Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec?

08.09.12, 16:28
"...Tu nigdy tego nie było. Coś takiego zrodziło się w czasach Bismarcka na Śląsku Cieszyńskim w zaborze austriackim. Nawet kilku księży próbowało w to wchodzić, ale szybko się zorientowali, że za tym ruchem separatystycznym kryły się tendencje antypolskie.... Tak, już wtedy. Bo wiecie, panowie, kiedy Niemcy zaczęli mówić o śląskości jako odrębnym bycie narodowym? Wtedy, kiedy widzieli, że część tego Śląska tracą na rzecz polskości. Kiedy widzieli, że niemieckość jest nie do uratowania, postanowili stworzyć śląskość jako coś odrębnego. Żeby nie było polskości...."

Gdzie honor i polskość Śląska? Czy zniemczenie tak bardzo dało się we znaki Ślązakom, że zapomnieli o swych korzeniach? Czy bat Bismarcka skrzywił kręgosłup Ślązakom?

www.rp.pl/artykul/576469,914175-Polska-Slask-podniosla.html
    • waple Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 16:57
      W co wierzysz i piszesz jest chore.Kto dzisiaj chce zmieniać granice?Kto kogoś namawia aby był Niemcem, czy Polakiem.Ja jestem Ślązakiem bo takim się czuję i tyle i tylko tyle.Ale Ci co niedorośli do tego,przyszywają do tego swoją ideologię.Żyję w Polsce i nikt tego nie zmieni, nie ma takiej siły, tu i teraz.A autonomię uważam za słuszną i sprawdzoną w świecie.Stany, landy.Ja chcę tylko sam decydować o sobie i regionie, gdzie mieszkam.Chcę podatki płacić Polsce, na wojsko i inne zobowiązania a nie być wołem roboczym pozbawionym swojego języka, kultury i do tego jeszcze wyśmiewanym.I to za to ,że się różnię od reszty Polski.Historię można przeczytać i śię jej nauczyć.Ale jej interpretacja i tak zależy tylko i tylko odemnie.I nikogo , ale to nikogo nie obrażając.Pozdrawiam.
      • mietlorz707 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 19:35
        > Ja jestem Ślązakiem bo takim się czuję i tyle i tylko tyle.

        Czyli nie urodziłeś się na Śląsku?
        • waple Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 19:48
          Mietlorz, jo z Tobom już lepi niy dyskutuja, bo te Twoje pytania już szczypiom.
          • mietlorz707 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 19:55
            Znaczy, trafiłem.
            • pipi43 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 20:50
              Mietlorz, przechodzisz samego siebie.
              Najpierw zgryźliwy, teraz uszczypliwy...
              • mietlorz707 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 22:47
                Wkrótce zapewne kąśliwy się stanę...
            • skalar2011 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 20:53
              wiesz co mietlorz jo sie urodzioł na Śląsku, stąd pochodzili moi dziadkowie i pradziadkowie,jedni ginęli w powstaniach , innych wywieziono do obozu śmierci skąd już nie wrócili, ale zawsze byli uczciwymi ludzmi przepojonymi etosem pracy, uczciwej i ciężkiej pracy, jednych wcielono do Wermachtu i polegli na polu bitwy, inni odnieśli rany fizyczne i okaleczenia psychiczne................
              Jo zostoł tu w Rudzie Śląskiej, ale mierzi mnie okropnie jak o mnie decyduje warszawka i jacyś urzędasi którzy pojęcia o nos nie mają, moje dzieci godają po śląsku, pielęgnujemy śląskie tradycje i zwyczaje ale zawsze nos uważano za coś gorszego bez prawa głosu.Zawsze nos postrzegano jako roboli bez prawa do głosu i mom tego dość
              • w36 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 09.09.12, 05:32
                skalar2011 napisał:

                > Jo zostoł tu w Rudzie Śląskiej, ale mierzi mnie okropnie jak o mnie decyduje wa
                > rszawka i jacyś urzędasi którzy pojęcia o nos nie mają, moje dzieci godają po ś
                > ląsku, pielęgnujemy śląskie tradycje i zwyczaje ale zawsze nos uważano za coś g
                > orszego bez prawa głosu.Zawsze nos postrzegano jako roboli bez prawa do głosu i
                > mom tego dość

                Jedną ze śląskich tradycji zaprezentowałeś tu w pełnej zakresie.

                Dla mnie, też rodowitego Ślązaka ale chyba lekko innego, jest pewnym fenomenem, że ta sama osoba, jako człowiek ogólnie wypowiada się rozsądnie, normalnie, a kiedy wypowiada się jako Ślązak i wchodzi całym sobą w tą rolę, to staje się zupełnie bezrefleksyjny, traci empatię czy staje się wręcz niemyślący. Taka skokowa zmiana charakteru.

                No i jest pytanie. Czy akurat taką śląską tradycję warto kultywować?




      • fast-kajfasz Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 22:26
        A kto ci tu pisze o granicach, ideologiach? On ci pisze o przeinaczaniu historii. Czytaj tekst w linku: "..I do końca życia był bardzo antyniemiecki, w takim stopniu, że nawet niestety czasami utożsamiał Ślązaków z hitlerowcami. Sam Gorzelik nie mówi gwarą, na pewno nie nauczył się jej w domu, a walczy o „język górnośląski". To absurd. Elementarna wiedza historyczna o Śląsku prowadzi do odrzucenia tez RAŚ po kilkunastominutowej rozmowie. A jednak państwo polskie zachowuje się irracjonalnie i odnoszę wrażenie, że chwilami wspiera ten ruch. Na przykład.." I TU NASUWA SIĘ PYTANIE. Czy znów zamanipulował jakiś karierowicz i cwaniak ŚLĄZAKAMI? Dość było manipulacji Ślązakami przez Hitlera, Bismarcka. Dlaczego nie zabieramy się wspólnie za Warszawkę, Hanys, Gorol, i ten Niemiec, który wżenił się w Ślaską rodzinę. Piszesz o granicach, których nie ma, a sam tworzysz granice wewnątrz Śląska, pomiędzy Gorolem (tym gorszym) i Hanysem i Niemcem (tymi lepszymi). Dlaczego więc Ślązacy ginęli za Polskość Śląska w powstaniach. A może to cwaniaczki chcą do Niemiec, bo tam Ojro więcej warte? Chcecie dostać więcej od W-wy, to najpierw pogódźcie się w sobie, bo wtedy będziemy siłą. Mi Niemiec na Śląsku nie przeszkadza, bo go tu historia zagnała, tak jak mnie. Ale po co ta nienawiść i manipulowanie "Narodowością Ślaską"? Tylko dla większych srebrników z zachodu!?
      • waple Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 09.09.12, 10:22
        Sąd w Opolu stwierdził,że wszystko jest zgodne z polską Konstytucją.Czyli zarejestrował i co Wy na to?Pozdrawiam.
    • hynio59 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 22:51
      No to dorzucam jeszcze coś: "Biorąc na serio hasła Ruchu Autonomii Śląska, jego lider Jerzy Gorzelik powinien datę rocznicy powrotu ziemi kopalń i hut do Rzeczypospolitej traktować z jak największą sympatią. Przecież do 1939 roku tylko w polskiej części Górnego Śląska działał autonomiczny sejm. Niemcy - i te weimarskie, i te brunatne - na żaden górnośląski landtag się nie zgodziły. Jeśli zwolennicy RAŚ kreują się na zwolenników „śląskiej godki", powinni co najmniej pozytywnie wspominać okres międzywojenny, kiedy po polskiej stronie nikt tej „godki" nie zabraniał. Po drugiej stronie granicy obowiązywał w szkole i w urzędach tylko język niemiecki. Jeśli nawet na polskim Górnym Śląsku bezmyślnie wymagano mówienia literacką polszczyzną, to w niemieckiej części „godka" była skazana na wymarcie."

      www.rp.pl/artykul/576469,898059-Semka--Slask-fetowany--i-doceniony.html
    • g-48 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.09.12, 23:33
      Dziwi mnie goroliku ze "skorzystales" z linka mojego i do tego z wysmiewanej gazety "Rzeczpospolita".
      Ta kobieta tez by chciala cos o Slasku pyskowac chociaz sama jak po nazwiskach wychodzi pochodzi z Kresow Wschodnich.
      ww2.senat.pl/k7/senat/senator/arciszewska.htm
      I tak te piykne goroliki chcieliby Slonzokow uszczesliwiac.
      Więc skąd się wziął Jerzy Gorzelik, lider separatystycznego Ruchu Autonomii Śląska?
      pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Gorzelik
      Co najmniej takiego na Slasku zwano basztardem

      Szczerze mówiąc, nie wiem. Nie jest stąd. Zdzisław Hierowski, jego dziadek, znany historyk literatury, nie był Ślązakiem, przyjechał tu z Przemyśla. Przesiedział swoje w niemieckim obozie koncentracyjnym.
      Co najmniej takiego na Slasku zwano basztardem.
      • jankolodziej Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 09.09.12, 09:07
        "Gorzelik nie mówi gwarą, na pewno nie nauczył się jej w domu, a walczy o „język górnośląski". To absurd."
        Grażyński pochodził z Małopolski, działał na rzecz spolonizowania Śląska. To już oczywiście nie absurd.

        "Dość było manipulacji Ślązakami przez Hitlera, Bismarcka."
        To typowe, populistyczne ble-ble-ble.

        "Ślązacy ginęli za Polskość Śląska w powstaniach"
        To prawda może w 10%, teraz naciągana na modłę "jedynie słusznej". Ginęli za Śląsk w granicach nowej Polski, która im sporo obiecała.

        "manipulowanie "Narodowością Ślaską"Tylko dla większych srebrników z zachodu!? "
        To również populizm, do tego bardzo niskich lotów. Przeczytaj sobie definicję narodowości, potem gadaj. Dziś Polska byłaby ogromną wsią, gdyby nie owe "srebrniki z zachodu", znane pod nazwą środków unijnych. Zatem kto o owe srebrniki bardziej skamle? Polska jak zwykle słynie z długów ...

        "po co ta nienawiść"
        No właśnie. Jak dotąd prezentują ją doskonale narodowcy, PiS i jego przybudówki oraz ludzie przez nich zmanipulowani.

        "powrotu ziemi kopalń i hut do Rzeczypospolitej"
        Ziemia kopalń i hut nigdy w Rzeczypospolitej nie była, o co zatem chodzi z tym "powrotem"?

        "Niemcy - i te weimarskie, i te brunatne - na żaden górnośląski landtag się nie zgodziły."
        Czyżby?

        "Po drugiej stronie granicy obowiązywał w szkole i w urzędach tylko język niemiecki."
        Kłamstwo. Semka z takich kwiatków jest znany.
        • fast-kajfasz Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 09.09.12, 09:46
          Ot i sedno szkodzenia Ślązakom I Śląskowi. Amen.
        • g-48 Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 12.09.12, 00:13
          Grażyński pochodził z Małopolski, działał na rzecz spolonizowania Śląska. To ju
          > ż oczywiście nie absurd.
          Nie ma absurdu bo Grazynski nigdy Slazakiem nie chcial byc aq Gorzelik tak.
          A teraz dyskusja jest o Gorzeliku nie o Grazynskim.
          To prawda może w 10%, teraz naciągana na modłę "jedynie słusznej". Ginęli za Śl
          > ąsk w granicach nowej Polski, która im sporo obiecała.
          Moze ci to nie pasuje? Powiem ci cos wiecej, wlasnie w Kochlowicach osiedlilo sie wielu powstancow z terenow przyznanych Niemca po Plebiscycie uciekajac przed przesladowaniami.

          No właśnie. Jak dotąd prezentują ją doskonale narodowcy, PiS i jego przybudówki oraz ludzie przez nich zmanipulowani.
          No fakt ze PiS ma wsteczny bieg do zasilania kasy RAS z Zachodu jak i te wszystkie organizacje poza rzadowe ktore tyle maja do powiedzenia o ekonomii
          programm.ard.de/TV/arte/goldman-sachs---eine-bank-lenkt-die-welt/eid_287248451019392?list=now
          Ten bank rzucil na kolana Grecje, Wegry EZB (Jego szef) jest tez w jego rekach a i w Polsce wskazuje Rostowskiemu droge na dno.
          Ziemia kopalń i hut nigdy w Rzeczypospolitej nie była, o co zatem chodzi z tym "powrotem"?
          Kopaliny zawsze nalezaly do panstwa i panstwo wydawalo zezwolenie na ich eksploatacje.
          Tak bylo, jest i.......?!

          "Po drugiej stronie granicy obowiązywał w szkole i w urzędach tylko język niemi
          > ecki."
          > Kłamstwo. Semka z takich kwiatków jest znany.
          Nie bylo nawet wolno uczyc sie jezyka polskiego jako dodatkowego.
          Na poczatku XVIII wieku w Ruhrpott byly banki i zwiazki zawodowe polskie ale szybko je zlikwidowali bo zaczely sie robic polskie enklawy ( robotnicy nie slascy a z Prus)
    • kazeta.pl55 Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 11.09.12, 18:32
      hynio59 napisał:

      > "...Tu nigdy tego nie było. Coś takiego zrodziło się w czasach Bismarcka na Ślą
      > sku Cieszyńskim w zaborze austriackim.

      Kto temu F. Markowi dał tytuł profesora, kto go mianuje znawcą Ślaska? On chyba mapy w ręce nie miał, on nie wie, że Śląsk Cieszyńskie pod zaborem nie był. Istna kompromitacja, - to dzieci wiedzą lepiej!
      Podr.

      • hynio59 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 11.09.12, 20:23
        A ty masz coś przed nazwiskiem? Tak sobie pytam, bo się podajesz za znawcę.
        • kazeta.pl55 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 12.09.12, 07:54
          hynio59 napisał:

          > A ty masz coś przed nazwiskiem? Tak sobie pytam, bo się podajesz za znawcę.

          A jakim to trzeba być znawcą by proste wiadomości ze szkoły podstawowej zapamiętać?

          Info dla tych co zapomnieli:

          www.google.pl/imgres?q=Mapy+zaborów&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&channel=s&biw=1272&bih=533&tbm=isch&prmd=imvn
          • kazeta.pl55 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 12.09.12, 07:56
            Ten link chyba lepszy:

            www.google.pl/imgres?q=Mapy+zabor%C3%B3w&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&channel=s&biw=1272&bih=533&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=qbEwrG_oDjj5zM:&imgrefurl=http://masciuchpolski.w.interia.pl/html/h_rasy_pliki/Tusiwszystkozaczo/mapazaboruaustriackiego.html&docid=SbIIPWsN86bYJM&imgurl=http://masciuchpolski.w.interia.pl/html/h_rasy_pliki/Tusiwszystkozaczo/mapazaboruaustriackiego.jpg&w=640&h=593&ei=zCJQUPGWL8TWsgbk8IHADw&zoom=1&iact=hc&vpx=117&vpy=204&dur=898&hovh=216&hovw=233&tx=126&ty=157&sig=105822146924545199832&page=1&tbnh=156&tbnw=168&start=0&ndsp=11&ved=1t:429,r:6,s:0,i:91
            • hynio59 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 12.09.12, 19:50
              I w czym to niby ma być ten autorytet na tej stronie? Bo takich fotek po interku to mnóstwo.
              • kazeta.pl55 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 12.09.12, 20:36
                hynio59 napisał:

                > I w czym to niby ma być ten autorytet na tej stronie? Bo takich fotek po interk
                > u to mnóstwo.

                A w tym, że F. Marek pisze:

                "Coś takiego zrodziło się w czasach Bismarcka na Śląsku Cieszyńskim w zaborze austriackim."

                a przecież Śląsk Cieszyński nigdy w zaborze austriackim nie był. Jeżeli umiesz czytać mapę z mojego linku to zauważysz, że Śląsk Cieszyński jest poza zaborem austriackim (zabór ten na mapie zaznaczony jest na pomarańczowo, a Księstwo Cieszyńskie jest w kolorze niebieskim jak pozostała część Austrii). Dla zwykłych ludzi jest to trywialne proste do zrozumienia, dla prof. Marka jak i Ciebie b. trudne. Ale nie szkodzi, będziesz wiedział i w przyszłości nie będziesz powielał profesorskiego bełkotu.
                Pozdr.
                • skalar2011 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 12.09.12, 20:49
                  henio już tak mo zawsze powielo bełkot innych, szczególnie tych od których zależy.
                  • hynio59 Re: Franz Marek - Profesór, - he, he, he! 24.09.12, 20:43
                    Twojego bełkotu jest też co nie miara.
    • broneknotgeld Re: Czy Ślązak ma być niemiecki zasiedleniec? 08.10.12, 07:36
      Istny wiy już kaj "beboki"!
      www.dziennikzachodni.pl/artykul/672805,list-do-dz-przez-gorzelika-powstaje-nowy-podzial-na-slasku,id,t.html
      Mom ficować stare zoki?
      • g-48 Re:No! Fraszkowiec 08.10.12, 09:44
        Dzięki panu Gorzelikowi i jego poplecznikom oraz zwolennikom śląskiej gwary, w naszym województwie powstaje nowy podział, żeby nie powiedzieć - nowy konflikt. Już w rejonie Bielska-Białej słychać pytanie: "Jacy my Ślązacy"?

        Całkiem inną sprawą jest rodzaj gwary - co okolica, to gwara jest inna, więc którą uznać za prawdziwą? Co zrobią zwolennicy gwary śląskiej z takimi terenami jak Zagłębie czy Częstochowskie? Czy też mieszkańców tych terenów będą uczyli "ślonskej godki"?
        Mo recht! Bo na zasadzie RAS kozdy jest SLONZOKIEM jak sie nim czuje!
        Dlo mnie Ziemia Slonsko to taq ziymia przemyslowo a nie tam kaj w polu lorali i taqm kaj rogolki strugali a teraz na fielkich niymcow sie wyglupiajom aby ino korytko bylo pelne.
        • jozefosmenda Re:No! Fraszkowiec 08.10.12, 21:41
          Pozwolisz Gregor, że ci odpowiem Hyniokiem:
          hynio59 24.09.12, 20:43
          Twojego bełkotu jest też co nie miara.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja