Dodaj do ulubionych

Aqua Park ciąg dalszy....!

13.12.08, 14:36
kliknet.pl/~nmrsl/forum/viewtopic.php?p=32#32
Zapraszam do wymiany poglądów, uwag i dyskusji.
Ważne ze względu na sesję RM w dniu 15.XII. 2008r.
Obserwuj wątek
    • hepik1 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 13.12.08, 19:21
      Od tygodnia czynny:
      www.termabukowina.pl/
      Po 10 latach starań i 18
      miesiącach budowy .


      Obiekt składa się z 12 basenów – sześciu wewnętrzych i sześciu zewnętrznych.
      Łączna powierzchnia niecek do kąpieli wyniesie 1885 metrów kwadratowych o
      pojemności 2260 metrów sześciennych.

      Główny basen o powierzchni 520 metrów kwadratowych kształtem przypomina
      skrzypce. Ponadto przygotowano basen dla osób niepełnosprawnych w części
      rehabilitacyjnej, gdzie będzie można skorzystać z zabiegów masażystów. Każdy
      basen wyposażony jest w różnego rodzaju atrakcje – np. gejzery, bicze wodne czy
      małe wodospady. Ponadto będzie można skorzystać z ośmiu różnego rodzaju saun, w
      tym – co jest nowością – sauny góralskiej. Na czym ona polega – tego właściciele
      term nie chcą zdradzać aż do dnia otwarcia obiektu. – Wszystkie baseny
      wypełnione są w 100 procentach wodą termalną. Temperatura w nich waha się od 30do 36

      Cały obiekt kosztował 100 milionów zł, z czego 60 milionów to kredyt, a 40 –
      wkład 51 udziałowców towarzystwa geotermalnego.
    • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 13.12.08, 23:19
      jozefosmenda napisał:

      > Zapraszam do wymiany poglądów, uwag i dyskusji.
      > Ważne ze względu na sesję RM w dniu 15.XII. 2008r.

      A o czym w obliczu sytuacji w jakiej już znalazła się Ruda z powodu tej bzdurnej
      Oti możemy w ogóle dyskutować?

      Czy o kuriozalnie rozbujałej fantazji ekipy basenowej, która wymyśliła 14mln
      czystego zysku rocznego, podczas gdy niedaleko podobny obiekt Nemo przynosił
      koło 2mln strat w takim samym czasie?

      Czy o tym że 350mln za taki obiekt to szczyt rozrzutności, biorąc choćby za
      przykład te 100mln za obiekt koło Zakopanego z postu hepikowego tu obok?

      Czy że aquapark w Tarnowskich Górach, będącego finansową kulą u nogi dla
      samorządu nie znalazł kupca nawet za marne 30mln, nawet kiedy był jedynym w okolicy:

      katowice.biznespolska.pl/gazeta/article.php?contentid=99639

      dając nam pewne pojęcie o realnej wartości tego typu obiektu?


      Lepiej choćby dla zabawy, obstawmy jak się personalnie głosy rozłożą, co jest
      chyba proste, bo taka lista nazwisk właściwie już tu na forum jest. Albo
      spróbujmy przewidzieć czy w poniedziałek pan Kania pozostanie przy standardowym
      nietrafieniu w knefel od drukarki czy wymyśli inny efektowniejszy numer, dla
      podniesienia komfortu głosującym za poręczeniem niespłacalnego kredytu.


      Można też powoli zacząć zastanawiać o totalizatorze dotyczącym porządku
      skazywania w aferze Oti. Zielona Góra jest już do przodu względem nas, choć
      ranga ich problemów przy naszych wydaje się śmiesznie mała:

      miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,90219,5967411,Byli_prezydenci_skazani_w_procesie_Aquareny.html


      • hepik1 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 10:32
        w36 napisał:
        > Czy o tym że 350mln za taki obiekt to szczyt rozrzutności, biorąc choćby za
        > przykład te 100mln za obiekt koło Zakopanego

        Niewykluczone ,że ta kwota jest funkcją czasu...w Bukowinie 100 baniek ,bo wybudowano w 1,5 roku a u nas 350 baniek bo po 8 miesiącach od rozpoczęcia budowy Aquapark wygląda tak:
        i36.tinypic.com/s3hthw.jpg
        i33.tinypic.com/2d7c8av.jpg
        Do Józka...w moim imieniu proszę zapytać o koszty budowy tych płotów poziomych ;)
        i37.tinypic.com/2jcil2o.jpg

        • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 18:34
          hepik1 napisał:

          > bo po 8 miesiącach od rozpoczęcia budowy
          > Aquapark wygląda tak:


          Nie wiem czy mi się tylko zdaje, ale mam wrażenie że ten płot posiada pewną
          dynamikę kładzenia i prostowania.
          W sierpniu (tydzień po pierwszej Twojej prezentacji basenu Oti im. Stani) też
          zrobiłem sobie fotki na pamiątkę nadzwyczajnej staranności wydatkowania moich
          publicznych pieniędzy i teraz porównując te zdjęcia odnoszę wrażenie że spółka
          pani Tru... poza pobieraniem wynagrodzenia i wygadywaniem farmazonów do mediów
          coś jednak robi dla przełamania monotonii krajobrazowej ;). Ten płot leżał sobie
          w sierpniu chyba nieco inaczej.
          Czy też podzielasz te wrażenia?


          > Do Józka...w moim imieniu proszę zapytać o koszty budowy tych płotów poziomych
          > ;)


          Pewno trochę tańsze od płotów wirtualnych, specjalności naszego miasta, choć
          głowy nie dam ;) .
          Ale przecież dobrze pamiętamy jak Stania wykreślił z umowy punkt wyłączający
          odpowiedzialność finansową miasta (spłatę rat) w przypadku niegospodarności
          spółki. No to mamy co chcieliśmy.
          Pretensje nieuzasadnione, hepik. Płacić, nie gadać.
          A to tylko pewno rozgrzewka, bo szmalu do wyrzucenia w błoto mnóstwo a jutro
          ponoć będzie tego z woli mieszkańców Rudy reprezentowanych przez RM więcej.
    • marynik Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 17:22
      jozefosmenda napisał:

      > kliknet.pl/~nmrsl/forum/viewtopic.php?p=32#32
      > Zapraszam do wymiany poglądów, uwag i dyskusji.
      > Ważne ze względu na sesję RM w dniu 15.XII. 2008r.

      Zawsze czytam projekty uchwał i wlaśnie ta dotycząca basenu Oti,
      jest bulwersująca. Z 80 milionów "wskoczycć" na ponad 300 to skandal.
      Mówie tej uchwale zdecydowane NIE!, NIE!, NIE! No i po sesji
      zaglądnę czy zostłąa przyjęta. Dziś już mogę przewidziec wybik
      głosowania, jako, że jest to priorytet Wodza, a za soba ma większość
      radnych, - to wynik głosowania można przewidzieć. Społeczeństwo
      wyciągnie wnioski w najbliższych wyborach do Rady Miasta Mamy w
      mieście tyle ważnych spraw do załtwienia, Radni podnosza podatki,
      wprowadzają nowe, a w uzasadnieniu czytamy, że gmina potrzebuje
      pieniędzy. Więc Panowie nie bądźcie tacy rozrzutni. Te redyty będą
      spałacac jeszcze nasze wnuki a moze i prawnuki.
      • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 20:01
        marynik napisała:

        > Zawsze czytam projekty uchwał i wlaśnie ta dotycząca basenu Oti,
        > jest bulwersująca.

        Bulwersująca jest chyba za słabym słowem. Jest wprost bezczelna. Stania motywuje
        podwyższenie kredytu m.in. nieudolnością ekipy prowadzącej ten temat. Dokonuje
        też wielkiego odkrycia że podczas budowy, spółka raczej nie ma szans spłacać
        kredytu. Pisze że zawarto już wszystkie umowy i pewno zabowiązania a wiele
        podstawowych kwestii nie zostało przez ten długi czas i fachowców z UM rozpoznane.
        To dlaczego Stania zaangażował w temat w imieniu miasta tak nieudolnych jak się
        okazało ludzi i dlaczego to my i nasi potomkowie wszyscy mamy za tą
        niekompetencję ciężko płacić i to do 2036 roku?


        "
        Inwestycja znajduje się w fazie realizacji, zostały zawarte wszystkie umowy na
        wykonanie prac projektowych i budowlanych w zakresie technicznej infrastruktury
        zewnętrznej. Zostały przeanalizowane i znane są wszystkie warunki techniczne
        realizacji inwestycji, m.in, konieczność wykonania dodatkowych elementów
        infrastruktury, które wcześniej nie były planowane. Plan finansowy spółki nie
        przewiduje zwiększenia kosztów budowy Aquaparku i nie przewiduje zmian w
        programie funkcjonalno-użytkowym.


        Zmiana warunków realizacji przedsięwzięcia i zmiany na rynku finansowym, w
        szczególności brak spłaty przez Spółkę kapitału i odsetek w okresie budowy i
        dopisanie ich do kwoty kredytu oraz ograniczenia w dostępie do kapitału na rynku
        bankowym i wzrost kosztów tego kapitału, skutkuje koniecznością uzyskania pr?ez
        Spółkę środków finansowych z kredytu na kwotę nie mniejszą niż 105 min złotych,
        co zgodnie z otrzymaną ofertą banku skutkuje koniecznością uzyskania poręczenia
        Miasta Ruda Śląska na kwotę około 235 min złotych." (druk nr 23)



        Ciekawą kwestią jest pytanie, dlaczego skoro umowa kredytowa została już ponoć
        podpisana (85mln odsetki ok. 100%), po zmianie sytuacji z kredytami, nie wzięto
        po prostu dodatkowego osobnego kredytu na tą brakującą kwotę tylko zmienia się
        umowę na całą kwotę na wyrażnie niekorzystniejszą (105mln odsetki ok. 200%)?
        Jak to jest, ktoś wie?



        Na koniec uzasadnienia uchwały ironiczna uwaga Stani:
        "
        W związku z czym wskazana w uchwale maksymalna wysokość poręczenia w roku
        budżetowym do kwoty 14 min złotych zapewnia absolutną gwarancję bezpieczeństwa
        dla finansów Gminy Ruda Śląska
        "
        Taak, bezpieczni ale biedni. Ile można porządnych i rzeczywiście pożytecznych
        rzeczy wykonać za te kwoty, których się nie doczekamy bo naszą kasę zje ta
        padlina basenowa.


    • jankolodziej Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 21:36
      Wystarczył mały wstrząsik na światowych rynkach i kwota "basenowa" podskoczyła.
      Przy zaciąganiu zobowiązań na tak długie lata należy przewidzieć nawet najgorszy
      scenariusz.
      Gdyby nastąpił większy wstrząs, gdyby do tego zamknąć jeszcze ze dwie rudzkie
      kopalnie - liczba mieszkańców spadnie. A spadnie nawet bez wstrząsów - o ile
      dalej u steru będzie Pan Stania i klepiący go po plecach radni. Mamy miasto
      brudne i zaniedbane. Najgorsze drogi w regionie. Lista "wygód miasta
      przyjaznego" jest bardzo długa.
      Na taki czarny scenariusz czekać już będą komornicy.

      Dlatego proszę, by żaden radny nie ośmielał się głosować na "tak" w moim imieniu
      jako mieszkańca. Inwestycję należy zakończyć, teren zrekultywować, przystosować
      do spacerów.

      Najlepiej byłoby, gdyby propozycję głosu radnych na "tak" powiązać z ich
      poręczeniami osobistymi - całym majątkiem. I opublikować nazwiska w prasie,
      internecie itp.
      • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 14.12.08, 22:29
        jankolodziej napisał:

        > Dlatego proszę, by żaden radny nie ośmielał się głosować na "tak" w moim imieni
        > u
        > jako mieszkańca.


        Też osobiście podzielam tą prośbę, choć z drugiej strony wątpie w jakikolwiek
        skutek.




        > I opublikować nazwiska w prasie,
        > internecie itp.

        Jawność głosowania nad uchwałami RM jest akurat naszym prawem. Konstytucyjnym.
        Ale znająć doskonale numery pana Kani z poprzednich głosowań basenowych, mam
        prośbę do niebasenowych radnych i tych forumowiczów którzy mają podgląd sesji na
        kablówce o wzmożoną uwagę podczas głosowania, by w razie potrzeby dało się tą
        listę pasjonatów basenowych odtworzyć. Dla pamięci.






        Poprzednie głosowanie (istotniejsze nawet niż to jutrzejsze) nad żyrowaniem
        przez Rudę kredytu basenowego i utajnieniem głosowania nad tym kredytem ,
        wyglądało tak, dla przypomnienia:

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=62928537&a=63490836

        • kapioh1 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 09:50
          Śledzę tą żenującą basenomanię i mam pewność, że Pryzidynt i
          bezradni inspirowali się filmem "Miś", w szczególności bon- motem,
          że "najlepiej zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach".
          Pomysł budowy tego kompleksu jest równie głupawy, jak idea wykonania
          za środki z budżetu miasta hipermarketu lub dyskoteki. Aquapark to
          czysta komercha. Jeżeli nie znalazł się prywaciarz gotowy ten
          badziew postawić, to mamy porażający dowód na fakt całkowitej
          nieopłacalności przedsięwzięcia. A te infantylne kombinacje z
          powoływaniwm spółek, gdzie pracują te same osoby co w Urzędzie
          Miasta? Bez komentarza. Należy jedynie dodać, że Pani Naczelnik
          Wydziału Rozbiórek i Spadających Balkonów, zatrudniona tu i tam,
          ewidentnie sobie nie radzi. Rozumiem, kasiora, ale pracować
          kilkanaście godzin dziennie potrafi jedynie Wódz. I widać tego
          efekty :))
          • mohrhardt Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 17:58
            Zgadzam się. 14 mln zł zysku rocznie to czysty interes, więc
            dlaczego nikt nie zdecydował się jeszcze na samodzielne postawienie
            tego potwora?

            Niestety, uchwała stosunkiem 11 do 10 przeszła a nam pozostaje
            otworzyć kieszenie albo spadać z tego nawiedzonego miasta.

            Swoją drogą, niezły populizm odwalił radny Władysław "wywieśmy
            flagi" Dryja, który stwierdził, że Amerykany to są zawsze na tak a
            Polacy na nie. Daj mi Amerykę - będę na tak!

            Inwestycja ściągnie ludzi do Rudy Śląskiej, którzy zapuszczą tu
            korzenie? Szkoda, że już Ci rdzenni swoje korzenie wyszarpują bo
            mieszkania są tylko dla etatowych klientów MOPS-u. Normalni mogą
            tylko pomarzyć.
            • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 18:47
              mohrhardt napisał:

              > Niestety, uchwała stosunkiem 11 do 10 przeszła

              11 za? No to chyba nie ryzykuje błędu jeśli spróbuję zgadnąć nazwiska
              głosujących dziś za zwiększeniem obciążenia budżetu naszego miasta tym bzdurnym
              basenem:

              Abuzied Yousif - ZA
              Dryja Władysław - ZA
              Gładysz Cecylia - ZA
              Grozmani Tadeusz - ZA
              Jarocki Jacek - ZA
              Kania Jarosław - ZA
              Kołada Joanna - ZA
              Kucharski Władysław - ZA
              Mucha Jan - ZA
              Pytlok Andrzej - ZA
              Wyżgoł Jan - ZA


              Czy dobrze trafiłem?
              Myślę że równie istotne by było też zapisanie sobie dla pamięci wstrzymujących
              się od tego głosowania i nieglosujących bo czterech głosów i to jak widzimy
              decydujących brak. Ma ktoś takie dane bo dotychczasowe doświadczenia wskazują że
              dotarcie tej listy do bipu może znowu okazać się ponad siły pana Kani?
              • marynik Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 19:52
                No to cos juz wiemy. Ale warto, by potwierdził to Pan Józef. Ponadto
                chcemy znać nazwiska radnych, któzy byli przeciwni wyrzucanai w
                bołoto naszych pieniezy - dobrze, żeby wyborcy je zapamiętali, jka
                również tych wstrzymujących się - bo sztuka nie polega na 'schowaniu
                głowy w piach - jak struś - kiedy idzie o takie ważne decyzje. Taki
                unik nas nie interesuje. Radny musi mieć swoje zdanie,
                dla "bezradnych" nie ma miejsca w przyszłych wyborach. Z
                niecierpliwością czekam na protkoł z tej sesji.
                • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 22:51
                  No to klika aspektów tego całego zawirowania!
                  Po pierwsze wyniki głosowania:
                  Radni którzy byli ZA uchwałą:
                  1.Gładysz Cecylia,
                  2.Jarocki Jacek,
                  3.Kansy Bogusława,
                  4.Kucharski Władysław,
                  5.Kołada Joanna,
                  7.Mucha Jan,
                  8.Dryja Władysław,
                  9.Pytlok Andrzej,
                  10.Wyciślik Jakub,
                  11.Wyżgoł Jan.

                  Radni którzy byli PRZECIW:
                  1.Bubała Antoni,
                  2.Domżalski Zbigniew,
                  3.Drażyk Jerzy,
                  4.Howaniec Teodor,
                  5.Kania Jarosław,
                  6.Myszur Kazimierz,
                  7.Osmenda Józef,
                  8.Pejas Marek,
                  9.Potyrała Dariusz,
                  10.Skudlik Józef.

                  Radni którzy się wstrzymali:
                  1. Abuzied Youssif,
                  2.Hanke Witold,
                  3.Pierończyk Michał,
                  4.Piórkowski Henryk.

                  Reasumując: 11 za; 10 przeciw; 4 wstrzymało się!
                  Po drugie to zgodnie z zapisami art.58 Ustawy o Samorządzie Gminnym do podejmowania uchwał RM w sprawie zobowiązań finansowych konieczna jest bezwzględna większość głosów w obecności co najmniej połowy składu rady a więc w przypadku Rudy Śląskiej 13!
                  I po trzecie to pomimo złej początkowo interpretacji wyników głosowania przez młodego nowego prawnika i euforystycznych w związku z tym życzeniami świątecznymi pani poseł po sprostowaniu tej interpretacji, złudzenia prysły jak bańka mydlana a została rzeczywistość!
                  Poręczenia nie ma! Przynajmniej do następnego razu.
                  A zatem Wesołych Świąt!
                  • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 15.12.08, 23:38
                    jozefosmenda napisał:

                    > Poręczenia nie ma! Przynajmniej do następnego razu.

                    Oooooooooooo... Wielkie dzięki za te pocieszające wieści. Coś jednak w tej
                    Rudzie czasem dzieje się pozytywnego.

                    Ale co w takim razie z legalnością uchwały z maja zeszłego roku, analogicznej w
                    treści do dzisiejszej?
                    Wtedy za było też dokładnie 11 wielbicieli kąpiółki, a przeciw i wstrzymujących
                    razem też 11, co nie wypełnia warunku większości bezwzględnej.


                    Tu ją omawialiśmy:

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=62928537

                    • kapioh1 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 16.12.08, 07:46
                      Ci, którzy głosowali przeciw, przynajmniej uratowali twarz. A to już
                      bardzo wiele. Ciekawi mnie natomiast, jak rozliczane są ze swej
                      niezwykle ciężkiej pracy Pani T. i Pani M., pobierające niebywałe
                      kwoty za zajmowanie się basenikiem. Może jakiś nie do końca kupiony
                      radny zapyta? Drogie Panie, mieszkańcy patrzą Wam na łapska:))
                      • rudy107 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 16.12.08, 08:42
                        Do następnego razu? Mamy rozumieć, że teraz wódz zaprosi na "rozmowy
                        doradcze" Abuzieda, Hankego, Pierończyka i Piórkowskiego? A mnie
                        zastanawia, skąd taka ich pozycja (w tzw. rozkroku). Wiem skąd
                        pozycja Piórkowskiego (zatrudnienie córki); czy ktoś wie coś o
                        pozostałych?
                        • amarian2 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 16.12.08, 10:01
                          No cóż należy się cieszyć, z tego drobnego sukcesu.
                          W 2006 roku kiedy głosowano pierwsze poręczenie byłem jedynym, który
                          był przeciw. Przy następnej uchwale już kilku teraz sukces -
                          uchwała nie przeszła.
                          Myślę, że coraz więcej ludzi w tym radni związani z Prezydentem
                          zdają sobie sprawę, że OTTI pogrzebie budżet Miasta na wiele, wiele
                          lat.
                          OTTI to konik Prezydenta i wiara, że ta inwestycja ustawi go na
                          resztę swojej politycznej kariery.
                          Niestety jest to bardzo poważny błąd z trudno do końca obliczalnymi
                          skutkami. Ta kadencja pokazuje, że polityka Stani jest zła. Miasto
                          staje się powoli zaściankiem Śląska. Prezydent nigdy nie potrafił
                          zrozumieć, że zadłużenie Miasta to nie tylko pieniądze. Każda
                          niezbędna inwestycja, każdy niezbędny remont odwlekany w czasie to
                          następne zobowiązania /jasno określone koszty/, które następna ekipa
                          będzie musiała spłacić.
                          Krótko: wycofana inwestycja przejazdu bezkolizyjnego przez torowisko
                          na 1 Maja, brak inwestycji dot. N-S i zjazdu do niej z DTŚ. Tylko to
                          ponad 100 milionów złotych. Inwestycje w niezbędną dla rozwoju
                          sportu infrastrukturę sportową /tak aby zbliżyć się do sąsiednich
                          miast/ to ponad 70 mln. Bez tego sport w Naszym Mieście po prostu
                          przestaje istnieć.
                          Sam Nowy Bytom został okradziony w tej kadencji na sumę 25 mln
                          złotych. Mówimy tu tylko o przygotowanych /projekty za ciężką kasę/
                          inwestycjach. Co z tymi obiecanymi przez Prezydenta? To w ogóle
                          nieprzeliczalne.
                          Sytuacja mieszkaniowa jest katastrofalna. Ratują ją Wspólnoty. Czy
                          to wystarczy? Prezydent w 2003 wstrzymał wielki inwestycje w
                          zakresie modernizacji zasobów gminnych. Uzasadniał to zwiększeniem
                          nakładów na remonty bezpośrednie. Nic z tego nie wyszło. A
                          substancja mieszkaniowa Miasta bez inwestycji typu uciepłownienie i
                          ocieplenie szybciej czy później pójdzie do rozbiórki.
                          Jeżeli od kilku lat nie wykonuje kilkudziesięciu najpilniejszych
                          inwestycji w wielu dziedzinach to zadłużenie Miasta z tego powodu
                          sięga kilkuset milionów złotych, bo i tak te prace i nakłady trzeba
                          ponieść.
                          Patrzmy co robią sąsiednie duże Miasta z inwestycjami.
                          Rozpoczęcie budowy OTTI spowoduje, że na długie lata zamkniemy sobie
                          możliwość rozwoju i staniemy się wiochą w samym sercu Aglomeracji.
                          Jak tak dalej pójdzie to będziemy mieli burmistrza a może wójta. A
                          może już mamy prezydenta który czuje się wójtem małej wsi?
                    • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 16.12.08, 13:59
                      >>>w36 napisał:
                      >Ale co w takim razie z legalnością uchwały z maja zeszłego roku, >analogicznej w treści do dzisiejszej? Wtedy za było też dokładnie >11 wielbicieli kąpiółki, a przeciw i wstrzymujących
                      > razem też 11, co nie wypełnia warunku większości bezwzględnej<<<

                      Z tymi uchwałami to samemu mi się trudno połapać! Ale ta o której mówisz ze względu na to ,że RIO mogło ją uchylić bo nie była poparta bezwzględną większością została zastąpiona inną:
                      www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=12312&idmp=1481&r=o

                      Ta niestety położyła nas na łopaty bo głosowało za nią 17 radnych a 7 było przeciw. Ale dla mnie w dalszym ciągu jest ważne stanowisko RIO mówiące o fakcie naruszenia Ustawy Prawo Zamówień publicznych!
                      Na wczorajszej sesji nie uzyskałem wyczerpującej odpowiedzi w tej materii. I dla mnie ta sprawa jest w dalszym ciągu otwarta.
                      Klub radnych Lewicy zamierza wystąpić w tej sprawie z zapytaniem do odpowiednich organów. Tak że pożyjemy ,zobaczymy
                      • marynik Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 16.12.08, 15:11
                        dzięi za podanie wyników głosowania i nazwiska. Cieszy fakt, ze
                        uchwałą nie przeszła. Panie Józefie, niech Pan powie kolegom-radnym,
                        że im się przyglądamy. Na pewno tych , co pogrążaja nasze miasto -
                        nie poprzemy, a tych, co robią uniki - równiez nie - bo tchórzy w
                        radzie nie potrzebujemy. Prosze tylko jeszcze sprawić, by protokoły
                        z każdej sesji były na bieżąco, a w nich jawność głosowania. Taki
                        zastój w dokumentacji Rady Miasta - niestety bije w Was - Radnych.
                        Tak dalej byc nie może, to lekceważenie wyborców. Z niecierpliwością
                        będę śledzić efekty w BIP - dotyczące sesji i Rady Miasta. Nie
                        każdy ma dostęp do tv sfera, nie każdy ma czas śledzić przebieg
                        obrad, ale każdy może, nawet po czasie , zajrzeć do protokołów.
                      • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 17.12.08, 23:01
                        jozefosmenda napisał:

                        > Z tymi uchwałami to samemu mi się trudno połapać! Ale ta o której mówisz ze wz
                        > ględu na to ,że RIO mogło ją uchylić bo nie była poparta bezwzględną większośc
                        > ią została zastąpiona inną:

                        No faktycznie. Bezczelnie, w stylu jak nie kijem to pałką, wrzucono nam tą
                        padlinę tylko nieco przepakowaną. I to w sytuacji gdy nad poprzednią próbą
                        unosił się mocny smród nie tylko zastrzeżeń RIO, ale też pamiętnego chamskiego
                        podeptania praw konstytucyjnych przez pana Kanię i spółkę, opisanego w DZ (ramka):

                        rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/737520.html



                        > Ta niestety położyła nas na łopaty bo głosowało za nią 17 radnych a 7 było prze
                        > ciw.


                        A mówiąc szczerze jakoś nam to tu chyba umknęło. Szczególnie że wynik głosowania
                        jest bardzo zaskakujący (te 17 za) i z uwagi na szczególne walory poznawcze dla
                        elektoratu naszych radnych, było by dobrze tą listę w miarę możliwości upublicznić.

                        Z pobocznych spraw to jedynym plusem tej korekcyjnej uchwały było to że
                        wynagrodzenie pani Trucha n , pana Rózgi i innych basenowców wziął na siebie
                        Miastoprojekt, zwalniając i tak zarobionego w tym temacie Stanię, ze stałego
                        kombinowania jak przepompować te apanaże z kasy miasta. Co prawda ta
                        wspaniałomyślność Miastoprojektu wcale nie zaskakuje, wiedząc że lada moment
                        zyskuje on dostęp do wielkiej łatwej kasy, którą można beztrosko wyrzucać w
                        błoto, co dodatkowo zagwarantował m.in. Stania wykreśliając z umowy punkt o
                        niegospodarności spółki.




                        > Klub radnych Lewicy zamierza wystąpić w tej sprawie z zapytaniem do odpowiednic
                        > h organów. Tak że pożyjemy ,zobaczymy

                        No byle szybko, bo zdaje się że odpowiednie dla rozpatrywania tej sprawy organy
                        mogą się niedługo zmienić ;)

                • konstantyk Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 17.12.08, 16:19
                  A komu mają byc wdzięczni? Kosmitom? Ja też bym był. Tak jest w
                  całym cywilizowanym świecie,że ludzie są wdzieczni tym, ktorym
                  zawdzięcaja parcę i zarobek. Cóz w tym zlego. Ty wylewsz zółć, bo
                  widocznie się nie załapałeś. dlatego wszyscy inni są dla ciebie źli.
                  Ej, bracie, idą Święta, poczytaj trochę przypowieści biblijnych. I
                  polknij se oplatek, na wstrzymanie rozwolnienia.
                  • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 17.12.08, 21:30
                    Z moich notatek w sprawie "owego" przedsięwzięcia przesyłam pierwszych 5 punktów. Oczywiście każdy w przypadku pytań jest do rozwinięcia:
                    1. W dniu 31 styczni 2005 r. wysłano zapytania do Biura Prawnego Wojewody i RIO o prawne aspekty działań prezydenta miasta w zakresie nabycia gruntu pod budowę przyszłego Aqua Parku.(zarządzenia z 8 i 9 grudnia 2004r.)
                    2. W odpowiedzi – pismo z dnia 25 luty 2005 r. znak PN –N – 0553/9/05 pouczenie ,że zgodnie z brzmieniem art.101 U o SG ...”każdy, czyj interes prawny lub uprawnienie zostały naruszone uchwałą lub zarządzeniem podjętymi przez organ gminy w sprawie z zakresu administracji publicznej, może – po bezskutecznym wezwaniu do usunięcia naruszenia – zaskarżyć uchwałę do sądu administracyjnego.
                    3. Pismo z RIO z dnia 18 lutego 2005 r. ,ze w sprawach gruntowych organem właściwym jest wojewoda a RIO odnośnie spraw finansowych dokona kontroli wg planu kontroli w danym roku.
                    4. List Intencyjny został podpisany w dniu 29 czerwca 2005 r. ( czyli z pominięciem RM!) pomiędzy gminą reprezentowaną przez prezydenta Andrzeja Stania a Konig Finanzbeteiligungen GmbH. reprezentowaną przez Wili Heinz Konig. Wg listu Gmina utworzy razem z KF Spółkę Inwestycyjną, zachowane będą zasady publicznej przejrzystości a przewidywany koszt inwestycji wyniesie w zależności od wariantu realizacji inwestycji 20 mln Euro Wkład Gminy stanowić będzie przeniesienie praw własności do projektu koncepcji architektonicznej przedsięwzięcia i biznesplanu przedsięwzięcia; wkład KF poniesiony zostanie w formie pieniężnej! Prezentowano zatem radnym model partnerstwa publiczno – prywatnego. Już wtedy przedstawiane założenia były mocno wątpliwe a czasami wręcz rozbrajające.
                    5. W dniu 4 sierpnia 2005 r, prezydent wystąpił do przewodniczącego RM pismo z prośbą o zwołanie wspólnego posiedzenia Komisji (4 komisji) z przedstawicielami KF na dzień 29 sierpnia 2005 o godz. 15.00. zaś zwołanie Sesji Specjalnej na dzień 30 sierpnia 2005 o godz.14.00.
                    • g-48 Re: Joziczku kochany...! 17.12.08, 23:42
                      Ty chyba wiesz co piszesz i czytac tez potrafisz?
                      Wiesz chyba jakie znaczenie ma "List intencyjny"?
                      A sad administracyjny tez chyba wiesz ze nie jest tu na forum ale w
                      sadzie administracyjnym.
                      rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=747&idmp=444&r=r
                      A wiec rusz swoj tylek i zamist fanzolic tu na forum porusz sprawe w
                      sadzie ktory jest bezplatny.
                      • w36 Re: Joziczku kochany...! 18.12.08, 02:36
                        g-48 napisał:

                        > A wiec rusz swoj tylek i zamist fanzolic tu na forum porusz sprawe w
                        > sadzie ktory jest bezplatny.

                        Grzegorz nie gorączkuj się tak z tym sądem.
                        Jest u nas w Polsce wyraźnie widoczna pewna prawidłowość, albo nawet prawo
                        przyrody, że tematy samorządowego Aquaparku wiążą się prędzej czy później
                        nierozerwalnie z sądem i to nie administracyjnym.

                        Masz tu próbki:

                        Olsztyn
                        www.olsztyn.ws/printout2069.html
                        serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,3105290.html
                        Ogrodzieniec
                        katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/544447.html
                        Warszawa
                        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34883,2592136.html
                        Wrocław
                        www.polskatimes.pl/pieniadze/nieruchomosci/563,park-wodny-dutkiewicza-zrodlem-przekretow,id,t.html
                        Głuchołazy
                        www.radio.opole.pl/index.php?kat=wiadomosci_wiecej&id=5363
                        opole.naszemiasto.pl/wydarzenia/528368.html
                        Tarnowskie Góry
                        tarnowskiegory.naszemiasto.pl/wydarzenia/492987.html
                        rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/344908.html
                        bydgoszcz.com/php/index.php?index=2&tryb=8&strona=2&rodz=kraj&arch=1&id_art=14014
                        Kalisz
                        www.kalisz.po.gov.pl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=66
                        Polkowice
                        www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070723/POWIAT19/70722002/-1/powiat
                        Zielona Góra
                        miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,90219,5967411,Byli_prezydenci_skazani_w_procesie_Aquareny.html



                        i pewno wiele innych bo to tylko pobieżne zapytanie googla.

                        Widzisz zatem Grzegorzu wyraźnie, jaka to ryzykowna fucha taki
                        samorządowiec-basenowiec. Ryzyko sądu czy aresztu, prawie takie jak za
                        przeproszeniem alfons czy diler dragów. Czemu u nas w mieście ma być inaczej?

                        • g-48 Re: W36 18.12.08, 23:02
                          No poczytalem!Powiem ci tak szczerze z doswiadczenia na Zachodzie te
                          parki wodne tez zyskow nie przynosza ale sa nieodzowne w zyciu miast
                          i nikt nie przyszedl by na masl aby je zlikwidowac.Ojcowie miasta
                          wola doplacic do tego interesu anizeli zbierac mlodziez z bram i
                          speluneg do wiezien.Wiezienia kosztuja o wiele wiecej.
                          Przyklady ktore tu podales to byly albo machlojki albo pozbycie sie
                          majatku miasta.A co nazywasz tym majatkiem?Zdegenerowana mlodziez
                          ktora napada na wspolobywateli.Powiem ci szczerze te aqua parki maja
                          bardzo dobra frekwencje chociaz tanie tez nie sa.
                          • amarian2 Re: g48 19.12.08, 11:52
                            Szanowny Panie.
                            Zawsze jest lepiej jeździć Mercedesem niż Fiatem, ale najpierw
                            trzeba mieć na tego merca.
                            Młodzież potrzebuje na dzisiaj w Naszym Mieście obiektów sportowych,
                            których niestety Prezydent nie buduje. Podobno brak kasy. I tu nikt
                            jakość nie boi się o młodzież i speluny. Za kasę wydaną na te
                            nieszczęsne OTTI można wybudować wiele obiektów sportowych,
                            kulturalnych i oświatowych, które w większym stopniu wpłyną na
                            zachowania i wychowanie naszej młodzieży. Więc dla mnie osobiście
                            wybór jest prosty. Od początku byłem przeciwko tej inwestycji. Mam
                            dzisiaj satysfakcję, że ci radni którzy jeszcze w wrześniu 2006
                            bronili tą inicjatywę Prezydenta, dzisiaj zmienili zdanie.
                            A co do dokumentacji. Od początku tego pomysłu, radni i
                            społeczeństwo mieli fałszywe informacje. Ja widziałem zupełnie
                            przypadkowo takie dokumenty jak biznesplan czy umowa pomiędzy
                            Miastem a pierwszą firmą współfinansującą. Jak pamiętamy RIO
                            zakwestionowało samą umowę /sprawa dodatkowych wpłat dla firmy/. Tak
                            naprawdę nawet radnym biznesplan nigdy nie został przedstawiony.
                            Zawsze stawiano radnych przed faktem dokonanym. /słynny „zakup”
                            gruntów pod OTTI/. Gdyby Józek rozwinął swoje punkty byłoby widać,
                            jakie gierki stosowano, aby tą inicjatywę Prezydenta przepchnąć
                            dalej.
                            Budowa OTTI jest katastrofą dla budżetu Miasta i dla jego
                            infrastruktury! Blokuje jakiekolwiek dalsze inwestycje!

                            • g-48 Re: g48 19.12.08, 23:34
                              Szanowny Panie.
                              Na wszystkich forach/nie tylko GW/ forma pan nie wystepuje i dlatego
                              forumowicze sa przez TY.
                              Jak sie zorientoalem tu na forum masz cos do czynienia z sportem w
                              Rudzie Slaskiej.Moze wolalbys lepiej jeszcze z dwa place do gry na
                              male budki bo to jest twoj konik,ale moze ktos chce te pieniadze
                              wydac na zawracanie Klodnicy kijem i te inne propozycje bedzie
                              widzial jako zle.
                              Znam Rude Slaska i powiedzmy sobie szczerze jakiegos uczciwego
                              basenu kapielowego nie znajdziesz.Zdebel to tylko mozna
                              przeprowadzic rurki pod nim i zamrozic zeby bylo przynajmniej
                              lodowisko/Zdebel od poczatku byl inwestycja nieudana i nieudolna/
                              ale wszyscy sie cieszyli ze byla.Ze Otti bedzie dochodowa to raczej
                              mozna sobie wybic z glowy ale ktore osrodki sa dochodowe w pelnym
                              tego slowa znaczeniu?Widzialem kilka takich osrodkow rekreacyjnych
                              na Zachodzie i o ile mi wiadomo zaden nie jest dochodowy ten na linku
                              ponizej to nawet mial byc przed dwoma latmi zamkniety:
                              www.alpincenter.com/bottrop/startseite/
                              Te dwa osrodki to moze w lini powietrznej do 10km:
                              www.copa-ca-backum.de/content/fun_freizeitbad.php
                              www.sport-paradies.de/
                              A jednak na frekwencje skarzyc sie nie moga.Jeszcze jeden aspekt
                              tych inwestycji to miejsca pracy i to nie malo.Bottrop i
                              Gelsenkirchen/ obiekty rekreacyjne/ to tez dobrze postawiona
                              gastronomia z mozliwosciami organizowania od urodzin dziecka do
                              festynow zakladowych.
                              Alpincenter co mi wiadomo jest inwestycja prywatna z udzialem miasta
                              a sportparadis jest wlasnoscia miasta o najwiekszej skali bezrobocia
                              siegajacego 20%.
                              teraz przegadywanki kto ma wiekszy pysk ten wygra nie maja sensu ale
                              rzeczowa dyskusja demokratyczna to bedzie z pewnoscia mile widziana.
                              Co przyniosa takie przegadywanki/klotnie/ tu na forum?Jakos
                              niektorzy ktorzy tak tu pyskuja problemow nie mieli jak
                              kopalnia "Pokoj" i "Halemba"(?!) budowali Zdebla ach sami latali z
                              lopatami aby czyn spoleczny zrobic i pokazac sie przy jednej lopacie
                              z sekretarzem partii ale teraz pyszcza tu.Moze kiedys ludziom nie
                              przeszkadzalo sie kapac w wodzie zabezpieczonej/gestej jak w Morzu
                              Martwym tylko z innymi pierwiastkami/ ale teraz widza baseny u
                              arabow i wstydza sie tych z Seodkowej Europy.
                              • w36 Re: g48 20.12.08, 02:26
                                g-48 napisał:

                                > Ze Otti bedzie dochodowa to raczej
                                > mozna sobie wybic z glowy ale ktore osrodki sa dochodowe w pelnym
                                > tego slowa znaczeniu?

                                Ale tak właśnie w kółko pier... Twoj idol, Grzegorzu, i jego przyboczni.
                                Obojętnie czy miały być dochody 4 czy 7 czy 14mln rocznie.

                                A to że podobno słyszałeś że Stania tłumaczy budowę troską o młodzież, może i
                                jest autentyczne ale widzisz jaka to kompletna bzdura w zderzeniu z
                                rzeczywistością.

                                Gdyby załóżmy, Stania choć trochę przejmował się rekreacją wodną młodzieży
                                rudzkiej to mógł by uruchomić wahadłową komunikację z pobliskim nowoczesnym
                                aqaparkiem 20 minut jazdy autostradą lub średnicówką, i ewentualnie wynegocjować
                                zbiorowo dla Rudzian tańsze bilety bo mieli tam poważne kłopoty z niedoborem
                                chętnych (w ramce):

                                dabrowagornicza.naszemiasto.pl/wydarzenia/663447.html



                                > Widzialem kilka takich osrodkow rekreacyjnych
                                > na Zachodzie i o ile mi wiadomo zaden nie jest dochodowy ten na linku
                                > ponizej to nawet mial byc przed dwoma latmi zamkniety:


                                Możliwe. Ale zauważ że tam nigdzie nie budowano tych rzeczy zamiast realizacji
                                podstawowych potrzeb miasta. A u nas ważne od lat potrzebne inwestycje się nie
                                robi i w najbliższym czasie nie zrobi, bo Stania buduje ten głupi basen.
                                Tylko w Rudzie można zaobserwować wystającą na autostradę kolejkę do zamkniętego
                                przejazdu kolejowego, bo przez osiem lat Stania nie miał głowy by to porządnie
                                rozwiązać. Tylko Ruda ma naidiotyczniejszy węzeł na średnicówce, bo urzędnicy
                                Stani zajęci kombinowaniem forsy na basen, pozbawili Rudę szans na
                                dofinansowanie bo niechlujnie złożyli wniosek o fundusze w sprawie, o której
                                wiadomo było od kilkunastu lat. Nie ma miejskiego monitoringu, tak potrzebnego i
                                zapowiadanego do realizacji lata temu, bo niby nie ma pieniędzy, a jednocześnie
                                wywala się lekką ręką pieniądze na bezsensowne kupno ziemi pod niepotrzebny
                                basen i zasilanie spółki.


                                A skoro taki jesteś taki wielki ekspert od rudzkiego sportu to zobacz co wczoraj
                                zobaczyłem w gazecie. Ranking najlepszych hal sportowych w naszym regionie:

                                miasta.gazeta.pl/katowice/1,35024,6081322,Ranking__Gazety___najlepsze_hale_sportowe.html


                                Na próżno jednak szukać tam Rudy.

                                Ale jednak Rudę znajdziemy, tyle że w innym zestawieniu pod hasłem "Hale, w
                                których czas się zatrzymał".


                                miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6081308,Hale__w_ktorych_czas_sie_zatrzymal.html


                                I masz Grzegorzu czarno na białym Twojego Stanię z jego troską o miasto,
                                mieszkańców a szczególnie młodzież. Troska Stani :) :) Dziękuję za taką troskę.


                                Zauważyłeś już chyba czym się różni Ruda od Bottrop? Podstawowo.
                                • kapioh1 Re: g48 20.12.08, 10:34
                                  Po co ta dyskusja? Jak słusznie zostało zauważone, budowa
                                  podstawowej, ogólnodostępnej infrastruktury sportowej jest psim
                                  obowiązkiem miasta. I ja się, Mein Gregorr, zgadzam totalnie, aby na
                                  takie cele szła kasa z moich podatków. Natomiast aquapark to
                                  komercyjne przdsięwzięcie, obiekt, który ma być budowny przez
                                  inwestora prywatnego, za prywatną kasę i na własne, finansowe
                                  ryzyko. Ta totalna walka na śmierć i życie, toczona przez Stanię od
                                  lat, kosztem karygodnych zaniedbań na innych polach, każe mi
                                  przypuszczać, że rudzki aquapark to taki "miś", taka "słomiana
                                  inwestycja". Nikt nie wie do czego ma służyć, ale jest na miarę
                                  naszych potrzeb i możliwości....No i ponoć, zgodnie z teorią
                                  reżysera Bareji, na niej się najlepiej zarabia. Wystarczy spojrzeć
                                  na apanaże Pani M. i Pani T., są jawne w BIP-ie. A może ktoś te
                                  zarobki tu wklei? Śmiało :)) Przecież one biorą pieniądze za te
                                  kilkanaście godzin roboty dziennie, a inni?
                                • g-48 Re:w36 20.12.08, 23:13
                                  Gdyby załóżmy, Stania choć trochę przejmował się rekreacją wodną
                                  młodzieży
                                  > rudzkiej to mógł by uruchomić wahadłową komunikację z pobliskim
                                  nowoczesnym
                                  > aqaparkiem 20 minut jazdy autostradą lub średnicówką, i
                                  ewentualnie wynegocjowa
                                  > ć
                                  > zbiorowo dla Rudzian tańsze bilety bo mieli tam poważne kłopoty z
                                  niedoborem
                                  > chętnych (w ramce):
                                  No tobyscie znowu wybrzydzali ze daje zarobic innym.
                                  Możliwe. Ale zauważ że tam nigdzie nie budowano tych rzeczy zamiast
                                  realizacji
                                  > podstawowych potrzeb miasta. A u nas ważne od lat potrzebne
                                  inwestycje się nie
                                  > robi i w najbliższym czasie nie zrobi, bo Stania buduje ten głupi
                                  basen.
                                  > Tylko w Rudzie można zaobserwować wystającą na autostradę kolejkę
                                  do zamknięteg
                                  > o
                                  No jestes w bledzie.Wlasnie w jednym miescie skrocono o polowe
                                  torowiska/linie/ tramwajowe,po ulicach jechac /i to nie bocznych7 to
                                  bys wspominal milo jeszcze 1-go Maja ale baseny wybudowano.
                                  Możliwe. Ale zauważ że tam nigdzie nie budowano tych rzeczy zamiast
                                  realizacji
                                  > podstawowych potrzeb miasta. A u nas ważne od lat potrzebne
                                  inwestycje się nie
                                  > robi i w najbliższym czasie nie zrobi, bo Stania buduje ten głupi
                                  basen.
                                  > Tylko w Rudzie można zaobserwować wystającą na autostradę kolejkę
                                  do zamknięteg
                                  > o
                                  > przejazdu kolejowego, bo przez osiem lat Stania nie miał głowy by
                                  to porządnie
                                  > rozwiązać. Tylko Ruda ma naidiotyczniejszy węzeł na średnicówce,
                                  bo urzędnicy
                                  > Stani zajęci kombinowaniem forsy na basen, pozbawili Rudę szans na
                                  > dofinansowanie bo niechlujnie złożyli wniosek o fundusze w
                                  sprawie, o której
                                  > wiadomo było od kilkunastu lat. Nie ma miejskiego monitoringu, tak
                                  potrzebnego
                                  > i
                                  > zapowiadanego do realizacji lata temu, bo niby nie ma pieniędzy, a
                                  jednocześnie
                                  > wywala się lekką ręką pieniądze na bezsensowne kupno ziemi pod
                                  niepotrzebny
                                  > basen i zasilanie spółki.
                                  Myslisz a widziales juz/moze Jozek widzial?/ przy wjezdzie na
                                  Autostrade normalne swiatla ktore przepuszczaly tylko jeden pojazd?
                                  Niestety takich niespodzianek na Zachodzie jest coraz wiecej.
                                  A ten nieszczesny przejazd kolejowy na Mrowczy Gorce to juz pisalem
                                  ze w czasie wojny byl juz projekt tunelu ale dlaczego go nie
                                  wybudowano to nie wiem!
                                  Jezeli chodzi o hale sportowe;jak myslisz skad czerpaly by one
                                  dochody?Sport seniorow?przy tak malych rentach?Mlodziez kto by za to
                                  placil?Baseny jako tako placili by ci ktorzy korzystaja.Zle widze
                                  tez funkcje takiego osrodka bez tzw obiektow towarzyszacych jak np.
                                  kregelnie,sztuczne lodowisko,korty tenisowe kryte.W koncu nie wiem
                                  czy ktos zna takie cos jak "Center Park" tez cos dla rekreacji ale
                                  tez nie tanio.Maja one wziecie na Zachodzie na krotki urlop.
                                  www.centerparcs.de/DE/DE/parks
                                  Jezeli sa jakies zapytania do tego to chetnie objasne.
                                  www.centerparcs.de/DE/DE/angebote/Last_Minute?s_month=200812&s_staycode=WEM&s_village=EH
                                  Jeden przyklad.Sa to domki dobrze wyposazone ale nie najlepiej
                                  budowane a w srodku takiego osiedla sa baseny pod kopula.Znam ludzi
                                  co latami jezdzili tam z dziecmi ale dla mnie by to nie bylo.
                                  • w36 Re:w36 22.12.08, 00:26
                                    g-48 napisał:

                                    > Jezeli chodzi o hale sportowe;jak myslisz skad czerpaly by one
                                    > dochody?Sport seniorow?przy tak malych rentach?Mlodziez kto by za to
                                    > placil?

                                    Aaaa... to sugerujesz Grzegorzu że to nadzwyczaj specjalne miejsce Rudy w tym
                                    rankingu hal sportowych to rezultat przemyślanej i mądrej polityki władz Rudy?
                                    No na to bym nie wpadł. Rozumiem że polityka Stani wobec boisk miejskich ma
                                    równie racjonalne podłoże ;). Też by się emeryci tylko pchali a Stania nie na
                                    nich stawia, przecież.

                                    • jozefosmenda Prawo Zamówień Publicznych się kłania! 25.12.08, 19:55
                                      Bez względu na "niemieckich przyjaciół" nurtującym jest tylko ten oto zapis RIO:
                                      "Zawarcie w dniu 18 kwietnia 2006 r. trójstronnej umowy pomiędzy Spółką Celową Park Wodny sp. z o.o. z siedzibą w Rudzie Śląskiej, FK König Finanzbeteiligungen GmbH & Co.KG z siedzibą w Saarbrücken oraz Miastem Ruda Śląska bez uprzedniego wyłonienia kontrahenta w trybie postępowania o zamówienie publiczne."

                                      Nie ma zatem znaczenia jak to zamieniono i kto dalej to prowadzi bo czy wyłoniono kontrahenta w trybie obowiązujących w tej materii przepisów?
                                      • w36 Re: Prawo Zamówień Publicznych się kłania! 27.12.08, 05:44
                                        jozefosmenda napisał:

                                        > Nie ma zatem znaczenia jak to zamieniono i kto dalej to prowadzi bo czy wyłonio
                                        > no kontrahenta w trybie obowiązujących w tej materii przepisów?


                                        Racja.
                                        Zresztą lektura pewnego protokołu z 2005r z posiedzenia połączonych komisji RM,
                                        pokazuje chronologię, najpierw kontrahent w postaci znanej trójcy wyłonił się
                                        sam a dopiero później radni głosowali budowę basenu nad Kłodnicą.
                                        Po drodze była pewna raczej kosmetyczna dla całości biznesu zmiana
                                        (Koenig->Miastoprojekt), ale też bez żadnego postępowania, a raczej jak widzimy
                                        po działaniach w innych miastach, tylko z inicjatywy tych dwóch firm, którym już
                                        w 2005 wyznaczono role:

                                        Schick... - projektant,
                                        Berndorf... - głowny wykonawca.

                                        i to się do dziś nie zmieniło.
                                        To że zniknął sobie pan Koenig odgrywający wtedy rolę inwestora finansującego :)
                                        :) nie zmienia znacząco głównego przepływu środków z kredytu z zastawem na
                                        majątku miejskim, który to okazał się jedynym źródłem finansowania tej inwestycji.


                                        • kapioh1 Re: Prawo Zamówień Publicznych się kłania! 28.12.08, 12:45
                                          "Schick... - projektant,
                                          Berndorf... - głowny wykonawca"

                                          Jako żywo przypomina mi to działania akwizytorów, upychających
                                          nieprawdopodobnie drogie produkty, ludziom, których na to nie stać i
                                          którym te rzeczy są zupełnie niepotrzebne. Patrz słynne gary lub
                                          słynne odkurzcze. Nawiasem mówiąc, podobne lub lepsze wyroby można
                                          znacznie taniej kupić w pierwszym z brzegu markecie.
                                          Poprostu, nasi niemieccy przyjaciele wpadli na prostacki, sprawdzony
                                          sposób. Jeżeli nikt nie chce już kupować, powiedzmy, niezwykle
                                          drogich niecek basenowych to....sami pukamy do drzwi naiwniaka! Nie
                                          ważne, że biedny. Trzeba mu wmówić, że nasz wyrób jest absolutnie
                                          wyjątkowy i ma cudowne własciwości. W naszym kraju najlepiej wcisnąć
                                          kit światłym i wysoce wykształconym samorządowcom. To jednak byłoby
                                          ciut za proste. Biorąc przykład z obnośnych prezenterów cudownych
                                          garów, musimy zgwarantować jakieś bonusiki, np. premia dla tego, kto
                                          namówi następnego na prezentację w jego chałupie. Premia jest bardzo
                                          ważna w każdej akwizycji.
                                    • g-48 Re:w36 27.12.08, 23:01
                                      Aaaa... to sugerujesz Grzegorzu że to nadzwyczaj specjalne miejsce
                                      Rudy w tym
                                      > rankingu hal sportowych to rezultat przemyślanej i mądrej polityki
                                      władz Rudy?
                                      Ja ci wytlumacze po chlopsku:
                                      Placisz 10PLZ i wchodzisz do hali sam i co mozesz sam rzucac pilka
                                      do kosza, walic glowa o late z bramki.Wchodzac na basen sam skaczesz
                                      do wody i plywasz-moze cieszac sie ze nikogo nie ma.Zrozumiales w
                                      koncu roznice miedzy hala sportowa a basenem kapielowym?
                                      • w36 Re:w36 28.12.08, 05:47
                                        g-48 napisał:


                                        > Placisz 10PLZ i wchodzisz do hali sam i co mozesz sam rzucac pilka
                                        > do kosza, walic glowa o late z bramki.Wchodzac na basen sam skaczesz
                                        > do wody i plywasz-moze cieszac sie ze nikogo nie ma.Zrozumiales w
                                        > koncu roznice miedzy hala sportowa a basenem kapielowym?

                                        Zaniedbania są zaniedbaniami, obojętnie jaką filozofię do tego przypniesz. Inne
                                        miasta jak pokazuje pozytywny ranking mają takie hale, powstają nawet nowe i
                                        jakoś potrafią robić z nich pożytek, i o nie dbać. Tylko jakoś Stani wszystko
                                        czego dotknie zamienia sie w ruinę. Niestety.

                                        • g-48 Re:w36 28.12.08, 14:24
                                          Zaniedbania są zaniedbaniami, obojętnie jaką filozofię do tego
                                          przypniesz. Inne
                                          > miasta jak pokazuje pozytywny ranking mają takie hale, powstają
                                          nawet nowe i
                                          > jakoś potrafią robić z nich pożytek, i o nie dbać. Tylko jakoś
                                          Stani wszystko
                                          > czego dotknie zamienia sie w ruinę. Niestety.
                                          Nie robilem filozofi tylko pokazalem ci oplacalnosc inwestycji
                                          rekreacyjnej.Po drugie obojetnie co Stania by zrobil to by koty i
                                          tak miauczaly.
                                          Pamietaj o tym ze tylko jeszcze w Europie Wschodniej/nie pomijajac
                                          dawnego NRD/ w muzeum musisz zakladac kapcie na obuwie.
                                          Dlaczego to mowie?Bylem raz zaproszony na zabawe karnawalowa na sale
                                          gdzie byly szwedzkie drabinki, pod sufitem podwieszone liny i inne
                                          przybory gimnastyczne a na dole parkiet i nikt tam nie tanczyl w
                                          trampkach czy w skarpetkach.
                                          chyba zrozumiales moja aluzje?!
                                          • jozefosmenda Szpana we WR! 31.12.08, 21:49
                                            Na wczorajszej sesji RM niektórzy z radnych(Potyrała, Domżalski)w imieniu pozostałych radnych(tych 11 +4) wystąpili z oświadczeniami, że WR podaję nieprawdziwe informacje w sprawie głosowania w dniu 15 grudnia br nad Aqwa Parkiem.
                                            Dziękując moim kolegom jednocześnie proszę ich by nie "miękli" bo nie ma nad czym!Ta "reklama" wbrew założeniom jest dla nas pozytywna!
                                            I ja nie obawiam się tego co WR "wysmaliły" a wręcz odwrotnie!
                                            Informuję,że WSZYSCY CI co do mnie z kolei dzwonią, piszą i rozmawiają są przeciwni tej budowie i trwonieniu miejskiej kasy na coś czego temu miastu absolutnie koniecznie nie potrzeba!
                                            A wypuszczenie innego radnego przez "rozgrywacza" z zapytaniem co dalej z OTI było wręcz żenujące i niesamowicie śmieszne!
                                            • w36 Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Staniowe ;) 02.01.09, 04:33
                                              jozefosmenda napisał:

                                              > I ja nie obawiam się tego co WR "wysmaliły" a wręcz odwrotnie!


                                              Faktycznie. Po lekturze numeru świątecznego odnosze wrażenie jakby zespół WR a
                                              szczególnie nasza forumowa znajoma Ewa Heszek wróciła co dopiero z jakiś
                                              warsztatów dziennikarskich z Korei Płn. .
                                              Już na trzeciej stronie wypełnionej całkowicie tematem aqaparku, widzimy artykuł
                                              naszej wybitnie zdolnej miejskiej strażniczki napisany z tezą o nikczemności
                                              radnych sypiących piasek w tryby bezdyskusyjnie genialnego planu Stani. Do tego
                                              te uwagi o mnogich telefonach oburzonych mieszkańców dopytujących się kto
                                              zatrzymał tą jakże potrzebną przez wszystkich Rudzian inwestycję.
                                              A poniżej wynik szerokiej i reprezentatywnej sondy przeprowadzonej wśród
                                              mieszkańców Rudy, gdzie wszystkie trzy ;) zapytane panie, nie wahające się nawet
                                              użyczyć personaliów i wizerunku, oświadczają że są za aquaparkiem jak najbardziej.


                                              Niestety szkoda że zdolnej pani Heszek nie wpadło do pięknej głowy by zapytać
                                              też o zdanie, motywy i racje drugą stronę, przeciwników żyrowania z miejskiej
                                              kasy kredytu na tą padlinę w Halembie a już tym bardziej radnych, których
                                              nazwiska wytłuszczonym drukiem tak gorliwie sama podała.
                                              Bez tego raczej jej efektowną robótkę nie można nazwać dziennikarstwem, bo z tym
                                              akurat związane są terminy jak bezstronność i etyka, a w tym WR jeśli chodzi o
                                              temat basenowy, tego raczej nie ma co szukać.

                                              Obok artykułu, przesiąknięty łzami komentarz Stani o treści generalnie zgodnej z
                                              artykułem pani Ewy, dorzucający roślinność śródziemnomorską, gabinety odnowy i
                                              dach przepuszczający UV do grona rzeczy które Rudzianie stracili przez
                                              niezrozumiałą głupotę pewnych radnych, ale też zawierający pewną ważną myśl
                                              wartą przytoczenia:

                                              "Argumentacja, która padała ze strony radnych, mówiąca o zatroskaniu o budżet
                                              miasta, jest dla mnie nieracjonalna"

                                              W sumie już nie pierwszy raz Stania prezentuje taką postawę ale teraz mamy to
                                              jasno wypowiedziane. Szczery do bólu ten Stania.


                                              Jest też element humorystyczny. Rozgoryczony Stania napisał że szuka teraz
                                              inwestora prywatnego :) :) .
                                              Niech szuka. Jak przez tyle lat nie znalazł się nikt zdrowy ani nie zdrowy na
                                              umyśle, gotowy wyłożyć z prywatnej kieszeni choć złotówkę na ten staniowy
                                              cud-basen, to ma teraz Stania zajęcie godne Syzyfa.


                                              Jakby tej rozpaczy było mało, przewracając parę stron, napotykamy następny
                                              staniowy komentarz tygodnia. Tym razem niby ma być o budżecie. Ale po paru
                                              zdaniach na ten temat, Stania znów uderza w płacz nad nikczemnością radnych
                                              torpedujących jego jakże genialny pomysł basenowy. I wciąż dziwi się czym
                                              kierowali się radni przeciwni takiemu finansowaniu aquaparku.



                                              Osobne wielkie wyrazy uznania należą się fotografowi ze znakomitego zespołu WR
                                              ilustrującego zdjęciem super artykuł Ewy Heszek. Okazuje się że wzniósł się na
                                              wyżyny kunsztu fotograficznego i znalazł takie unikalne ujęcie terenu
                                              rozgrzebanego pod Oti gdzie prawie nie widać tych walących się płotów, tak
                                              znanych z fotorelacji Hepika m.in.:



                                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=89168639&a=89189489


                                              Też to widziałem na własne oczy bo te płoty wokół Oti masowo pokładają się już
                                              co najmniej od sierpnia. To tym bardziej jestem pełem podziwu dla umiejętności
                                              pracownika mojej samorządowej gazety, występującemu pod skromnymi literkami M.G.
                                              , potrafiącego tak perfekcyjnie dostosować optykę obiektywu aparatu do optyki
                                              widzenia naszego Prezydenta i reszty teamu basenowego.
                                              No chyba że te płoty wyprostowano na potrzeby zdjęcia w WR ale i to nie
                                              zmniejsza chyba zasług zespołu WR w realizacji polityki otwartości informacyjnej
                                              wobec całej wspólnoty samorządowej ;) .



                                              Tak na marginesie, to z tych wypotek w WR wynika że już na dziś spółka pani Tr
                                              uchan, wzięła 74mln z banku i wywaliła z tego m.in. na te leżące płoty, 12,5mln.
                                              • w36 Re: Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Stanio 02.01.09, 05:31
                                                Ooooo.... Jeszcze ważne uzupełnienie w kwestii ostatniego WR w sprawie aqua.

                                                Sonda przeprowadzona przez WR, o której pisałem wyżej, mająca zobrazować słowa
                                                Stani o powszechnym poparciu mieszkańców Rudy jak wiadomo wykazała 100% poparcie
                                                dla geniuszu pomysłu Stani.

                                                Ale dlaczego dokładnie wszyskie uczestniczki tej sondy można znaleźć w znajomych
                                                profilu pracownicy WR, Ewy Heszek w naszej-klasie???

                                                No nieeeeeee.... :0
                                                WR to rzeczywiście dno totalne. Razem z jej młodą pisarką (nie napiszę
                                                dziennikarką bo bym przesadził).



                                                • kapioh1 Re: Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Stanio 02.01.09, 10:28
                                                  Oj! W36, bo Władzunia się wk...r...zy! Przecież wszyscy mieszkańcy
                                                  kochają piękną Ewę, i mądrą, bo jak ktoś kiedyś tu napisał, że
                                                  studia ona pokończyła! Natomiast jej przezabawne błędy składniowe to
                                                  pewnie zamierzony żarcik. Sam jak je wyłapuję w co drugim zdaniu, to
                                                  ze śmiechu mi się zajady robią. No i ścieka mi ta wazelina ze
                                                  szpalt. Dlatego unikam tej...ukhm, grrrr, no właśnie, jak to
                                                  określić? Bo gazeta to przecież nie jest. Natomiast, jeśli to
                                                  prawda, że poparcie dla Stani budują znajomi z naszej-klasy pięknej
                                                  Ewy (i mądrej, bo studia pokończyła), to, ha ha, przyszłość Wodza
                                                  rysuje się RÓŻOWO! Wódz walnął o szeroko pojęte dno w kolejnej
                                                  dziedzinie. Aż słyszę to metaliczno- puste BUM! Stania natomiast
                                                  jest tak znieczulony, że znowu nic nie poczuł. I to mnie BAWI.
                                                  • kris-8 Re: Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Stanio 02.01.09, 10:45
                                                    Te "przezabawne błędy składniowe" cytowałem w wątku "Dupowata Ruda
                                                    Sl." i zadałem pytanie, na ile wszyscy decydenci sa tym zachwyceni
                                                    (m.in. pani posłanka). Ale świadczy to nie tylko o
                                                    tej "dziennikarce", ale i panu naczelnym - czy on nie wie jak (już
                                                    nie mówię "co"), kto pisze? Wiem, z drugiej strony prezentuje
                                                    podobny poziom, ale ponieważ pisze mniej, nie jest to aż tak
                                                    wyraziste. Czy ta gazetka naprawdę nie ma pieniędzy na przynajmniej
                                                    jednego profesjonalistę?
                                                  • w36 Re: Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Stanio 02.01.09, 10:51
                                                    kapioh1 napisał:

                                                    > Natomiast, jeśli to
                                                    > prawda, że poparcie dla Stani budują znajomi z naszej-klasy pięknej
                                                    > Ewy (i mądrej, bo studia pokończyła), to, ha ha, przyszłość Wodza
                                                    > rysuje się RÓŻOWO!


                                                    No masz :)

                                                    Zacytuję zdanie Stani z bieżącego WR (str. 8) (cytuję dokładnie, nie regulować
                                                    odbiorników):

                                                    "Dziwi mnie to, bo ta inwestycja - budowa basenów Oti - cieszy się ogromnym
                                                    poparciem nie tylko mieszkańców nie tylko południowej części miasta"

                                                    No i widzisz kapioh, teraz wiemy już dokładnie że to ogromne poparcie o którym
                                                    mówi, to pani Heszek ze swoimi koleżankami z naszej klasy. One faktycznie nie
                                                    wszystkie mieszkają na Halembie. Stania nie kłamie, to musisz przyznać.


                                                    Zresztą w tym na pozór dziwnym nieco zdaniu Stani wymsknęło się jeszcze jedno
                                                    bardzo istotne stwierdzenie, z którym też się zgodzę w pełni.

                                                  • jozefosmenda Re: Wiadomości Rudzkie??? chyba Wiadomości Stanio 03.01.09, 12:20
                                                    W zasadzie to dobrze, że możemy sobie tutaj od czasu do czasu popisać bez cenzury(prawie że bez)!Powiedziałem to na sesji w dniu 15 grudnia 2008, że forum jest moderowane a nie cenzurowane i przytoczyłem wypowiedzi niektórych tutaj piszących, które są diametralnie odmienne od tych przytoczonych w WR.
                                                    Dopiero dzisiaj przeczytałem co tam w tych WR mamy i ....oniemiałem! Skojarzyłem to z wyjaśnieniami pana prezydenta w związku z pytaniem w tej materii radnego Dryji i przyznaję, że już z niecierpliwością nie umiem doczekać się "owych" spotkań w zakresie prania mózgownic radnych. W tym mojej oczywiście też!
                                                    Kto wie a może zmienię zdanie na temat tego przedsięwzięcia jak mi moje szare komórki przepiorą?
                                                    Czyli "szpana" jest non stop!
                                                    Ale można odnieść do tego tytuł pewnej powieści Honoriusza Balzaca bo mi najbardziej "podłazi"!
                                                  • marynik Pranie mózgu rudzianom 03.01.09, 14:28
                                                    Dziennikarstwo powinno być obiektywne, rzetelne, informacje zawsze
                                                    sprawdzone, zanim cokolwiek się napisze. Niestety w WR - tak nigdy
                                                    nie było i w dalszym ciągu tak nie jest. Jak można zamieścić sondę
                                                    uliczną składającą się z 3 głosów? Czy te wypowiedzi są wiarygodne?
                                                    Nie chodzi tu tylko o basen, ale wszstkie wcześniej (czasem bardzo
                                                    naiwne i idiotyczne) miały przekonać mieszkańców do "słuszności"
                                                    poruszanej sprawy. Tylko dlaczego ma o tym decydować kilka osób?
                                                    Rzetelna gazeta zamieszcza również głosy przeciwne. Ale o tym w WR
                                                    można zapomnieć. Przeprowadzenie sondy ze znajomymi, wytłuszczenie
                                                    nazwisk radnych przeciwnych tej inwestycji ( myślę, że to akurat im
                                                    wyjdzie na dobre w wyborach, nie powinni trząść portkami- mają
                                                    darmową rekalmę) to świadczy o tym, na czyich usługach jest ta
                                                    gazeta. "Dziennikarstwo" w WR sięgnęło dna. Śmiem wątpić w
                                                    wykształcenie p. E.H.Gdyby miała studia w tym kierunku - z pewnością
                                                    nie zapomniałaby tej informacji zamieścić w swoim profilu na naszej
                                                    klasie - tak jak nie zapomniała "pochwalić" się Coloseum, Watykanem
                                                    itp. Zdjęcie podpisane "Coloseum" - to żenada, bo ten obiekt to już
                                                    rozpoznają dzieci w szkole podstawowej. No i tak potem
                                                    wyglądają "artykuły" w WR - można ludziom wciskać każdy kit.
                                                    Proponuję kolejną sondę - zapytać mieszkańców ( rencistów, emerytów,
                                                    bezrobotnych, wielodzietnych, a nawet tych pracujących za najniższe
                                                    wynagrodzenie) ile razy w tygodniu skorzystają z kompleksu
                                                    rekracyjnego OTTI, a potem przeliczyć czy codzinnie będzie tam 1000
                                                    osób, żeby spółka zarobiła na wielomilionową ratę kredytu.
                                                    Panie Józefie niech Pan agituje radnych do czytania tego forum, może
                                                    zaczną wyciągać wnioski już teraz. Acha - i proszę nie dać
                                                    sobie "wyprać mózgu".
                                                  • hepik1 Re: Pranie mózgu rudzianom 03.01.09, 15:22
                                                    ...się ,kurna,czepiacie dziewczyny...to co?...miała w grudniu na Markową wyleźć i pytać się przypadkowych ,nieznajomych facetów, czy by nie chcieli skorzystać z sauny w aqua parku?
                                                    Chyba prosciej było dryndnać do znajomych z Jej Klasy...
                                                    Nooo,bez przesady panowie... ;)
                                                  • marynik Re: Pranie mózgu rudzianom 03.01.09, 18:05
                                                    hepik1 napisał:

                                                    > ...się ,kurna,czepiacie dziewczyny...to co?...miała w grudniu na
                                                    Markową wyleźć
                                                    > i pytać się przypadkowych ,nieznajomych facetów, czy by nie
                                                    chcieli skorzysta
                                                    > ć z sauny w aqua parku?
                                                    > Chyba prosciej było dryndnać do znajomych z Jej Klasy...
                                                    > Nooo,bez przesady panowie... ;)

                                                    Pewnie, że łatwiej "uprawiać dziennikarstwo" za biurkiem, tyle
                                                    tylko, że mogła przynajmniej zapytać te swoje koleżanki jak często
                                                    będą korzystać z tego raju - sauny, SPA, palmy, wyspy i wysepki itp.
                                                    Ile razy koleżanka pojedzie tam z dzieckiem? A już na pewno zależy
                                                    tym , którzy dziś już wiedzą, że będą korzystać , w ramach
                                                    przywilejów, z tego przybytku darmowo. A tacy się zawsze znajdą.
                                                  • w36 Re: Pranie mózgu rudzianom 03.01.09, 20:04
                                                    marynik napisała:

                                                    > Pewnie, że łatwiej "uprawiać dziennikarstwo" za biurkiem

                                                    :) :)
                                                    Widzę że nie zauważyłaś pewnej ironii, bo akurat kto jak kto, ale hepik miał już
                                                    bezpośredni forumowy kontakt z Ewą H. i jej rzucajacym miesem wielbicielem, to
                                                    nie jest go w stanie nic zaskoczyć ;)
                                                    Niestety forum z dyskusją pani Ewy już nie istnieje i nie da się dać linku, ale
                                                    jest zostawiona na pamiątkę, ze względu na walory kulturowe, kopia jednej z
                                                    dyskusji pani Ewy Heszek z rudzkimi forumowiczami:

                                                    www.datafilehost.com/download-99925240.html

                                                  • amuerak Biedna Ewunia... 03.01.09, 21:53
                                                    Co wy jej się tak czepiacie Ona jest tylko trybikiem sterowanym przez PR'owców.
                                                    Pytacie się "dlaczego zadała takie pytanie" a odpowiedz brzmi - czy na prawdę
                                                    ona je zadawała (wymyśliła)?
                                                    Pytacie sie gdzie jest redaktor naczelny- odpowiedz brzmi:- w UM, a kto
                                                    dopiszcie sobie sami (bym nie został posądzony o pomówienie).
                                                    Tak więc drodzy forumowicze-jest młoda, piękna, inteligentna jakby zagrała
                                                    nieprawidłowa nutę w tej filharmonii to już dawno by siedziała w archiwum.
                                                    Pyrsk Ludkowie
                                                  • rudzianin44 Re: Biedna Ewunia... 03.01.09, 22:00
                                                    Dokładnie tak. Dziewczyna robi tylko to, co się jej każe. Tematy i
                                                    sposób ich przedstawiania narzucany jest z góry. Zawsze tak było i
                                                    będzie. Nie czarujmy się, że ta gazeta jest upolityczniona. Wybór:
                                                    tańczyć tak jak zagrają, albo do widzenia.
                                                  • kapioh1 Re: Biedna Ewunia z filharmonii Wodza, ha ha... 03.01.09, 22:05
                                                    amuerak napisała:
                                                    "jest młoda, piękna, inteligentna jakby zagrała
                                                    nieprawidłowa nutę w tej filharmonii to już dawno by siedziała w
                                                    archiwum"

                                                    Że niby co? No młoda jest, to fakt, ale reszta, buhuhuhu, he he
                                                    heeee. No przejaja, przejaja, jaja jak nierdzewne niecki basenowe. I
                                                    te porównania, filharmonia! To raczej zespolik z zadupia
                                                    przygrywający do krupnioka i rozbełtanego piwska, zalatującego
                                                    końską uryną, jakby to opisał Janosch, który znał te klimaty.
                                                    Oto profesjonaliści najwyższej klasy, którzy pracują dla Stani. On,
                                                    czyli Stania nie ma już nikogo mądrzejszego, bo wszystkich się
                                                    pozbył, ha ha. I tych najmądrzejszych w najważniejszym dla Wodza
                                                    temacie nie stać na nic innego, jak pytania do koleżanek z portalu
                                                    nasza-klasa...WOOOOODZUUUU ZMIŁUJ SIĘ NAD NAMI, INTELIGENTNYMI
                                                    MIESZKAŃCAMI! PUK, PUK, TO DNO!
                                                  • hepik1 Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 07:51
                                                    w36 napisał:

                                                    > Niestety forum z dyskusją pani Ewy już nie istnieje

                                                    Eeeech!
                                                    Łza w oku się ...(kręci ...maże...-niepotrzebne skreślić ;))
                                                    Coś tam się uchowało,choć w przedrukach tylko ;)

                                                    ewunia.h 10.09.2004 18:25 odpowiedz na list odpowiedz cytując

                                                    "Hepik. zajmij się może żoną, co??? Ty naprawdę nie masz czym żyć, tylko stukasz
                                                    w ten komputer wymyślajac coraz to nowe rzeczy? Boże człowieku, tyle ciekwych
                                                    rzeczy na świecie sie dzieje. Ale rozumiem ze w tym wieku to zostaje tylko
                                                    bluzgać innym i zyc sprawami innych, tak? Tak wszyscy uznalismy w redakcji, że
                                                    nudne masz życie. Tylko te Wiadomości rudzkie ci w głowie. Może by tak zagrać w
                                                    tenisa czy w kręgle? Wtedy i kondycja w tym wieku byłaby lepsza, i zdrowie. A
                                                    ze mną wszystko w najlepszym porządku. ten uśmiech był wynikiem mojej
                                                    bezradności wobec Ciebie. Ja już normalnie nie umiem. Rozbrajasz mnie i to
                                                    bardzo. To jest żenujące, co ty robisz. Żalosne.Ja w przeciwieństwie do Ciebie
                                                    mam dużo zajęć, ciekawe życie, na tyle, że nie muszę się interesować głupotami,
                                                    nie spędzam całego czasu przed kompem, a przede wszystkim nie krytykuje ludzi i
                                                    instytucji. To pozostawiam emerytom. A więc powodzenia. Baw się tak dalej.
                                                    Nikt cię poważnie nie traktuje. I jeszcze raz powtarzamy:te twoje posty są
                                                    żałosne."

                                                    A dziewczę miało wtedy 21 latek o ile dobrze liczę ...strach pomyśleć ,gdyby teraz po bandzie Ewcia poleciała ... i ta liczba mnoga na końcu...zobaczycie ,Ewka jeszcze naczelną będzie;)

                                                    Były czasy...kiedy nad tym co na forum i moją skromna osobą kolegium redakcyjne obradowało a naczelna na krytykę WR reagowała(też tylko "przedruk"z pani BW )
                                                    W ramach podróży sentymentalnej sobie poczytałem :
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=15250782&v=2&s=0

                                                    A teraz?
                                                    Nikt się z gazety nami żuczkami forumowymi nie interesuje ;) :)

                                                  • hepik1 Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 08:06
                                                    Żebyśta sie nie męczyli z klikaniem pościk ówczesnej RedNacz WR:

                                                    Drogi Hepiku!
                                                    Po zapoznaniu sie z korspondencją, którą prowadzisz z Pania Ewą Heszek, aż
                                                    rodość w sercu rośnie, że taki nieiwelki tygodnik lokalny budzi tak wiele
                                                    emocji. I to cieszy dziennikarza przede wszystkim. Jesli natomiast jestes juz
                                                    takim prasoznawcą, to prosze uprzejmie wziąć w swoje Szanowne rączki "WR"
                                                    sprzed roku i porównać z tymi dzisiejszymi. Ciekawa jestem ile zauważysz zmian.
                                                    Może powrócić do poprzedniej formuły. Innym tematem są kwestie właściciela i
                                                    reklam, ale to juz wyższa szkoła jazdy, a nie tylko tworzenie dziennikarskich
                                                    dzieł sztuki A swoją drogą, a "WR" na stronie wydarzenia z życia miasta pisane
                                                    są niestety w taki, a nie inny sposób, aby po nich pozostał jakikolwiek znak,
                                                    gdyz gdzie indziej nawet by o pewnych sprawach nie wspomnieli. Kochany Hepiku,
                                                    może zerknij czasami także do naszego drugiego tygodnia? Bądż do wydanych
                                                    dopiero za mojej kadencji wydawnictw, a może na nowe tablice reklamowe, które
                                                    nie są już ani obdarte i zardzewiałe i jest ich więcej, a może posłuchasz
                                                    serwisu TV # lub radia Katowice, gdzie po raz pierszwy w historii 'WR" mówi sie
                                                    o niej i czyta, to co w niej piszemy? A jeśli chodzi o dorabianie wierszówka to
                                                    musze Cię zmartwić, ani prezes, a zarazem redaktor naczelny dwóch tygodników,
                                                    ani wiceprezes nie biorą za pisanie ani grosz. Naczelna więcej pisze ponieważ
                                                    ma teraz mniej spraw na głowie typu ułożenie graficzne gazety uporządkowanie,
                                                    podpisy pod zdjęciami i szukanie kasy, bo bez tego musielibyście Drodzy
                                                    Czytelnicy płacić po trzy złote! Jak zasponsorujecie to, to będziecie mieli
                                                    smaczki, a tak przede wszystkim fakty.
                                                    POzdrawiam BWB

                                                    A teraz kto tam naczelnikuje?
                                                    Lepiej?
                                                    Gorzej?
                                                    I ile kosztują WR?
                                                    I czy przynoszą w końcu zysk jakiś?
                                                    A może przynajmniej na zero wychodzą?

                                                    I najważniejsz pytanie na końcu:
                                                    Czy jeszcze kiedyś red nacz WR napisze do mnie per "Hepiku kochany"? ;)
                                                  • rudy107 Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 12:27
                                                    poziom obu Pań jest porównywalny: tupet, zadufanie i ignorancja
                                                    prawdziwego dziennikarstwa. A co do inteligencji - czy bezkrytyczny
                                                    konformizm jest jej świadectwem? Ponadto krytykę tu podjęliśmy
                                                    od "przezabawnej składni" i innych "błędzików", a w tym zakresie
                                                    nasza władza chyba nie dyktuje żadnych norm?
                                                    Nawiasem tylko zatsanwiam się dlaczego Rudzianin44 milczy i nie
                                                    broni "naszej" prasy...?
                                                  • lernest Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 13:13
                                                    rudy107 napisał:
                                                    > Nawiasem tylko zatsanwiam się dlaczego Rudzianin44 milczy i nie
                                                    > broni "naszej" prasy...?
                                                    On milczy bo jak to jest ten co był ze mną na Sylwestrze to wierz mi, że jeszcze trzeźwieje!

                                                    A poza tym nie czepiajcie się naszych pań bo to nie ich wina tylko tak muszą. No w zasadzie to teraz już tylko piękna Ewunia bo tą drugą pan AS zwolnił w bezczelny sposób z pracy.
                                                    Jak mi niektórzy życzliwi moi koledzy z KOALICJI donieśli to za wywiad przeprowadzony i opublikowany z ówczesnym przewodniczącym Komisji Rewizyjnej bez uzgodnienia tego z najwyższym!
                                                  • lswaczyna Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 14:53
                                                    Jedyna rozsądna rada to sprzedać WR na licytacji i po problemie. Pozostaje tylko
                                                    pytanie czy naszych kochanych Radnych na taki Akt odwagi cywilnej stać ;-)) Jak
                                                    znam życie to nikt z nich z takim pomysłem się nie wychyli.
                                                  • amuerak Re: Pranie mózgu rudzianom 04.01.09, 20:14
                                                    Panie Swaczyna
                                                    ciekaw jestem czy punkt widzenia zależy od pkt siedzenia.
                                                    dla wyjaśnienia (czy pan sprzedałby swoją tubę sukcesu?)
                                                    a dla naszego prezydenta - sprzedaż to byłby świetny pomysł jakieś parę groszy
                                                    by wpadło dla fundacji OTI...
                                                    Daleko szukacie- WR sprzdajcie. (może na papier toaletowy dla basenu na 1
                                                    godzinę starczy)
                                                  • amarian2 Prywatyzacja WR 04.01.09, 23:08
                                                    Pierwszy projekt prywatyzacji WR zgłosiłem w 1995 po kontroli w tej
                                                    gazecie. Niestety Prezydent Sroka wszystko zablokował. Jedynie, co
                                                    udało się zrobić to przekształcić Jednostkę budżetową w spółkę prawa
                                                    handlowego. W 2003 roku przygotowałem projekt uchwały RM dot.
                                                    sprywatyzowania WR /prywatyzacja pracownicza/. Po zdobyciu kilku
                                                    podpisów radnych projekt ten został wprowadzony na sesję. Jak to
                                                    w „demokracji” większość radnych skupiona wokół prezydenta uchwałę
                                                    odrzuciła. Prezydent szybko podniósł kapitał zakładowy / słynna
                                                    sprawa radia/ co faktycznie uniemożliwia dzisiaj sprywatyzowanie WR
                                                    bez strat. I na tym koniku władza jedzie. Dla przypomnienia
                                                    właścicielem WR jest Miasto czyli ….. mieszkańcy R.Śl.
                                                    Niektórym cywilnej odwagi nie brakuje i nie brakowało.
                                                    Co do art. Pani redaktor i jej sondy. Jest to kompromitacja nawet w
                                                    takim szmatławcu. Jej wiedza na tematy samorządowe, budżetowe jest
                                                    zerowa, a tekst jest setną próbą przypodobania się prezydentowi.
                                                  • w36 Re: Prywatyzacja WR 05.01.09, 08:24
                                                    amarian2 napisał:

                                                    > Co do art. Pani redaktor i jej sondy. Jest to kompromitacja nawet w
                                                    > takim szmatławcu. Jej wiedza na tematy samorządowe, budżetowe jest
                                                    > zerowa, a tekst jest setną próbą przypodobania się prezydentowi.

                                                    No zaraz. Przecież jakaś tam pani Heszek nie jest żadnym decydentem treści WR i
                                                    jej rola w tej sprawie jakkolwiek barwna i stanowi wdzięczny temat do dyskusji
                                                    tutaj ale to tylko folklor. Całkowitą odpowiedzialność ponosi szefostwo WR a
                                                    głównie Stania wykonujący w imieniu wspólnoty samorządowej uprawnienia
                                                    właścicielskie w spółce.

                                                    I nie jest to przecież jakaś pierwsza manipulacja, choć tu akurat WR zostało
                                                    użyte tu wyraźnie narzędziowo w wyjątkowo śmierdzącej sprawie jakim jest
                                                    aquapark i wyjątkowo podły sposób. Stania jak wiemy, te zachowania w pełni
                                                    akceptuje nie od dziś, nie mówiąc już o współudziale.

                                                    Jakoś nie mogę uwierzyć by Stania przed publikacją nie wiedział o skrajnej
                                                    stronniczości artykułu i spreparowaniu korzystnej dla swoich interesów opinii
                                                    publicznej z koleżanek pani Heszek. Tym bardziej że zasilił przecież treść WR
                                                    swoimi komentarzami w tej samej sprawie, utrzymanymi w tym samym tonie.

                                                  • rudy107 Wszystko na sprzedaż 05.01.09, 11:34
                                                    "Jakoś nie mogę uwierzyć by Stania przed publikacją nie wiedział o
                                                    skrajnej stronniczości artykułu i spreparowaniu korzystnej dla
                                                    swoich interesów opinii publicznej z koleżanek pani Heszek"
                                                    - a ja mógłbym uwierzyć. Owszem, hasło mógł rzucić w
                                                    stylu "napiszcie coś", ale kształt dali "profesjonaliści" w WR.
                                                    Obecny naczelny jest wyjątkowym wazeliniarzem i na dodatek bez krzty
                                                    talentu w zakresie nieco bardziej inteligentej "obrony" władzy. Jest
                                                    przekonany, że albo pisze się pod dyktando, albo się leci - jak to
                                                    ujął wyżej w notce firmowanej pod nickiem rudzianin44. I do główki
                                                    mu nie wpadnie myśl, że to filozofia najemników bez godności.
                                                    Słowem: wszystko na sprzedaż. Tego samego nam dowodził przy dyskusji
                                                    na temat sławnego płotu przy Czarnoleśnej. Uważał, że w służbie na
                                                    rzecz władzy styl się nie liczy.
                                                  • w36 Staniowy ultrafiolet w TOKFM 05.01.09, 20:55
                                                    rudy107 napisał:

                                                    > Owszem, hasło mógł rzucić w
                                                    > stylu "napiszcie coś", ale kształt dali "profesjonaliści" w WR.

                                                    Teraz właśnie słyszałem Stanię w wiadomościach Tok fm pod hasłem "Baseny ku czci
                                                    Otylii Jędzrzejczak zagrożone". Tyle że to nie szmatławiec WR i dodano tam dla
                                                    równowagi parę słów radnego Myszura.
                                                    Stania stwierdził m.in. że Oti będzie tak nowoczesne że można się będzie opalać
                                                    nawet zimą i powiedział że warto ten grzech popełnić.
                                                  • jozefosmenda Re: Staniowy ultrafiolet w TOKFM 05.01.09, 23:34
                                                    Jak to czytam to nawet nie mam mieszanych uczuć!
                                                    Ciekawi mnie co to też mógł powiedzieć pan radny , który odmówił mi podpisu na piśmie zredagowanym przeze mnie do RIO w tej sprawie?(pomimo wcześniejszych pozytywnych deklaracji - tłumacząc się ,że wysłał w tej sprawie zapytanie do Sejmu)
                                                    Odnoszę wrażenie ,że już prawie wszyscy są sprzedani lub kupieni!
                                                    Ale to mnie tym bardziej zachęca do determinacji!
                                                    Tak mi dopomóż Bóg!
                                                    A jutro opublikuję WAM tutaj pismo, które w tej sprawie do RIO ponownie prześlę(bo pierwsze nie dotarło). Listem poleconym oczywiście.
                                                  • w36 Re: Staniowy ultrafiolet w TOKFM 06.01.09, 00:40
                                                    jozefosmenda napisał:

                                                    > Ciekawi mnie co to też mógł powiedzieć pan radny , który odmówił mi podpisu na
                                                    > piśmie zredagowanym przeze mnie do RIO w tej sprawie?

                                                    Niestety nie zapamiętałem szczegółów krótkiego wystąpienia pana Myszura bo byłem
                                                    zaskoczony pojawieniem się tego tematu w serwisie wiadomości Tokfm. A później
                                                    już tej informacji nie słyszałem ponownie i nie znalazłem jej nigdzie na piśmie.
                                                    Zresztą cała wiadomość była w tonie katastroficznym, że ku czci wielkiej Otylii
                                                    a takie zagrożone. Było że Stania będzie szukał prywatnych inwestorów a przede
                                                    wszystkim jego obszerne wystąpienie że ten dach nad Oti ma przepuszczać UV itd.
                                                    i wtręt stani że warto ten grzech popełnić.

                                                    Ale wniosek z tego że Stania zamiast zajmować się swoimi podstawowymi
                                                    obowiązkami, to szaleje ze swoimi ludźmi i wydzwania pewno bez przerwy po
                                                    mediach by robić marketing interesowi ekipy basenowej. Nie pierwszy raz zresztą
                                                    taki cyrk robi zamiast przypilnować istotnych dla miasta spraw. Pamiętamy jak za
                                                    nasze publiczne pieniądze Stania i jego ludzie robili dym przeciw Urzędowi
                                                    Marszałkowskiemu że ten nie dał mu kasy na Oti. A jednocześnie swym
                                                    niechlujstwem zawalili bardzo ważną dla Rudy sprawę jak węzeł na Karmańskim:

                                                    rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/705459.html


                                                    > Odnoszę wrażenie ,że już prawie wszyscy są sprzedani lub kupieni!

                                                    Co się dziwić. Zaangażowane kwoty miejskich pieniędzy są przecież ogromne i to
                                                    nawet w wariancie, który to teraz dla Stani jest niewystarczający. No bo
                                                    przecież trudno założyć że to o opalanie się pod halembskim słońcem przez dach
                                                    Oti chodzi.

                                                    Myślę nawet że teraz ta akurat zadyma odwraca tylko uwagę od sedna, czyli
                                                    szkodliwego dla Rudy podpisania już poręczenia przez Stanię na te koło 200mln
                                                    spłat kredytu, z którego ćwierć środków już zostało bezpowrotnie wydane.


                                                  • zoro333 prezio nie czyta WR 06.01.09, 08:11
                                                    Prezio pomimo, że odpowiada za całokształt tej gazetki wcale jej nie
                                                    czyta. I to niezależnie czy przed jej drukiem czy po /wcale mu się
                                                    nie dziwię/. Nie musi! Po czterokrotnej wymianie naczelnych /to jest
                                                    piaty w okresie rządów prezia/ każdy w tej gazetce wie co i jak ma
                                                    pisać. Po za tym zasada „dziel i rządź” jest tu mocno przestrzegana.
                                                    WR to nie jest jedna stabilna ekipa na usługach prezia. Po
                                                    wykończeniu BWB /trwało kilka miesięcy pracy usłużnych donosicieli/
                                                    i usunięciu wszechwładnego Józia /kilka tygodni chodzenia z
                                                    uprzejmie donoszę/ tam każdy boi się każdego. Do tego dochodzi
                                                    stała kontrola /konkurencja/ ze strony UM /wydz. Prasowy, Kurier/.
                                                    Prezio nie czyta WR ale jakby nie daj, ukazało się cokolwiek nie
                                                    tak /np. krzywe zdjęcie/ to donosiciele pracują. W tej sytuacji
                                                    każdy „dziennikarz” tej gazetki jest sobie panem, szczególnie jak
                                                    pisze takie tematy jak Aquapark. Co by się działo gdyby Pani Heszek
                                                    była ograniczana , czy to w tekście czy w oprawie /ważne jest
                                                    wszystko, ilość modułów, strona, ilość i wielkość zdjęć/. Żaden
                                                    naczelny czy prezes /następna sztuczka prezia to rozdzielenie tych
                                                    funkcji/ nie zaryzykuje.
                                                    Prezio wie, że Aquapark jest jedyną inwestycją którą może się
                                                    pochwalić przed nieświadomym społeczeństwem. WR i inne opłacane
                                                    przez prezia media mają tylko to nagłośnić. Wbrew pozorom
                                                    opór /słuszny/ części radnych jest tylko na rękę preziowi. I to jest
                                                    smutne. On wybuduje po trupach ten obiekt i otworzy go w połowie
                                                    2010 roku.
                                                  • rudy107 Re: prezio nie czyta WR 06.01.09, 11:34
                                                    Zoro wybacz, ale usłużność niekoniecznie zwalnia piszących z
                                                    dbałości o język i z minimum troski o warsztat. A to, że panience
                                                    tyłka nie chce się ruszyć żeby poszukać poza swoimi koleżankami
                                                    zwolenników inwestycji - to niestety skrajne świadctwo "fachowości".
                                                    Dyskutowałbym też z tezą "tam każdy boi się każdego". Wiesz, uważam,
                                                    że strach usprawiedliwia - nie zastosuję tego w tym przypadku, bo
                                                    tam się nikt nie boi, tylko po chamsku wciska niedobitkom -
                                                    czytelnikom ciemnotę. Taka postawa nie dopuszcza strachu. Pokaż mi
                                                    cień strachu w wypowiedziach przedstawicieli gazeciny choćby tu- na
                                                    forum. Znajduję tylko tupet, chamską ignorancję i pogardę dla
                                                    wszystkich przyjmujących inne punkty widzenia.
                                                  • zoro333 Re: prezio nie czyta WR 06.01.09, 11:48
                                                    Ja w żadnym przypadku niczego i nikogo nie usprawiedliwiam. Tylko
                                                    nie można wymagać od szuji porządnego zachowania. Jeżeli się zdobyło
                                                    stołek dzięki donoszeniu na kolegów, przełożonych i z góry jest
                                                    wiadomo, że aby w tej gazetce pracować to trzeba być lizusem I klasy
                                                    i nosić przy sobie puszkę wazeliny to nie oczekujmy od
                                                    takich „fachowców” normalnego dziennikarstwa.
                                                    Drugą moją uwagą było, że prezio nie steruje ręcznie gazetą i nawet
                                                    jej nie czyta. On wie, że jakby cokolwiek było nie po jego myśli to
                                                    mu doniosą. A faktem jest, że WR to takie małe stado wilków nawzajem
                                                    siebie niuchające.
                                                    Jeżeli wiemy, że teksty od lat pisane są na jedną nutę, pod jedną
                                                    osobę to dlaczego nagle dziwimy się nieuczciwym tekstem jednej
                                                    z „dziennikarek”?
                                                    A warsztat? Dziennikarka zostaje prezesem a amator – fotograf
                                                    naczelnym. To kto ma tego pilnować? I znowu, jak wiemy kto pisze to
                                                    dlaczego oczekujemy dobrego języka?
                                                    Każdy dziennikarz albo odmówił pracy w tej gazetce a jeżeli tam
                                                    trafił to nie na długo.

                                                  • rudy107 zmiany w spółce? 06.01.09, 13:45
                                                    i tu zgadzam się, choć uważam, że trzeba wymagać nawet od szuji, bo
                                                    inaczej skąd będzie wiedziała, że nie jest OK. Co do języka - wiesz,
                                                    ja mówiąc o nim mam na myśli absolutne podstawy poprawnej
                                                    polszczyzny, a te powinny być chyba znane już uczniom szkoły
                                                    średniej. A skoro siedzi się w redakcji - chyba również nieco więcej
                                                    się czyta, to zaś siłą rzeczy = większe umiejętności. Tymczasem tu
                                                    wygląda to na totalną niezdolność do pewnej wrażliwości językowej i
                                                    stylistycznej.
                                                    Natomiast jestem zaintrygowany twoimi koncepcjami stanowiskowmi,
                                                    choć przypuszczam, że może mówisz w przenośni: czyżby ktoś mówił o
                                                    rozdziale stanowisk- prezes-naczelny? Ja wiem, ze ów fotograf-amator
                                                    jest jednym i drugim. Ale nie umniejszaj jego zasług zawodowych, bo
                                                    poza aparacikiem ponoć był jeszcze jakimś trenerem. I tak się tylko
                                                    zastanawiam - czy byłoby mniej szkód, gdyby się dalej bawił piłką?
                                                    Czemu przestał?
                                                  • w36 Re: prezio nie czyta WR 06.01.09, 17:41
                                                    zoro333 napisał:

                                                    > Drugą moją uwagą było, że prezio nie steruje ręcznie gazetą i nawet
                                                    > jej nie czyta.

                                                    A co to w ogóle zmienia zoro? Jego psim obowiązkiem wynikającym z prawa jest
                                                    nadzór właścicielski w imieniu samorządu nad spółką, mającą wykonywać zadanie
                                                    miasta. Czy Stania czyta czy nie, w niczym nie usprawiedliwia jego
                                                    odpowiedzialności za patologię w WR.

                                                    Co do tego wybryku aquaparkowego jednak udział Stani jest dużo większy, niż
                                                    tylko zaniedbanie swoich obowiązków. W tym świątecznym numerze to Stania
                                                    dostarczył głównego materiału.

                                                    W żółtej ramce z jego zdjęciem i nazwiskiem pod tytułem "Komentarz tygodnia"
                                                    pisze m.in.:
                                                    "Opinia publiczna w naszym mieście jednoznacznie sygnalizuje, że oczekuje czegoś
                                                    takiego wyjątkowego, jak kompleks basenów, który byłby magnesem przyciągającym
                                                    ludzi do naszego miasta"

                                                    No to co to jest? Po prostu kłamie w żywe oczy, inaczej tego nie da się nazwać,
                                                    bo przecież dobrze wie że kontrowersje co do finansowania tak ryzykownej
                                                    inwestycji z publicznych pieniędzy miasta, są nie tylko udziałem znaczącej grupy
                                                    radnych ale też znaczącej liczby mieszkańców. I te kontrowersje mają racjonalne
                                                    podstawy wyartykułowane w licznych artykułach w mediach jak i przede wszystkim
                                                    wynikach ekononomicznych takich samych inwestycji samorządowych w naszym regionie.

                                                    To że potem pani Ewa ze swoimi koleżankami rozszerzyła i ubarwiła twórczo to
                                                    kłamstwo, nie zmienia faktu że całość jak widać jednak inspirował sam Stania.
                                                    A że pani Heszek w sposób uwłaczający rzetelności dziennikarskiej nie dopuściła
                                                    do głosu drugą stronę też można uznać za sugerowane przez Stanię skoro tytuł
                                                    jego wypowiedzi brzmi "Nieracjonalna argumentacja". Skoro są nieracjonalni to po
                                                    co z takimi gadać?

                                                    Co do atmosfery strachu o której wcześniej wspomniałeś to chyba nie dotyczy pani
                                                    Ewy. Znając jej inne poza gazetowe wypowiedzi mogę się nawet domyślać że jest
                                                    dumna z tego co robi i jak robi, i nawet nie wdaje się w głębsze przemyślenia.
                                                  • w36 Re: Pranie mózgu rudzianom 05.01.09, 10:34
                                                    marynik napisała:

                                                    > Zdjęcie podpisane "Coloseum" - to żenada, bo ten obiekt to już
                                                    > rozpoznają dzieci w szkole podstawowej.


                                                    Ojej :-o . Pani Ewa jak widać tak wzięła sobie do serca Twoje słowa że
                                                    zablokowała tą swoją wybitną galerię na naszej-klasie. I chyba też ze wstydu
                                                    zablokowała również możliwość wyszukiwania jej przez wyszukiwarkę nk i po
                                                    wpisaniu tam jej nazwiska nie trafimy już na ten profil:

                                                    nasza-klasa.pl/profile/4003818

                                                    Widzisz co narobiłaś, marynik? ;)


                                                  • marynik Zamiast blokowac - lepiej usunać. 05.01.09, 11:08
                                                    w36 napisał:

                                                    > marynik napisała:
                                                    >
                                                    > > Zdjęcie podpisane "Coloseum" - to żenada, bo ten obiekt to już
                                                    > > rozpoznają dzieci w szkole podstawowej.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ojej :-o . Pani Ewa jak widać tak wzięła sobie do serca Twoje
                                                    słowa że
                                                    > zablokowała tą swoją wybitną galerię na naszej-klasie. I chyba też
                                                    ze wstydu
                                                    > zablokowała również możliwość wyszukiwania jej przez wyszukiwarkę
                                                    nk i po
                                                    > wpisaniu tam jej nazwiska nie trafimy już na ten profil:
                                                    >
                                                    > nasza-klasa.pl/profile/4003818
                                                    >
                                                    > Widzisz co narobiłaś, marynik? ;)

                                                    Nawet by mi na myśl nie przyszło, żeby szukać tej Pani na naszej
                                                    klasie, ale po przeczytaniu wcześniejszych postów zajrzałąm tam z
                                                    czystej ciekawości. No i tu już nie mogłam powstrzymać się od
                                                    komentarza...Ale stara maksyma mówi : "uderz w stół a nożyce się
                                                    same odezwą".
                                                    No widocznie trafiłam " w 10". Ale w dalszym ciągu zastanawiam się
                                                    po co blokować, jak już nikt "nie będzie podziwiać"? Zdjęcia jednak
                                                    lepiej wyglądają w albumie.

                                                    Dodam jeszcze, że przeczytałm równiez archiwlane wypowiedzi tej
                                                    Pani - samouwielbienie, pycha i własne "ego". A te zaprzeczenie w
                                                    stylu- "codziennie zaglądam na forum", dalej "nie mam czasu na....
                                                    chyba tylko emeryci tu piszą i zaglądaj" (nie cytują dosłowanie,a le
                                                    jakoś tak to brzmiało). Oj, oj - zapomniała już ta Pani co
                                                    wypisywała wcześniej. Jak widać dalej tu zagląda, choc nie jest
                                                    emerytką. Zastanawiam się tylko czy to nie przypadkiem "kosztem
                                                    czasu pracy", jeśli tak, to widocznie pracy nie ma wiele.
                                                    A tak dla przypomnienia: „Pycha chodzi przed upadkiem"...
                                                    "A kto się będzie wywyższał, będzie poniżony"... Tak to już w życiu
                                                    bywa.
                                                  • hepik1 Re: Pranie mózgu rudzianom 05.01.09, 11:14
                                                    Ja bym tam na marynikę nie zwalał ,poblokowany profil raczej nie z powodu Coloseum a bardziej z powodu tych znajomych,których można by dopasować do innych sond w WR zamieszczanych ;)

                                                  • kapioh1 Re: Wspomnienie nieświeżego bigosu.. 05.01.09, 11:35
                                                    Zgadzam się :)) Wykszatłcona i jakże przepiękna Pani Ewa raczej nie
                                                    jest świadoma ułomności własnej polszczyzny. Język ten pokraczny
                                                    wyraźnie odpowiada Pryzidyntowi, który przecież to wszystko czyta i
                                                    rozumie (!) Natomiast prawdziwego smaku tej propagandzie nadaje
                                                    wysublimowana szata graficzna i zdjęcia. W tym nurcie utrzymane są
                                                    również billboardy i plakaciska ze Stanią w środku i zdeformowanym
                                                    przez fotografa facetem po lewej. Najważniejszy jest kolor. To takie
                                                    bolesne wspomnienie nieświeżego bigosu. Cóż, absolutny
                                                    profesjonalizm. Wodzowi powinno być absolutnie wstyd, a opłacani
                                                    przez niego wazeliniarze wylądować na kursach języka polskiego i
                                                    fotografii, lub na szeroko pojętym bruku. Natomiast Stania, sam
                                                    absolutny profesjonalista, zachwyca się, poprostu, zachwyca, ua ha
                                                    ha....I to mnie tradycyjnie bawi.
                                                  • marynik Nie obrażam się 05.01.09, 15:10
                                                    A ja się wcale nie obrażam. Profil ta pani w dalszym ciągu ma, a
                                                    galeria? No cóż, może zrozumiała, że czas skończyć "z pychą" a
                                                    zdjęcia lepiej wyglądaja w albumie?. W dalszym ciągu nie pochwaliła
                                                    się ukończonymi szkołami ( studiami).Jak na portal "NASZA - KLSA" ti
                                                    by nawet wypadało.
                                                  • kris-8 co robi w SM? 05.01.09, 20:11
                                                    jeżeli ukończyła studia i tak bardzo wierzy w swój talent, to
                                                    dlaczego siedzi w straży miasta? Co tam robi? Od prasy jest tam ktoś
                                                    inny.
                                                  • w36 Re: Pranie mózgu rudzianom 05.01.09, 21:16
                                                    hepik1 napisał:

                                                    > Ja bym tam na marynikę nie zwalał ,poblokowany profil raczej nie z powodu Colos
                                                    > eum a bardziej z powodu tych znajomych,których można by dopasować do innych son
                                                    > d w WR zamieszczanych ;)
                                                    >

                                                    No akurat znajome które użyczyły swojego wizerunku do promocji Staniowej padliny
                                                    Oti to widać dalej. Zacytuję z WR dla pamięci słynne uczestniczki sondy
                                                    aquaparkowej: Agnieszka Konsek, Katarzyna Pfeifer, Anna Bińczak.
                                                    Ale dlaczego pani Ewa schowała teraz swoje szkoły to już całkiem nie wiem. Taka
                                                    była dumna z nich ;)
                    • w36 Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 18.12.08, 00:18
                      jozefosmenda napisał:

                      > Z moich notatek w sprawie "owego" przedsięwzięcia przesyłam pierwszych 5 punkt
                      > ów.

                      No to zapowiada się rzeczywiście pasjonująca lektura o, chyba nie przesadzę
                      zbytnio, największej patologii w naszym mieście, nawet jeśli niektóre fragmenty
                      sprawy już tu trochę znamy.


                      • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 18.12.08, 22:05
                        Dzisiaj następne cztery punkty moich skrótów myślowych czyli od 6 - 9:
                        6. W dniu 30 sierpnia 2005 r. Podjęto pierwszą uchwałę RM i nr 839/XLIV/2005 w sprawie: budowy pływackiego kompleksu sportowo-rekreacyjnego w Rudzie Śląskiej w dolinie Kłodnicy. Z uchwały wynika (§ 2), że prezydent jest zobowiązany do tego aby rokowania i prace związane z realizacją projektu były prowadzone z zachowaniem szczególnej staranności i dbałości o finansowy i prawny interes miasta!


                        7. Uchwałą RM nr 987/LV/2008 z dnia 23.02.2006 r. powołano jednoosobową miejską spółkę z o.o pod firmą Spółka Celowa Park Wodny w Rudzie Śląskiej Sp. z o.o.o kapitale zakładowym w wysokości 50.000 zł. Środki pochodziły z rezerwy budżetu. miasta na rok 2006. Głównym zadaniem miało być podpisanie stosownej umowy z wybranym partnerem prywatnym, w której w szczególności określony zostanie maksymalny koszt przedsięwzięcia, warunki i źródła pozyskania środków finansowych przeznaczonych na jego realizację, warunki realizacji budowy obiektów i funkcjonowania kompleksu sportowo-rekreacyjnego po oddaniu do użytku.

                        8. Uchwałą RM nr 1036/LIX/2006 z dnia 09.05.2006 r. wniesiono do Spółki Celowej Park Wodny dodatkowe udziały w formie jednorazowego wkładu niepieniężnego stanowiącego utwór projektowo-urbanistyczny pod nazwą „Koncepcja urbanistyczna zagospodarowania terenu (Doliny Kłodnicy) wraz z programem użytkowym oraz określeniem granic kompleksu rekreacyjnego.......” o łącznej wartości 288.700,00 zł co stanowi 5734 udziały o wartości 50,00 zł.

                        9. Na tej samej sesji RM podjęto jeszcze uchwały: nr 1035/LIX/2006 w sprawie oddania w użytkowanie prawa własności i prawa użytkowania wieczystego niezabudowanych działek gruntu na rzecz Spółki Inwestycyjnej oraz nr 1037/LIX/2006 w sprawie zabezpieczenia w latach 2009-2033 środków finansowych na poręczenie kredytu albo pożyczki na budowę obiektów dla uprawiania sportów pływackich oraz kąpieliska rekreacyjnego ..... Należy zwrócić uwagę, że RIO uchyliło tą ostatnią uchwałę! Ponadto materiały na sesję dostarczono mi do domu w dniu 8 maja a więc na dzień przed sesją i nie byłem się w stanie do tak ważnej sesji się przygotować. RM nie przyjęła mojego wniosku o przesunięcie sesji o dwa dni w związku z czym opuściłem obrady!
                        Ostatni punkt chciałbym trochę rozwinąć.
                        Otóż w dniu dzisiejszym poprosiłem o ksero protokołu z sesji RM odbytej w dniu 9 maja 2006r. I co się okazuje? Ponieważ pamięć jest zawodna to było tam poszerzenie porządku obrad o dodatkowy punkt.
                        Na wniosek prezydenta wprowadzono pod obrady dodatkowy punkt 3.3 o treści:"Zabezpieczenia w latach 2009-2033 środków finansowych na poręczenie Spółce Inwestycyjnej kredytu albo pożyczki na budowę obiektów dla uprawiania sportów pływackich oraz kąpieliska rekreacyjnego, zgodnie z przyjętą koncepcją urbanistyczną zagospodarowania terenu w Dolinie Kłonicy(pisownia oryginalna w tekście1) w Rudzie Ślaskiej"
                        Przyjęto go stosunkiem głosów 17 za, 1 przeciw i 3 wstrzymujących się.
                        W protokole odnotowano,że po przyjęciu porządku obrad radny Józef Osmenda opuścił posiedzenie Rady Miasta.
                        Jak podawałem RIO uchyliło tą uchwałę ale zachęcam do przestudiowania protokołu z tej sesji z jakim maniakalnym uporem forsowano ów pomysł!
                        cdn.
                        • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 19.12.08, 22:01
                          Dzisiaj przytaczam tylko jeden punkt:
                          10. 18 kwietnia 2006 r. zawarta została UMOWA pomiędzy Spółką Celową Park Wodny(Ewa Tru...) a KF ( Heinz Konig) przy współudziale Gminy Ruda Śląska (Andrzej Stania) zakwestionowana później przez RIO co zostało wyrażone w piśmie z dnia 4 czerwca 2007 r. RIO znak:WK-6100/46/4/06, którego treść wyrywkowo przytaczam:
                          Wystąpienie pokontrolne(oryginalna pisownia z w/w pisma - protokołu pokontrolnego autorstwa RIO w Katowicach)
                          ..........Inspektorzy Regionalnej Izby Obrachunkowej w Katowicach przeprowadzili w dniach od 15 grudnia 2006 roku do 23 marca 2007 roku kontrolę kompleksową gospodarki finansowej Miasta Ruda Śląska, za okres od 1 stycznia 1999 r. do 23 marca 2007 r.
                          Ustalenia kontroli zawarte zostały w protokole kontroli podpisanym w dniu 5 kwietnia 2007 r., którego jeden egzemplarz pozostawiono w jednostce kontrolowanej.
                          Poniżej przedstawiam poszczególne nieprawidłowości, wskazując wnioski zmierzające do ich usunięcia i usprawnienia badanej działalności oraz osoby odpowiedzialne za nieprawidłowe wykonywanie czynności służbowych, stosownie do art. 9 ustawy z dnia 7 października 1992 r. o regionalnych izbach obrachunkowych (Dz. U. z 2001 r. Nr 55, poz. 577 z późn. zm.).
                          W zakresie gospodarki komunalnej

                          Zawarcie w dniu 18 kwietnia 2006 r. trójstronnej umowy pomiędzy Spółką Celową Park Wodny sp. z o.o. z siedzibą w Rudzie Śląskiej, FK König Finanzbeteiligungen GmbH & Co.KG z siedzibą w Saarbrücken oraz Miastem Ruda Śląska bez uprzedniego wyłonienia kontrahenta w trybie postępowania o zamówienie publiczne. Przedmiotem zamówienia było zaprojektowanie, budowa i eksploatacja obiektów dla uprawiania sportów pływackich oraz kąpieliska rekreacyjnego, zgodnie z przyjętą przez Miasto koncepcją urbanistyczną zagospodarowania terenu w Dolinie Kłodnicy w Rudzie Śląskiej. Powyższym naruszono przepis art. 3 ust.1 pkt 1 w związku z art.2 pkt 10 i pkt 13 ustawy
                          z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (Dz.U. Nr 19, poz. 177 z późn. zm.). ......................................................Przyczyną nieprawidłowości było nierzetelne wykonywanie obowiązków przez p. Andrzeja Stanię – Prezydenta Miasta, który podpisał w imieniu Miasta Ruda Śląska umowę z dnia 18 kwietnia 2006 r. oraz który – jako kierownik zamawiającego – odpowiada za przygotowanie i przeprowadzenie postępowania o udzielenie zamówienia publicznego.
                          c.d.n.
                          • jozefosmenda Re: Aqua Park ciąg dalszy....! 20.12.08, 20:21
                            Zanim przytoczę następne punkty mojej "ściągi" proponuję zastanowić się nad zapisem RIO o naruszeniu ustawy "Prawo zamówień Publicznych"(co porusza pkt 10).
                            Czy jeżeli stryjek zamieni siekierkę na kijek to lepiej na tym wyjdzie?
                            No to popatrzmy zatem na punkt 13 ściągawki:
                            11. 31 maja 2006 r. uchwałą RM nr 1063/LX/2006 wniesiono dodatkowe udziały do spółki pod firmą Spółka Celowa Park Wodny sp. z o.o. w postaci jednorazowego wkładu pieniężnego w kwocie 100.000 zł.cz stanowiło 2000 udziałów po 50 zł.

                            12. 28.09 2006 r. uchwałą RM nr 1123/LXIV/2006 udzielono poręczenia kredytu Spółce Park Wodny na realizację inwestycji pod nazwą budowa obiektów dla uprawiania sportów pływackich oraz kąpieliska rekreacyjnego.... Wysokość poręczenia wyniosła 43.750.000 Euro według średniego kursu NBP na dzień podjęcia uchwały nie mogło przekroczyć kwoty 164.184.400,00 zł.. Poręczenie obejmowało lata 2009-2033 i w każdym roku budżetowym nie mogło przekroczyć kwoty 1.750.000 Euro.

                            13. W dniu 30.08.2007 r. uchwałą RM nr 229/XV/2007 zmieniono uchwałę RM nr 1123/XIV/2006 (w/w) w taki sposób, że kwota całkowita poręczenia wzrosła do wysokości 174.184.000,00 zł. A maksymalna wysokość poręczenia w roku budżetowym nie mogła przekroczyć 1/25 poręczonej kwoty! ( co po przeliczeniu wychodzi 6.697.376 zł (ale uchwała tego przeliczenia nie zawiera!)
                            W uzasadnieniu tej uchwały po raz pierwszy w tej całej sprawie pojawia się Miastoprojekt System sp.z o.o we Wrocławiu a inwestorem w zakresie realizacji budowy pływackiego kompleksu sportowo-rekreacyjnego w Rudzie Śląskiej w Dolinie Kłodnicy jest od tej pory spółka pod firmą Park Wodny w Rudzie Śląskiej spółka z o.o.!
                            cdn.
                            • w36 Niemieccy przyjaciele ;) 21.12.08, 07:55
                              jozefosmenda napisał:

                              > Zanim przytoczę następne punkty mojej "ściągi" proponuję zastanowić się nad zap
                              > isem RIO o naruszeniu ustawy "Prawo zamówień Publicznych"(co porusza pkt 10).
                              > Czy jeżeli stryjek zamieni siekierkę na kijek to lepiej na tym wyjdzie?



                              Domyślam się, że jeśli tylko taka zamiana nie naruszy interesu firm
                              „Schick&Partner Freie Architekten”i „Berndorf Bäderbau” (Koenig mało wazny, to
                              bardziej figurant), będącymi jak się domyślam wciąż jedynym składnikiem constans
                              w tym basenowym procederze na Halembie, to chyba wszystko jedno.

                              Po prostu tu nie chodzi wcale o wybudowanie jakiegoś tam aqaparku w Rudzie. Tak
                              trzeba do tego podejść. Przetargi na projekt i wyposażenie basenowe, przy dużej
                              konkurencyjności na rynku, położyły by cały prawdziwy sens tematu Oti.



                              Bezwzględny udział tych dwóch firm z Niemiec wydaje się być jedynym istotnym
                              priorytetem w sprawie, nawet za cenę wysłania RIO na drzewo, nie mówiąc już o
                              jakiś mieszkańcach czy ich pieniądzach.
                              I to chyba jest kluczem do zrozumienia wszystkich zachowań naszych
                              magistratowych miłośników kąpieli nad Kłodnicą.


                              Tak na marginesie, to bardzo ciekawy duet. Miał w 2005 występy w Koszalinie z
                              panem Koenigiem. Później ze względu na krętactwa z ceną panu Koenigowi stanowczo
                              podziękowano i ostatnio zjawił się... nasz dobry znajomy Miastoprojekt Wrocław
                              razem oczywiście z kolegami Schickiem i Berndorfem:

                              koszalin.naszemiasto.pl/wydarzenia/900069.html


                              Scenariusz jakby dobrze znany. A przy okazji już wiemy że to nie Ruda znalazła
                              Miastoprojekt a raczej przeciwnie.


                              Również ten sam duet tym razem bez pana Koeniga, czarował wizją super aqaparku,
                              radnych gminy Tarnowo Podgórne. Rzecz o tyle ciekawa że w protokole z sesji
                              tarnowskiej rady spotykamy tak dobrze znane z naszej RM przykłady ekstatycznych
                              uniesień oraz znajdujemy tam nawiązania do Rudy Śląskiej jako pozytywnego(!)
                              przykładu realizacji takiej inwestycji:

                              bip.tarnowo-podgorne.pl/dir/zalacznik/wiadomosc/3457/s20051011.doc


                              W Tarnowie Podgórnym sprawa aquaparku potem zdaje się ucichła.

                              Za to w Bydgoszczy pojawiło się całkiem niedawno całe sławne trio:
                              Miastoprojekt, Schick i Berndorf, w wiadomej sprawie, chwaląc się przy okazji
                              dorobkiem m.in. w Rudzie (!) :

                              bydgoszcz.naszemiasto.pl/wydarzenia/851221.html




            • marynik Re: Aqua Park - do P. Józefa O. 15.12.08, 19:39
              Już po sesji. Panie Józefie, jako że podejmowanie uchwał jest
              informacja publiczą ( a nie ściśle tajną i poufną - jak sądzi p.
              Kania i niektórzy radni) - proszę o podanie nzawisk radnych, którzy
              przegłosowali tę uchwałę - tu na forum, skoro nie publikuje się
              głosowanie w protokołach z sesji. No i najwyższy czas, aby Pan, w
              imieniu mieszkańców złożył interpelację dotyczącą jawności
              głosowania, rzetelnych i na czas protokołów z każdej sesji. Na 15
              odbytych sesji w tym roku - można przeczytac tylko 3 protkoły - z
              III, IV i V - ( wszystkie z 2-3 miesięcznym opóźnieniem). TO
              SKANDAL. Jeśłi przewodniczący Rady sobie z tym nie radzi - to należy
              go zmienić. I i pracowników w U.M. jest ci pod dostatkiem do
              wprowadzania dokumentów - dlaczego wiec taki poślizg. Transmsja w
              tv - mnie akurat nie interesuje, mnie interesuja dokumenty, które w
              BIP powinny być - nikt nam łaski nie robi. Weźcie przykład z innych
              gmin. Panie przewodniczący Kania - do roboty!!!
    • rudy107 fotki zamiast treści 03.01.09, 14:19
      i o to chodzi, tylko niech nad da szansę i zamiast swojej wątpliwej
      jakości twórczości, niech w gazecinie zamieszcza swoje zdjęcia.
      Będzie bardziej prawdziwie i mniej gorsząco, bo w sumie gdyby się
      nie odzywała, powiedzielibyśmy: no, niczego sobie panna.
    • zoro333 Co dzisiaj się dzieje z Aquaparkiem? 12.01.09, 09:59
      Jakieś nowe wieści? Co kombinuje prezio Niszczyciel? Przecież się
      nie podda?
      A może tak społeczny projekt uchwały dot. zbadanie przez Komisję
      kontrolną powołaną przez Radę dot. działania w sprawie budowy tego
      obiektu. Dokonanych już wydatków, zastosowanych procedur itd.
      Jak pamiętam wystarczy 3 podpisy radnych pod takim projektem aby był
      on rozpatrywany na sesji. Warto też sięgnąć po sesję nadzwyczajną /8
      podpisów/ która MUSI się odbyć i to TYLKO na jeden dany temat
      wnioskowany.
      • jozefosmenda No i już się ruszyło! 24.01.09, 14:50
        Na wczorajszej sesji RM (23.01.09) niektórzy z radnych (łącznie z moją osobą) mieli wstępną możliwość ustosunkowania się do takiego oto „paszkwilo-anonimu”:

        Rada Osiedla Ruda Ślaska,12.01.2009 r.
        Halemba I
        Halemba II

        Apel do mieszkańców

        W związku z wstrzymaniem budowy kompleksu basenu w dzielnicy Halemba Rada Osiedla Halemba I i II jest za budową kompleksu basenów. Uważamy,
        Że park wodny to wielka szansa na rozwój naszej dzielnicy, naszych mieszkańców i miasta Ruda Śląska. Taki obiekt to nie tylko miejsca pracy ale
        również wielka atrakcja dla wszystkich przyjezdnych jak i samych mieszkańców. Natomiast radni, którzy opowiedzieli się przeciw budowie parku wodnego wśród których są między innymi radni z naszej dzielnicy, którzy głosowali przeciw, to : Dariusz Potyrała, Kazimierz Myszur jak również wstrzymującym głosem nie poparł tej inicjatywy Witold Hanke. Dodatkowo aby wspierać tę inicjatywę wystosowaliśmy pismo do Pana Prezydenta Rudy Śląskiej Andrzeja Stani i zwracamy się do mieszkańców o interwencje do radnych o zmianę stanowiska, które każe kąpać się nam w Kłodnicy zamiast w kompleksie basenów i z pewnością rozliczymy ich przy następnych wyborach.

        Wydaje mi się, że gdyby autor owego tekstu lub autorzy faktycznie się wykąpali w Kłodnicy to by na to zagadnienie spojrzeli nie w kategorii chciejstwa tylko bardziej trzeźwo nie tylko ze względu na temperaturę wody i jej skład chemiczny ale i fakty i przyszłość miasta!
        Ja autorowi(om) owego dziwnego tekstu życzę jednak dalszej weny twórczej przy płodzeniu takich kretyńskich sformułowań( no bo wybory w drodze i to przecież normalka) ale też i chciałbym by ustosunkowali się do następujących faktów:
        - prognozowana kwota zobowiązań miasta na 31.12.2009 to: 211.903.016 zł.
        - obsługa długu w 2009r. to: 21.407.602 zł.
        - spłata odsetek od długu w 2009 r. to: 6.005.555 zł.
        Dla przykładu podaję jeszcze rok 2010 gdzie cyfry odpowiednio wynoszą:
        - 193.128.980 zł.
        - 43.335.536 zł.
        - 10.214.239 zł.

        I to wszystko jeszcze bez pełnych zobowiązań za Aqwapark!
        Dla logicznie myślących więcej wyjaśniać nie muszę a tym co nie „kumają” proponuję by zwrócili uwagę na same odsetki, które miasto płaci. Na przestrzeni dwóch lat „tylko” nieco ponad 16.000.000 zł! trzeba z budżetu miasta dać za to cośmy wcześniej nijako przejedli! Czyli po nas t.j. rocznikach moim i pana prezydenta choćby potop! A roczniki pana przewodniczącego RM i młodsi niech się martwią!
        A co do tej ulotki-paszkwilu to uważam, że naruszono tutaj zapisy art.25.1 ustawy o samorządzie gminnym i sprawa nadaje się do złożenia doniesienia do prokuratury o popełnieniu przestępstwa.
        Pożyjemy, zobaczymy!
        • rudzkifan Re: No i już się ruszyło! 24.01.09, 16:11
          Oglądałem w internecie program na stronie sfery, o radnych i
          dowiedziałem się ,że basen w Halembie będzie na pewno więc nie ma co
          liczyć, przeliczać skoro podają tak ważne dla mieszkańców informacje
          w tym programie. Cytat : "Świeże wiadomości mam, że będzie budowane
          na 100%. Mieszkańcy mogą spać spokojnie." Po co się więc
          martwić;)..."Miasto jest bogate..."
          • jozefosmenda Re: No i już się ruszyło! 24.01.09, 16:29
            >>>rudzkifan napisał:
            > Oglądałem w internecie program na stronie sfery, o radnych i
            > dowiedziałem się ,że basen w Halembie będzie na pewno więc nie ma co
            > liczyć, przeliczać skoro podają tak ważne dla mieszkańców informacje
            > w tym programie. Cytat : "Świeże wiadomości mam, że będzie budowane
            > na 100%. Mieszkańcy mogą spać spokojnie." Po co się więc
            > martwić;)..."Miasto jest bogate..."<<<

            No ja niestety nie należę do koalicji rządzącej miastem więc nie będę tego komentował.Natomiast jeżeli z RIO otrzymam odpowiedź, że ta inwestycja nie narusza zapisów ustawy Prawo Zamówień Publicznych to być morze zmienię pogląd w materii czy miasto jest bogate i nie ma się czym martwić.
              • barretta Historia 24.01.09, 21:16
                Kiedyś pan Prezydent umorzył długi kopalniom w stosunku co do miasta.
                Paru radnych również było przeciw- na Bykowinie - wydano taki liścik w którym
                podano z imienia i nazwiska radnych którzy byli przeciw oraz jacy to Oni są źli
                dla miasta. Parę lat później RIO w decyzji uznało iż "umorzenie" to było - jest
                niezgodne z prawem samorządowym.
                Dziś mamy następne decyzje p. Prezydenta - czy i teraz mamy czekać co -historia
                - jutro pokaże -jestem ciekaw.
            • broneknotgeld Re: No i już się ruszyło! 25.01.09, 16:42
              jozefosmenda napisał:

              > >>>rudzkifan napisał:
              > > Oglądałem w internecie program na stronie sfery, o radnych i
              > > dowiedziałem się ,że basen w Halembie będzie na pewno więc nie
              ma co
              > > liczyć, przeliczać skoro podają tak ważne dla mieszkańców
              informacje
              > > w tym programie. Cytat : "Świeże wiadomości mam, że będzie
              budowane
              > > na 100%. Mieszkańcy mogą spać spokojnie." Po co się więc
              > > martwić;)..."Miasto jest bogate..."<<<
              >
              > No ja niestety nie należę do koalicji rządzącej miastem więc nie
              będę tego kome
              > ntował.Natomiast jeżeli z RIO otrzymam odpowiedź, że ta inwestycja
              nie narusza
              > zapisów ustawy Prawo Zamówień Publicznych to być morze zmienię
              pogląd w materii
              > czy miasto jest bogate i nie ma się czym martwić.
              Hmm, trza jednak pamiyntać i ło tym, że u kolybki ideji basynow OTI
              zicło se aże 24 "rajcow-piastunow" ze poprzedniego składu Rady
              Miejski.
              • rudzkifan Re: No i już się ruszyło! 26.01.09, 00:20
                Chciałem tylko zapytać skąd taka wiedza u pana radnego w wywiadzie,
                że na 100% baseny powstaną? Podał to przed kamerami.
                Zastanawiające... Na sesji Pan Prezydent mówił o możliwościach
                rozpatrzenia ponownego, a tu przed sesją na antenie -"100%
                pewności". Kuluary? Co to jest?
                • w36 Re: No i już się ruszyło! 26.01.09, 02:31
                  rudzkifan napisał:

                  > Chciałem tylko zapytać skąd taka wiedza u pana radnego w wywiadzie,
                  > że na 100% baseny powstaną? Podał to przed kamerami.

                  Hmmmm... No wiesz, a niby co ma gadać skoro sam głosował jak Stania potrzebował
                  i teraz zauważył że się obudził z ręką w nocniku?
                  Jedno jest faktem, że grupa basenowa się zrobiła bardzo nerwowa jak widać po
                  rodzaju wytaczanych armat. Ale niestety Ruda już zapłaciła ogromną cenę za
                  czyjeś chciejstwo i tego się nie cofnie. Kasa już w części rozdana ale komuś
                  wciąż mało.


                  > Zastanawiające... Na sesji Pan Prezydent mówił o możliwościach
                  > rozpatrzenia ponownego

                  Stania będzię i tego pewnie próbował. Co ma więcej do stracenia? Po coś ta akcja
                  zmiękczająca pozostałych radnych jest przecież przeprowadzana. No chyba że szuka
                  się już kozłów ofiarnych za te straty dla miasta jakie przyniosło Oti, ale chyba
                  nikt poważny się nie da nabrać na taki numer.

                  Ale tak po prawdzie, Stania zobowiązał się przed czytelnikami WR szukać teraz
                  inwestora prywatnego na brakujące pieniądze, to niech już nie brusi i to tak
                  niesmacznie po tych radnych. Co prawda przez cztery lata nikt chętny wyłożyć
                  choćby grosza się nie znalazł (bo i nic dziwnego) ale niech szuka dalej skoro
                  obiecał. W papierach ma wykazane takie zyski z tego basenu że głowa mała, to
                  dziwię się że się do naszego magistratu nie stoją już kolejki inwestorów z kasą
                  by się dołożyć się Stani do tego basenu ;)

                • jankolodziej Re: No i już się ruszyło! 26.01.09, 15:16
                  "Na sesji Pan Prezydent mówił o możliwościach
                  rozpatrzenia ponownego, a tu przed sesją na antenie -"100%
                  pewności". Kuluary? Co to jest? "


                  To jest bezczelność. Przecież ludność już wyraziła wolę poprzez swoich
                  przedstawicieli ;-)
                  Kilka ładnych lat temu obecny prezydent zmontował akcję pozbycia się
                  poprzednika. Może nadszedł czas powtórki, zanim zadłużenie nie sięgnęło zenitu?
                  • zoro333 Re: No i już się ruszyło! 28.01.09, 23:10
                    Niestety wtedy prezydenta odwoływała Rada.
                    Stania będzie budował Aquapark za wszelką cenę, bo jeżeli zatrzyma
                    inwestycję to będzie odpowiadał za dotychczas poniesione koszty. A
                    są one olbrzymie.
                      • marynik Re: No i już się ruszyło! 16.02.09, 17:22
                        hepik1 napisał:

                        > Nowe,tym razem ekologiczne ogrodzenie kąpieliska:
                        > i44.tinypic.com/2reshhs.jpg
                        > i42.tinypic.com/abr1vq.jpg
                        > i44.tinypic.com/4sb9tu.jpg
                        > i40.tinypic.com/ekq83k.jpg

                        Piękne zdjęcia - rzeczywisty dowód marnotrawienia kolejnych
                        pieniedzy przez spółke OTTI. Może nei trzeba będzie długo czekać na
                        złomiarzy, żeby uprzątneli teren z nowej siatki i strych fragmentów
                        płotu. A co, stać nas na kolejny nowy płot. Czy ktoś wreszcie zajmie
                        się kontrolą i "rozliczeniem" dokonanych już wydatków na OTTI, bo
                        chyba są już to milony - tylko efakty opłakane. (no za wyjątkiem
                        wynagrodzeń prezesów, zarząd itp itd spółki Park Wodny - to są
                        jakieś efekty - ludzie mają pracę a więc i bezrobocie mniejsze w
                        Rudzie)
                        • jozefosmenda Faktycznie się ruszyło! 21.02.09, 21:48
                          W dniu dzisiejszym miałem kilka telefonów z różnych stron w sprawie Aqwaparku na Helembie.
                          Informuję zatem,że w najbliższy poniedziałek radni zostali zaproszeni na spotkanie z przedstawicielami firmy Inwestoprojekt Wrocław w celach wiadomych a w czwartek jest sesja RM.
                          Skorzystam z forumowiczów i niniejszym proszę o odpowiedzi na pytania, które mnie też zadano:
                          1.Niech w rodzinie wypowie się najmłodszy jej członek ale żeby był pełnoletni.
                          2.Jakie wykształcenie ma "ów" przepytywany?
                          3.Czy uważasz,że Rudzie Ślaskiej Aqwapark jest niezbędnie potrzebny bo nada jej splendoru i prestiżu?
                          4.Czy jesteś za tym by ewentualne "niedobory na działalności" Aqwaparku w przyszłości pokrywać z budżetu miasta?
                          Od siebie dodam,ze jak koś ma inne pytania to niech je przedstawi.
                          W końcu po to mamy tutaj ten kawałek internetu prawie,że bez cenzury że możemy się wymieniać uwagami!
                          • w36 Re: Faktycznie się ruszyło! 22.02.09, 08:25
                            jozefosmenda napisał:

                            > Od siebie dodam,ze jak koś ma inne pytania to niech je przedstawi.

                            Ja mam pytanie:
                            Czy to aby nie szczyt bezczelności żeby za nasze pieniądze urządzać teraz te
                            głupie teleankiety kiedy Stania już podpisał tą umowe na żyrowanie a komuś
                            ciągle tej kasy mało?

                          • jankolodziej Re: Faktycznie się ruszyło! 22.02.09, 09:34
                            Odpowiedzi na pytania ankietowe. Najmłodszy członek rodziny: syn 21 lat, student

                            Czy uważasz,że Rudzie Ślaskiej Aqwapark jest niezbędnie potrzebny bo nadania jej
                            splendoru i prestiżu?

                            Nie uważam tak. Nawet wysoka wieża ze szczerego złota postawiona na tak
                            zdegradowanym i źle utrzymywanym terenie odniesie skutek przeciwny. Jak spłuczka
                            w "starośląskim", ogrodowym wychodku.

                            Czy jesteś za tym by ewentualne "niedobory na działalności" Aqwaparku w
                            przyszłości pokrywać z budżetu miasta?

                            Jestem zdecydowanie przeciwny. Z książek i opowiadań wiem, że takie postępowanie
                            to relikt minionej epoki. Obecnie obowiązują zapisy USTAWOWE, że ryzyko związane
                            z prowadzeniem działalności gospodarczej nie może być przerzucane na skarb
                            Państwa. Tym bardziej na budżet miasta i jego obywateli! Nie są żyrantami!
                            Budżet miasta powinien służyć przede wszystkim realizacji zadań własnych -
                            gospodarka komunalna, transport publiczny, opieka zdrowotna itd. Dopiero potężne
                            nadwyżki budżetowe mogą być ewentualnie inwestowane w tego typu przedsięwzięcia.
                            Pokrywanie ewentualnych, przyszłych niedoborów powinno być zapewnione poprzez
                            indywidualną odpowiedzialność osób, które doprowadzą do budowy tego
                            niepotrzebnego obiektu.


                            Moje uwagi:
                            Co jest powodem tak uporczywego parcia Prezydenta do budowy?
                            Czy nie trzeba by przejrzeć ksiąg wieczystych gruntów wokół tego planowanego
                            cudu, pod kątem dziwnych zbieżności nazwisk?
                            Czy nie istnieją takie zbieżności i dziwne powiązania w kontaktach z tym całym
                            Miastoprojektem?
                            Czy uwagi i zarzuty RIO zostały dokładnie wyjaśnione?
                            • jozefosmenda Re: Faktycznie się ruszyło! 22.02.09, 11:58
                              Serdecznie dziękuję tym , którzy już mi coś "podpowiedzieli" (w36 i jankołodziej).
                              Mogę jeszcze dodać, że we wczorajszą sobotę nie tylko do mnie dzwoniono. Ja to nazywam "praniem mózgownic" i wiem z doświadczenia, że to odnosi pewien skutek.
                              Czekam jednak na dalsze uwagi bo do czwartku jeszcze jest trochę czasu a jutrzejsze spotkanie z panami z Wrocławia traktuję wyłącznie towarzysko! No i jeszcze można liczyć na jakiś długopis czy podkładkę pod myszkę ,kto wie?
                              • jankolodziej Re: Faktycznie się ruszyło! 22.02.09, 13:55
                                Długopis na pewno się przyda;-) A w sprawie tego "prania":

                                Dobrze że przynajmniej jeden radny zasięga opinii mieszkańców. Powody nieważne
                                (rózne mogą być przypisywane przez różnych ludzi), liczy się fakt. Projekt
                                popierają zapewne ci sami radni, którzy poparli budowę wireckiej "wieży marzeń"
                                nad targowiskiem.
                                Ale mnie ciekawi to prezydenckie "parcie". Dlaczego? Dlaczego powiedział, że
                                znajdzie prywatnego inwestora - nie wyszło? Kiedy doczekamy realizacji
                                roztaczanej przed nami wizji biblioteki przy szybie Andrzeja? Kiedy nastapi
                                realizacja równie wielkiej wizualiacji Kochłowickiego rynku? Przecież to było
                                opracowane na zamówienie miasta, projekty zostały zapłacone! I nic.
                                Zyski ze śląskiego węgla służyły finansowaniu budowy posiadłości czy pałaców w
                                całej Europie. Z eksportu naszego węgla zakupiono np. naszą flotę w czasach
                                międzywojennych. Teraz Kompania Węglowa znowu ma zyski. Dlaczego zatem, jako
                                przyjaciel naszego prezydenta nie udzieli tego poręczenia? czyżby ekonomiści
                                nie widzieli tej świetlanej przyszłości?
                                Dlaczego wszystkie za i przeciw nie są szeroko publikowane jako informacja dla
                                mieszkańców w prasie, niezależnej od UM / silnetu / śląskich mediów ? I to
                                łącznie z opiniami RIO? Czy do WR nie dotarło żadne zdanie negatywne?
                                Oczywiście żaden z mieszkańców przeciwny nie będzie (podobnie jak radni) samej
                                idei budowy. Ale proponowany sposób finansowania jest szkodliwy. Już przecież
                                niejedno miasto się na tym "przejechało". Oprócz tego cały projekt zakłada
                                budowę, a potem "jakoś to będzie" - bo nie słyszałem jakoś o planowanej
                                modernizacji ulic 1-go Maja czy Kłodnickiej. Według czyichś skromnych obliczeń
                                OTI ma byc odwiedzane przez tysiące ludzi dziennie. Będą tu pielgrzymowali
                                pieszo? A może przyjadą zdezelowanymi autobusami KZK GOP i Zagozdy? A może to
                                kilkaset samochodów dziennie dodatkowo wtłoczy się na Halembskie minirondko, a
                                potem z braku miejsca staną między blokami lub obok Biedronki?
                                Dlaczego "mityczni" turyści mieliby wybrać Halembę zamiast np. oklepanej już
                                Słowacji? Może zaproponuje im się w cenie biletu za kapiel w basenie kąpiel w
                                błocie na ulicy Skośnej, ich samochodom również ? A może w Halembskim
                                "pałacyku" powstanie restauracja dla wykąpanych?
                                Temu są przeciwni myślący mieszkańcy. Nikt ich nie zapoznał ze wszystkimi za i
                                przeciw. Doświadczenie natomiast uczy, że za błędy i wpadki władzy będą
                                odpowiadać finansowo zawsze tylko oni. A młodzież zawsze łatwo jest
                                zmanipulować, jak niektórych radnych niestety.
                                Zresztą może kasa będzie:

                                www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=091572c4-6dd2-46fb-957b-0c3735d2be93
                                Ale domagamy sie realizacji roztaczanych przed każdymi wyborami, wspomnianych
                                wizji: biblioteka przy szybie Andrzeja, Kochłowicki rynek, remont pałacyku w
                                Halembie, bezkolizyjny przejazd kolejowy w Wirku, itd. ...
                                • kapioh1 Re: Panie Janie :) 22.02.09, 16:33
                                  Zapomniał Pan o takich drobiazgach jak "rynek" na pl. Jana Pawła II,
                                  wielopoziomowe parkingi w dzielnicach, kompleksowa rewitalizacja
                                  osiedla "Kaufhaus", trasa N-S (ten Staniowy zjazd z DTŚ do nikąd, he
                                  he). Natomiast moi znajomi wyborcy przypomnieli mi takie egzotyczne
                                  pierdziny jak budowa hotelu (!) na działce obok Muzeum Miejskiego
                                  czy skansenu górniczego na bazie szybu "Mikołaj" (Zabrze już ma
                                  kilka takich skansenów, Panie Stania). Jest jeszcze budowa lądowiska
                                  dla helikopterów przy ul. Hallera, uahaha. Wtedy Prysidynt Dywylopyr
                                  będzie w pracy już o 7.00 :)))
                                  Dobrze Panie Janie, że Pan o tym wspomina, dlatego, że pewnie
                                  niektórzy wyborcy już zapomnieli. Ja na miejscu spółeczki "Jakieś-
                                  tam Media" wydałbym kolorowy album na kredzie: Genialne Wizje
                                  Andrzeja Stani. Opis wizji, wizualizacja lub zdjęcie makietki, no i
                                  ewentualnie kwota wydana na projekt. NIC NIE ZOSTAŁO
                                  ZREALIZOWANE.
                                  • marynik Re: wizje prezydenta c.d. 22.02.09, 17:19
                                    A gdzie realizacja tzw. deptaku, rynku w N. Bytomiu? Osobiście
                                    ogladłąm prezentację i słuchałam prezydenta i jego pracowników -
                                    wizjonerów, którzy przekonywali ze zaczną się prace od tzw Parku
                                    dworskiego (przywrócenei go do dawnej świetności), Plac Jana Pawła
                                    z kafejkami, ławeczkami, zielenią, skwerami, za kościołem rozciąga
                                    sie dlaek deptak a tam przechodzic mieliśmy obok pieknego
                                    nowoczesnego gmachu sądu rejonowego, mijamy pietorw parkingi, itp
                                    itd. Gdzie to jest? Zdaje sobie sprawę ze był to projekt rozłożony
                                    na lata, ale osobiści eprezydent zapewniał publike, że do 2013 roku
                                    się zakończy. A zacząćmiał się od parku jeszcze w buegłym roku. A tu
                                    za wyjątkeim wycinki spróchniąłych drzew nie cw parku nie drgneło.A
                                    tak mi się marzył park z moich lat dziecinnych, gdzie podziwiąłm
                                    fontanny, złote rybki, egzotyczne ptaki i małpki. No mogę teraz
                                    tylko popatrzeć na zdjęcia. Nici z tej wizji a chcą sie zabierac za
                                    następną? . Nikt z moich znajomych i rodziny (wsztscy pełnioletni,
                                    prawie wszyscy po studiach) nie godzą się na finansowanie tej
                                    inwestycji z budżetu miasta.Pan prezydent jeśłi żyrował w banku - to
                                    niech to robi ale prywatnei a nie jako przedstawiciel mieszkańców,
                                    bo mieszkańców nie pytał o pozwolenie. Ponadto kadencja się skończy,
                                    długi zostaną, przyjda następni i bedą "uwaleni" po uszy w długu. A
                                    tak już u nas w karaju jest, że nie pociąga się do odpowiedzilności
                                    karnej żadnej osoby publicznej, które coś zawali i zdązy odejsc ze
                                    stanowiska.
                                    • w36 Re: wizje prezydenta c.d. 22.02.09, 20:07
                                      marynik napisała:

                                      > Pan prezydent jeśłi żyrował w banku - to
                                      > niech to robi ale prywatnei a nie jako przedstawiciel mieszkańców,
                                      > bo mieszkańców nie pytał o pozwolenie.



                                      Warte przypomnienia:

                                      rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/749401.html

                                      To, plus niedawne tu opisane wyżej, toporne montowanie przez Stanię w WR opinii
                                      publicznej ze znajomych naszoklasowych pani Heszek i ten najnowszy numer z
                                      teleankietą po fakcie wzięcia kredytu i w dużej części go wydania, dowodzi jasno
                                      czym dla Stani i jego ekipy jest zdanie mieszkańców i przyszłość ich miasta.
                                      Niczym istotnym.
                                      • kapioh1 Re: wizje prezydenta c.d. 22.02.09, 22:08
                                        Ha, ha, ha, dzwoniła do mnie pewna znajoma Ruda Wiewiórka, i
                                        stwierdziła, że jedyną wizją jaką A. Stania zrealizował
                                        jest....montaż klimatyzacji we własnym gabinecie!! Uahaha, buehehe,
                                        he, he.
                                      • marynik Re: Badani rynku 23.02.09, 09:27
                                        No i na pewno sie potwierdzi scenariusz - zadłużym miast, dokłądac
                                        będziemy do tego bagan jakim bedzie OTTI, prezydent weźmie "nogi za
                                        pas", jako "były" i na emeryturce za nic nie odpowie a my będziemy
                                        do tego niezbadanego gówna przez całe dziesięciolecia dopłacać.

                                        Dziennik Zachodni napisał:

                                        "Zwykłą „lipą” okazały się zapewnienia samorządowców o badaniach
                                        popytu na usługi aquaparku, które jakoby towarzyszyły decyzji o
                                        budowie kompleksu „Oti”. Urząd Miasta nigdy nie zlecił takich badań.
                                        Wykorzystał jedynie ankietę, jaką wśród swych członków
                                        przeprowadziła Górnicza Spółdzielnia Mieszkaniowa „Nasz Dom”.
                                        Ankietę, której w żaden sposób nie można uznać za poważną analizę
                                        rynku.

                                        Rozmawiając kilka tygodni temu z wiceprezydentem miasta Bartoszem
                                        Satałą usłyszeliśmy, iż optymistyczne prognozy odnośnie dochodowości
                                        aquaparku oparte są na podstawie...
                                        - Badań ilości wejść na baseny w mieście Ruda Śląska oraz na
                                        podstawie badań popytu na tego typu usługi w mieście Ruda Śląska i
                                        miastach ościennych. Na ich podstawie oszacowaliśmy, że biznesplan
                                        zakładający tysiąc wejść dziennie zostanie zrealizowany bez
                                        większych problemów - przekonywał.



                                        Pierwszą opcję poparło 2250 osób, kolejne odpowiednio 99 i 111. I to
                                        wszystko, co zawierają „badania”, mające stanowić podstawę do
                                        biznesplanu kompleksu „Oti”. Na jego budowę samorząd udzielił
                                        poręczenia kredytu w wysokości ponad 43 mln euro."


                                        I to poręczenie już stało się faktyem - ale nei zgadzamy się an
                                        zwiększanie tego do kolejnych milionów



                                        Profesor Jan Jerschina, dyrektor Instytutu Badań Rynku i Opinii
                                        Publicznej w Krakowie

                                        Przed rozpoczęciem budowy aquaparku, trzeba określić liczbę
                                        potencjalnych klientów w wyznaczonym przez siebie promieniu wokół
                                        miejsca lokalizacji - chodzi o to, by wiedzieć, ile osób może
                                        odjechać z takiej odległości. Należy określić gęstość zaludnienia,
                                        strukturę wiekową oraz dochody mieszkańców. Trzeba zwrócić uwagę na
                                        sieć komunikacyjną, która pozwoliłaby na łatwe dotarcie do aquaparku
                                        oraz na to, czy w okolicy nie znajdują się konkurencyjne obiekty.
                                        Powinno się też zbadać preferowany przez mieszkańców styl rekreacji.
                                        Samo zebranie danych to jednak nie wszystko. Trzeba umieć umiejętnie
                                        je przetworzyć. To zadanie dla sztabu ludzi. Jeśli po tej analizie
                                        choć jeden z badanych elementów przemawia przeciwko takiej
                                        inwestycji, to ją odradzamy."

                                        No właśnie jeśłi jest choćby jedna przesłanka na NIE - to będzie
                                        klapa. A u nas jest wyszytko na NIE :
                                        1. - dojazd - brak
                                        2. dochody mieszkańców - maluśkie (no oprócz notabli i VIP)a i
                                        bezrobocie coraz większe, bo i kryzys się szybko nie skończy
                                        3. preferowany styl rekreacji rudzian - biesiady przy piwie i
                                        krupnioku
                                        4 konkurencyjne obiekty w okolicy - są i to kilka

                                        Do cholery - czy z nas włądza chce zrobić głupków i idiotów?


                                        Zobacz: Wszystkie
                              • w36 Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 11:42
                                jozefosmenda napisał:

                                > Ja to
                                > nazywam "praniem mózgownic" i wiem z doświadczenia, że to odnosi pewien skutek.

                                Szczególnie że jutro Stania rzuca kiełbasę (oczywiście słono przez nas opłaconą)
                                w postaci obietnicy dopuszcenia rudzkich firm do krojenia tego tortu. Przypomnę
                                że to nie nowe hasełko. Istniało już na początku rozwoju afery aqaparkowej ale w
                                pewnym momencie na życzenie zagranicznych kolegów Stania oficjalnie się z tego
                                wycofał.
                                Jednak determinacja ekipy basenowej jak widzać po ich aktywności np.
                                teleankieta, wyzywanie radnych i lewa sonda w WR itp. itd. jest teraz tak duża
                                skoro nawet zdecydowali się odpuścić nieco ze swoich obiecanych i już
                                podzielonych między siebie zysków na postawieniu tej padliny.

                                No to teraz będzie bardzo ciekawe obserwować który z wymoczonych wstępnie
                                radnych tą kiełbasę rzuconą przez Stanię pochwyci. Mam pewne swoje przeczucia ;)

                                Teraz nawet pewne wydarzenia z bliskiej przeszłości wyglądają trochę chyba
                                inaczej niż nam się wydawało. A to tylko biznes ;)



                                • marynik Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 14:03
                                  Panie Józefie - prosze jaśniej o co chodzi z ta 'kiełbasą". A tak
                                  przy okzaji - jeśli radni dają się 'przekupic" - muszą wiedziec, że
                                  to nich równeiż zawiśnie oskarżenie o niegospodarnosć finansową,
                                  które doprowadzi miasto do tego, że będziemy "wtapiac" forse i
                                  dokładać do czegoś, co na pewno nie będzie porzynosić zysków. A tak
                                  mi się do tej proy wydawało, że właśnie radni (wybrani przez
                                  społeczeństwo) są od tego, żeby patrzeć prezydentowi na palce nawet
                                  jeśłi nie sa w opozycji tylko z tego smaego klanu - musza mieć olej
                                  w głowie i tą głową ruszac - a chyba na niej siedzą , zamiast nia
                                  myśleć. Basern - tak , sposób finansowania - nie. Jeśłi to ma być
                                  taki wspaniały dochodowy kąsek - dlaczego nei ma do dizś dnia
                                  żadnego prywatnego inwestora. No i ten pogłębiający się kryzys - ale
                                  cóz tam - w Rudzie go nie i nie będzie - tak sobie zażyczył
                                  prezydent. No PUP ostatnio w "wiadomościach rudzkich" podal, że jest
                                  cął lista wolnych miejsc pracy - nic tylko się zgłaszać
                                  i "przebierać jak w ulągłąkach".
                                  • g-48 Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 14:30

                                    Panie Józefie - prosze jaśniej o co chodzi z ta 'kiełbasą". A tak
                                    > przy okzaji - jeśli radni dają się 'przekupic" - muszą wiedziec,
                                    że
                                    Pani Marynik ja pani to wytlumacze.Stanie podesrac wybrac lewusow i
                                    znow bedziemy mieli PRL.Na partyjnych zborach bedzie sie kielbasa
                                    rzucalo a dla milych pan pozostanie "piekny usmiech" bezzebnej
                                    ekspedientki w pustym sklepie "Mieso-Wedliny".No co prawda tak nie
                                    dawno juz to mielismy ale historia lubi sie powtarzac.
                                    • osi-ris Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 18:33
                                      g-48 napisał:

                                      > w pustym sklepie "Mieso-Wedliny".No co prawda tak nie
                                      > dawno juz to mielismy ale historia lubi sie powtarzac.

                                      Jakby twoj prezydent był PREZYDENTEM całej polski to zapewne by tak było. A co
                                      do pustych sklepów- to przecież twoi ludzie wprowadzili kartki na mięso, paliwa
                                      etc...

                                      więc Grzesiu historia lubi sie powtarzać i wraca jak bumerang (boli nie?)
                                      • jankolodziej Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 20:18
                                        Historia rzeczywiście lubi się powtarzać. Kilka ładnych już lat temu trąbiono
                                        wszem i wobec, na szpaltach WR i z ambon, że budowa "Plazy" to ogromna szansa
                                        dla miejscowych firm, że powstanie coś na wzór Las Vegas. Epilog, jak pamiętamy
                                        był dość bolesny dla tych "obdarzonych szansą". Sądy, komornicy, itp. A w naszym
                                        miejskim Las Vegas trwa feeria barw. Barw sklepów, które zmieniają się tam jak w
                                        kalejdoskopie. Ci co odeszli nie wyrabiali na czynsz.
                                        Zaś przy budowie zupełnie przypadkowo okazało się, że nawet jacyś miejscowi
                                        "notable" byli tam właścicielami działek ...
                                        • w36 Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 20:47
                                          jankolodziej napisał:

                                          > że budowa "Plazy" to ogromna szansa dla miejscowych firm, że powstanie coś na
                                          wzór Las Vegas. Epilog, jak pamiętamy
                                          > był dość bolesny dla tych "obdarzonych szansą".

                                          Sytuacja jednak dość odmienna. Co innego prywatny komercyjny biznes a co innego
                                          beztroskie wydawanie wielkich publicznych pieniędzy.

                                          To że Stania dzień wcześniej niż powtórne głosowanie RM nad zwiększeniem
                                          poręczenia na tak kontrowersyjną i szkodliwą dla finansów miasta inwestycję,
                                          ogłasza że łaskawie dopuści prywatny biznes z Rudy do interesu, jest wyjątkowo
                                          śmierdzącą sprawą. Tym bardziej że spółkę basenową nie dotyczą wymogi dotyczące
                                          zamówień publicznych, co już wykorzystano arbitralnie osadzając w biznesie firmy
                                          Schick i Berndorf.
                                          Co to oznacza, każdy już sam się może domyśleć.
                                        • kapioh1 Re: Stania rzuca kiełbasę 23.02.09, 20:50
                                          jankolodziej napisał:
                                          "Historia rzeczywiście lubi się powtarzać. Kilka ładnych już lat
                                          temu trąbiono wszem i wobec, na szpaltach WR i z ambon, że
                                          budowa "Plazy" to ogromna szansa dla miejscowych firm, że powstanie
                                          coś na wzór Las Vegas"

                                          No, to jest akurat przykład do kitu, niestety. "Plaza" była
                                          prywatnym przedsięwzięciem, za prywatną kasę i na prywatne ryzyko.
                                          Co mnie obchodzi, że tam plajtują jakieś sklepy? Mam przynajmniej
                                          pewność, że Wódz nie przewala tam publicznej kasy.
                                          A te dziecinne mydlenie oczu, że na budowie "Plazy" zarobią
                                          rudzianie, to była tradycyjna mowa do ciemnego luda, Panie
                                          Kołodziej. I ciemny, rudzki lud to kupił. A potem płakał. To jest w
                                          zasadzie jedyne podobieństwo z parkiem wodnym. Teraz też ciemny,
                                          rudzki lud to kupi, te sraty- pierdaty. A ja i Pan oraz nasze dzieci
                                          będziemy spłacać te długi Wodza i ciemnego luda. Amen.
                                          • w36 Re: Stania rzuca kiełbasę 24.02.09, 15:29
                                            kapioh1 napisał:

                                            > Teraz też ciemny,
                                            > rudzki lud to kupi, te sraty- pierdaty

                                            A jak? :)

                                            No i mamy:

                                            miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6313058,Budowa_aquaparku_pomoze_przetrwac_kryzys.html


                                            Stania za nasza kasę pomaga przetwać kryzys Austriakom i Niemcom bo tam leci
                                            istotna większość kasy, którą będziemy musieli spłacać za tą padlinę. Ciekawe
                                            mniemanie ma Stania o swoim urzędzie.

                                            Poczekajmy do czwartku to dowiemy się kto z naszej RM te bzdury kupił ;)
                                          • jankolodziej Re: Stania rzuca kiełbasę 24.02.09, 15:45
                                            Sytuacja sklepów to sprawa drugorzędna. bardziej chodziło mi o to, że "miejscowi
                                            wykonawcy" nie mogli się wtedy doprosić pieniędzy za swoje usługi. Wykonawca
                                            generalny jak zawsze w takich przypadkach zarobił swoje.

                                            A radni są już kupieni. Prezydent stwierdził, że przegłosują poręczenie i tyle.
                                            Dlatego cała reszta , nawet trzymając w dłoni kodeksy karne, dzienniki ustaw i
                                            tym podobną makulaturę może go w d... pocałować.
                                            • hepik1 Re: Stania rzuca kiełbasę 24.02.09, 20:52
                                              Tak pisano w 2005 roku:

                                              "Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem i w listopadzie wykonawca otrzyma pozwolenie na budowę, to prace powinny rozpocząć się w maju przyszłego roku, a pierwszych gości kompleks przyjmie wiosną 2008 roku."
                                              rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/512146.html
                                              • brynio5 Kto rzuca kiełbasę? 24.02.09, 21:53
                                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=91833673&wv.x=2&v=2&s=0
                                                Czyli mamy pierdół księżycowych ciąg dalszy!
                                                Ale dla mnie najsmutniejszym jest to,ze dzisiaj miałem przyjemność rozmawiać z radnym Osmenda, który poinformował mnie,że po takiej konferencji prasowej w czwartek prawdopodobnie zmieni zdanie i będzie głosował za Aqwqparkiem!
                                                • jozefosmenda Re: Kto rzuca kiełbasę? 25.02.09, 00:46
                                                  Widzę,że wyciąga się już armaty najcięższego kalibru!
                                                  Ale oto następny środek aglomeracji i można i
                                                  tak:miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6315604,W_Sosnicy_gwizdza_na_kryzys_gospodarczy.html
                                                  • barretta Re: Kto rzuca kiełbasę? 25.02.09, 10:00
                                                    no to myślę że malkontenci zmienią zdanie!
                                                    1. na zakupy 20 km dalej tj 5 min jazdy
                                                    2. później do Halemby się po pultać na 1h
                                                    3. do domu :)
                                                    czytałem dzisiejsze WR i znowu można się doczytać manipulacji
                                                    -do kogo ostatnio dzwonili ws. Aqua parku? przyznać się (przecież dane są
                                                    zastrzeżone i tpsa czy orange plus era ich nie poda)
                                                    a czy entuzjaści zastanowili się iż pod ich domami tam gdzie powstanie Aqua w
                                                    ciągu jednego dnia może przejechać, stać, zapalać silniki półtora tysiąca ( 1500
                                                    )samochodów?
                                                    Tam już teraz na rondzie solidarnosci jest problem z wyjazdem.
                                                    ale zawsze można kościół przestawić - w chinach to nie problem :)
                                                  • g-48 Re: Przynajmniej raz optymistycznie! 25.02.09, 11:33

                                                    no to myślę że malkontenci zmienią zdanie!
                                                    > 1. na zakupy 20 km dalej tj 5 min jazdy
                                                    > 2. później do Halemby się po pultać na 1h
                                                    > 3. do domu :)
                                                    > czytałem dzisiejsze WR i znowu można się doczytać manipulacji
                                                    > -do kogo ostatnio dzwonili ws. Aqua parku? przyznać się (przecież
                                                    dane są
                                                    > zastrzeżone i tpsa czy orange plus era ich nie poda)
                                                    > a czy entuzjaści zastanowili się iż pod ich domami tam gdzie
                                                    powstanie Aqua w
                                                    > ciągu jednego dnia może przejechać, stać, zapalać silniki półtora
                                                    tysiąca ( 150
                                                    > 0
                                                    > )samochodów?
                                                    No tak optymistycznego pogladu w sprawie Aqua to tu jeszcze na forum
                                                    nie widzialem.Ale wszystko jest mozliwe a szczegolnie jezeli bedzie
                                                    lodowisko i gastronomia.
                                                • w36 Re: Kto rzuca kiełbasę? 25.02.09, 11:28
                                                  brynio5 napisał:

                                                  > Ale dla mnie najsmutniejszym jest to,ze dzisiaj miałem przyjemność rozmawiać
                                                  > z radnym Osmenda, który poinformował mnie,że po takiej konferencji prasowej w c
                                                  > zwartek prawdopodobnie zmieni zdanie i będzie głosował za Aqwqparkiem!

                                                  Autentycznie?
                                                  No tak. Obietnica że z ponad trzystu milionów, które mieszkańcy Rudy muszą
                                                  bezwarunkowo spłacać przez ćwierć wieku, za sprawą wielkiej łaskawości Stani
                                                  może nawe parę wpadnie do kieszeni rudzkich przedsiębiorców (oczywiście tylko
                                                  tych którzy załapią się na regulamin pani Tr uchan) jest tak niezmiernie
                                                  atrakcyjna dla radnych i ich poczucia obowiązku wobec społeczności którą
                                                  reprezentują, że się nie zdziwię że głosowanie "za" odbywa się wcześniej niż się
                                                  oficjalnie zacznie ;)
                                                  • zoro333 Re: Kto rzuca kiełbasę? 25.02.09, 12:17
                                                    Jak prezio cokolwiek obieca to jest pewne, że tego nie spełni.
                                                    Inwestycje będą realizowane przez duże firmy nie miejskie.
                                                    Nasze, jako podwykonawcy dostaną grosze, albo tak jak w przypadku
                                                    Plazy dopłacą do interesu. Tam też gwarancję dla firm rudzkich dawał
                                                    prezio. I kilka z nich popłynęło i znikło.
                                                    Czyżby prezio chciał kilka firm wykończyć.