po wystąpieniu p. wiceprezydent

27.12.12, 08:39

Pytania do p. Anna Krzysteczko
Po wysłuchaniu wiceprezydent na sesji mam pytania.
1. Czy zna pani ranking szkół średnich?
www.perspektywy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3319&Itemid=791
Proszę poszukać w 400 najlepszych liceum Rudy Śląskiej. Znajdzie pani małe miasteczka obok dużych w tym naszych sąsiadów, ale R.Śl. nie ma.
Żeby się pani wiceprezydent nie męczyła:
www.perspektywy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3431&Itemid=791
czyli 65 miejsce w województwie.
2. Dlaczego takie wyniki rankingu? Proste – tu wyniki matur 2012.
www.oke.jaworzno.pl/images/stories/File/Matura/informacjawww_matura_2012.pdf
jak umiem czytać zdawalność jedna z najgorszych w województwie.
3. Czy zna pani wyniki egzaminu gimnazjalnego 2012?
www.oke.jaworzno.pl/images/stories/File/Komunikaty/informacja_gimnazjum_2012_druk.pdf
Tu aby pani się nie męczyła tabelami krótko:
Na 36 powiatów naszego województwa zajęliśmy:
Jęz. Polski – 35 miejsce !?!
Historia – 33 miejsce
Matematyka – 33
Przyroda – 34
Angielski – 33 miejsce
Niemiecki – 34 !?! – tu biją nas nawet powiaty częstochowskie
Przed następnym wystąpieniem pani wiceprezydent powinna się przygotować.




    • vv0007 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 27.12.12, 09:10
      amarianie 2 a na dodatek
      co krok się powtarzasz
      tyle tylko że tak jak ci pasuje
      przyklejasz wszystkim bez
      zastanowienia i bez obiektywizmu
      fakt że konsekwentnie tyle tylko
      że zdecyduj czyja to ostatecznie
      wina
      forum.gazeta.pl/forum/w,261,78722776,78722776,Wstyd.html
      • vv0007 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 27.12.12, 09:16
        amarianie2 z troską
        o poziom oświaty
        podpowiem ci że
        takie wnioski już
        wyciągałeś i proponowałeś
        forum.gazeta.pl/forum/w,261,80227234,83064701,Re_Co_sie_dzieje_w_rudzkiej_oswiacie_.html
        • jankolodziej Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 27.12.12, 12:25
          Cóż, trochę obiektywizmu! Skoro ta Pani ciągle powtarza takie banialuki, to Marian przypomina fakty. Tego nigdy za wiele ...
    • fifik_rsl Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 27.12.12, 21:04
      Na wstępie chciałem wystosować małą prośbę do autora wątku. Skoro decyduje się Pan skomentować jakąś wypowiedź, byłbym wdzięczny za podanie jakiegoś linku do samej wypowiedzi, gdyż nie każdy ma czas śledzić wszystkie wypowiedzi naszych władz. Kiedy jest tylko komentarz (konkretny), ale samej wypowiedzi nie ma, to trudno się odnieść.
      Zakładam jednak iż Pani Vice komplementowała rudzką oświatę. Gdybym chciał być skrajnie wredny, napisałbym że za długo obracała się wśród podopiecznych ze Świetlicy Środowiskowej i wszystko co jest ponad to jest dla niej sukcesem. Ale teraz już poważnie...

      Problem z poziomem nauczania rozpoczął się ok 10 lat temu, kiedy spadła liczba uczniów. W 1997 roku kiedy aplikowałem do Morcinka na ok 150 miejsc było ponad 250 chętnych. Była selekcja, dostało się trochę ponad połowa. W 2001 roku, kiedy kończyłem te szkołę, po raz pierwszy chętnych było mniej niż miejsc. Do tego wpadło gimnazjum i kiedy połączyć te dwa aspekty ,to spadek poziomu musiał się przytrafić. Dla porównania w mojej klasie było 4 laureatów olimpiad przedmiotowych, a przez kolejne 10 lat doszło zaledwie 6 osób!! Sprawdzałem na tych tablicach gdy, byłem głosować.
      W innych szkołach jest podobnie, a właściwie gorzej. Kiedyś jak ktoś się nie radził zmieniał szkołę, dziś uczeń jest na wagę złota i zrobi się wszystko by go przepchnąć i efekt mamy na maturze.
      Ci najzdolniejsi to widzą, potrafią czytać rankingi i zamiast np Morcinka wybiorą Mickiewicza w Katowicach.
      Natomiast nauczyciele zamiast skupić się na nauczaniu muszą kombinować żeby były etaty, a szczytem luksusu to złapać jakieś godziny poza goły etat. Muszą dziecko utrzymać w szkole, a dopiero potem nauczyć i taki młody człowiek potem jest weryfikowany i tej weryfikacji nie przechodzi.
      Natomiast młodzi pedagodzy to przede wszystkim muszą zrobić teczkę, bez tego bezrobocie...

      Do czasu aż będzie tak duży nadmiar nauczycieli i to z przewagą tych dyplomowych, a spadek liczby uczniów dalej postępował, to problem rozpoczęty za A. Stanie, kontynuowany podczas rządów G. Dziedzic będzie dalej się pogłębiał niezależnie od tego kto będzie funkcje Prezydenta Miasta pełnił w przyszłości.
      Środowisko nauczycielskie jest nie do ruszenia, a samo się nie zreformuje.
      • vv0007 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 28.12.12, 07:25
        amarianie2 popatrz młody
        forumowicz i młody człowiek
        trafniej postawił diagnozę
        niż Ty stary wyga
        czas na forumową emeryturę
        • amarian2 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 28.12.12, 09:39
          Fifik – wystąpienie na sesji
          www.sferatv.pl/index.php/sesja-rady-miasta-ruda-śląska/viewvideo/1885/sesja-rady-miasta-ruda-slaska/sesja-rady-miasta-21-12-2012-cz-1.html
          gdzieś od 55 min.
          Oczywiście fifik, że problemy oświaty w naszym mieście zaczęły się wiele lat temu a jedną z przyczyn jest zmniejszanie się ilości uczni. Jednak ten problem dotknął większość miast i jakoś sobie z tym poradzili. U nas brak reformy ( przynajmniej od 6 lat) doprowadził do ogromnych dotacji z budżetu Miasta na oświatę i coraz gorszych wyników nauczania.
          Vv dając stare linki potwierdził, że mieliśmy złe wyniki ale teraz się pogorszyło o kilka miejsc. Czyli jak rozumiem vv0007 zgadzasz się, że cała odnowa i gadka wiceprezydent o sukcesach to pic i fotomontaż dla małych dzieci.
          Nie będę vv za tobą ganiał po wątkach wiec tu ci odpowiem. Sam fakt, że tak zapracowana osoba jak ty poświęca tyle czasu i wysiłku mnie, tak to mi pochlebia. Jeżeli w kilku watkach tematycznych nie masz nic do powiedzenia tylko stosujesz „indywidualne krycie” to mi pochlebia.
          Muszę ci sprawić jednak przykrość, ponieważ ta taktyka już była stosowana i nie dała rezultatu. Ostatnio w czasie kampanii referendalnej.
          • fifik_rsl Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 01:47
            marian2 napisał:
            Fifik – wystąpienie na sesji rel="nofollow">www.sferatv.pl/index.php/sesja-rady-miasta-ruda-śląska/viewvideo/1885/sesja-rady-miasta-ruda-slaska/sesja-rady-miasta-21-12-2012-cz-1.html
            gdzieś od 55 min."

            Dziękuję bardzo.

            Po wysłuchaniu Pani Vice Prezydent jestem zniesmaczony i to nawet sama treść na to nie wpłynęła, ale sposób jej przedstawienia. Jak to możliwe że ktoś pełniący funkcję zastępcy prezydenta miasta nie potrafi płynnie czytać z karki swojego wystąpienia!!! Prawie każda próba oderwania oczu od kartki równała się przekręceniem zdania lub pogubieniem się pani Krzysteczko. Ponadto akcentowanie poszczególnych zwrotów powodowało, że w połowie zdania człowiek tracił wątek i przestawał rozumieć co ma do przekazania.

            Wracając do meritum sprawy to wypowiedź Pani Vice jest co najmniej niefortunna w odniesieniu do tego co Pan tu przedstawił. Super, że odnosimy sukcesy w dziedzinach artystycznych, ale jest XXI wiek więc potrzeby rynku pracy są chyba trochę inne.
            Nie jestem znawcą w kwestiach oświaty, ale z tego co wiem była próba restrukturyzacji szkół, ale był wielki sprzeciw??
            Oczywistym jest że trzeba nauczać w kierunkach zgodnych z zapotrzebowaniem rynku pracy. Bo tylko taka strategia może skłonić najzdolniejszych uczniów z naszego miasta do podjęcia nauki u siebie, a przy bardzo dobrym programie, może nawet skłonić uczniów z miast ościennych do wyboru rudzkich szkół.
            Życie pokazuje że puki co jest zupełnie odwrotnie.

            W takim razie jeszcze pytanie do Pana, Panie Marianie, skoro widzi Pan od dawna ten problem, to proszę napisać co Pana zdaniem trzeba jeszcze zrobić (konkrety), aby obecną sytuację naprawić.

            Na koniec zastanawiam się co jest gorsze, obecna sytuacja w rudzkiej oświacie czy całkowity brak świadomości o tej sytuacji przez osoby nią zarządzające. Czy też może fakt, że osoba ją monitorująca w sposób rzeczowy i płynny nie potrafi odczytać kilku zdań z kartki. Jeśli wiedza tej osoby w powierzonym jej dziale, jest na poziomie jej odczytywania na RM, to miejsce rudzkiej oświaty w ogóle mnie nie dziwi. Pozytyw jest jeden, mocno spaść się już nie da.
            • amarian2 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 14:50
              Już kiedyś to napisałem. Nie jestem specjalistą od oświaty, tylko rodzicem i dziadkiem, który widzi, co dzieje się w rudzkich szkołach. Jest w Rudzie Śl. kilka osób, które nie tylko znają temat, ale mają także konkretne pomysły jak zreformować system u nas. Nie trzeba wymyślać koła a zobaczyć jak mają pewne tematy rozwiązane np. w Chorzowie.
              Pierwszym tematem jest mianowanie na funkcje w UM odpowiedzialnych za oświatę. O wice już nie będę pisał, ale interesuje mnie wydz. Oświaty. Takie pytanie: Ile w pracy była w 2012 roku p. naczelnik? Czy prawdą jest, że pracownicy wydz. Zajmują się np. nieczynną studzienką kanalizacyjną?
              Jednym z tematów jest kadra nauczycielska. Na ostatniej sesji dobre wystąpienie miał Radny Józef Skudlik, mówiąc o pracy emerytów.
              Inną sprawą jest premiowanie dyrektorów w zależności od wyników.
              W jednym z wątków podawałem dane statystyczne dot. zmniejszających się liczby uczni. Od 10 lat znika 1 średnia szkoła. Ile w mieście w tym czasie zamknięto szkół? Pomysły zamykania ( Tołstoj) nie są ani przemyślane ani konsultowane. Tak na chybił trafił. A przykład Tołstoja podawany przez Radnego Kanię (m.in.. wybór dyrektora) jest tu przykładem, że polityka i układy mają więcej do powiedzenia niż wiedza i doświadczenie.
              Jeszcze jedno, na pewno brakuje w R.Śl. dobrego gimnazjum (poza rejonizacją). Duża część uczni już na tym poziomie ucieka z Miasta. Proszę spojrzeć na Salezjanów w Świętochłowicach czy gimnazjum w Słowaku w Chorzowie. W tym roku na jednej z sesji wystąpił dyrektor Salezjanów i wymienił nazwiska uczniów z Rudy Śl. które osiągnęły sukcesy na olimpiadach czy konkursach. Jak mi się wydaje było ich więcej niż tych które wymieniła wiceprezydent.
              Ale jeszcze raz powtarzam, od tego są specjaliści, których niestety nikt nie słucha.
          • aptykorz Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 13:44
            Oglądałem dokładnie ten fragment sesji RM i muszę powiedzieć że to było przygnębiające , do czego to dochodzi że radny p. Kania musi przypominać że zacne i wybitnie zdolne panie mają mówić o okresie sprawozdawczym od 29. 11. 2012r. do 20. 12. 2012r. , interweniował również Przew. RM p. Wieszołek a pani Vice jak leciała tak leciała z podsumowaniem za 2 lata , niestety albo wychodzi poziom jej działalności świetlicowej jako ogromnego dorobku życiowego albo kompletny brak zrozumienia tematyki tej sesji (nie wspomnę już o tym czytaniu z kartki i jego jakości). Ponadto poruszony był wątek kulturalnej działalności MCK , proszę porozmawiać z kilkoma instruktorami od organizacji tej kultury to sami opowiedzą jakie tam wiatry wieją ale to już osobny temat.
            W swojej wypowiedzi pani Prez. powiedziała że została obdarzona drugi raz zaufaniem mieszkańców miasta , wobec tego przypomnę jak to sama użyła tego jej ulubionego zwrotu w słynnym oświadczeniu "Obdarzona zaufaniem mieszkańców Rudy Śląskiej obiecuję, że dopilnuję aby nigdy więcej nie doszło do podobnej sytuacji w podległym mi urzędzie." oraz "Pragnę zapewnić, że od początku pełnienia obowiązków prezydenta miasta stawiam bardzo wysokie wymagania podległym mi urzędnikom." -
            • fifik_rsl Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 17:15
              aptykorz napisał(a):
              "Oglądałem dokładnie ten fragment sesji RM i muszę powiedzieć że to było przygnębiające , do czego to dochodzi że radny p. Kania musi przypominać że zacne i wybitnie zdolne panie mają mówić o okresie sprawozdawczym od 29. 11. 2012r. do 20. 12. 2012r, interweniował również Przew. RM p. Wieszołek a pani Vice jak leciała tak leciała"

              Ta Pani miała problem z przeczytaniem wcześniej przygotowanego tekstu, a po tym przypomnieniu musiałaby improwizować bez kartki, co chyba zgodzisz się, że byłoby dla niej nie do przeskoczenia. Wolała w takim wypadku skończyć swoje wystąpienie przedwcześnie.
              Dla podszkolenia swoich umiejętności proponuję jej zobaczenie przemówienia tego młodego gościa z Młodzieżowej Rady Miasta, może wtedy zda sobie sprawę z tego jak to powinno wyglądać.
              • gejsza10 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 18:23
                Zatem: jaki pan taki kram. To sa Ci pseudofachowcy, o ktorych tyle sie mówi. Najjasniejszą też cieżko zrozumieć, forma wypowiadania się beznadziejna. Wypowiada krótkie zdanie i każdy wyraz przekręci. Te wypowiedzi są niezrozumiałe i są dla mnie bełkotem. Jedynie co potrafi to gnębić ludzi i przeinaczać fakty.
              • aloes69 Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 20:32

                Czepiacie się. Nie każdy ma dar bycia dobrym mówcą. W kilku filmach z tzw. życia wyższych sfer politycznych nawet są wstawki o uczeniu się tej trudnej sztuki. Wiecie jak trudno jest wyjść przed tłum i mówić? Trzeba przewalaczyć tremę, mieć dystans do widowni, świetnie przygotowany dobry tekst, umieć panować nad każdym słowem, równocześnie kontrolując co i jak się mówi. Umieć patrzeć na rozmówcę, który jak lustro odbija nasze emocje i nie dać im się zdominować. Trzeba umieć śmiać się z siebie, być dowcipnym i konkretnym , umieć przyznać się do błędu, a równocześnie mądrze bronić swoich racji, umieć ripostować, rozsądnie w określonych granicach prowokować, a równocześnie być odpornym właśnie na takie prowokacje. To jest sztuka, nie zabawa. Więc trzeba się jej nauczyć lub urodzić się z takim darem, co uwierzcie niewielu jest dane. Ale jak ktoś to umie, to ma dar panowania nad tłumem. Umie wzbudzić emocje, jest wiarygodny (nawet jak łże w żywe oczy) i słucha się go z przyjemnością (gdy rozprawia o robactwie) . No i ćwiczenie czyni mistrza. Nie jest ważne co nam się wydaje, istotne jest jak jesteśmy odbierani, więc potrzebny jest jeszcze ten prawdziwy przyjaciel , który nam to uświadomi, bo to co dla nas ma znaczenie może nie mieć żadnego znaczenia dla słuchacza.
                Ważne jest miejsce, ważny jest czas, ważny jest odbiorca i długość przekazu (im dłuższy tym gorzej).
                Acha ....jest jeszcze taki drobny, ale istotny detal. Trzeba zawsze wiedzieć o czym się mówi i lepiej mówić trudną, ale prawdę, bo wiecie jak to jest z bujaniem? Samemu się potem nie pamięta co i gdzie się powiedziało, a zawsze znajdzie się jakaś „wredota” która nam to wytknie. Więc mądrale do mównic i zobaczymy kto z was ma ten dar.
                Ja od razu zastrzegam się - ja go nie mam.
                • marynik Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 21:45
                  Aloes - dar mówienia ta Pani by miała, gdyby tylko skupiła się na okresie sprawozdawczym to tyle można i z głowy powiedziec, jeśli się coś zrobiłó bądź brało czynny udział w dziąłniu. Ale jak się siedzi tylko za biurkiem, wzywa się do siebie ludzi i czeka się na ich wypowieź, to się tego potem nie pamięta i tzreba czytać z kartki. A mnie isę wydaje, że 'szef" musi wiedziec wszsytko co się dzieje a może i jeszcze więcej.
                  Ponadto bardzo dobre wystąpienei radnego Skudlika, jako związkowiec zna się na rzeczy - władza narzeka, że musi dokładac do oświaty a wystarczy:
                  podziękować emerytom, godziny oddać tym niepełnozatrudnionym młdym ludziom często nauczycielom kontraktowym - a więc mniejsze stawki, mniejszy dodatek za wysługę itd i oszczędności beda naprawdę wielkie,
                  dodatki mowywacyjne dla dyrektorów według osiągnięć uczniów, wyników egzaminów itd a nie obligatoryjnie iel zapisano w uchwale, gdzie można przeczytać, że dodatek jest do...... to nie znaczy ze musi byc górna półka i wszyscy jednakowo, kto ma zasługi - ma najwięcej, kto tylko chodzi do pracy ma za to wypłatę a na dodatke trzeba sobie zapracować
                  im więcj nauczyciel ze szkoły na urlopach zdrowotnych tym niejszy dodatek dla dyrektorów, bo często sami wysyłają nauczyciela na ten urlop celem przeczekania "kryzysu" a kasę musi płacić miasto
                  i jeszcze kilka innych propozycji by się znalazło trzeba tylko pomyśleć
                  Ale niestety z obserwacji wynika, że tylko jedna osoba na górze wie najlepeij i zna się najlepeij na rudzkiej oświacie i "nie należy wchodzić w drogę" a to jest poważny bład. trzeba wsłuchac się w głosy innych i wyciągac wnioski.
    • fast-kajfasz Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 29.12.12, 20:14
      Łoj!!! Zmiana nicka i znów nowy klakier.
      • totolotto Re: po wystąpieniu p. wiceprezydent 30.12.12, 17:40
        Prawdą jest, że uczniowie szkół gimnazjalnych i licealiści uciekają z miasta.
        Rudzkie szkoły funkcjonują jak w latach 80. Nie wszystkie, ale większość sprawuje takie wrażenie. Może dlatego wielu emerytów dalej pracuje w szkołach. Młodzi ludzie nie mają pracy a emeryci nie chcą opuścić szkoły. Dyrektorzy, z ich zarobków na BIP-ie można wywnioskować, że bardzo się starają. Uczeń na szarym końcu tej drabiny jako dodatek w sumie niezbędny. Bez niego nie byłoby pracy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja