Warszawka szantażuje śląskie miasta

06.08.06, 15:33
Warszawscy stratedzy PiS dali prezydentowi Katowic Uszokowi ultimatum: albo
wystartuje w wyborach z ich listy albo Katowice nie dostaną z Warszawy ani
grosza. Ani grosza z podatków, które Warszawa zabiera ze Śląska w całości.
Sprawę opisała sobotnia "Wyborcza". Teraz katowiczanie muszą się modlić,żeby
Warszawa łaskawie oddała im jakikolwiek ochłap z pieniędzy,które wcześniej im
zabrała. Inaczej miasto a z nim cały GOP zostaną skazane na powolne
umieranie. Jest z tej sytuacji jakieś wyjście? Tylko autonomia Górnego Śląska
pozwoli śląskim miastom decydować na co wydać swoje pieniądze. Jeśli uzyskamy
autonomię Warszawa nie będzie już mogła nas upokarzać i szantażować,jak robi
to w tej chwili. Proszę przeciwników autonomii o skomentowanie tego szantażu.
    • zoro333 Autonomia i GW!!! 07.08.06, 16:36
      Autonomia tak, jeżeli pieniędzy jest więcej niż potrzeb, akurat jest odwrotnie.
      Miasta otrzymują pieniądze zgodnie z odpowiednimi przepisami podatkowymi i
      samorządowymi i jak na razie Warszawa nie może nic zablokować.
      Warszawa orżnęła Nas na setki milionów złotych, ale jako region, i czy byłaby
      autonomia czy nie i tak Warszawa decyduje o podziale środków unijnych na
      województwa. Mamy po prostu do dupy posłów.
      Nie wiem jak mam wytłumaczyć, że wielbłąd jest garbaty, bo tak musi być. Jak są
      tacy, którzy mają niewielkie pojęcie ośrodkach unijnych, wypracowanych
      pieniądzach, finansowaniu Np. kopalń, /które mają podobno wielkie zyski/ itd.
      Jak tłumaczyć, że w dzisiejszej Europie wszyscy się łączą a regionalizm to
      pojęcie historyczne, kulturalne i w tym kierunku powinniśmy iść.

      • peacock79 Re: Autonomia i GW!!! 07.08.06, 21:00
        "Europa Regionów" to naczelne hasło Unii Europejskiej. Osłabianie władzy
        centralnej na rzecz regionów trwa już na Zachodzie od lat (w przeciwieństwie
        np.do Rosji i Białorusi). Zyski kopalń,które zżera warszawska biurokracja nie
        były bynajmniej rzekome tylko rzeczywiste. "Odpowiednie przepisy samorządowe"
        to w wykonaniu warszawskiej władzy centralnej szantażowanie polityków
        samorządowych (vide Uszok). Masz rację natomiast pisząc,że pieniędzy jest
        więcej niż potrzeb ale tak dotkliwie jak odczuwamy to w tej chwili, na pewno
        nie będziemy odczuwać w warunkach autonomii.
        • broneknotgeld Re: Autonomia i GW!!! 07.08.06, 21:04
          No ja, dyć co inkszego autonomia kawalontka Gornego Ślonska, jakby na przekor
          reszcie regionu i Polski, a co inkszego ta V Rzeczpospolito Federalno.
        • zoro333 Re: Autonomia i GW!!! 08.08.06, 09:03
          Europa Regionów TAK ale co to ma wspólnego z autonomią. W Europie wszelkie
          ruchy autonomiczne są tępione.
          Europa Regionów też ma miejsce w Polsce, bo to w województwach dzieli się
          środki unijne /setki milionów euro/. Warszawa Nas oskubała ze 200 milionów ale
          dała to na inne regiony /co oczywiście dla mnie nie jest wytłumaczeniem/.
          Pojęcie Regionów a autonomia to dwie różne sprawy.
          Umiesz się wyobrazić, że każde województwo to osobny autonomiczny region, a
          jeszcze ma przybyć województw. To nie Ameryka gdzie każdy stan jest o wiele
          większy niż cała Polska.
          Kilkanaście autonomii w Polsce to absurd.

          • peacock79 Re: Autonomia i GW!!! 10.08.06, 09:51
            W Europie wszystkie ruchy autonomiczne są tepione? Żartujesz? Albo mosz na
            myśli ta Europa na wschód od Brynicy,kero żelaznom rękom trzymie za gardło
            prezydent Putin? Środki unijne dzielone na poziomie województw? Nieprowda.
            Poczytej o nowej ustawie w myśl kery każdo złotówka bydzie musiała przejść
            przez ręce warszawskich macherów PiS.
            "Gabinet PiS chce nową ustawą podporządkować sobie samorządy - alarmują regiony
            w Polsce. Ministerstwo Rozwoju prostuje: nie chcemy podporządkować, ale
            uporządkować; i nie samorządy, ale politykę rozwoju w regionach.
            Projekt ustawy o zasadach prowadzenia polityki rozwoju powstał w Ministerstwie
            Rozwoju Regionalnego. Pod koniec sierpnia ma ją przyjąć rząd.
            - To prawo może spowodować manipulacje polityczne i jest atakiem na samorządy -
            mówi "Gazecie" Janusz Sepioł, marszałek woj. małopolskiego. - Konwent
            marszałków jednogłośnie wydał negatywną opinię o tej ustawie - dodaje Andrzej
            Ryński, marszałek Warmińsko-Mazurskiego.
            Kontrowersyjna ustawa ma określić, jak tworzyć strategie rozwoju w Polsce, kto
            za nie odpowiada i jak wydawać pieniądze na ich realizację. Na jej podstawie
            już od przyszłego roku będą wydawane pieniądze z Unii. Do 2013 r. możemy
            wykorzystać ponad 60 mld euro. Samorządy dostały z tego na swoje cele 16 mld
            euro!
            Największe emocje budzi art. 13 ustawy. Zgodnie z nim rząd może odmówić
            samorządom pieniędzy na tę część strategii regionu, którą rząd uzna za
            niezgodną ze Strategią Rozwoju Kraju, czyli rządowym planem rozwoju Polski.
            - Jeżeli rząd uzna, że remont szpitali czy budowa drogi wojewódzkiej są
            niezgodne z SRK, może nie dać pieniędzy. To może być pole do nacisków
            politycznych - wyjaśnia marszałek Janusz Sepioł.
            Jak wynika z ustawy, o zgodności projektu z SRK ma orzekać Ministerstwo
            Rozwoju, a od jego opinii będzie się można odwołać... do Rady Ministrów!
            - To niebezpieczny pomysł, bo zostawia pole do popisu dla dowolnej
            interpretacji, co jest zgodne ze Strategią Rozwoju Kraju, a co nie. Dopóki nie
            będzie co do tego dokładnych wytycznych, samorządowcy mają podstawy, by się
            obawiać - mówi prof. Jerzy Regulski, jeden ze współtwórców reformy samorządowej
            w Polsce. "
            I co,do pierona,mo wspólnego powierzchnia regionu z jego prawem do decydowania
            o własnym losie??? To,że Górny Śląsk jest mniejszy od Teksasu znaczy,że momy
            sie pogodzić z tym,że już sie nigdy nie podniesemy z upadku,do kerego
            doprowadziła Warszawa? To jest Twoim celem? Lubisz patrzeć z masochistyczną
            satysfakcją jak Górny Śląsk umiero - gospodarczo i tożsamościowo???
            • zoro333 Re: Autonomia i GW!!! 11.08.06, 08:25
              A gdzie to w Europie w ostatnich 15 latach powstały autonomie polityczne,
              gospodarcze, finansowe? ODPOWIEDZ! Nie myl z regionami.
              Jeżeli nie czytasz gazet to mogę podać ci niektóre autonomie gdzie trwają wręcz
              wojny /w Europie/
              Cytujesz projekt jakiegoś pomysłu pisuarów. Jest on groźny, ale większość
              idiotyzmów przeciwko regionom nie wejdzie w życie. Mam nadzieję. Takich
              pomysłów było już wiele.
              Rządy pisuarów prędzej czy później przeminą.
              A Ty ciągle mylisz pojęcia – autonomia i to taką jaką sobie wymyślił RAŚ - a
              regionalizm to dwie RÓŻNE sprawy.
              Ja jestem za regionami i większymi uprawnieniami dla regionów, lecz
              zdecydowanie jestem przeciw autonomii na która Nikt w Polsce nie wyrazi zgody i
              co może wojna jak u Basków albo w Irlandii.
              Zastanów się człowieku.
              Nie jestem masochistą i też działam na rzecz Śląska, a propozycje RAŚ i jego
              działalność przynoszą tylko szkody bo zniechęcają do Nas mieszkańców innych
              regionów.


              • peacock79 Re: Autonomia i GW!!! 12.08.06, 12:05
                Spójrz chociażby na Katalonia. Nienawiść katalońsko-hiszpańsko jest mimo
                wszystko większo niż śląsko-polsko a jednak zbrojne powstanie nie było tam
                konieczne. Straszenie ludzi autonomią jest absurdem, tym bardziej,że nie
                podawosz żodnych konkretów. To nie zaborczość PiSowskiej centrali jest
                groźno,groźno jest Twoja (oby szczero) wiara,że nic nom nie grozi już gorszego
                ze strony W-szawy, że po 80 latach łupienia Górnego Śląska nagle stolica
                zacznie dbać o rozwój tego regionu i że siedzenie cicho przez kolejne 80 lot to
                nojlepsze co mogymy zrobić.
                Powiedz mi jakie konkretnie pomysły Ruchu Autonomii Śląska na autonomia uważosz
                za chybione i szkodliwe. Powiedz mi jakie mosz Ty pomysły na samorządność na
                Śląsku. Bo robi sie jak w tym kawale o Polokach siedzących w piekle w
                kotle,kerych żoden dioboł nie musi pilnować bo jak ino kery spróbuje sie
                wydostać to zaroz go rodacy nazod wciągają z zawiści.
                • zoro333 Re: Autonomia i GW!!! 12.08.06, 19:13
                  To nie ja mam zgłaszać pomysły, to nie ja chcę zbawiać Śląsk.
                  To wy musicie dać konkrety. Ja Ci tylko tłumaczę jak małopolskiemu chłopowi, że
                  autonomia i regionalizm to dwie różne sprawy i Ty to ciągle mylisz.
                  Tak z drugiej strony to przedstaw jaką polityczną i ekonomiczną autonomię ma
                  Katalonia i kiedy to ją otrzymała.
                  • peacock79 Re: Autonomia i GW!!! 12.08.06, 22:10
                    Ze statutu autonomii katalońskiej wynika,iż Katalończycy są osobnym narodem, że
                    sami będą zbierać wszystkie płacone w Katalonii podatki i oddawać do wspólnej
                    kasy w Madrycie tyle, ile uznają za stosowne. Przyznali sobie też wyłączne
                    kompetencje m.in. w sprawach sądownictwa, bankowości, ubezpieczeń społecznych,
                    edukacji i zarządu portami i lotniskami. Zawarowali sobie nawet prawo do zmiany
                    ustaw hiszpańskich i ustanowili stosunki Katalonii i Hiszpanii, jakby to były
                    dwa osobne państwa.
                    Dej Boże Śląskowi takie uprawnienia! Wobec katalońskich wymagań, postulaty
                    Gorzelika i Ruchu Autonomii Śląska wyglądają nader nieśmiało i niewinnie. Celem
                    naszych autonomistów jest to,aby Ślązacy przestali wreszcie utrzymywać biedną
                    jak mysz kościelna ścianę wschodnią,z którą nic ich nie łączy i żeby wreszcie
                    powstrzymać postępującą degradację ich regionu. Wobec złej woli,którą kolejne
                    rządzące w W-szawie ekipy prezentują niezmiennie od dziesiątek lat, jedyną
                    drogą do osiągnięcia celów leżących w interesie Górnego Śląska jest uzyskanie
                    autonomii.
                    I nie jest argumentem twierdzenie,że nie powinniśmy chcieć autonomii bo
                    Kaczyńscy,Giertych i ojciec Rydzyk się na to nigdy nie zgodzą. Katalończyków
                    jakoś nie zniechęciły rządy Franco,a wręcz przeciwnie - wzmocniły ich tożsamość.
Pełna wersja