swych potomków na bycie służbą bogatych po wsze czasy.

Ehh, proszę czytaj ze zrozumieniem. Przecież napisałem, że edukacja powinna być
całkowicie darmowa.

> Pytałem o wiek, bo opowiadasz takie rzeczy jakbyś miał 15 lat.
> Choć z drugiej strony barba non facit philosophum, czy inaczej mówiąc wiek nie
> uwalnia od głupoty.

I tą wypowiedzią udowodniłeś, że podanie wieku nie miałoby sensu. Ponieważ
gdybym Ci go podał i okazałby się niższy od Twojego, to napisałbyś "Acha jesteś
młodszy, dlatego takie głupoty gadasz". Gdyby natomiast wiek okazał się wyższy,
to napisałbyś: "Starszy, a takie głupoty gada...".

Ja w przeciwieństwie do Ciebie, nie piszę, że Ty opowiadasz głupoty. Masz inne
poglądy od moich i tyle. I nie obchodzi mnie czy masz 15, czy 50 lat.

[tetlian]

tetlian napisał:

> oktawianc napisał:
>
> > To ich problem.
> > Ręce opadają.
> > To już było, system kastowy. Bogaci będą zawsze bogaci a biedni zawsze bi
> edni.
> > Taki jest świat z Twojej wzizji.
> > Ale przecież to problem biednych, że nie będzie ich stać na wykształcenie
> swych
> > dzieci, skazując swych potomków na bycie służbą bogatych po wsze czasy.
>
> Ehh, proszę czytaj ze zrozumieniem. Przecież napisałem, że edukacja powinna być
> całkowicie darmowa.

Ok, sorry. Lecimy na trzy fronty i już mi się pokiełbasiło :) Napisałem to w
poście, który jest na najniższej drabince naszych dyskusji.

[Gość: pablo.rossi]

Dlatego że taki pracownik pójdzie na bruk i będziesz na niego płacić w podatkach
na opiekę socjalną albo po prostu po polsku zostaniesz przez niego okradziony.
PROSTE ?!?!

[tetlian]

Gość portalu: pablo.rossi napisał(a):

> Dlatego że taki pracownik pójdzie na bruk i będziesz na niego płacić w podatkac
> h
> na opiekę socjalną albo po prostu po polsku zostaniesz przez niego okradziony.
> PROSTE ?!?!

Dlatego nie powinno być polityki socjalnej.

[oktawianc]

Pewnie ;)
A słabsi utrzymają się, wykształcą i wyleczą z Twojego funduszu charytatywnego :D
Buhahaha!

[tetlian]

oktawianc napisał:

> Pewnie ;)
> A słabsi utrzymają się, wykształcą i wyleczą z Twojego funduszu charytatywnego
> :D
> Buhahaha!
>

Cóż. Jeśli chodzi o wykształcenie, to uważam, że jest to jedna z niewielu
rzeczy, która powinna być finansowana przez państwo. Dlatego, że wiedza jest
najważniejsza, i to ona jest przyszłością. Zatem każdy powinien mieć możliwość
zdobycia umiejętności, potrzebnych do dostatniego życia.

Jeśli taki człowiek nie będzie się uczyć (mając darmowy dostęp do edukacji), to
niech potem nie domaga się od ludzi, którzy za młodu ciężko się uczyli, by ich
teraz utrzymywali.

[Gość: angrusz]

Bo źle będzie gdy taki gostek chce dostawać teraz 500 nad stołem a
resztę pod stołem , ale bez składek ZUS .
A potem po 30 latach zgłosi się po ... po zasiłek z MOPSu bo nie po
emeryturę z której da się wyżyć

buhaha z zaścianka europy

[palantunio2]

w uk płaca minimalna to 5.50 funta czyli na miesiąc jakieś 950f
na nasze to prawie 4000

jak to jest ze tam się da płacić takie minimum a tu nie bardzo? ceny już mamy
takie same?
czyżby nasza super nowoczesna gospodarka nie wytrzymywała konkurencji??

1. nikt nie zarabia juz minimalnej

[mil1231]

2. średnia płaca to już 3200 zł czyli 800 funtów
3. w Polsce w porównaniu do UK jest śmiesznie tanio

[joankb]

W najbliższym otoczeniu znam trzy takie osoby, z księżyca spadłeś?

[trasat]

W III RP nie upowszechnia się prawdziwych informacji statystycznych.
Podaje się np. wynagrodzenie średnie, podczas gdy większość
zatrudnionych zarabia dużo mniej, a wielu właśnie płacę minimalną.
Istnieje olbrzymie zróżnicowanie płac i to zupełnie zniekształca
sytuację większości pracowników. Podobnie rewelacje o wzroście płac
o np. 10% oznaczają dla większości wzrost realny na poziomie
kilkudziesięciu złotych, a dla nielicznych o kilak tysięcy. Nie
wartościuję tego, ale protestuję przeciwko nierzetelnym informacją i
bezmyślnym niby ekonomistą powtarzającm rózne komunały.

co ty pieprzysz- na jakiej podstawie twierdzisz że

[mil1231]

to jest nierzetelne?? podwyżki są obecnie największe od lat i to realne!

[Gość: Skrzat]

Masz rację - dostałem największe podwyżki za prąd i gaz. Podwyżki
wynagrodzenia jeszcze nie.

[Gość: jasne]

Proponuje przejść się ulicami pierwszego lepszego miasta i zwrócić uwagę na
samochody. Skoro większość ludzi zarabia takie grosze to chyba z nieba im te
fury spadają. Ceny mieszkań pewnie kosmici wywindowali.

[Gość: zniesmaczony]

O kredytach i pracy w wielu miejscach (a nie d**ie przylepionej do jednego
stołka) dziecko słyszało?
Jak nie słyszało, to nie zabiera głosu :/

to jest średnia brutto

[Gość: kar_ma]

3200 zł to jest średnia BRUTTO w sektorze przedsiębiorstw co daje niewiele ponad
2000 zł na rękę.

[m4t]

mil1231 napisał:
> 2. średnia płaca to już 3200 zł czyli 800 funtów

średnia w UK to 2000 GBP czyli jakieś 8000 zł

> 3. w Polsce w porównaniu do UK jest śmiesznie tanio

śmiech przez łzy :), ale muszę przyznać że przy zarobkach z UK jest!, a ceny większości produktów są porównywalne.


PRACUJĄCY, PRZECIĘTNE ZATRUDNIENIE ORAZ PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE WYNAGRODZENIE BRUTTO W GOSPODARCE NARODOWEJ WEDŁUG SEKTORÓW WŁASNOŚCI W I KWARTALE 2008 R.

8.303 miliona osób pracuje w Polsce :) i zarabiają przeciętnie po 2983,98 zł


źródło:
www.stat.gov.pl/gus/45_685_PLK_HTML.htm
str. 27 ichniej publikacji

Pozdrawiam

Kto nie lubi ZUS to bierze minimalną

[kosmosiki]

Kto nie lubi ZUS to bierze minimalną pensję na etacie (aby sobie zostawić
możliwości wzięcia abonamentu, kredytu itp.), a resztę wynagrodzenia pobiera na
umowę (własna DG) czy na zlecenia. WIELU tak robi.

[m4t]

palantunio2 napisał:

> w uk płaca minimalna to 5.50 funta
Ostatnio była 5.52 GBP :) mówisz pracując po 40 godzin na tydzień.

Ciekawe:
bo jak podniosą, minimalną
(a) to podniesie się średnia :), czyli, (wszystko zdrożeje, oraz) znów będą musieli podnieść minimalną do tych 40%(czy kiedyś 50%) średniej oraz znów idź do punktu (a)

Wymyślili jak często będą to aktualizować?


Fakt w Polsce i w UK około 2% pracuje za minimalną

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=dbb14608
reszta pracuje za stówkę więcej :)

Z osób w wieku produkcyjnym w Polsce 43% a w UK 29% nie pracuje!
czyli otrzymuje zero(Dowolna waluta) pensji.

Pozdrawiam

[mil1231]

> Fakt w Polsce i w UK około 2% pracuje za minimalną
>
>
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=dbb14608
> reszta pracuje za stówkę więcej :)

Dużo więcej niż za 100 zł więcej...

[Gość: Zex]

> jak podniosą, minimalną (a) to podniesie się średnia :), czyli,
(wszystko zdrożeje, oraz) znów będą musieli podnieść minimalną do
tych 40%(czy kiedyś 50%) średniej oraz znów idź do punktu (a)
> Wymyślili jak często będą to aktualizować?

Maksymalnie do tego momentu, gdy wyliczane w ten sposób (a) zbliży
się do momentu aktualnej średniej. Ponieważ wzrost średniej będzie
wywoływany tylko wzrostem minimalnej, przeciętny pracownik,
zarabiający nie zmieniającą się aktualną przeciętną, w pewnym
momencie zauważy że już nie opłaca mu się pracować... ;)

[Gość: Iwona]

Nie mozesz porownywac placy w UK z ta w Polsce, co z tego, ze ja np>
zarabiam te 900 funtow, skoro MINIMUM czynsz (za mieszkanie
dwupokojowe) wynosi 80 funtow za tydzien???????

Ile PLN wyciągacie na godzinę ???

[mike-great]

Ile PLN wyciągacie na godzinę ???

[lukasz2983]

Na podkarpaciu 7 PLN na godzine.

[Gość: AGNESSA]

CO ZA BZDURY GDZIE TY ŻYJESZ KAZDY ALE TO PRAWIE KAZY MA OD TEJ
NAJNIŻSZEJ PŁACONE SKŁADKI DO ZUS I PODATKI DO US.... BRAK SŁÓW
CZŁOWIEKU PODKARPACIE TAKIE OTRZYMUJE WŁAŚNIE PENSJE

[Gość: dsds]

to chyba w warzywniaku w warminsko-mazurskim czy swietokrzyskim
placa takie kokosy

ooo dziadek, tam za taka kase

[Gość: cb]

sprzedaliby cie z całym majdanem
i nie tylko tamb

W Stokrotkach w Świdniku tego nawet nie ma

[Gość: Ania]

przynajmniej wymuszą podwyżki na te 1276. W tym kraju gdyby płaca minimalna wynosila 600zł to w wielu regionach pracodawcy by się zmawiali i większości tak płacili

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: gregor]

Dziwne, że założono wzrost płac w sferze budżetowej na poziomie 3,9%,
zakładając 1% pond inflację - 2,9%. Wiadomo już dzisiaj, że taka inflacja w
tym roku jest niemożliwa, BC cały czas podwyższa stopy procentowe, czeka nas
przynajmniej jedna podwyżka.
Jeśli już chcą podwyższyć pensje 1% powyżej inflacji, to niech ją odniosą do
tej faktycznej, która będzie w tym roku, a która może przekroczyć 5%.

Z tą inflacją to wielkie oszustwo

[myslacyszaryczlowiek1]

Dlaczego nie bada się jej jako wzrost niezbędnych i nie tylko wydatków
przeciętnej rodziny.A tak to mamy jak w tym dowcipie że zdrożało mięso ale
lokomotywy staniały

młyn na Zus

[Gość: ole]

jednie kto zyska to tylko zus

Bzdura pracownicy zyskają bo w przyszłości będą

[Gość: Jaroo]

mieli wyzszą emeryturę i wielu 100zł wiecej w kieszeni

no to swietnie,zyc nie umierac

[Gość: gj]

pocieszyłes mnie
akurat mam 29 to do cieplutkiej emeryturki bliziutko

[Gość: e]

juz widze te emerytury z ZUSu badz OFE.... A co do tej stowki w kieszeni, masz
racje, lepiej stowka w kieszeni niz jej brak.

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[Gość: ril]

Ja proponuję jeszcze, żeby doktorantów objąć płacą minimalną, żeby nie musieli
wyżyć za np. 1060 jak to jest na niektórych wydziałach Uniwersytetu
Warszawskiego. I wprowadzić urlopy macierzyńskie, a nie tak jak teraz, że dzień
po porodzie doktorantka powinna prowadzić zajęcia. Uważam, że nie jest przesadą
oczekiwanie, by doktorant dostawał przynajmniej tyle co sprzątaczka.

[Gość: vika]

to jest placa minimalna BRUTTo
doktorant dostaje swoje 1060 netto i nie placi od tego zadnego podatku, wiec nie
wiem czy by ci na zdrowie wyszlo zamienienie tego na place minimalna;
poza tym dostaje miejsce do mieszkania jesli ma niskie dochody bardzo tanie,
znacznie ponizej ceny rynkowej;
poza tym, dlaczego ktos (spoleczenstwo) mialby duzo ci placic za to, ze robisz
doktorat?
no chyba ze robisz go na bardzo strategocznim dla gospodarki kierunku i bedziesz
w przyszlosci dla tego spoleczenstwa pracowac (zamiast za ciezka kase dla
prywatnej firmy)?

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[sapinek]

zapraszam do Lodzi. ale mysle ze nie tylko. pracownicy hipermarketow czy innych
sklepow sieciowych w Lodzi i mysle ze nie tylko zarabiaja wlasnie takie
pieniadze na starcie. wiadomo, ze wiele ludzi ma w dupie taka prace i place, ale
ktos to musi robic i niestety robi za takie beznadziejne pieniadze.

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: hm]

>Rząd i pracodawcy są zdania, że wzrost wynagrodzeń w administracji >powinien
wynieść 3,9 proc., na co składa się 2,9 proc. przewidywanej >inflacji plus
jeden punkt procentowy.

Donek przewiduje na 2009 inflację 2,9% ??? To JEST cud. Bez dwóch zdań.

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: gosc]

380 euro? ale po jakim kursie?! z CZYNSZEM WYSKOSCI 500 ZETA :) lepiej
montowac deski klozetowe i jesc fasolke po mgr w UE niz siedziec w polsce i
klepac biede, polska jeszcze dlugo bedzie najbiedniejszym krajem europy, do
zobaczenia w 2020
pozdro z EU

skończony kretynie Polska w Europie sytuowana jest

[mil1231]

w tej lepszej części! co za emigrancki niedouczony kiep...minimalną dostaje
tylko 2 % zatrudnionych idioto, bo nikt nie chce za tyle pracować..

[Gość: pimpek]

2% ? chyba 52% !!!! nie obrażaj innych to po pierwsze po drugie zastanów się co
piszesz, gdyż wielu ludzi zarabia oficjalnie po 500-700 zł a resztę dostaje spod
stolika...

kolejny kretyn-poczytaj najpierw idioto!!

[mil1231]

dokładnie 2 % dostaje płacę minimalną!! nie mogą dostawać mniej niż minimalna
oficjalnie więc se 500- 700 zł z dupy wziąłeś chyba. moga dostawać minimalną +
resztę pod stołem ale jak juz powiedziałem tylko 2 % dostaje minimalną! Czemu
moi rodacy to banda kretynów nie przyjmujących do siebie FAKTóW??

[Gość: konopia]

Zobacz sobie "oferty" urzędów pracy, tam podawane są zarobki i
większość z nich to 1130 zł brutto, czyli 4 złote więcej niż
minimalna. Więc Twoje 2% nijak się ma do tematu.
A mniej też można płacić, np. na umowę o dzieło

[Gość: asd]

czy ktoś normalny szuka tam pracy lub pracowników?

ale matoł - żenada do kwadratu

[Gość: statystyka]

1. Poczytaj młotku jak się liczy średnie wynagrodzenie - ja i mój kot mamy
ŚREDNIO po 3 nogi! Czyli jeśli Dyrektor zarabia 10 tysięcy, sprzątaczka tysiąc -
jaka jest średnia?
2. Umowa-zlecenie, umowa o dzieło - tu nie obowiązuje zasada płacy minimalnej,
więc 500-700 wcale nie jest wyjęte z dupy (co najwyżej stamtąd wyjąłeś swój
mózg)! Można dostawać mniej niż minimalna i to oficjalne - tępa pało!
Więc zanim innych zaczniesz wyzywać od kretynów, najpierw sprawdź czy sam nie
robisz z siebie totalnego debila ekonomiczno-statystycznego!!

[Gość: mors]

Dokładnie.
Zamiast "średniej" lepiej pokazać na jakimś wykresie ile osób zarabia daną kwotę:
oś X - zarobki
oś Y - ilość osób
I wszystko będzie jasne ile osób jest w której grupie, będzie można porównać z
"średnią" itp.

DO znawcy przedmiotu.

[Gość: ontos2]

Skad wziałes owe 2%? Pewnie naewt nie wiesz co to jest
spauperyzowana prowincja.

[Gość: statystyka]

To kretynek, który wziął do łapki Rocznik statystyczny i rzuca danymi, tylko nie
wie, jak się je wylicza :/
Za to chętne innych wyzywa od debili :/

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: Aplikant]

Tak podnoście tak dalej ciekawe kto za mnie zapłaci opłatę za aplikację. Co z tego, że minimalną podnosicie jak sie tego w ogóle nie odczuwa.

[eizo111]

to jest 625 dolarów

a w USA minimalna pensja to 666dol (obowięzuje nie we wszystkich stanach)
pozdrawiam emigrantów

[lukasz2983]

Ale dolar ma wyzsza sile przebica. Mozesz duzo wiecej kupic za te 666$ w USA niz
w Polsce chocby za 100 $

[Gość: zen]

już sam fakt że ktoś robi takie porównanie daje do myślenie

amerykanie są biedni :)

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[Gość: internałta]

a co zemeryturami mości panowie

[Gość: ma-j]

emeryci do piachu :-(

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[cclement]

Płace jak w Chinach a ceny jak w europie zachodniej

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: xxx]

super, czyli niedługo będę miał podwyżkę, bo płaca minimalna dogoni moją
pensję, pierwszą od kilku lat

Zdegustowany naukowiec

[Gość: naukowiec]

Jak to jest ze srednia pensja krajowa jest wyzsza od pensji
pracownika naukowego ze stopniem doktora? Przeciez to jest kpina!

[Gość: informatyk]

Gość portalu: naukowiec napisał(a):

> Jak to jest ze srednia pensja krajowa jest wyzsza od pensji
> pracownika naukowego ze stopniem doktora? Przeciez to jest kpina!

dupa z ciebie nie naukowiec,nie spodziewaj sie ze spoleczenstwo
bedzie utrzymywalo nierobow z papierkami,gdybys byl dobry w swojej
dziedzinie nie narzekalbys na brak pieniedzy

dobre dobre...

[Gość: 09]

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[Gość: agatka]

Najniższą krajowa na obecna chwilę zarabiają min.w IGA.Po odjeciu ubezpieczenia
i skladki do kasy zapomogowo-pożyczkowej na moje konto spływa dokładnie 780
zł.Smiesznie nie???Zaznaczam że jest to kwota wraz z dodatkiem za greupę
inwalidzką która wynosi 130 zł miesięcznie.
W tej chwili żeby utrzymać się"na powierzchni"dorabiam w wekendy w innej firmie.
Złożyłam niedawno papiery do innej firmy produkcyjnej w której mam szansę
zarobić 1900 zł miesięcznie,i wierzcie mi:Więcej w mojej okolicy już nie dostanę...

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[Gość: baudolino]

Studia, podyplomówka, 12 lat pracy zawodowej, małe miasto, obecnie jako informatyk - zarobki ok. 1700-2000 zł na rękę ... wyjeżdżać ?
Chyba lepiej mi się opłaci wyjazd za granicę, no ale może się mylę...

[Gość: informatyk]

jesli znasz jezyki to jak najbardziej - jako admin dostaniesz od 25
do 50 euro na godzine netto..

od 4k do 7k euro na miesiac,w polsce zarobki na podobnym stanowisku
nieosiagalne

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[Gość: observer]

Tylko w krajach trzeciego świata ustala sie płace minimalną ....

[Gość: statystyka]

Mylisz się, raczej w cywilizowanych, choć może nie na skale krajową, a częściej
branżową.
Brak płacy minimalnej jest powszechny w krajach III Świata, co skutkuje
zapie..niem za miske ryżu przez 16 h na dobe.

[anka1]

a skad oni do q... wzieli inflacje na poziomie 2,9 % ? dzis w
radiu slyszalam o 5 % a realna wynosi 10 % albo wiecej !

O to spłącę moje M3 o 2 miesiące wcześniej czyli

[Gość: ukłony plebsu]

za 29 lat i 10 miesięcy . Dziękuję .

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ...

[Gość: pit_bb]

Skandal, nie podnieśli nawet o inflację.
Żebraków z ludzi robią.

a w Tesco

[sapinek]

wielki plan podwyzek. zeby uciszyc zwiazkowcow zaproponowano na poczatek 1271
zloty... czyli od przyszlego roku beda musieli jeszcze 5 zloty dolozyc... LOL

Wynagrodzenie nauczyciela

[bezpisu]

Wynagrodzenie nauczyciela: 5 lat stażu pracy, wykształcenie wyzsze magisterskie,
studia podyplomowe dajace uprawnienia pedagogiczne: 1444 zł brutto.

[Gość: zyga]

niech ten nauczyciel nie narzeka, 1444,oo zł. brutto to on ma za 18
godz. tygodniowo. Niech sobie przeliczy to na 40 godz. tygodniowo to
wtedy podyskutujemy. Niech też pamięta, że każdą dodatkową godz. ma
płatną jako nadgodziny. I niech nie mydli oczu tym, że on musi się
przygotować do pracy w domu, bo tak robi większość z nas, tylko po
40 godz. tygodniowej pracy

[Gość: iwona]

tak moze pisac ktos kto nie ma pojecia o pracy nauczyciela.... Droga Zygo jesli
masz odpowiednie wyksztalcenie i predyspozycje (w co watpie...) to zatrudnij sie
w szkole i zobaczysz jak to jest.

[Gość: Marek]

A ile ten Nauczyciel ma godzin pracy w tygodniu może więcej? .A ile wolnego płatnego , urlopy zdrowotne płatne przez cały rok , kto jeszcze ma tak dobrze .Lekarze też za 2 godz. w przyjęć dziennie w ośrodku zdrowia dostają 2 tyś. lub więcej na rękę no imuszą brać w łapę od pacjentów aby przeżyć do pierwszego.Więc nie ośmieszajcie się ludzie bo naród nie jest taki głupi jak myślicie.

[Gość: tomga]

>5 lat stażu pracy, wykształcenie wyzsze magisterskie,
>studia podyplomowe dajace uprawnienia pedagogiczne: 1444 zł brutto.

ale kolego głupoty wypisujesz:
5 lat pracy czyli conajmniej mianowany (1 rok stażu + 3 lata kontraktowego),
baza jest 2074,15 za 18h/tyg (brutto) mianowany ma 175% (kontraktowy 125%) co
daje odpowiednio 2592,96 (lub 3629,76)

a to wszystko w karcie nauczyciela

więc albo masz 10 h/tygodniowo i kontraktowego (czyli guła jesteś) albo
marudzisz....

[Gość: aka]

175% pensji stażysty, która stanowi 82% kwoty bazowej! Jest to jedynie wartość
średniego wynagrodzenia nauczyciela mianowanego. W rzeczywistości niewiele ma
wspólnego z rzeczywistością. Nie znam nauczyciela na tym stanowisku, który
realnie dostawałby takie pieniądze. Wszędzie w mediach podawana jest wartość
średniego wynagrodzenia nauczycieli. Nie ma to wiele wspólnego z rzeczywistością.

[Gość: add]

mam 1100 netto i robie 44h tygodniowo do tego musze byc 30min. przed
pracą i 15 po
taki nauczyciel nie robi nawet połowy tego co ja czy inny przacownik
bo tylko 18h a jeszcze dochodzą wakacje ,ferjie i inne dni wolne ,
co daje w sumie ze nie zrobi tyle godzin przez cały rok co ja w 3-4
miesiące
rozumie strajki pielęgniarek ,grników a nawet tych przemytników z
pod wschodniej granicy ale nauczyciele to juz chyba bezczelność

[Gość: smoq_23]

za siedzenie i pierdzenie w stolek! az nadto !!!!!

[Gość: OnaczyliJa]

Mój znajomy pracuje w Norewegii na takim samym stanowisku jak ja w Polsce -
praca w administracji. On zarabia 1600 euro a ja 350. Ceny mieszkań sa
zblizone... i efekt jest taki, ze on ostatecznie po kilku latach pracy kupil
sobie wlasne M, ja moge co najwyzej zbudowac szalas... I tak sie zastanawiam po
co ja te studia robilam?? Lepiej bylo isc do zawodowki albo technikum :/
Oczywiscie czuje sie wspaniale z tym, ze mam wyzsze wyksztalcenie, ze sie
rozwijalam...ale dla moich zarobkow byloby lepiej zebym jednak nie rozwijala sie :(

[Gość: dziadek]

Bandycki nienażarty kapitalizm, ale to i tak dobrze przeliczyć te pieniądze na
bułeczki to ho ho!!Najsprawniej wyplywają pieniądze z kasy państwowej do kasy
prywatnej a stocznie upadają.Prywatna spółka w górnictwie pokazała jak się robi
kasę , a życie czlowieka?...no cóż będą następni.

[Gość: polka]

czyli na łape jakieś 950 zł :D i prosze mi powiedzieć kto ma za to żyć??? czynsz
400 zł - to jeszcze jest tani :), prąd, gaz, abonament tv :D 100zł - tak
optymistycznie, do tego trzeba jeszcze dojechać do roboty - czyli sieciówka
kolejne 80zł. No to teraz prosze żyć - ciamajdy z ław poselskich za 370 zł cały
miesiąc. Strach zachorować - bo w aptece przy zwykłym przeziębieniu zostawia się
około 40zł.
no prosze - mądrale - jakąś instrukcje dla Polaków, jak mają wyżyć za to co im
zostanie!!!!

Komisja Trójstronna: Minimalne wynagrodzenie w ..

[ebob]

Mnie nie interesuje minimalne wynagrdzenie ponieważ jestem
emerytką.Przechodząc na rentę w 1998 otrzymywałam ją w wysokości 60%
średniej krajowej,obecnie otrzymuję 1276 zl ,a co będzie dalej.Moje
zarobki w czsie pracy to 170% średniej krajowej.Nie ma chętnego
ktory przyjąłby mnie do pracy.To ja przy obecnym stanie zdrowia
powinnam kogoś zatrudnić do opeki nade mną.Pytam za co? Wiem , że
powinnam iść do Pana ale miejsce na cmentarzu /pokładne/ na 20 lat
to 4.800 zł.Proszę tę cenę uwzględnić w naliczniu świadczeń