Ataki klonów a gdzie ich wodzowie?

19.03.11, 22:04
Czytając co klony piszą wydawałoby się, że nagle po latach dobrobytu nastąpił krach i dopiero kiedy rządy objęła nowa prezydent. Nie wiem czy uważają wszystkich za idiotów bo sam AS przyznawał, że kas jest pusta a na koniec niespłaconych zobowiązań będzie ze 36 mln zł. Teraz okazuje, że „pomylił” się o 250%. Taki fachman. Ale wróćmy do tematu. Więc kolony plują atakują, wynajdują afery, same zło w czystej postaci.
Więc z zaciekawieniem spojrzałem na ostatnią sesję, na bip RM aby zobaczyć jak walczy z tą ciemną stroną mocy dzisiejsza opozycja. A tam przecież same tuzy: Andrzej stania, Jarosław Kania, Tadeusz Grozmani. Sesja nudna, żadnych sensacji, żadnych wniosków opozycji o komisje śledcze, wniosków do RIO, NIK czy prokuratury. Opozycja nie widzi nic w działaniach nowej władzy niezgodnego z prawem, czy przyjętymi normami.
Może akurat w tym dniu byli lekko zamuleni. Więc zaglądam na bip, żadnych sensacji na komisjach, żadnych sensacji w interpelacjach. Kompletna cisza. Dzwonię do radnego i pytam jak tam opozycja a on, że potulni jak baranki.
WIĘC jak to jest, że klony robią zamieszanie, widzą afery których nie dostrzegają ICH wodzowie?
    • zoro333 Nie ma chętnych? 20.03.11, 12:10
      Aby odpowiedzieć, co taka cichutka ta opozycja. Takie gwiazdy w niej siedzą, fachmani i nic?
      Jak tak patrzę na odsuniętych to wydaje się, że są zaskoczeni, że wszystko dobrze idzie. Oni nie widzą żadnych afer. Skąd więc ich internetowe klony je biorą?
      Jak oceniacie milczenie byłych władców? Strach czy bezradność?
      • 1student2 Re: Nie ma chętnych? 20.03.11, 14:18
        Wstyd P. Marianie tak do d....y włazić OdNowie i P.Zbigniewowi, aby tylko przetrwać, jak się było radnym to można było wiele, a teraz nic, bieda nie starcza na nic. Wstyd, a koledzy z SLD zapomnieli, radnym się nie jest,renty nie ma, co robić, może nowi się zlitują i dadzą jakiś stołek. U Pana P. Marianie widać punkt widzenia zależy od kierunku kasy.
        • zoro333 Re: Nie ma chętnych? 20.03.11, 18:34

          Panie Marianie? Jak tak opisujesz to rzeczywiście ma nielekko, ale myślę że da radę.
          Nie wiem czy wiesz 1student2, ale przekroczyłeś nowy Rubikon na tym forum. Prywatne informacje o bądź co bądź niepublicznej osobie? Otwarłeś puszkę Pandory? Jak patrzę na następnego donpedro to należy się obawiać, że jutro, ktoś niezadowolony z sąsiada będzie z imienia i nazwiska informował wszystkich że żona mu się puszcza. No ale na tym forum można się wszystkiego spodziewać.
          1student2 mogłem się spodziewać zarzutu o patologicznej niechęci do poprzedniej władzy, ale zmianę poglądów? To raczej niepoważne. Od 7 lat setki postów o niegospodarności ekipy Asa, o rosnącym stale zadłużeniu i odkładaniu poważnych inwestycji. Dzisiaj twierdzę, że Raport potwierdza zniszczenie Miasta. Jaka tu zmiana zdania? Nadal uważam, że OTI to największe nieszczęście dla budżetu i głośno wyrażam niepokój, że radni którzy rok temu domagali się ujawnienia dokumentów, dzisiaj milczą jak zaklęci. Jestem za najszybszym sprzedaniem WR, i nie zmieniam zdania co do osób które cenię, niezależnie gdzie dzisiaj stoją. To jak to jest z tym twoim zarzutem o wchodzenie w d… ,.
          Nie muszę bronić nowej władzy, bo te ataki jej nie zaszkodzą. Brak konkretów, plotki. Trochę poważnej krytyki OdNowy było tu, ale ze strony starej gwardii nie tych zielonych.
          Wracając do tematu. To proste. Jak czytam forum to można odnieść wrażenie, że w Mieście dzieją się Dantejskie sceny. Miasto upada i trzeba nawoływać na forum do palenia opon na Placu Defilad. Inny zapowiada wywiezienie władzy na taczkach. Na kim więc spoczywa obowiązek obnażania OdNowy? Na kim spoczywa obowiązek informowania społeczeństwa o tych wszystkich /tu opisywanych/ bezeceństwach? Na radnych obecnej opozycji. I to jakich radnych. O mieście, urzędzie wiedzą więcej niż wszyscy forumowicze razem wzięci. Szukam i nic. Są /moim zdaniem/ tylko dwa wyjścia. Albo wszystko co tu się pisze to ploty, bo radni nic nie wiedzą, albo radni mają to gdzieś. Tylko dlaczego? Znasz trzecie wyjście?
          • 1student2 Re: Nie ma chętnych? 21.03.11, 11:03
            Ma Pan rację,że w mieście dzieje się źle, można powiedzieć jestem w "środku" i wiem dużo na ten temat, z całym szacunkiem dla P.P. Marianie w większości P. postów w opinii ludzi, z którymi rozmawiam, a którzy coś "mają do powiedzenia" są zgodni co to treści. Wracając do zmiany patrzenia, dlaczego Pan będąc w Pogoni inaczej mówił o AS, kasa się skończyła długopis również. Poz.
    • donpedro145 Re: Ataki klonów a gdzie ich wodzowie? 20.03.11, 15:37
      Pan Marian ma zbyt dużo wolnego czasu,do RM go nie wybrano,nie wycina też drzew na stadionie Pogoni,nawet rente mu zabrano.Panie Marianie weż się pan za uczciwą robotę,a nie pociskaj pan fleków na forum.Rozumię,że się pan nudzi,ale w ten sposób pan na chlebuś nie zarobi,no chyba że do MOPSU się pan uda,tam podobno dużo kasy.
      • zbychu-fajny kulturka polityczna 20.03.11, 22:45
        Donpedro w bajce był czarnym charakterem, ty jesteś wredny. Nie czujesz, że przeginasz? I ty chcesz wskazywać na uczciwą robotę? Zoro ma swoje argumenty, a ty w odpowiedzi kąsasz jak wściekły kundel. Nie stać cię na argumenty? To się nie odzywaj.
    • kry-stian Zoro 20.03.11, 16:32
      Kiedyś Zoro można było Cię poczytać… ale od kilku dni smędzisz jak nawiedzony. Czy to frustracja spowodowana tym, że hucznie zapowiadany bilans przechodzi bez echa ? Nawet Radni olali długo oczekiwaną konferencję prasową… włącznie z Radnymi koalicji. Może wreszcie zrozumiecie, że ludzie mają już dość narzekania i oglądania się za siebie. Z nadzieją głosowali na OdNowę… a ona funduje im ciągle tą „powtórkę z rozrywki”. O tym jak było źle czytam i słucham już od kilku miesięcy. Chciałbym usłyszeć coś o pomyśle na przyszłość. A tu ciągłe zachęty do biczowania się historią. Czas iść do przodu (dość stania w miejscu)… chyba, że OdNowa ma być tylko OdWetem.
      • robertdebruss Re: Zoro 20.03.11, 18:16
        Kri stian !!!! O ile się orientuję nie wątpisz chyba, że o ODwet tu najbardziej chodziło.Bo w innym przypadku i w innym składzie rozmawialibyśmy już o jakichś osiągnięciach, a tak na tą odnowę brakuje czasu. Skąd go brać kiedy ważniejsze jest zwalniane przeciwników a przyjmowanie znajomków.
      • zoro333 Kry-stian 20.03.11, 18:45


        Masz rację. Boli mnie, że ten bilans nie jest zauważony. I TO NIE z powodu dalszych ataków i obciążania poprzedniej ekipy. Zawsze wydawało mi się, że żeby cokolwiek naprawić to muszę znać przyczyny awarii. Ten Raport, to po raz pierwszy tak otwarty dokument o stanie finansów Miasta. Wiele z tych danych nigdy nie było prezentowane. Dla mnie jest podstawą dyskusji /nie, kto jest winny/ a o przyszłości.
        • kry-stian Re: Zoro 20.03.11, 19:14
          Widzisz Zoro... ja uważam, że ten bilans nie jest podstawą do dyskusji. Nazw "Bilans Otwarcia" jest tu najlepszym wytłumaczeniem, że jest on jedynie wskazaniem od czego nowa ekipa zaczyna. Aby rozważać dlaczego tak jest należałoby mieć dokładne dane o wydatkowaniu środków, o pozyskiwaniu środków z Unii, o poczynionych inwestycjach... i to na przestrzeni ostatnich lat. Radni się tłumaczą, że nie mieli wiedzy o wszystkim a Ty wymagasz dyskusji na forum. Ja się nie odważę się wypowiedzieć w tym temacie... choć w swoim życiu naczytałem się takich sporo dokumentów... tyle że w firmach.
          Ale wiem też jedno... sukcesu nie można budować w oparciu o pretensje i marudzenie. W sukces trzeba wierzyć. A OdNowa niestety głównie marudzi.
          • jankolodziej Re: Zoro 20.03.11, 19:52
            Ja odczytuję ów "bilans" jako wystawione in blanco usprawiedliwienie. Za cztery lata ktoś zapyta: co zrobiliście? Odpowiedzią będzie przywołanie tegoż bilansu z komentarzem: a co można było zrobić? Długi, bieda, itp.
            • g-48 Re: Zoro 20.03.11, 21:04
              Ja odczytuję ów "bilans" jako wystawione in blanco usprawiedliwienie. Za cztery
              > lata ktoś zapyta: co zrobiliście? Odpowiedzią będzie przywołanie tegoż bilansu
              > z komentarzem: a co można było zrobić? Długi, bieda, itp.
              Bardzo trafne stwierdzenie!
          • g-48 Re: Zoro 20.03.11, 21:33
            Radni się tłumaczą, że n
            > ie mieli wiedzy o wszystkim a Ty wymagasz dyskusji na forum. Ja się nie odważę
            > się wypowiedzieć w tym temacie... choć w swoim życiu naczytałem się takich spor
            > o dokumentów... tyle że w firmach.
            Co jest nieprawda! Ta wiedze sial tu na forum przed wyborami nasz slup ogloszeniowy Zoro333 vel grochu333 i kopiohszek a wiec trudno powiedziec ze bezradni nie byli uswiadomieni ! Moze nie s...:
            www.youtube.com/watch?v=HhTr23zGsuQ
            I trudno Cejrowskiemu nie przyznac racji.
            • kry-stian Re: Zoro 20.03.11, 22:00
              Nie jestem na tym forum od dawna. Nie znam niestety wpisów z okresu kampanii wyborczej. Ale nawet teraz Pani Prezydent mówi, że nie miała wiedzy o sytuacji miasta. A nasi Radni zachowują się tak jakby pierwszy raz zostali wybrani i bardzo chętnie pomstują na miniony okres... jakby ich imiona i nazwiska w składzie poprzedniej RM były tylko zbiegiem okoliczności.
          • zoro333 Kry-stian 20.03.11, 22:03

            Nie chcę rozważać dlaczego tak się stało. Chce wiedzieć co robić w najbliższym czasie. Mamy teraz konkretną wiedzę> wiemy jaki jest stan zadłużenia i jaki system spłat. Znamy także budżet.
            Pytania rodzą się same. Czy mamy spłacać zadłużenie obniżając inwestycje? Czy raczej nie przejmować się długami? Patrząc na budżet widzimy, że dochody miasta ledwie pokrywają koszty utrzymania plus spłaty kredytów i obligacji. Jaki kierunek wybrać? Poważne obniżanie kosztów to wiąże się z protestami. Ale bez obniżenia kosztów i przeznaczeniem większych kwot na inwestycje skazujemy miasto na dalszy upadek. To są tematy do dyskusji.
            • kry-stian Zoro 20.03.11, 22:40
              zoro333 napisał:
              > Poważne obniżanie kosztów to wiąże się z protestami. Ale bez obniżenia kosztów i przeznaczeniem większych kwot na inwestycje skazujemy miasto na dalszy upadek. To są tematy do dyskusji.

              Protesty wywołane są także nie przemyślanymi obietnicami wyborczymi. Ja uważam, że nie wolno okłamywać ludzi w/s zwolnień. Trudno mieć potem zaufanie do takiej władzy, która w ten sposób wygrała wybory.
              Zgadzam się, że wspomniane przez Ciebie tematy są tematami do dyskusji. Ale jak widzimy OdNowa skupia się na patrzeniu wstecz a nie na zaproponowaniu czegoś naszemu miastu. Ty Zoro za milczenie obwiniasz opozycję. Ale do czego ona ma się ustosunkować ???
              Na polemikę nad domysłami jest miejsce na forum... ale Radni powinni dyskutować chyba nad konkretami. A tych ja przynajmniej nie widzę.
            • volwer Re: Kry-stian 20.03.11, 23:02
              nie wiesz co robic?to kto ma wiedzieć?
            • 1student2 Re: Kry-stian 21.03.11, 11:13
              zoro333 napisał:
              > Nie chcę rozważać dlaczego tak się stało. > Pytania rodzą się same. To są tematy do dyskusji.

              Tak jak już napisałem zgadzam się w 100% z P.P.Marianie, ale proszę zauważyć iż od wyborów już mijają 4 miesiące, jak długo odNowa bedą wszystko zwalać na poprzedników ( jeszcze można, ale czas leci). Tematy do dyskusji, o których P. pisze, gdzie są zespoły doradców z różnych dziedzin, o których przed wyborami mówiła odNowa, tam by było pole do merytorycznej dyskusji i może pozwoliłoby na uniknięcie manifestacji pod UM.
              • volwer Re: Kry-stian 21.03.11, 18:29
                ODnowa bedzie zwalać wszystko na poprzedników ,do końca,chyba że wczesniej zawali sie miasto,albo ktoś wywali ODnowę, bo sama nie odejdzie a o odjezdzie na rowerze wieloosobowym nie ma nawet co marzyć.A zegar tika,tik tak, tak tak
                • robertdebruss Re: Kry-stian 21.03.11, 20:56
                  Faktycznie masz rację, gdzie są ci fachowcy którymi się tak chwaliła ? kompania znajomków popleczników i wazeliniarzy niestety problemu naszego miasta nie rozwiąże. Nie po to ludzie oddawali głos aby teraz przyglądać się miernotom. Miernym, biernym ale wiernym. Skoro nie uda się ich namówić do wyjazdu na rowerze wieloosobowym to zawsze można wywieźć na taczce typu jamnik - cabrio.
                  • volwer Re: Kry-stian 21.03.11, 22:26
                    demokracja nie posługuje sie taczką,taczkę uwielbia rozgniewany tłum.
Pełna wersja