"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: Misiek]

Ta... za to u nas czekaja ich wysooko platne prace....

1. W Polsce naprawde malo sie ciekawych, nowych rzeczy robi

2. kolesiostwo i nepotyzm to dalej chleb powszedni - duzo czestszy niz na
Zachodzie, posad dla murzynow w Polsce jest pod dostatkiem, ale na te lepsze
czesto kompetencje nie wystarczaja - sadze ze wiekszosc Polakow moze podac
przypadki dziwnych awansow...

A co im kraj oferuje?

[alakyr]

Firmy o kapitale krajowym - zarobki najniższe z możliwych na rynku,
zatrudnienie na bardzej ambitne stanowiska tylko po znajomości albo
w konkursach w których wiadomo od początku kto wygra.
Firmy zagranczne - trochę lepsze płace, wyższa kultura pracy ale
zawsze jesteś traktowany gorzej niż największy idiota z zagranicy.
Jesteś wartościowy dla nich dopiero jak przepracujesz ileś lat za
granicą i wrócisz jako już "ich" człowiek.

No i ogólnie pojęta kultura życia w Polsce, wystarczy przeczytać
dowolną gazetę, obejrzeć dowolny program TV i już byś wyp... z tej
jaskiniowej krainy.

jaskiniowa kraina

[Gość: ehh]

myślę, że sedno napisałeś pod koniec wypowiedzi.

Społeczeństwo mamy takie, że kto może ucieka od tego chamstwa i prostactwa,
brudasów rzucających śmieci i pety pod nogi, podpitych prymitywów, zabobonnych
oszołomów...

Smutne, ale tak jest.

[lava71]

W tym kraju nic się nie zmieni dopóki ludźmi rządzi obecna kasta polityczna na
spółkę z kk. Dalej w TV będziemy oglądać żenujące produkcje typu "gwiazdy walczą
w kisielu" czy taśmociągi wychwalające facetów w śmiesznych czarnych sukienkach.
Choć ... może jest szansa. W połowie roku budżet tej Bananowej republiki się
załamie i może ludzie wreszcie pójdą po rozum do głowy i przegonią tą polityczną
i sekciarską sitwę.

Widzisz, jest jeden problem...

[kretynofil]

Ktokolwiek chcialby ta sitwe pogonic bedzie potrzebowal dwoch rzeczy: mediow i
poparcia ze strony ludzi.

O mediach zapomnij - jakkolwiek nie lubie UPR to nie podoba mi sie to ze sa
pomijani w wiekszosci mediow. Zgadnij co by bylo z nowa partia :)

A co do ludzi - po prostu nie wierze ze w kraju w ktorym kazdy kazdemu jest
wrogiem i nikt nie uwaza Polski za swoj kraj, ciagle sa jacys ONI, ktorzy sa
wszystkiemu winni. Ktos kto przyjdzie i powie prawde oraz zaproponuje
rozwiazanie (ktore wymusi oszczednosci, bez nich nie ma o czym gadac) bedzie
nowym wrogiem...

Sam news tez mnie rozsmieszyl, bo pisanie ze wiekszosc absolwentow ma na
zachodzie prace poza zawodem sugeruje ze w PL to kazdy dostaje prace zgodna z
kierunkiem ksztalcenia.

Jasne :)

[lava71]

W brew pozorom poparcie ludzi można uzyskać niespodziewanie i nawet tego nie
planując. Jeżeli w lipcu nie nastąpi jakiś cud (odkrycie w Polsce potężnych
pokładów ropy naftowej albo uranu) to będziemy mieli poważny problem z
finansowaniem podstawowych struktur państwowych: wojsko, Policja, służba
zdrowia, szkolnictwo.
Jak szpitale przestaną przyjmować chorych a Policja zamiast ścigać przestępców
zacznie strajkować, to szybko doprowadzi to do otrzeźwienia społeczeństwa. Nawet
puszczanie non stop "Plebanii" i "Rancza" nie zagłuszy tego co się będzie działo
za oknami.

[Gość: Macho]

W lipcu nic się nie stanie. Rząd weźmie jeszcze jedną pożyczkę, mało
prawdopodobne żebyś cokolwiek poczuł. Poza tym ewentualny wzrost
podatków to bardzo niska cena za niedopuszczenie ponownie Kaczora do
władzy.

[lava71]

Wybacz PO traktuję na równi z PiS. Co by nie gadać ludzie z obu partii są sobie
bliscy i wywodzą się z tego samego środowiska. Nawet mają wspólny cel ...
obsadzić swoimi kolesiami i rodzinami najwięcej stołków opłacanych z naszych
podatków.
Myślę, że jednak coś się zadzieje bo na jaw wyjdzie prawda. Ludzie w tym kraju
może i są ogłupieni przez media ale liczyć umieją i jak widzą, że coś drożeje o
20% gdy jednocześnie rośnie bezrobocie to jednak jest źle a nie dobrze.

[Gość: Macho]

Ale ani PO ani PiS nie mają na to ani pomysłu ani lekarstwa. I nikt
nie ma. Jedyny sposób poradzenia sobie z problemami polegałby na
drastycznym zwiększeniu PKB, a tego wobec "nieczynności" zawodowej
blisko połowy społeczeństwa nie da się uczynić. Podnoszenie podatków
na wiele się tutaj nie zda. Największe kwoty będą wydzierane od tych
którzy zarabiają najwięcej, a w takim przypadku zachęci to do
przenoszenia biznesów i robienia zakupów tam gdzie taniej. Jeśli VAT
wzrośnie np. do 25% byłoby dziwne gdyby lud nie rzucił sie na zakupy
do Niemiec czy na Słowację.

46-48% w wieku produkcyjnym pracuje.

[Gość: Black]

Czyli mniej niz polowa.
Z drugiej strony, w tym podlym kraju wymyslono pojecie 'bogaty'. Wymyslono,
poniewaz jest to osoba zarabiajaca np. 2 sr krajowe. czyli jakies 1500 euro.
Wielkie bogactwo. Dawniej jednoczono ciemny lud pod haslem 'bij zyda', dzis
zawsze mozna 'bij bogatych z 1500 euro'. Do rewolucji jeszcze daleko, zawsze
mozna powiedziec, ze jest jeszcze ktos do obdarcia 'bo to niemoralne zeby ktos
zarabial wiecej od Ciebie elektoracie NASZ'.

Nalerzy podwyszszyc ZUS o 200 zedli

[Gość: Mugambo]

I wtedy to juz wszyscy wyjadom, hehe!

Zloza ropy? Dobre :)

[kretynofil]

To co zostanie w lipcu odkryte w Polsce, to niewiarygodne poklady ludzkiej
glupoty - nic sie nie stanie :)

Zgadzam sie ze ludzkie poparcie mozna zdobyc niespodziewanie, ale jak to sobie
wyobrazasz? Wyjdzie taki lava71, powie co mysli - i co?

Nawet jesli w TV go pokaza, to jako oszoloma. Moze nawet zostanie tematem
glownego newsa - ale za tydzien urodzi sie dwuglowy pies albo zginie 10 osob w
wypadku i ludzie zapomna.

Nawet jak nie zapomna, a lava71 bedzie mowil dalej, to w ktoryms momencie trzeba
bedzie powiedziec cos konkretnego - i co wtedy? Myslisz ze ludzie pojda za kims
kto powie ze maja za duzo przywilejow? Ok, zmniejszysz im podatki to Cie
polubia, ale znowu zabraknie Ci kasy - i bedziesz musial znalezc ja gdzie
indziej. Akcyza? VAT? KK? Lezysz :)

Ludzi w Polsce wychowano jak zle psy - jedyne co ich przyciagnie to gnebienie
"innych", ale to kosztuje. Zmniejszysz administracje? Wszyscy Ci przyklasna -
ale kto za to zaplaci? Kowalski zaplaci, swoim czasem i swoja godnoscia, bo
biurwy zywemu nie przepuszcza...

To nie jest proste lava. Poparcie mozna zdobyc nienawiscia i burzeniem;
budowaniem jest bardzo trudno - a zeby cos bylo z tego co piszesz, to trzeba
wreszcie zaczac budowac. Problem w tym ze nasza slowianska dusza uwielbia zrywy,
emocje, manifestacje i burdy - do budowania nie mamy juz zapalu...

Polska kiedys zmieni sie na lepsze, to pewne, ale to bedzie trwalo kilka dekad -
nienawisc trudno wyplenic, a przekazywanie pozytywnych wzorcow jest czasochlonne...

Przyklad: kiedys gazeta napisala o parze dziadkow, ktorych bezduszny urzednik
zmusil do koegzystencji w jakiejs zrujnowanej kamienicy - kilka osob, w tym ja,
zdecydowalo sie im pomoc. Piekna, spontaniczna akcja - ale po kilku dniach dalem
sobie spokoj bo zaczely sie klotnie o to kto ma wieksze prawo decydowac o losie
dziadkow :) Dobrze ze cokolwiek udalo sie zrobic, ale przerazilo mnie to jak
taka mala sprawa (w sumie 10 osob max) moze sie przerodzic w walke o wplywy...

Wyobraz sobie zakladanie partii politycznej - jesli nie laczy Was milosc do
pieniedzy, to podzieli Was wszystko :)

[lava71]

Z ropą i uranem to oczywiście żart. Gdyby coś takiego się w tym kraju zdarzyło
to rząd zaraz wyciągnąłby z kapelusza jakiegoś "Lewandowskiego" i wszystko by
"sprywatyzowano";)

Czasem gdy oglądam stare kroniki filmowe i widzę etos pracy jaki był wśród ludzi
zaraz po wojnie to aż mi się nie chce wierzyć, że w dużej części ludzie Ci
pracowali za darmo (dzisiaj czytaj za frajer). Potem długie lata ludzie
odkładali sobie od przysłowiowej "gęby" aby mogły powstać wielkie kombinaty,
stocznie, kopalnie. I co z tego pozostało? Wspomnienie. Dobro wypracowane przez
pokolenie naszych rodziców zostało w szybki sposób sprzedane albo najzwyczajniej
w świecie rozłożone na łopatki. Zamiast reorganizować i podnosić rentowność,
łatwiej było zamknąć i zapomnieć.

Żal mi tylko tych wszystkich młodych, którzy dali się zwieść medialnemu
bełkotowi i zadłużyli się na całe życie na klitki w blokowiskach. "Państwo" w
żaden sposób nie reagowało gdy był jeszcze na to czas. W końcu niewolnicy są
lepsi od wolnych ludzi bo sumiennie pracują i nie mędrkują. Wystarczy im tylko
dostarczać tanich rozrywek na co dzień typu seriale telewizyjne, a co pewien
czas naobiecywać gruszek na wierzbie aby zdobyć poparcie do dalszego trwania
przy korycie.

[Gość: kol]

Czlowieku gdzie ty zyjesz? Jaki bunt spoleczny? W tym kraju wiekszosc ludzi
pamieta kartki na buty i wodke,pamieta beznadzieje i glupote czerwonych
wladcow-i NIC sie nie stalo.A jak sie cos zaczynalo,to wladza szybko schladzala
rozpalone glowy.Poslki problem to bezwolnosc i glupota milionow ludzi,Tego zaden
cud,zaden przywodca nie zmieni.

[lava71]

Zapomniałeś jeszcze tylko wspomnieć o zadłużeniu Polski przez Gierka.
Nie bój się, kartek już nie będzie ... no chyba, że takie z harmonogramem, kto w
którym śmietniku może grzebać w jaki dzień tygodnia.
Teraz też są sposoby na schładzanie. Wystarczy podnieść stopy kredytowe i zaraz
duża część społeczeństwa zapomni co to szynka.

[cyryl189]

- Mnie także nasuwają się wątpliwości czy kiedykolwiek w tym kraju nastąpi
znacząca poprawa życia społeczeństwa.
Już nie ma komu i gdzie "zebrać się w kupę" i skutecznie pokazać władzy swoje
niezadowolenie: zapobiegliwa nasza elyta po prostu rozmontowała "system oporu"
jakim były wielkie, wielotysięczne zakłady pracy.Teraz jak górnik "coś brzęczy",
to kolejarz ma to w d....
Ostatni zryw narodu zjednoczonego zanotowano przy tworzeniu "Solidarności", gdy
pękał monopol PZPR. Pamiętam radość ludzi i moją kiedy PZPR wycofywała się na
...jak się póżniej okazało: z góry upatrzone pozycje.Ogarnęła nas rewolucja
autentyczna. przez wodzów "na drobne" rozmieniona. Od wielu lat moja małzonka
powiewa mi przed nosem listą dłużników firmy "na P...". Nie ma szans aby ci
nieszczęśnicy z tej listy się wyrwali. Tyle w "temacie poprawy"...

Bantustan

[Gość: Aska]

W firmach państwowych, również tych "sprywatyzowanych", rządzą bierni, ale
wierni. Nepotyzm, głupota i zwykła niekompetencja mają się coraz lepiej. Z kraju
uciekają nie tylko młodzi, ale również ludzie z ogromnym doświadczeniem
zawodowym i wiedzą. Co więcej, tacy pociągają za sobą innych.

Szef mojego męża wyjechał do pracy za granicę na początku roku (branża bardzo
"międzynarodowa"). Po kilku zmianach organizacyjnych w firmie mąż ma dość i też
wyjeżdża. Kto zostanie?

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: ddreaman]

I co z tego ze w polsce przed wyjazdem zarabialem 2x srednia
krajowa? W UK moge zarobic 2x angielska srednia krajowa. Rachunek
jest prosty. Jak w polsce beda mi placic 10 000 pln to w UK znajde
oferte za 10K GBP. A prawda jest tez ze w cywilizowanych angielskich
firmach obcokrajowcow traktuje sie lepiej niz polakow w polskich
firmach. Moja firma zatrudnia 90 000 ludzi na swiecie i w zarzadzie
jest polak. Wiec skanczcie mi tu pier... ze wyksztalcony polak za
granica sie marnuje. Marnuja sie ci co zostaja. Pozdrawiam

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[klublubuski]

Ten kraj w ogóle jest skandalem. Postkolonialna biurokracja odziedziczona po
zaborcach i okupantach, biurokracja której nikt nie potrafi okiełznać. Czy to
normalne że tracę 7-8 godzin na wypełnienie byle wniosku czy formularza? Gdzie
ktoś pyta o dokładną datę co do dnia, kiedy zacząłem studia, i o dokładny
adres mojego urzędu skarbowego? Do tego ta propaganda. Z niektórych miast
wyjechali wszyscy młodzi& wykształceni i nikt nawet o tym nic nie mówi, co
więcej, dalej podaje się te osoby w statystykach mimo że to martwe dusze,
które nie wrócą z emigracji, bo do czego? Do blokowisk- slumsów? Do mieszkania
z rodzicami? Do miast bez pracy?

[Gość: michal]

Podpisuje sie pod kazdym slowem.

Pozdrowienia z Dublina

[Gość: Miki]

I z Oldham:)

Złodziejstwo Kunktatorstwo Warcholstwo

[kretu23]

i Bizancjum. I po co mi to? Pracując w Holandii zdążyłem już tacie samochód
kupić. Z normalnej pensji.

Bizancjum...

[Gość: willy]

to bylo akurat najwyzej rozwiniete i najbogatsze panstwo Europy w
sredniowieczu. Dla analfabetow i biedoty z pln. Europy, zyjacej w
lepiankach, pisane dokumenty i murowane domy jawily sie jako
nieprawdopodobny przepych. Nie wspominajac juz o tym ze ludzie
chodzili odziani w ubrania a nie jutowe worki z 3 dziurami a panstwo
mialo organizacje a nie bandy lokalnych kacykow ganiajacych sie z
dzidami.

Fajnie zeby Polska byla takim Biznancjum... ;)

[Gość: Macho]

Najbardziej na Bizancjum pluje KK chociaż poziom duchowości
Bizancjum poparty jego kulturą stawia Rzym w roli zaledwie
podmiejskiej wioski.

Codex iustinianus

[Gość: kretu23]

jest do dzisiaj wzorcem. Nie neguję ogromnego wpływu Bizancjum na porenesansową
Europę. Kontekst dworski miałem na myśli.

[Gość: Misiek]

> Najbardziej na Bizancjum pluje KK

Jakos zupelnie tego nie zauwazylem... za to plucie lewicy (komunistow) jak
najbardziej...

Bo Bizancjum bylo esencją państwa wyznaniowego. We wczesnym średniowieczu
biskupi czesto byli faktycznymi zarzadcami miast...

Co ciekawe to panstwo wyznaniowe mialo sie duzo lepiej niz okoliczne panstwa
swieckie...

Poleglo dopiero w starciu z innym panstwem wyznaniowym: Arabami i Turkami.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: GARY]

jak to ku... uciekają? teraz rządzi Donek najlepszy premier w historii Polski, żyje sie lepiej niż kiedykolwiek wcześniej, wyjazd z kraju to prowokacja, powinno sie tego zabronic!

uciekają by nie mieć nic wspólnego

[r.a.f5]

z takimi kretynami jak ty

"Znawcy" tematu zawerzaja temat

[Gość: abc]

Troche sie zmienia to widac golym okiem, inwestycje strasznie bolesnie ale
powoli do przodu sie posuwaja.

Ale faktem jest co umyka wielu "znawcom" tematu emigracji, ze wielu mlodych
Polakow chce liznac troche zycia na Zachodzie, takiej normalnosci, wyszej
kultury miedzyludzkiej, lepszej oferty kulturalnej, przezyc przygode a nie pojsc
do roboty i zetknac sie z tym calym polskim piekielkiem na dzien dobry. Tu zyje
sie troche bardziej na luzie, mozesz pojechac na ciekawe wakacje to tez poszerza
horyzonty - stac cie. W PL wielu stac tylko na last minut 7 dni w hotelu przy
plazy dla mnie to oglupiajace. Ale to i tak postep potrzeba czasu w koncu
zarabiamy tylko 50% sr unijnej.

Wydaje mi sie potrzeba nam czasu na zmiane mentalna i jednak tego zeby
wyksztalconych ludzi bylo u nas przynajmniej 50% to wymusi pewne zmiany
swiatopogloadowe, kulture pracy i inne, swobode wyrazania mysli. Pierwsze
jaskolki budowy spoleczenstwa obywatelskiego juz widac, ale na to 3ba jeszcze
troche czasu, na razie ginie to w szarej masie tandety serwowanej nam przez
media, kosciol i przyglupia wladze. Smieszy mnie jak nasi poslowie nie znaja
jezykow obcych a startuja do Parlamentu...

Ale zaczac reformy mozna juz dzis, ustawowe rownouprawnienie kobiet i mezczyzn,
ochrona mniejszosci np: seksualnych czy narodowych - w Polsce poki co kwitnie
rasizm vide Farfal TVP. To rodzi zaufanie do panstwa. Poza tym nie czarujmy sie
czeka nas emigracja do nas, skorzystajmy z tej szanse niech u nas znajda prace
Ukraincy, Bialorusini i inni. My placimy podatki w UK, niech oni u nas. Ale
madrze polityka emigracyjna na ksztalt Kanady, bierzemy lekarzy, wszelkiej masci
specjalistow. Ale tego nie da sie zrobic bez polityki migracyjnej i czasem wrecz
jawnego rasizmu, czy chamstwa w urzedach - nam z tym zle, a co dopiero
obcokrajowcowi.
Biurokracja to temat rzeka.

Mnie i tak ciagnie do Polski, ale wroce tylko gdy bede mial gwarancje pracy dla
angielskiej firmy i z czasem otworze swoja wlasna. Bo przyjazny system podatkowy
i tylko mala przedsiebiorczosc moze ten kraj podzwignac. Za tym ida inwestycje
zagraniczne, ale dopiero jak my sami sie podzwigniemy na wyzszy poziom
konsupcji, bedziemy potrzebowac bardziej wysubliomwanych produktow czy uslug.

Promocja kraju lezy, powoli cos sie rusza, ale tu w UK obserwuje ze tak naprawde
nikt nic o nas i o Polsce nie wie.

Przy okacji Euro2012 np: uwazam ze Krakow nie powinien byc wybrany, choc to
nasza perla w koronie, piekne miasto - dlaczego?

Dlatego ze wszyscy na swiecie znaja tylko Warsaw i Krakow, nie znam zadnego
Anglika ktory skojarzy Gdansk (chyba ze powiem Danzig) albo Wroclaw (pomijam
jesli akurat byl tu przypadkiem na weekend Ryanem tylko za podatki zeby sie
zapic). Przy okazji tej imprezy mamy szanse pokazac ze jestesmy zrobic cos
pomimo calej tej degrengolady i wypromowac regiony o ktorych ludzie w Europie
nie wiedza....

Koncze, moglbym tak dluzej, ale pewnie juz was znudzilem..

[Gość: ArturUK]

Dobrze piszesz! Potrzebyjemy wiecej takich postow;-)
pozdro z Glasgow

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: taki jeden]

A ja zaraz po studiach (technicznych) szukalem pracy w Polsce, (Poznan)
jedyne co sie trafialo to ofertowanie albo handlowiec, byla jedna taka rozmowa
na ciekawe stanwoisko ale tam sie dowiedizalem ze nie mam doswiadczenia,
powiedzialem sobie ze nie po to studiowalem zeby teraz przepisywac tabelki w
excelu, wyjechalem za granice mialem 3 rozmowy
wszystkie w firmach Hi-Tech aplikowalem na pozycje myslac ze sa wysoko poza moim
zasiegiem z powodu braku dosiwadczenia, na 3 rozmowy do 2 sie dostalem a w 3
firmie powiedzieli mi ze mam za wysokie kwalifikacje. Pracuje juz dwa lata wielu
kolegow co zostalo w Polsce mi zazdrosci mojej pracy, o zarobkach nie wspominam
bo to przepasc, mysle wracac za 2 lata do Polski ale czy ja sie tam odnajde?
moje glowne obawy to powrot to malo ambitnych zajec i zazdrosc kolegow z pracy
co beda sie starac pokazac ze jestes gorszy niz oni i udowdonic cos za wszelak
cene, co do zarobkow nie mama zludzen wiem ze i tak nie dostane nawet polowy
tego co zarabiam tu (nie mam znajomosci)

[4g63]

nie odnajdziesz się, doznasz silnego szoku, takiego jak obcokrajowcy pierwszy raz odwiedzający ten śmietnik, wcześniej byłeś po prostu przyzwyczajony, teraz dostrzeżesz masę różnic i szczegółów których wcześniej nie zauważałeś przez przyzwyczajenie.

Jeśli ktoś sądzi że z emigracji ludzie będą tu wracać to się bardzo grubo myli, rzadko kto wybierze makabrycznie gorsze środowisko na rzecz lepszego.

ojej... a zmienic prawa, wprowadzic prorynkowe

[Gość: a]

regulacje, to nie. rzad i kolesie sie wyzywią, poki ich nie
powiywiweszaja w tym kraju ktory bylby ostatnim bambuslandem gdyby
znajdowal sie w afryce, jedyne co go utrzymuje na powierzchni wbrew
ogolnje glupocie i prawom fizyki to polozenie europejskie

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: Tadek]

Niestety trzeba przyznać, że w Polsce jesteśmy wyzyskiwani przez zagraniczne
firmy. Przykładów jest mnóstwo, np. cena kilometra autostrady (gorszej jakości
niż na zachodzie - materiały) i zarobki kadry inżynierskiej znacznie niższe niż
w innych krajach. Dla mnie wyjazd za granice jest bardzo atrakcyjnym
rozwiązaniem, ale poszukując pracy bardzo interesujące są dla mnie kraje poza
europom - na świecie dzieje się mnóstwo ciekawych rzeczy, a w Polsce ze
wszystkim się spieszymy chcemy tanio solidnie i bezawaryjnie, niestety wychodzi
jak wychodzi, nie ciekawe, drogie i często marnej jakości.- Ogólnie jesteśmy
oszukiwani bez przerwy i na bieżąco.
Chce wyjechać żeby moc się rozwijać w Polsce niestety perspektywy na następne
kilka lat są takie, że puki nie zrobię uprawnień to moje wykształcenie i
umiejętności nie będą wykorzystane, a w tej chwili w każdym zawodzie trzeba
mieć u nas uprawnienia. Firmą i koncernom zagranicznym działającym na rynku
polskim potrzebni są "klikacze" - "myślący" robotnicy, którym z racji że nie
mają doświadczenia można płacić mało i nie dopuszcza się ich do prac w których
mogą nowe umiejętności i doświadczenie zdobyć, bo po co?

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: Glos z Irlandii]

Mam 26 lat. Wyjechalem z Polski 2 lata temu. Jestem tutaj z zona(nie pracuje) i wlasnie urodzilo nam sie dziecko. Moje zarobki pozwalaja nam odkladac, powtarzam, odkladac co miesiac ok 3500-4000 euro (inzynier informatyk). Zyjemy normalnie. W pracy nie ma zawisci, szef nas czesto wygania z pracy "bo piatek i juz 17. Co wy tu jeszcze robicie". W czwartki bardzo czesto pijemy razem piwko po pracy. Wiem, ze ciezka praca i nauka jestem sobie w stanie zagwarantowac w przyszlym roku jeszcze wyzsze zarobki. Musze sie tylko rozwijac i uczyc. Poki co, planujemy wrocic do Polski, ale im dluzej tu jestem to mam coraz wieksze watpliwosci...

[Gość: stan]

Dobra rada: przestan tyle odkladac i zacznij karmic zone i dziecko.

[Gość: Glos z Dublina]

Widze ze odezwala sie Polska mentalnosc. Jak ktos jest chamem to i wyjazd z kraju mu nie pomoze. Nie wiem jak Tobie, ale nam 2500-3000 miesiecznie na utrzymanie spokojnie wystarcza. Od razu uprzedze komentarze: tak, za granica da sie jako informatyk zarobic i 2000 euro ale tez i 20000 euro miesiecznie.

[Gość: stan]

> Widze ze odezwala sie Polska mentalnosc.
> Jak ktos jest chamem to i wyjazd z kraju mu nie pomoze.

Wreszcie troche prawdy o sobie.

[Gość: Glos z Dublin]

Jesli w Trinity sprzatasz to jeszcze potrafie zrozumiec Twoje prostactwo, jesli jednak sie uczysz albo wykladasz to juz dramat..

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[rita.1]

I jest to jeszcze jeden dowód na to, że studia na wszystkich uczelniach powinny być płatne. Niech taki student zapłaci albo - po ukończeniu studiów - odpracuje otrzymane stypendium i może wyjeżdżać, aby poprawić swój byt. Nie widzę powodu aby wszyscy podatnicy w tym uczestniczyli. To rodzice mają zadbać o edukację i przyszłą karierę oraz dobrobyt swoich dzieci. Tak właśnie jest na Zachodzie. Najwyższy czas zreformować system szkolnictwa wyższego.

[Gość: sinpantalones]

a) Rodzice juz placa, odprowadzajac ponad 80% swoich zarobkow w
formie podatkow.
b) Reforma systemu szkolnictwa nie ma szans bez rozgonienia uczelni
wyzszych i stworzenia ich na nowo.

[Gość: Luke]

pracowałem na uczelni - masz w większości rację...

tylko jedno - zreformować trzeba w tym kraju WSZYSTKO!

Słusznie!

[Gość: Aska]

Z przyjemnością, pod warunkiem, że państwo z złodziejski sposób nie będzie nam
zabierało 65% zarobków w postaci różnych danin. O VAT-ach już nie wspominam.
Obniżcie mi podatki i obowiązkowe składki, a bez problemu odłożę na edukację
moich dzieci. Wtedy będę mogła posłać ich na studia zagraniczne, a nie poprawiać
frekwencję polskim "pożal się Boże" uczelniom.

[Gość: T]

heh za to czego oni nas uczą i jak nas uczą to powinniśmy jeszcze odszkodowania
dostawać.
Przychodzisz na konsultacje do profesora na Polskiej uczelni - weź książkę i
termos dwie godzinki poczekasz bez niczego, przychodzisz na konsultacje na
zachodniej uczelni profesor zajęty jak diabli "dzień dobry panu zapraszam niech
pan usiedzą". Sam styl prowadzenia zajęć-nie da rady tego opisać to jest
zupełnie coś innego. Ludzie są tam mniej zestresowani i więcej się uczą są
zachęcani do kreatywności- zrobisz źle trudno wyciągnij wnioski. Na zachodnich
uczelniach przedstawia się studentom najnowsze rozwiązania najnowsze podejścia
do tematów, w u nas w tej chwili uczy się rzeczy które w najlepszym razie są
wypierane z rynku. Nasze Polskie uczelnie to kompletny upadek jest gorzej niż
źle- jak oni się tam na zachodzie dowiedzą jak my się kształcimy to po prostu
przestaną honorować nasze dyplomy!

[Gość: Macho]

Jeśli studia w Polsce będą płatne (w domyśle daleko droższe niż
obecnie) ilość studiujących drastycznie spadnie. Mało prawdopodobne,
by dobrze żyło się w kraju gdzie mamy samych prostaków.

[Gość: e]

sugerujesz ze studia z prostaka zrobia "obytego"?

[Gość: Macho]

Sugeruje, że sam się na jaśnie oświeconego nie wychowasz.

[Gość: sinpantalones]

Obecnie skutek jest taki, ze studia koncza ludzie, ktorzy nie pownni
skonczyc podstawowki (20%) lub szkoly sredniej (50%). Pozostale 30%
od biedy sie nadaje.

[Gość: Macho]

Przedłużanie edukacji ma jedynie na celu późniejsze znalezienie się
na rynku pracy. A on i tak nie jest w stanie wchłonąć skutków
nadużycia sił rozrodczycz z lat 1983-84 napędzonych ponad rozsądną
miarę tzw. kredytami MM (dla niepamiętających: kredytami dla młodych
małżeństw).

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: robol]

I o to chodziło bogatym krajom UE, gdy nas agitowali do Unii. I
straszyli, że jak nie wejdziemy, to będą sankcje. I dlatego Róża
Thun za pieniądze Unii agitowała za Unią. To zreszta tylko jedna z
korzyści (dla Polski jedna ze strat), którą osiągnęły kraje UE.

[Gość: Dziub]

Proooszę, napisz jeszcze coś śmiesznego?

Dziub

jacy wyksztelceni, smiech na sali

[martica]

Absolwenci Zarzadzania i Marketingu zaocznie w Pipidowce kolo Koziej
Wolki - kierunek nie dosc, ze kopalnia bezrobotnych to jeszcze
konczony w fatalnych uczelniach.
Ewentualnie jakies inne szkoly krzaki gdzie ucza podlewania kwiatkow
w ogrodku albo sadzenia rzepy. Uczyc sie im nie chcialo, to poszli na
byle co, aby papierek byl.
Znajdzcie mi w Anglii absolwenta DOBREJ uczelni, dobrego kierunku
(wiecej niz jednego, zaznaczam) w duzym miescie ze znajomoscia co
najmniej dwoch jezykow obcych...Ciezko - coz, nie dziwota.
Taki to drenaz mozgow, chacha - pokonczyli byle co (aby blizej do
domu), mieli byle jakie oceny, a nawet polskiego nie znaja - poszlem,
przyszlem, wyszlem. Angielski to w ogole w wiekszosci rzecz
nieosiaglna - rodzice w duzych miastach sie zadluzali zeby dzieci
chodzily na angielski, a ich rodzice z wiosek woleli pic wino marki
wino. Tutaj byli za slabi, nie mogli znalezc pracy, to wyjechali, a
potem dorobili sobie filozofie, ze pracy w Polsce nie da sie znalezc
bez znajomosci. Jakos 90% ludzi potrafi...
Nie czytaja ksiazek, nie chodza do teatrow/kin - to co robia ludzie
po studiach w Polsce. Banda cwiercinteligentow z ktorych wiekszosc
pierwsza w rodzinie skonczyla wiecej niz zawodowke. Oni nie czuja
takiej potrzeby jak ksiazka czy teatr - drenaz mozgow? Nie obrazajcie
ludzi po studiach w Polsce.

Czyżby??

[Gość: Aska]

Zainteresuj się lepiej ilu absolwentów dobrych kierunków technicznych, np. po
AGH czy na Polibudzie, zostało w Polsce. I to nie zaraz po studiach - ale 3-4
lata później, gdy już zdobyli pierwsze "szlify" w zawodzie.

Na potrzeby mojej pracy przeprowadzałam badania na AGH i Politechnice
Warszawskiej - wnioski są zatrważające. Najlepsi absolwenci kierunków
"państwowych", czyli takich po których - zgodnie z wykształceniem - praca jest w
sektorze państwowym, nawet jeżeli na początku pracują w Polsce, najpóźniej po
kilku latach uciekają za granicę.
Owszem, jeżeli zgodnie z wykształceniem można znaleźć w Polsce pracę w firmie
prywatnej - wyjazd nie zawsze się kalkuluje. Albo inaczej - nie ma przymusu
ekonomicznego.
Jeżeli jest to branża "państwowa" - nie ma innego wyjścia.

[martica]

Masz troche racji co za problem znalezc prace w branzy prywatnej?
Chodzi o to, ze zdecydowana wiekszosc z tych osob NIGDY nie probowala
znalezc dobrze platnej pracy. Zadowolili sie czym popadlo za 1500 pln
i posluchali mitu o pracy za granica mlekiem i miodem plynacej.
Zamiast TU starc sie cos znalezc. Zapewniam Cie, ze wiem o czym mowie
nie z badan a z wlasnego doswiadczenia. A rzeczywistosc tam okazala
sie dnem, jeszcze gorszym niz w Polsce. Ale doPolski nie honor wrocic
do tych malych miasteczek...

Gość portalu: Aska napisał(a):

> Zainteresuj się lepiej ilu absolwentów dobrych kierunków
technicznych, np. po
> AGH czy na Polibudzie, zostało w Polsce. I to nie zaraz po studiach
- ale 3-4
> lata później, gdy już zdobyli pierwsze "szlify" w zawodzie.
>
> Na potrzeby mojej pracy przeprowadzałam badania na AGH i
Politechnice
> Warszawskiej - wnioski są zatrważające. Najlepsi absolwenci
kierunków
> "państwowych", czyli takich po których - zgodnie z wykształceniem -
praca jest
> w
> sektorze państwowym, nawet jeżeli na początku pracują w Polsce,
najpóźniej po
> kilku latach uciekają za granicę.
> Owszem, jeżeli zgodnie z wykształceniem można znaleźć w Polsce
pracę w firmie
> prywatnej - wyjazd nie zawsze się kalkuluje. Albo inaczej - nie ma
przymusu
> ekonomicznego.
> Jeżeli jest to branża "państwowa" - nie ma innego wyjścia.

Co za problem?

[kretynofil]

Juz Ci odpowiadam co za problem.

Chamstwo takich prowincjuszy z pretensjami na stanowiskach w firmach - takich
ludzi jak Ty :)

Ja mialem dobra prace w PL i jakos bardziej mi pasowalo wyjechac, a wiesz czemu?
Bo chcialem sie uczyc i rozwijac, a nie tylko podniecac sie ile srednich
krajowych zarabiam...

A takich wsiokow jak Ty tez widzialem w korporacjach na stanowisku rekruterow -
i nic mnie tak nie bawilo jak ich nieudolne proby zamaskowania wsiowego akcentu :)

No, baw sie dobrze, a jakbys chciala sie jeszcze troche dowartosciowac to
ponizej znajdziesz portal dla takich jak Ty: durnych wsiokow z awansu
spolecznego, ktorzy musza sie dowartosciowac wrazeniem swojej elitarnosci :)

elita-polski.pl
Powodzenia :)

Nie ma problemu?

[Gość: Aska]

Znajdź mi pracę w branży prywatnej dla nafciarza, gazownika, wiertnika czy
geofizyka. To tylko przykład, takich zawodów jest znacznie więcej.

W sektorze prywatnym NIE MA dla nich pracy, ponieważ na wszystkim łapę trzyma
państwo. Nawet jeżeli spółka, która ich zatrudnia teoretycznie jest z o.o. Oni
na prawdę nie mają wyjścia, jeżeli chcą pracować w zawodzie.
Co do bardziej uniwersalnych zawodów, częściowo się zgadzam.

[Gość: ax]

> Masz troche racji co za problem znalezc prace w branzy prywatnej?
> Chodzi o to, ze zdecydowana wiekszosc z tych osob NIGDY nie
probowala
> znalezc dobrze platnej pracy. Zadowolili sie czym popadlo za 1500
pln
> i posluchali mitu o pracy za granica mlekiem i miodem plynacej.
> Zamiast TU starc sie cos znalezc.


Czy to miała być ironia? To może podasz kilka ofert w branży
prywatnej za 4 tysiące na rękę? Wielu forumowiczów na pewno
skorzysta.

W tym po*ym kraju nawet znalezienie pracy za 1500 PLN wymaga
znajomości lub wysłania 80 CV i czekania przez pół roku.

[Gość: Macho]

Ta co w tym dziwnego. Za komuny było planowanie zapotrzebowania na
ludzi wykształconych vs. możliwość wchłonięcia ich przez firmy
państwowe (innych wtedy nie było). Teraz jest wolna amerykanka i
nikt tego nawet nie obserwuje. Z resztą bardzo trudno przewidzieć
jakie zawody/specjalizacje będą na topie za 5 lat gdy dzisiejsi
maturzyści zakończą studia.

[Gość: Aska]

Tu nie chodzi o możliwość wchłonięcia, ale o sens pracy w organizacji, gdzie nie
liczy się wiedza, talent i chęć do pracy.
Takie firmy zatrudniają, i to chętnie, tylko co później oferują.
Nawet nie na starcie, tylko po latach, gdy pracownik powinien być bardzo cenny.
Dlatego mamy tak, jak mamy.

[Gość: Macho]

Przychodząc do korporacji człek godzi się na takie a nie inne
traktowanie. Nie każdemu to pasuje, nie każdy może się w tym
odnaleźć. Nie oczekiwałbym, że korporacje zmienią swoje praktyki. A
poza tym bardzo często jest tak, że pracę X można wykonywać tylko w
korporacji. Taka firma wie, że jeśli człowiek odejdzie/wyrzuci się
go nie będzie to miało żadnego znaczenia dla niej. W USA wyrzucenie
kogoś z roboty może być niebezpieczne, gdyż szybko pozyskując
kredyty może stworzyć groźną konkurencję i praktycznie nie będzie
sposobu by ją powstrzymać. W Polsce już na tym etapie się to nie uda
a jeśli nawet firma uruchomi machinę rozmaitych powiązań często
wątpliwych moralnie by takiego odszczepieńca usadzić w zarodku.

Moge Ci pokazac takich kilku, biedne dziecie :)

[kretynofil]

> Znajdzcie mi w Anglii absolwenta DOBREJ uczelni

Rozumiem ze moga byc takie jak Uniwersytet Wroclawski czy Warszawski,
Politechnika Wroclawska lub Lodzka?

No to spokojnie moge Ci podac kilkanascie nazwisk :)

> dobrego kierunku (wiecej niz jednego, zaznaczam)

Dobrego kierunku, prosze bardzo. Informatyka moze byc?

Wiecej niz jednego? Przepraszam, kpisz sobie? Jak ktos jest na trudnych,
wymagajacych studiach, to ledwo znajduje czas na ten jeden kierunek, zapominajac
o imprezach, weekendach a czesto i o spaniu. Wielokrotnie mi sie zdarzalo na
studiach zasypiac o 3:00 zeby sie zerwac o 6:00 na zajecia...

Rozumiem ze jak ktos skonczy psychologie, pedagogike oraz archeologie to mu sie
wydaje ze sila absolwenta tkwi w ilosci dyplomow :)

Echhhh, kretynko...

> w duzym miescie ze znajomoscia co najmniej dwoch jezykow obcych...

Miasta Ci juz wymienilem. Wystarczajaco duze?

A co do jezykow: angielski, niemiecki, francuski. Wystarczy?

Tak, droga idiotko, znam takich ludzi - i, co najzabawniejsze, zapomnij ze
jeszcze kiedys ich zobaczysz w Polsce :)

Siedzcie sobie tam, robcie sobie po dwadziescia fakultetow z komunikacji
spolecznej i gotowania barszczu - ale realia sa takie, ze na emigracji jest duzo
specjalistow; co wiecej, bedzie ich tylko przybywalo, bo raczej niechetnie beda
wracac...

Do czego? Do szefa z trzema fakultetami? Bez zartow :)

> Tutaj byli za slabi, nie mogli znalezc pracy, to wyjechali, a potem dorobili
sobie filozofie, ze pracy w Polsce nie da sie znalezc bez znajomosci. Jakos 90%
ludzi potrafi...

Oczywiscie ze da sie znalezc w Polsce prace bez znajomosci. Sam pracowalem przez
kilka lat, ale potem sobie to policzylem, przemyslalem... i wyjechalem :)
Rozwijam sie tutaj szybciej niz w PL, zarabiam znacznie wiecej, poznaje
ciekawych ludzi i... jest spokojnie. Nie ma takiej marticy, ktora swoje
kompleksy leczy na forum :)

> Nie czytaja ksiazek, nie chodza do teatrow/kin - to co robia ludzie po
studiach w Polsce.

Hihihihi :)

Wiesz, w sygnaturce mam cos dla Ciebie. Specjalnie dla Ciebie :) Bedziesz tam
pasowala jak ulal :)

[Gość: Macho]

Słonko zejdź już z tych informatyków. To jest bardzo specyficzna
dziedznia w której można zacząć edukację praktycznie od momentu gdy
się dosięgnie do klawiatury. Jeśli założymy i to dość ostrożnie, że
pierwszy komp dostaje się na Komunię czyli w wieku 9 lat do
zakończenia studiów tzw. informatyk uczy się tego (z różnym
nasileniem) przez ok. 15lat. I to tłumaczy uprzywilejowaną pozycję
informatyków w stosunku do ludzi niemal wszystkich innych
specjalności technicznych.

Ale o co chodzi?

[kretynofil]

Podaje przyklad informatykow bo oni wlasnie najlepiej burza teorie tej wsiowej
baby - w Polsce zarabiaja bardzo dobrze na tle spoleczenstwa, a ci ktorych znam
sa doskonale wykszalceni - i mimo wszystko wyjezdzaja.

Nie sadzisz ze to dobry przyklad?

[Gość: Macho]

Ja tylko cichutko informuję tych którzy nie są tego świadomi, że
informatyk jak mało która specjalność techniczna ma możliwość
uczenia się zawodu na dłuuugo zanim pojawi się na rynku pracy.

[yorek]

Sorry kolego ale od siedzenia przed komputerem informatykiem się nie
zostaje. I nie ma tu nic specyficznego, bo tak samo ktoś się
interesuje od najmłodszych lat elektroniką, naprawą samochodów albo
archeologią lub grą na instrumencie. Więc ma takie same szanse jak
informatyk. Cała sztuka polega na tym aby zadać sobie zaje... ważne
pytanie 'co chce w życiu robić?' a potem zacząć to robić, zamiast
kończyć na siłe jakąś szkołe.

[martica]

A jak wytlumaczysz cos takiego - absolwent zarzadzania i marketingu,
a jakze, ale nie po SGH. Spod Lodzi. Brak znajomosci angielskiego. W
WAW zdolal jedynie znalezc prace w markecie w kadrach za 1500 PLN.
Pojechal na wies pod Londyn a teraz ma tam 6GBP/godzine. Zaiste,
drenaz mozgow.

Wies podkapracka, marketing i zarzadzanie zaocznie na fatalnych
ocenach, kasjer w gs. Zero angileskiego. Pojechal do Anglii i jest
ochronairzem. Drenaz mozgow?

Okolice WAW, zawodowka. Poszlem, przyszle, wyszlem.800 PLN w waw, tam
5,73 GBP/h jako kierowca. drenaz mozgow?

Okolice WAW, skoncziny semestr weterynarii na SGGW, podstawowy
angielski, 1200 GBP na full time. Drenaz mozgow?

Popatrz sobie na facebook albo nk z jakich wioch ludzie powyjezdzali
do Anglii, jakie mieli w Polsce fatalne wyksztalcenie. Nie mieli tu
czesto zadnego doswiadczenia zawodowego. Pojechali bez zbajomosci
ejzyka angielskiego, a tam zalapali sie na pierwsza lepsza robote na
dole drabiny spolecznej. Drenaz mozgow, smiech na sali.

Wsrod moich znajomych po studiach (UW, SGH) nie ma w tej chwili
NIKOGO kto by byl w Anglii - owszem byli, ale wrocili jak sie zaczal
kryzys w City i natychmiast znalezli prace tutaj.

W Anglii zostali w 90% ludzie z wiosek i po beznadziejnych uczelniach
- taka prawda. Nie pisze, ze w 100%...






[/b]kretynofil napisał:

> > Znajdzcie mi w Anglii absolwenta DOBREJ uczelni
>
> Rozumiem ze moga byc takie jak Uniwersytet Wroclawski czy
Warszawski,
> Politechnika Wroclawska lub Lodzka?
>
> No to spokojnie moge Ci podac kilkanascie nazwisk :)
>
> > dobrego kierunku (wiecej niz jednego, zaznaczam)
>
> Dobrego kierunku, prosze bardzo. Informatyka moze byc?
>
> Wiecej niz jednego? Przepraszam, kpisz sobie? Jak ktos jest na
trudnych,
> wymagajacych studiach, to ledwo znajduje czas na ten jeden
kierunek, zapominaja
> c
> o imprezach, weekendach a czesto i o spaniu. Wielokrotnie mi sie
zdarzalo na
> studiach zasypiac o 3:00 zeby sie zerwac o 6:00 na zajecia...
>
> Rozumiem ze jak ktos skonczy psychologie, pedagogike oraz
archeologie to mu sie
> wydaje ze sila absolwenta tkwi w ilosci dyplomow :)
>
> Echhhh, kretynko...
>
> > w duzym miescie ze znajomoscia co najmniej dwoch jezykow
obcych...
>
> Miasta Ci juz wymienilem. Wystarczajaco duze?
>
> A co do jezykow: angielski, niemiecki, francuski. Wystarczy?
>
> Tak, droga idiotko, znam takich ludzi - i, co najzabawniejsze,
zapomnij ze
> jeszcze kiedys ich zobaczysz w Polsce :)
>
> Siedzcie sobie tam, robcie sobie po dwadziescia fakultetow z
komunikacji
> spolecznej i gotowania barszczu - ale realia sa takie, ze na
emigracji jest duz
> o
> specjalistow; co wiecej, bedzie ich tylko przybywalo, bo raczej
niechetnie beda
> wracac...
>
> Do czego? Do szefa z trzema fakultetami? Bez zartow :)
>
> > Tutaj byli za slabi, nie mogli znalezc pracy, to wyjechali, a
potem dorob
> ili
> sobie filozofie, ze pracy w Polsce nie da sie znalezc bez
znajomosci. Jakos 90%
> ludzi potrafi...
>
> Oczywiscie ze da sie znalezc w Polsce prace bez znajomosci. Sam
pracowalem prze
> z
> kilka lat, ale potem sobie to policzylem, przemyslalem... i
wyjechalem :)
> Rozwijam sie tutaj szybciej niz w PL, zarabiam znacznie wiecej,
poznaje
> ciekawych ludzi i... jest spokojnie. Nie ma takiej marticy, ktora
swoje
> kompleksy leczy na forum :)
>
> > Nie czytaja ksiazek, nie chodza do teatrow/kin - to co robia
ludzie po
> studiach w Polsce.
>
> Hihihihi :)
>
> Wiesz, w sygnaturce mam cos dla Ciebie. Specjalnie dla Ciebie :)
Bedziesz tam
> pasowala jak ulal :)
>

Hihihi, elyta przemowila :)

[kretynofil]

> A jak wytlumaczysz cos takiego - absolwent zarzadzania i marketingu, a jakze,
ale nie po SGH. Spod Lodzi. Brak znajomosci angielskiego. W WAW zdolal jedynie
znalezc prace w markecie w kadrach za 1500 PLN. Pojechal na wies pod Londyn a
teraz ma tam 6GBP/godzine. Zaiste, drenaz mozgow. (...)

Nikt przeciez nie mowi ze 100% emigrantow jest wyksztalcona.

Moze dla takiego matola jak Ty nastepujace stwierdzenie jest za trudne, ale
wspanialomyslnie Ci to wyjasnie:

"Wśród emigrantów zarobkowych z Polski zaskakuje wysoki odsetek osób z wyższym
wykształceniem. Co czwarty z nich to absolwent wyższej uczelni, podczas gdy w
całym polskim społeczeństwie takim wykształceniem może się pochwalić 14,7 proc."

To znaczy (poszukaj sobie, biedne dziecie, na YouTube "zaskakujaca praca
umyslu"), ze 75% emigrantow nie ma wyzszego wyksztalcenia. Ty akurat, nie wnikam
dlaczego (chociaz sie domyslam), znasz tylko tych niewyksztalconych.

Niemniej jednak kluczowa jest nastepujaca obserwacja: w calej probce
polskiego spoleczenstwa 14,7% stanowia osoby mogace pochwalic sie dyplomem
uczelni wyzszej - zas w grupie emigrantow jest to 25%. Wniosek jest prosty:
ludzie wyksztalceni czesciej emigruja niz niewyksztalceni.

No tak, tego tez nie zrozumiesz. Nadal za trudne. Wyobraz sobie cos takiego:
masz trzy gruszeczki i dwa jabluszka. Jak widac, 40% Twoich owocow to jabluszka.
I teraz owoce podskakuja i wpadaja do wiaderka - i wpadlo tam jedno jabluszko i
jedna gruszeczka, w zwiazku z tym 50% owocow w wiaderku to jabluszka.

Nadazasz? Przeczytaj to tyle razy, az zrozumiesz, mozesz sobie nawet narysowac -
ale musisz to skomplikowane zadanie ogarnac zanim zaczniesz czytac dalej - bo
zrobi sie jeszcze trudniej.

No wiec wiemy ze 40% owocow to jabluszka, ale w wiaderku to 50% jest
jabluszkami. Ja z tego wyciagam wniosek ze jabluszka czesciej niz gruszeczki
wpadaja do wiaderka.

Ty twierdzisz ze to nieprawda, bo przeciez w wiaderku jest gruszeczka. No dobrze.

Zwroc jednak uwage na jedna rzecz: sposrod jabluszek do wiaderka wpadlo co
drugie, a sposrod gruszeczek wpadla tylko co trzecia.

To znaczy ze jabluszka wpadaja do wiaderka czesciej niz gruszeczki, prawda?

No to teraz przeczytaj to wszystko jeszcze piec razy :)

[martica]

Nie jestem glupia, ale Ty najwyrazniej innych ludzi nie znasz -
zreszta patrzac na nick i sposob wyrazania jest to oczywiste.
Dlatego tez mnie nie dziwi ze nie ma Cie w Polsce bo taki brak
kultury i chamstwo jest dosc typowe dla polskiej emigracji. Trzeba
okazac swoja wyzszosc, pluc na Polske - typowe...lekcewazenie
krytycznych glosow o sobie samych tez jest typowe dla emigrantow.
Umiem czytac, a Ty chyba jednak nie - smieje sie ze sformulwoania ze
to drenaz mozgow...Bo to wierutna bzdura.
Smieje sie z tego ze taka to 'cenna' emigracja - tia, zapierniczjaca
za minimum socjlane i zgrywajaca paniska w sklepie miesnym gdzie
trzeba od razu nakupowac 10 kg bo w Anglii za drogo.
Uciekali w Polsce nie majac tu nic lub prawie nic...

A informatyk WSZEDZIE znajdzie prace - nie porownuj informatyka do
ofiary losu po studiach zaocznych z Pipidowki...Smiac mi sie chce,
normalnie...

kretynofil napisał:

> > A jak wytlumaczysz cos takiego - absolwent zarzadzania i
marketingu, a ja
> kze,
> ale nie po SGH. Spod Lodzi. Brak znajomosci angielskiego. W WAW
zdolal jedynie
> znalezc prace w markecie w kadrach za 1500 PLN. Pojechal na wies
pod Londyn a
> teraz ma tam 6GBP/godzine. Zaiste, drenaz mozgow. (...)
>
> Nikt przeciez nie mowi ze 100% emigrantow jest wyksztalcona.
>
> Moze dla takiego matola jak Ty nastepujace stwierdzenie jest za
trudne, ale
> wspanialomyslnie Ci to wyjasnie:
>
> "Wśród emigrantów zarobkowych z Polski zaskakuje wysoki odsetek
osób z wyższym
> wykształceniem. Co czwarty z nich to absolwent wyższej uczelni,
podczas gdy w
> całym polskim społeczeństwie takim wykształceniem może się
pochwalić 14,7 proc.
> "
>
> To znaczy (poszukaj sobie, biedne dziecie, na YouTube "zaskakujaca
praca
> umyslu"), ze 75% emigrantow nie ma wyzszego wyksztalcenia. Ty
akurat, nie wnika
> m
> dlaczego (chociaz sie domyslam), znasz tylko tych
niewyksztalconych.
>
> Niemniej jednak kluczowa jest nastepujaca obserwacja: w calej
probce
> polskiego spoleczenstwa 14,7% stanowia osoby mogace pochwalic sie
dyplomem
> uczelni wyzszej - zas w grupie emigrantow jest to 25%. Wniosek jest
prosty:
> ludzie wyksztalceni czesciej emigruja niz niewyksztalceni.
>
> No tak, tego tez nie zrozumiesz. Nadal za trudne. Wyobraz sobie cos
takiego:
> masz trzy gruszeczki i dwa jabluszka. Jak widac, 40% Twoich owocow
to jabluszka
> .
> I teraz owoce podskakuja i wpadaja do wiaderka - i wpadlo tam jedno
jabluszko i
> jedna gruszeczka, w zwiazku z tym 50% owocow w wiaderku to
jabluszka.
>
> Nadazasz? Przeczytaj to tyle razy, az zrozumiesz, mozesz sobie
nawet narysowac
> -
> ale musisz to skomplikowane zadanie ogarnac zanim zaczniesz czytac
dalej - bo
> zrobi sie jeszcze trudniej.
>
> No wiec wiemy ze 40% owocow to jabluszka, ale w wiaderku to 50%
jest
> jabluszkami. Ja z tego wyciagam wniosek ze jabluszka czesciej niz
gruszeczki
> wpadaja do wiaderka.
>
> Ty twierdzisz ze to nieprawda, bo przeciez w wiaderku jest
gruszeczka. No dobrz
> e.
>
> Zwroc jednak uwage na jedna rzecz: sposrod jabluszek do wiaderka
wpadlo co
> drugie, a sposrod gruszeczek wpadla tylko co trzecia.
>
> To znaczy ze jabluszka wpadaja do wiaderka czesciej niz gruszeczki,
prawda?
>
> No to teraz przeczytaj to wszystko jeszcze piec razy :)
>

[Gość: sinpantalones]

Eh Zosiu, Zosiu. Bardziej sie martwie, ze do mojego Narodu naleza
takie osobniki jak Ty niz ci, ktorzy kupuja 10 kg wedliny bo w
Anglii drogo (a moze po prostu w Anglii wedliny sa paskudne, co?).

Moze zbierz sobie podobnych, jedzcie gdzies pod Bialystok i zalozcie
wlasne panstwo? Tylko postawcie wysoki plot aby czasem ktores z Was
nie czmychnelo do realnego swiata.

?

[Gość: Aska]

Droga Martico, z Polski wyjeżdżają również ludzie, którzy mają tutaj wszystko.
Pracę, dom, rodzinę... osiągnęli wszystko w zawodzie.

Wyjeżdżają, bo chcą się sprawdzić. Nie chcą czekać na emeryturę, skoro w ich
życiu zawodowym już nic ciekawego się nie zdarzy, aby na niej wegetować za
ochłapy z ZUS.

1. Doktor habilitowany najlepszego polskiego uniwersytetu - ma dość nepotyzmu,
układów, bylejakości. Wyjeżdża w lipcu.
2. Bardzo dobra lekarz laryngolog (moja niestety :(. Wczoraj się pożegnałyśmy.
3. Inżynier z tytułem naukowym. Świetny specjalista. Wyjechał z końcem roku.
4. w tej chwili 90% kolegów męża ze studiów. On pracuje do wrzesnia. Wiem, że
jeszcze na pewno ktoś się wybiera.

Nikt z moich znajomych "Anglików" nie wrócił z powodu kryzysu. Nikt z ich też
nie jest bezrobotny.

[Gość: wert]

martica, ale o co Tobie chodzi? Gdyby w Polsce była normalna praca,
ludzie by nie wyjeżdżali. Znam informatyka-programistę, który po 5
latach pracy w 300-tysięcznym mieście osiągnął oszałamiające zarobki
1700 PLN miesięcznie. Cały czas aktywnie szukał lepszej pracy, nie
tylko w swoim mieście. Znalazł ją dopiero w Kanadzie, gdzie żyje od
kilku lat i ma się świetnie. Wykorzystuje swoją wiedzę i zdolności,
rozwija się i jest ceniony. Tu był tylko wykorzystywany i
oszukiwany. Owszem, w Polsce, tak jak we wszystkich krajach 3go
świata, jest trochę normalnych miejsc pracy, ale zdecydowanie za
mało w stosunku do liczby wykształconych i zdolnych ludzi, i prawie
wyłącznie w stolicy.

Nie rozsmieszaj mnie biedna, glupia kobieto...

[kretynofil]

> Nie jestem glupia, ale Ty najwyrazniej innych ludzi nie znasz

Primo, istotnie jestes glupia, skoro z informacji ze 75% emigrantow nie ma
wyzszego wyksztalcenia, wyczytalas ze wszyscy je maja.

Secundo, to Ty masz durnych znajomych, skoro nie znasz takich, ktorzy maja i
wyksztalcenie i ciekawosc swiata.

> Dlatego tez mnie nie dziwi ze nie ma Cie w Polsce bo taki brak kultury i
chamstwo jest dosc typowe dla polskiej emigracji.

Och, doprawdy?

> Trzeba okazac swoja wyzszosc, pluc na Polske - typowe...

Biedna, glupia kobieto - to ze sie natrzasam z Ciebie to nie oznacza ze pluje na
Polske... Pokaz mi gdzie ja niby napisalem cos zlego o Polsce.

A co do okazywania wyzszosci w celu leczenia kompleksow i plucie na kogokolwiek,
to przeczytaj sobie jeszcze raz swojego posta.

To Ty piszesz o emigrantach pogardliwie:

"Tutaj byli za slabi, nie mogli znalezc pracy, to wyjechali"

"Taki to drenaz mozgow, chacha - pokonczyli byle co (aby blizej do
domu), mieli byle jakie oceny, a nawet polskiego nie znaja"

"Pojechali bez zbajomosci ejzyka angielskiego, a tam zalapali sie na pierwsza
lepsza robote na dole drabiny spolecznej"

To sa, slonce, cytaty z Twojej wlasnej wypowiedzi...

Nie moja wina ze masz kompleksy prowincjusza i znajomych, ktorzy boja sie
sprobowac czegos innego (nie lepszego, innego!) - ale na milosc boska, zejdz z
emigracji. Osmieszasz sie tylko piszac o czyms o czym nie masz pojecia...

> Umiem czytac, a Ty chyba jednak nie - smieje sie ze sformulwoania ze to drenaz
mozgow...Bo to wierutna bzdura.

Dopoki z Polski wyjezdza wiecej osob wyksztalconych niz niewyksztalconych to
jest to drenaz mozgow - czy Tobie sie to podoba czy nie.

> Smieje sie z tego ze taka to 'cenna' emigracja - tia, zapierniczjaca za
minimum socjlane i zgrywajaca paniska w sklepie miesnym gdzie trzeba od razu
nakupowac 10 kg bo w Anglii za drogo.

A wiesz ze cenna? Zdajesz sobie sprawe, oswiecona inaczej istoto, ze transfery
pieniezne od emigrantow do PL wynosza mniej wiecej tyle samo co doplaty unijne?
Przykro mi ze w Polsce zostaja takie buraki jak Ty, ktore potrafia tylko
pogardzac robotnikami nie rozumiejac ich wkladu w rozwoj tego kraju.

No, ale to jest akurat typowe dla Polski i ludzi ktorzy sie w niej tak dobrze
odnajduja. I to nie jest plucie - to stwierdzenie faktu.

> Uciekali w Polsce nie majac tu nic lub prawie nic...

A to ich wina ze nic w Polsce nie mieli? Wybacz, ale ja naprawde nie rozumiem i
mam nadzieje ze mi to wyjasnisz: dlaczego rodzina bez wyksztalcenia, pracujaca
ciezko w Polsce NIE MA PRAWA (wedle takiego szybkobieznego buractwa jak Ty) do
godnego zycia?

Jakos w innych krajach sa traktowani z szacunkiem - to po co mieliby zostawac w
Polsce gdzie sie ich traktuje jak bydlo (patrz swoje wlasne posty!). Ciekawe, co?

I tak, wyobraz sobie ze sa ludzie ktorym sie udalo osiagnac wiecej niz Ty
kiedykolwiek zdolasz, ktorym to przeszkadza i ktorych to zmusilo do emigracji...
Nie kazdy ma takie ambicje jak Ty, zeby zadowolic sie poczuciem wyzszosci nad
sprzataczka...

> A informatyk WSZEDZIE znajdzie prace - nie porownuj informatyka do ofiary losu
po studiach zaocznych z Pipidowki...Smiac mi sie chce, normalnie...

Wybacz ze znam ludzi z roznych uczelni, ktorzy glownie sa informatykami. W
takiej branzy pracuje.

Moze jednak wyjasnisz mi jak to mozliwe ze ktos kto dostanie WSZEDZIE prace, kto
doskonale radzi sobie w Polsce, mimo wszystko wyjezdza? Pytam, bo sama napisalas
ze takie rzeczy sie nie dzieja - a dzieja sie jak najbardziej. Mozesz to wyjasnic?

[Gość: stan]

kretynofil: nic dodac nic ujac

[rty99]

kretynofil napisał:



> Niemniej jednak kluczowa jest nastepujaca obserwacja: w calej probce
> polskiego spoleczenstwa 14,7% stanowia osoby mogace pochwalic sie dyplomem
> uczelni wyzszej - zas w grupie emigrantow jest to 25%. Wniosek jest prosty:
> ludzie wyksztalceni czesciej emigruja niz niewyksztalceni.


Masz sie za madrego a glupis jak but! Analizujac te dane nalezy zwrocic uwage na
to, ze dawniej nie dawano dyplomow na lewo i prawo, byle komu, stad wsrod ludzi
mlodych, ktorzy zreszta najczesciej emigruja, odsetek ludzi po studiach wynosi
ok.40%, natomiast wsrod starszych jest to ok. 7%. Dopiero w tym kontekscie mozna
wlasciwie odczytac dane o tym, ze 25% emigrantow ma wyzsze wyksztalcenie.

P.S. Zmien nick na kretyn

A mozesz powolac sie na jakies dane?

[kretynofil]

Bo wiesz, jedyne co ja znalazlem to dane z 2002 roku, w ktorym odsetek osob z
wyzszym wyksztalceniem w przedziale 25-29 lat wynosil 21,2% - to nadal tylko
polowa Twoich 40%.

A jak juz chcesz kogos nazywac kretynem to poszukaj lustra lub swojego ojca :)

[Gość: stan]

To co piszesz raczej sugeruje ze na SGH dostaja sie ludzie z nomenklatury, a im
jest w Polsce dobrze wiec po co mieliby wyjezdzac?

Niestety w imieniu wyksztalconych ludzi za granica ktorych jest tutaj bardzo
wielu (nie tylko informatykow pracujacych w swoich zawodach) chcialem powiedziec
ze sie mylisz.

[mara571]

na wszystko mozna znalezc przyklady jak sie chce.
A tak naprawde drenaz mozgow trwa od ponad 40 lat.
Mojego rocznika 40 absolwentow uniwersyteckiego kierunku scislego w Polsce
pozostalo 15 osob.
Inne 15 osob kieruje dzisiaj duzymi zespolami badawczymi w Stanach Zjednoczonych.

Ludzi z wiosek to pelno w Warszawie a nie w Anglii

[Gość: N]

Ludzi z wiosek to pelno w Warszawie a nie w Anglii czy Niemczech. Nawet chyba
nie wiesz ile wiesniakow pracuje w korporacjach warszawskich:-(

[Gość: bd3art]

Jasne ty wiesz najlepiej jaka to tylko miernota wyjechala.
Bzdury piszesz i tyle. Ktokolwiek ma ambicje, wiedze, zdolnosci i
chec (szczegolnie chec) znajdzie sobie prace za granica na
przyzwoitym stanowisku (byc moze lepszym niz w PL - trudno mi to
osadzac bez doswiadczenia pracy w PL)
Inna sprawa jest to ze "gros" emigrantow wybierze latwe rozwiazanie
= nudna praca lub fizyczna praca za przyzwoite pieniadze, zeby tylko
sie nie meczyc.
Taki sam przekroj absolwentow mozesz zaobserwowac w PL i za granica,
wiec nie gadaj ze kwiat polskiej inteligencji pozostal w PL a ci,
ktorzy kupili dyplomy wyjechali oraz nie wiedza co to ksiazki, muzea
albo dobry film.
(na marginesie - skonczylem jedna z najlepszych uczelni
ekonomicznych w kraju i znam 3 jezyki obce)

przepraszam, ale z ciekawosci musze zapytac

[mara571]

ilu to Anglikow, absolwentow DOBRYCH uczelni zna jakikolwiek jezyk obcy?
Pytam dalej: ilu czyta ksiazki, regularnie chodzi do teatru?
Od czasu do czasu wpadam tam na dwa, trzy miesiace sluzbowo.
I co widze i slysze? Wieczor w restauracji albo w pubie, piatek, sobota
pijanstwo, niedziela w ogrodzie, od czasu do czasu ida na koncert rockowy.
Znajomosc geografii swiata ogranicza sie miejsc, w ktorych sie spedzilo urlop. A
pracuje tylko z absolwentami wyzszych uczelni, ktorzy sa swietni w swoim zawodzie.
Nie rob z Anglikow narodu intelektualistow czy wyjatkowo kulturalnego.
Oni maja tylko troche lepsze elity i to juz od ponad 400 lat.

[Gość: marta]

Uogolniasz, owszem do UK pojechali i tacy bez studiow ale rowniez
duzo osob ma dyplomy, pracuje w zawodzie.

Niektorzy robia dwa kierunki, inni jeden i zdobywaja doswiadczenie
zawodowe. Pracowalam przy rekrutacji pracownikow - zwykle Ci z
doswiadczeniem byli wybierani.

W Polsce mialam dobra prace, teraz pracuje w tej samej firmie za
granica. Bo zaoferowali mi lepsze stanowisko, lepsze warunki i
mozliwosc rozwoju. Skonczylam swietne studia, stypendium i staz w
Londynie, znam biegle angielski, mowie po francusku. Czytam ksiazki,
chodze do opery, kina, muzeum.

Pracuje we Francji, bo tu sie moge rozwijac i nie ma takiej
zazdrosci jak w Polsce. Zazdrosci o zarobki, wyniki, prace, choc na
to wszystko sama zapracowalam.

Wiec nie pisz zle o tych co wyjechali. Czesc z nich to wlasnie
polska inteligencja, ktora wybrala to co dobre dla niej.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: liswitalis]

Ósmy miesiąc szukania pracy - oferuje wyższe wykształcenie, studia
podyplomowe, drugi fakultet w trakcie. Moze mam zbyt arogancka
postawe, bo szukam czegos, co choc troche bedzie sie wiazalo z moja
wiedza? Kazde studenckie wakacje spedzalem w UK, doswiadczenie mam
juz spore, jak na swoj wiek i ilosc godzin spedzonych na uczelni.
Lubie RP i bede tesknil za znajomymi, ale wole pracowac fizycznie
tam, niz tu.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: bd3art]

A ja nigdy nie pracowalem w Polsce i nie wiem w zasadzie jak to
wyglada.
Po studiach prace zaczynalem w Czechach, teraz pracuje w UK dla
jednej z najwiekszych IT firm na swiecie.
Nie narzekam, ale prawda jest taka jezeli twoje kwalifikacje nie
trafiaja w nisze, to musisz wykazac sie 2-krotnie lepszymi
zdolnosciami i zapalem jako Polak w zach. europie, aby zrobic
kariere.
W tym samym czasie firma da wiecej szans ludziom z zach. europy,
albo ludziom po prostu tanszym z podobnymi kwalifikacjami, ktorzy
nie wyjechali.
Oprocz tego liczy sie ilosc siwych wlosow na glowie.
Ot zalety wielkich korporacji - po kilku latach czujesz jaki jestes
wyzuty (owszem po drodze jakis tam awans, nagrody itd.)

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: Piotr]

Jestem jednym z tych ktorzy wyjechali z wyzszym wyksztalceniem i mam
dobrze platna prace na dosc powaznym stanowisku. Wszyscy moi koledzy
ktorzy postapili podobnie rowniez maja prace na stawoiskach lepszych
niz mogliby miec w polsce. Niezgadzam sie z opinia autora ktora mowi
ze dla wszystkich wyjezdzajacych niezaleznie od wyksztalcenia
oferowana praca jest jednakowo slaba.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: gradek]

właśnie odrzucili mój wniosek abolicyjny
dlaczego?
Bo pracowałem za granicą dla dobra publicznego
Żegnam

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[yulek_cezar]

Płatne studia - tylko i wyłącznie. Koniec z kształceniem europie kadry za darmo.

[Gość: Macho]

W takim razie zacznie się kształcenie tylko i wyłącznie dla Europy.
Skoro nie będzie można odkuć się w Polsce będzie to naturalną
konsekwencją płatnych studiów. I tak źle, i tak niedobrze.

[yulek_cezar]

Ale ja nie będę musiał za to płacić. Ty też nie, nikt poza tymi którzy studiują.

[Gość: Macho]

Ja się raczej zastanawiam jak będzie wyglądać kraj całkowicie
pozbawiony fachowców. Mam na myśli zawody do których wykonywania
studia są konieczne.

[lava71]

Pojedź sobie za Wisłę a zobaczysz, że do uprawy buraków i ziemniaków studia nie
są potrzebne. O przepraszam ... w montowni też nie wymaga się nadmiernego
myślenia a tylko zdolności manualnych do sprawnego władania śrubokrętem.

[yorek]

Nie tu leży problem kto bedzie płacił za studia. Cała sztuka polega
na tym żeby kształcić dobrze i aby państwo potrafiło wykorzystać
potem tych ludzi. Dać im szanse stworzyć coś tu w Polsce i
sprzedawać to na cały świat i z tego finansować częściowo uczelnie.
W tej chwili kształcimy fachowców którzy są w Polsce nie potrzebni
lub nie mogą się zrealizować i dlatego wyjeźdzają.

[Gość: libero72]

W zamian pewnie nasze dzielne państwo obniży mi podatki abym mógł
zapałacić za studia moich dzieci??? Bo jeżeli tak to nie ma
sprawy... Dorzuciłbym nawet płatną służbę zdrowia, po cholerę udawać
i ciągnąć fikcję.

[Gość: Macho]

Nawet w mojej małej galicyjskiej mieścinie nie ma miesiąca by nie
powstała nowa przychodnia lub klinika.
A mówią, że lecznictwo jest kompletnie nieopłacalne...

[Gość: mirekjot]

moze wygodniej by bylo granice zamknac? paszporty zabrac?
Jestem po studiach, mieszkam w Szwajcarii, do Polski nie wroce,
zadnego stypendium nie bralem i nic nikomu nie bede oddawal. Moze
problem lezy gdzie indziej? Moze to slabe panstwo nie potrafi nic
zaoferowac czlowiekowi po studiach? Nie potrafi przekonac go do tego
zeby o wyjezdzie nie myslal? Dodam ze nie chodzi mi o zadne pensje,
zarobki, place - bo to nie wszystko. Ktos kto byl za granica wie jak
sie zyje tam a jak w Polsce.
Pozdrawiam.

[Gość: wert]

> moze wygodniej by bylo granice zamknac? paszporty zabrac?
> Jestem po studiach, mieszkam w Szwajcarii, do Polski nie wroce,
> zadnego stypendium nie bralem i nic nikomu nie bede oddawal. Moze
> problem lezy gdzie indziej? Moze to slabe panstwo nie potrafi nic
> zaoferowac czlowiekowi po studiach? Nie potrafi przekonac go do
tego zeby o wyjezdzie nie myslal?


Państwo inwestujące w kształcenie ludzi, którzy są w tym kraju
NIEPOTRZEBNI, jest głupie. Nawet jeśli tymi ludźmi są wybitni
informatycy czy biotechnolodzy. Gdy informatyk po dobrych studiach
na państwowym uniwersytecie wyjeżdża, bo w Polsce nie ma dla niego
pracy, to jest to wina tylko państwa, czyli osób, które tym państwem
rządzą.

Rządzący nie mają jednak żadnego powodu, żeby dbać o efektywność
swoich decyzji o inwestycje w szkolnictwo, ponieważ nic im za to nie
grozi. Posłowie i ministrowie i tak dostają co roku podwyżki, które
sami sobie uchwalają.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[Gość: civil]

Skoro państwo polskie funduje swoim obywatelom drenaż kieszeni, to
obywatele zafundowali państwu drenaż mózgów. Państwo polskie ma dwa
wyjścia aby zapobiec drenazowi mózgów:
1. zamknąć granice, zabrać paszporty, zakazac opuszczania kraju i
wrócić do haseł typu: Wzmozona kontrola dźwignią społecznego
zaufania albo kazdy kilogram obywatela z wyższym wyksztalceniem
szczególnym dobrem narodu.
2. Zostawić granice tak jak teraz, ale przestać drenować kieszenie
obywateli. Wtedy obywatele zostaną.

[lava71]

Biorąc pod uwagę starą prawdę, że głupim społeczeństwem łatwiej kierować, to
nasi politycy zrobią wszystko aby przegonić najmądrzejszych ludzi. Reszta karnie
będzie pracować i nie będzie się mieszać do kręcenia lodów na poziomie kasty
politycznej. Kler też będzie zadowolony bo ciemny lud więcej rzuca na tracę.

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[szuetamelrem]

Jestem nauczycielem j.francuskiego, obecnie mieszkam w Hiszpanii. Szukajac pracy w Polsce, najczesciej pojawiajacymi sie slowami sa: "plecy", "po znajomosci" itd. Dziekuje, ale w taka pajeczyne to ja zamiaru zadnego nie mam sie wplatywac. Mozna skonczyc studia magisterskie na Sorbonie, ale w moim kraju, to w sumie nie ma wiekszego znaczenia...

[Gość: Macho]

W Hiszpanii nie lubi się Francuzów, ale w wielu wioskach główna
ulica (passeo) nazywa się Calle de Paris. I mnóstwo domów powstało
za pieniądze zarobione za Pirenejami.

Nic dziwnego...

[Gość: libero72]

Osobiście to nawet nie dziwię się, że wyjechali i nie mają ochoty
wracać. Wystarczy że właczą tv, poczytają gazety i dostają takiej
motywacji że cud że tylko te 2 mln wyjechało... I nie jest ważne czy
to absolwent jakiegoś "renomowanego uniwerystetu" czy też czegoś
udającego szkołę wyższą. Wyjeżdżają dlatego, że nie widzą tutaj
szans. Jeżeli praca na zmywaku za granicą zapewni im wyższy standard
życia niż inna praca w Polsce to chyba logiczne że wyjeżdżają. Co
mają kierować się jakimś poczuciem "patriotyzmu"??? "Patriotyzmem"
by PiS, PO, LPR czy inna banda cudotwórców nie wykarmią siebie i
swoich rodzin.
Może kiedyś doczekam się że przeczytam newsa że cała banda "obrońców
uciśnionych" spod znaku związków zawodowych też wyemigruje gdzieś na
Kubę... Pomarzyć można....

Jaki drenaż to jest dramatyczna ucieczka młodych

[Gość: mlody]

1000 osób dziennie kupuje bilet w jedną stonę!!!!
Dalej nich tu będzie jak jest
- ceny mieszkań 0,5mln zł
- pensja netto 50% pensji brutto (prawdziwej tz KP)
- średnia płaca 2000netto
- NFZ nie działa
- banda nierobów nie płaci nic a ma mega przywileje emerytury po 15latach itd, ja miał bym na nich płacić ? SCREW YOU

He, he ta średnia płaca 2000 netto to chyba

[Gość: Uśredniacz]

wynik kreatywnej księgowości Głównego Urzędu Statystycznego

Średnia to wygląda tak, że jeden prezes PZPN z 35000 zł netto (a to
nie są najniższe sumy jakie niektórzy zarabiają) miesięcznie i 33
osoby z pensją 1000 złotych dają średnią 2000 zł netto/miesięcznie.

Tylko, kuźwa, ten jeden i tych 33 ma jakby różne doznania ze
świadomości, że średnia ich zarobków wynosi 2000 netto :(((

[Gość: mlody]

dokladnie tak, mediana jest niżej 60% zarabia poniżej średniej krajowej (GUS)

"Rz": Wykształceni Polacy emigrują z kraju

[nieszybki]

i bedą emigrować.
Szukalem pracy w IT. Duze firmy, duze miasta i nic. Teraz jestet u
poludniowych sasiadow. Ci sami, co ze mną rozmawiali i uważali, ze
jest cienki bolek, teraz ślą zapytania o support. Mam ubaw,
szczegolnie, ze okazalem sie waznym i cenionym czlonkiem projektu,
juz po 4miesiacach. Dobrej zabawy, polacy. Dobrej zabawy.
Aha, najlepsze, ze jeden gosc stwierdzil, ze nie umiem po angielsku.
No jakos calemu swiatu to teraz nie przeszkadza i jemu tez nie...
HaHaHa!

[Gość: Macho]

Pytają bo widocznie uważają, że podkupią cie za psie pieniądze.
Powinieneś odpisać im w stylu "polib mi prdel/fajci mnia kokot" w
zależności czy jesteś w CZ czy SK.

[nieszybki]

Sakra, o tym nie myslalem... ;)

Albo udziel im takiego samego supportu

[Gość: Doradca supportowy]

jak oni tobie gdy szukałeś pracy !!!

Fenomen wysokiego poparcia PO

[dijkman]

Od czasu wejścia Polski do UE wyemigrowało już więcej osób niż w
stanie wojennym. Najbardziej denerwują mnie ci co głosowali w
ostatnich dwóch wyborach na prawicę, a potem wyjechali bo się
zawiedli.
Tylko emigracja ponad dwóch milionów Polaków tłumaczy tak dobre
notowania PO w sondażach. Wyjechali niezadowoleni i nie biorą udziału
w sondażach.
GW chyba sobie odpuściła propagandową akcję ,,Powrót" bo prawie nikt
nie wraca. Trudno jednak oczekiwać, aby napisali o tym na pierwszej
stronie. Tak samo jak nie napiszą o pacjentach na korytarzach w
szpitalach, braku lekarzy pediatrów, wysokim bezrobociu, dziurawych
drogach, zapaści szkolnictwa itd. Nie będą przypominać jak to miało
być cudownie, a wyszło jak zawsze.

[Gość: P]

To w Polsce jest prawica ?

[Gość: libero72]

Podobno jest.... Przynajmniej tak twierdzą katoliccy komuniści

U nas prawica poszła tak daleko na prawo, że

[Gość: Ziemia jest kulą]

wyszła z lewej strony ...

W Polscejest prawica ale to nie PO.

[Gość: shaqu]

UPR jest partią prawicową, także Prawica RP, tylko niestety nie zostają
zauważane przez demokratyczną większość (czyli więcej niż 5% wyborców), dlatego
nie ma swoich przedstawicieli w sejmie i senacie. PO tylko udawało prawicę,
wtedy kiedy było trzeba ludziom ściemniać przed wyborami. Bo co to za prawica,
która popiera biurokratyczny styl rządzenia państwem. Na wszystkim musi być
pieczątka i zatwierdzenie. Palikot miał coś zmienić, ale potrafi tylko
wymachiwać penisem. Niestety ta cała PO to następna badziewna partia, kolejne
skorumpowane złodzieje takie jak sld. Tusk nawet nie potrafi zrzec się
dofinansowania swojej partii z budżetu. PO podatki podwyższyło podczas swoich
rządów, a miało obniżać, więc coś tu nie gra.

Nie pisczcie o UPR.Jej program jest skandalem.

[marek.lipski]

Odpowiadam na komentarz.Przeczytaj skandaliczny program UPR w internecie.
Temat dzisiaj to emigracja.Dajcie sygnaly.Przyszlosc
mlodego pokolenia w Polsce,jest wyjatkowo krytyczna.
Swiat na was czeka.
____
Gość portalu: shaqu napisał(a):
UPR jest partią prawicową, także Prawica RP, tylko niestety nie zostają
zauważane przez demokratyczną większość (czyli więcej niż 5% wyborców), dlatego
nie ma swoich przedstawicieli w sejmie i senacie. PO tylko udawało prawicę,wtedy
kiedy było trzeba ludziom ściemniać przed wyborami. Bo co to za prawica,która
popiera biurokratyczny styl rządzenia państwem. Na wszystkim musi być
pieczątka i zatwierdzenie. Palikot miał coś zmienić, ale potrafi tylko
wymachiwać penisem. Niestety ta cała PO to następna badziewna partia, kolejne
skorumpowane złodzieje takie jak sld. Tusk nawet nie potrafi zrzec się
dofinansowania swojej partii z budżetu. PO podatki podwyższyło podczas swoich
rządów, a miało obniżać, więc coś tu nie gra.

Program UPR jest normalny

[Gość: shaqu]

w przeciwieństwie do PO, PiS, SLD, PSL które zmieniają program co wybory lub nie
mają programu i wciskają co chwila nowy kit. Program upr jest skandalem, ale dla
ludzi leniwych i obłudnych. Program upr jest REALNY w przeciwieństwie do
pseudoprogramów popisu. Donaldinho mówił co innego przed wyborami, przez 2 lata
nie zrealizował żadnych obietnic wyborczych. Pomimo przychylności wielu mediów,
nie da się ukryć, że po nie jest takie zajebiste jak pokazują sondaże. Jest to
kolejna pseudo partyjka, która tak jak poprzednie rządzące partie, nie jest w
stanie poprowadzić Polski do lepszej przyszłości.

[Gość: shaqu]

I nie musi mi żaden tvn pokazywać sondaży przypominających prl, gdzie po ma
ponad 50% poparcia, jest to fikcja. Jedyny program jaki realizuje po to
ogłupianie Polaków. Miało być zajebiście wyszło jak zawsze.