Ruda Ślaska upadek miasta !!!!

28.11.09, 23:21
Ruda Ślaska upadek miasta.Wyjechałem z Rudy 20 lat temu. Przyjeżdżm
2-3 razy do roku. To co widzę to jest cofanie sie
cywilizacyjne.Chaos architektoniczny, brak jakichkolwiek pomysłów na
rozwój. Siostra, która pracuje w szpitalu miejskim na Goduli
dzwoniła, że przezydent chce szpital sprywatyzować.
    • osi-ris Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 07:37
      Ale walisz głupoty!
      Naoglądałeś sie zachodnich landóf i ci sie w głowie poprzewracało.
      Od twojego wyjazdu to tu sie tylko wyburza. Więc skąd pomysł lub zarzut o
      chaosie architektonicznym?
      A co do siostry ? W końcu będzie musiała wziąć się do roboty.
      A co do prywatyzacji po zwolnieniu dyrektora oczywiście pod patronatem
      Prezydenta Andrzeja Stani (jak to tu się często powtarza) który wiedział jak ten
      szpital prowadzić - zobacz www.Szpitalzabrze.pl szpital godulski miesięcznie
      robi 900.000 zł straty. Dla tego szpitala czerwona lampka to się już spaliła nie
      mówiąc o wcześniejszym świeceniu 5 lat nieudolnych sterowanych prezydencką ręką
      dyrektorów.
      • rudy107 Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 09:51
        naprawdę wierzysz, że prywatyzacja będzie oznaczać koniec wpływów obecnej "grupy
        trzymającej władzę"?
        Ponadto nieładnie jest walić z grubej rury, że obawiający się prywatyzacji to
        ci, którzy obecnie nic nie robią. Taką argumentację stosuje G48. Przesiąkłeś
        nim? Chyba pomyliłeś pewne pojęcia.
        Co do chaosu: w skali miasta faktycznie mało się dzieje, ale przypadek "placu
        defilad" to chaos, ponieważ szanowni architekci patrzyli tylko na plac, a
        zapomnieli, że plac to przestrzeń pomiędzy istniejącymi obiektami i że niezwykle
        trudno jest pogodzić stylistycznie ciąg zabytkowych kamienic i kościół; budynek
        UM oraz nieszczęsny "mrówkowiec". Wcześniej elementem tuszującym te różnice były
        drzewa. Z pewnością tonowały też gorąco w upalne dni - szczególnie dotyczy to
        biur w UM. Teraz będzie to patelnia. Czy będzie też kolejna inwestycja tj.
        klimatyzacja pomieszczeń w UM?
      • bad_and_ugly Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 13:37
        osi-ris napisała:

        > Ale walisz głupoty!
        > Naoglądałeś sie zachodnich landóf i ci sie w głowie poprzewracało.
        > Od twojego wyjazdu to tu sie tylko wyburza. Więc skąd pomysł lub
        zarzut o
        > chaosie architektonicznym?
        > A co do siostry ? W końcu będzie musiała wziąć się do roboty.
        > A co do prywatyzacji po zwolnieniu dyrektora oczywiście pod
        patronatem
        > Prezydenta Andrzeja Stani (jak to tu się często powtarza) który
        wiedział jak te
        > n
        > szpital prowadzić - zobacz www.Szpitalzabrze.pl szpital godulski
        miesięcznie
        > robi 900.000 zł straty. Dla tego szpitala czerwona lampka to się
        już spaliła ni
        > e
        > mówiąc o wcześniejszym świeceniu 5 lat nieudolnych sterowanych
        prezydencką ręką
        > dyrektorów.

        "Prywatyzacja"? Jaka "prywatyzacja"?! To będzie spółka ze 100%
        udziałem miasta. Jednoosobowym Walnym Zgromadzeniem Wspólników
        będzie Prezydent Miasta. Co ta prywatyzacja zmieni?
        • osi-ris Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 17:32
          bad_and_ugly napisał:

          > "Prywatyzacja"? Jaka "prywatyzacja"?! To będzie spółka ze 100%
          > udziałem miasta. Jednoosobowym Walnym Zgromadzeniem Wspólników
          > będzie Prezydent Miasta. Co ta prywatyzacja zmieni?

          Ano zmieni dużo to czym się rudy np. martwi/sugeruje.
          Jeżeli spółka powołana przez miasto będzie przynosić straty będzie trzeba ją
          zamknąć !!! Więc albo znajdzie Endrju dobrego managera albo doprowadzi do upadku
          teraz już dosłownie szpital miejski w Rudzie Śląskiej.
          Jak już nas tak uświadamiasz o układzie własnościowym to ta forma nazywa się
          komercjalizacją. Pozwoli to na świadczenie usług komercyjnych (odpłatnych)
          jednak w dalszym ciągu będzie to działało na zasadach publicznych (przetargi
          etc.) oraz dotacje miasta. W późniejszym czasie możliwe będzie zbycie udziałów-
          oraz podwyższenie kapitału zakładowego co przy przemyślanym (mało prawdopodobne
          przy obecnych radnych) gospodarowaniu majątkiem gminy pozwoli na posiadanie
          pakietu większościowego.
          Rudy gruba rura powiadasz - odpowiem ci przykładem:
          Jak piłkarze źle grają wywalają trenera od 15 lat zmieniają trenerów i nic...
          pozdrawiam Rudy i życzę refleksji
          • rudy107 Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 18:00
            niestety, jeszcze bardziej się teraz martwię, ponieważ tylko potwierdziłeś, że
            zmiany będą na gorsze. Patrz obecne spółki miejskie: ile z nich przynosi zysk?
            przejrzyj sobie na BIP oświadczenia majątkowe i sprawozdania szefów spółek. Np
            Wr. W ciągu minionych kilku lat jeden rok był "na plusie" - reszta - spadek, a
            przecież wiemy doskonale, że spółka ta czerpie ze "wsparcia" miasta np. poprzez
            "kupno stron promocyjnych" oraz poprzez zakupy rzekomej jakości produkcji -
            albumików itp. Tak samo polecenie wspierania tej spółki mają szefowie zakładów
            budżetowych które ochoczo kupują miejsce na stronach. Więc tu hasło "spółka
            prawa handlowego" jest kpiną i oszustwem. Innego rodzaju działalność - PWiK.
            rozliczenia zamykane z zyskiem. Dlaczego: Ponieważ mieszkańcy płacą jedną z
            najwyższych stawek za wodę w regionie. Pytanie znów: jaki to "handel" skoro to
            monopol? Inne spółki - popatrz na OTI i Inkubatora itp. Gdzie tu są zasady
            handlowe? Przekształcenia w tym mieście zawsze oznaczają te same wydatki
            budżetowe, choć inaczej są przelewane oraz mniejsze możliwości kontroli ze
            strony radnych.
            A co do "grubej rury" - pracownicy szpitala to jednak nie rozkapryszone gwiazdy
            piłkarskie.
            PS.zastanawia mnie forma "pozdrawiam" na forum. Zwykle pozdrowienia kierują
            osoby mocno rozdrażnione. Dlatego zapytam: ten temat taki nerwowy dla Ciebie czy
            jak?
            • osi-ris Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 18:58
              Rudy - forma pisana i zarazem przyswajanie treści zawsze ma dwie strony "własna i ta druga"
              a teraz to co napisałeś:
              > niestety, jeszcze bardziej się teraz martwię, ponieważ tylko potwierdziłeś
              @ nie potwierdziłem
              > ile z nich przynosi zysk?
              @jak przyniosą zysk będą musieć dać to miastu jest to zła polityka kierowników i tego który dał im ten "zesel" powinni być nagradzani od zysków % . A oni mają tartyfę czy sie stoi czy leży 2300 sie należy.
              >Więc tu hasło "spółka
              > prawa handlowego" jest kpiną i oszustwem.
              @ nie, będzie to niezależne samodzielne przedsiębiorstwo poczytaj KSH
              TYLKO właściciel musi być normalny a nie nawiedzony który wszędzie widzi spisek i zagrożenie rynek sam potrafi się uleczyć. Chore owce odpadają jak w naturze.
              > najwyższych stawek za wodę w regionie
              @ a mnie to też zastanawia !!! jeżeli mamy najnowocześniejsze urządzenie do oczyszczania wody to znaczy że "nowoczesny znaczy - szybko tanio i dużo "- tylko dlaczego drogo?!
              >Pytanie znów: jaki to "handel" skoro to
              > monopol?
              @jaki tam monopol ? jeden szpital w Rudzie Śląskiej nie czyni monopolu - Zabrze szpital Biskupice już od 1.11.2009 jest sp.z o.o.
              Którą nota bene kieruje - od zwolnienia przez obecnego prezydenta- były niestety dyrektor godulskiego szpitala -> Za jego rządami nie miał ośmiocyfrowego zadłużenia!! Poza tym masz Chorzów, Zabrze Katowice, Świony, Mikołów - nikt nie zmusza cie do korzystania z usług (takich jakich poziom świadczą)
              >choć inaczej są przelewane
              @ co do kasy to obecne bez-rada rada podejmuje decyzje zatwierdzając głodowaniem dokapitalizowanie nierentownych spółek - ustawa o finansach oraz ustawa o gminach do poczytania
              >pracownicy szpitala to jednak nie rozkapryszone gwiazd
              > y
              > piłkarskie.
              jakie tam gwiazdy przecież to związki zawodowe podcinają gałęzie na której siedzą - mówiąc krótko zabijają organizm który ich karmi.
              Cieślowa jest najlepszym przykładem! 70lat i jeszcze doi tak jakby nie było ludzi do pracy w naszym mieście!!
              -skasowała odprawę emerytalną przechodząc na emeryturę i ciekaw jestem czy zrobi to ponownie ? likwidator Piotruś?- powinien to uwzględnić :)
              jako związkowiec była ZA likwidacją oddziału dermatologi (z źródeł pisanych jakie mi parę dni temu wpadły- zabrzańska derma jest jednym z efektywniejszych oddziałów - Ruda jej już nie ma)

              szkoda że Nie zrozumiałeś treści.
              a pozdrawiam to.. z sympatii :)
          • bad_and_ugly Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 19:54
            osi-ris napisała:

            > bad_and_ugly napisał:
            >
            > > "Prywatyzacja"? Jaka "prywatyzacja"?! To będzie spółka ze 100%
            > > udziałem miasta. Jednoosobowym Walnym Zgromadzeniem Wspólników
            > > będzie Prezydent Miasta. Co ta prywatyzacja zmieni?
            >
            > Ano zmieni dużo to czym się rudy np. martwi/sugeruje.
            > Jeżeli spółka powołana przez miasto będzie przynosić straty będzie
            trzeba ją
            > zamknąć !!! Więc albo znajdzie Endrju dobrego managera albo
            doprowadzi do upadk
            > u
            > teraz już dosłownie szpital miejski w Rudzie Śląskiej.
            1.Ile lat PEC przynosi straty?
            2.Czy ktoś go zamknął lub postawił w stan upadłości?
            3.Ilu "dobrych managerów" PECowi Endrju znalazł od kiedy przynosi
            straty?
            4.Ile lat od czasu kiedy PEC przynosi straty, trzeba było czekać na
            rozpoczęcie jego prywatyzacji (lub jak wolisz poniżej-"zbycia
            udziałów"), co do której jedyna co można powiedzieć do dziś to: "nie
            mów hop, zanim nie przeskoczysz"?
            > Jak już nas tak uświadamiasz o układzie własnościowym to ta forma
            nazywa się
            > komercjalizacją. Pozwoli to na świadczenie usług komercyjnych
            (odpłatnych)
            > jednak w dalszym ciągu będzie to działało na zasadach publicznych
            (przetargi
            > etc.) oraz dotacje miasta. W późniejszym czasie możliwe będzie
            zbycie udziałów-
            > oraz podwyższenie kapitału zakładowego co przy przemyślanym (mało
            prawdopodobne
            > przy obecnych radnych) gospodarowaniu majątkiem gminy pozwoli na
            posiadanie
            > pakietu większościowego.
            "Pozwoli to na świadczenie usług komercyjnych (odpłatnych)..." Że
            jak, że ten lazaryt teraz z wolnych datków żyje, z tacy? To, że ktoś
            np. ze skierowaniem nie płaci tam z własnej kapsy, to nie znaczy, że
            ten szpital nie świadczy usług odpłatnych. Szpitalowi płaci NFZ, a
            NFZtowi ten właśnie pacjent co w nim leży, ze składek od wypłaty.
            Więc nie jest tak, że ten szpital będzie mógł wykonywać
            usługi odpłatne, bo on wykonuje cały czas usługi odpłatne,tylko tą
            kasą ktoś tak "dobrze" gospodaruje. Dla przykładu: w tym szpitalu
            jest laboratorium, jak chcesz tam sobie iść zrobić badania np. krwi
            bez skierowania, to możesz i zapłacisz wtedy za nie "na poczekaniu z
            własnej kieszeni" wg cennika i jeszcze rachunek dostaniesz. To
            jak ,może ten szpital wykonywać usługi odpłatne czy nie?
            > Rudy gruba rura powiadasz - odpowiem ci przykładem:
            > Jak piłkarze źle grają wywalają trenera od 15 lat zmieniają
            trenerów i nic...
            > pozdrawiam Rudy i życzę refleksji

            W związku z "komercjalizacją" szpitala=przekształceniem go w sp. z
            o.o. z 100% udziału miasta, istnieje jeszcze jedna "pokusa" i
            furtka. Teraz szpital ma Radę Społeczną, jak zostanie sp. z o.o. -
            to będzie miał Radę Nadzorczą. Jak myślicie, czy ta Rada Nadzorcza
            będzie pracować społecznie i kto w niej (również i zarządzie
            szpitala jako sp. z o.o.) będzie kogo ulokowywał, tak długo jak
            długo miasto będzie miało 100% udziałów? Z przychodniami SPZOZ
            będzie to samo.
            Pozdrawiam!
            • kris-8 zlikwidowac szpital 29.11.09, 22:48
              Smutny temat. Z tego co piszecie, ja też mam wyłącznie czarne myśli i wydaje mi
              się, ze chodzi wyłącznie o stworzenie kolejnych fuch dla członków RN. Może
              lepiej byłoby to zlikwidować. Większość moich znajomych korzysta z lecznictwa w
              Katowicach, Chorzowie. W przychodniach tam jest pełen wybór specjaności i
              terminy dużo krótsze.
            • osi-ris Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 23:01
              bad_and_ugly napisał:

              > W związku z "komercjalizacją" szpitala=przekształceniem go w sp. z
              > o.o. z 100% udziału miasta, istnieje jeszcze jedna "pokusa" i
              > furtka. Teraz szpital ma Radę Społeczną, jak zostanie sp. z o.o. -
              > to będzie miał Radę Nadzorczą. Jak myślicie, czy ta Rada Nadzorcza
              > będzie pracować społecznie i kto w niej (również i zarządzie
              > szpitala jako sp. z o.o.) będzie kogo ulokowywał, tak długo jak
              > długo miasto będzie miało 100% udziałów? Z przychodniami SPZOZ
              > będzie to samo.
              > Pozdrawiam!

              co do RN - no niestety takie życie Kodeks Spółek Handlowych jest najstarszym
              aktem prawnym tak więc musi być to dobre rozwiązanie...
              laboratorium to przykład w mojej opinii nie trafiony - jest jeszcze jedna nisza
              którą ta komercja wypełni i ukróci "ale to już bajka na inną noc"

              ps jak tam narada udała się ?
    • g-48 Re: Ruda Ślaska upadek miasta !!!! 29.11.09, 15:31
      Ruda Ślaska upadek miasta.Wyjechałem z Rudy 20 lat temu. Przyjeżdżm
      > 2-3 razy do roku. To co widzę to jest cofanie sie
      > cywilizacyjne.
      No masz racje!Wolny dostep do kultury i wiadomosci!Na murze talerz
      na 50 pizz a za szyba glodne dzieciaki.Dosyc dobrze zazielenione
      osiedla na Bykowinie i Czarnym Lesie i zasyfione osiedle
      Paderewskiego/folwark Jozka/
      Siostra, która pracuje w szpitalu miejskim na Goduli
      > dzwoniła, że przezydent chce szpital sprywatyzować.
      Prywatyzacja szpitali to pomysl PO/Tuska jeszcze przed wyborami ale
      widocznie wyborcy nie wiedzieli co to prywatyzacja ze glosowali na
      PO.
      Widzialem juz tzw. prywatyzacje/plajte szpitala w Ladku Zdroju .Mnie
      interesuje region w jakim przebywam/nawet na urlopie/ i dlatego cos
      na ten temat dopisac moge.


Pełna wersja