Herxowanie

23.02.05, 15:51
Reakcja herxheimera - zjawisko pierwszy raz opisane w leczeniu kily. Po
podaniu skutecznego antybiotyku bakterie umieraja w takim tempie, ze ich
zabite ciala zatruwaja organizm i doprowadzaja do silnych reakcji ze
wstrzasem wlacznie.

Podobne (ale jednak inne) zjawisko pojawia sie przy skutecznym leczeniu
boreliozy. Sa lekarze, ktorzy uwazaja, ze bez herxingu nie mozna wyleczyc
boreliozy i obecnosc tego zjawiska upewnia nas, ze leczenie jest skuteczne.
W boreliozie reakcja nastepuje nie od razu ale zaczyna sie dopiero po 3
dniach (72 godziny od antybiotyku lub podwyzszenia dawki).

Reakcja moze byc rozna: goraczka, bole glowy, utrata pamieci, nasilenie
objawow, cierpniecie konczyn lub jezyka. Po jakims czasie organizm usuwa
toksyny ale herxing trwa na ogol minimum 3 dni a maksimum kilka tygodni.
Jezeli ktos ma intensywny herxing po antybiotyku, to powinien zaczekac z
podwyzszeniem dawki antybiotyku az objawy sie uspokoja. Inaczej reakcja moze
byc zbyt silna.

Niektorzy moga nacznie skrocic okres herxowania poprzez jednoczesne
stosowanie cholestyraminy, ktora u czesci chorych pomaga przyspieszyc
wydalenie toksyny.

Stosowanie cholestyraminy musi byc ostrozne bo ten lek moze znacznie
uposledzic wchlanianie innych lekow przyjmowanych w tym samym lub podobnym
czasie. W innych watkach na tym forum pisalem o tym wiecej i jezeli ktos chce
takie leczenie rozwazyc prosze znalesc odpowiednie watki i je dokladnie
przeczytac.
    • freshka up 23.02.06, 11:11
    • gabizylka Re: Herxowanie 23.02.06, 14:47
      Witam!ja juz nie wiem co myslec co robic?Znowu zaczelam brac doxycycline dwa
      tygodnie temu i biore ciagle 2 razy dziennie po 100 bo borelioza sie znowu
      odezwala.A teraz jest jeszcze gorzej.Slabo mi strasznie,dretwieja rece i mam
      dreszcze czy to moga byc Herxe?Wiem,ze piszesz o tym ciagle a ja niedokonca
      kumam,moj mozg jest wyczerpany.Dziekuje i pozdrawiam.Gabrysia
      • iiana1 Re: Herxowanie 23.02.06, 16:10
        Dzien dobry po raz pierwszy, i chyba nie ostatni, bo podobnie jak i w Waszych
        przypadkach , zanosi sie na dluzszy jeszcze kontakt z borelioza. Mam pytanie
        dotyczace Herxow. Zanim ostatecznie zdiagnozowano u mnie borelioze ( Western
        blot 3 mce temu), przez ostatnie 5 lat kilkakrotnie przy okazji anginy czy
        zapalenia oskrzeli, bralam antybiotyki.Po 2-3 dniach pojawiala sie gwaltowna
        reakcja zwiazana z wariacka praca serca, absolutna arytmia, niemoznoscia
        oddychania etc. Za kazdym razem ladowalam na ostrym dyzurze w szpitalu, gdzie
        sugerowano mi ostra nerwice, histerie lub alergie na brany antybiotyk. Dodam ze
        antybiotyki ,ktore bralam byly mi juz wczesniej znane (przed ugryzieniem
        kleszcza tj r 2001)i nigdy na nie nie mialam na niezadnych zlych reakcji. Czy
        Herx obejmuje tylko reakcje typu: goraczka, bole miesniowo-stawowe itp, czy
        tez macie jakies przykre doswiadczenia z sercem ? Dostalam wlasnie antybiotyk
        z innego powodu niz borelioza, augumentin 2 g doba i prawde mowiac piekielnie
        boje sie zaczac brac, bo to co sie u mnie dzialo za kazdym razem z sercem, to
        bylo jak na moje odczucie na granicy zejscia. Pozdrawiam, i prosze o odpowiedz.
        IIana
        • artur737 Re: Herxowanie 23.02.06, 17:59
          Jezeli bakterie zasiedlily serce to choroby nie da sie wyleczyc bez herxa sercowego.
          • marteczkac1 Re: Herxowanie 23.02.06, 20:55
            Ja to chyba przeżyłam, po 4,5 diach biotraxonu, puls skakał mi tak na 130
        • artur737 Re: Herxowanie 23.02.06, 20:45
          Jezeli herx jest za mocny trzeba startowac z mniejszej dawki antybiotyku i co kilka dni np co 5 dni nieco podwyzszac, ale tylko na tyle by mozna bylo wytrzymac herxa.
    • idanta Re: Herxowanie 23.02.06, 19:27
      Witam.Chcialabym wiedziec czy takie objawy jak : chwilowe dretwienie reki to
      jest "herx"? Zdarzylo mi sie juz kilka razy zupelnie nagle tak ze nawet nie
      potrafilam sie podpisac w banku i o malo co nie wyplacono by mi pieniedzy.
      Albo tez nagle sztywnienie karku i jednoczesne bole glowy w czesci potylicznej.
      Czesto budze sie w nocy i mam zdretwiale palce rak.
      Od 7 stycznia 2006 biore Duomox 1500 - 2 razy na dobe, oraz Klimicin 300 3 razy
      na dobe.
      pozdrawiam Idanta.
      • artur737 Re: Herxowanie 23.02.06, 20:44
        Nie ma prostej metody odroznienia postepu choroby od herxa. Czasem mozna to stwierdzic niejako wstecznie w czasie, ze objawy byly bardziej zwiazane z antybiotykiem i , ze w koncu nastapila poprawa wiec byl to chyba raczej herx a nie pogorszenie. Poprawa moze byc bardzo powolna i zajac tygodnie lub miesiace.

        Zestaw leczniczy Amoxycylina i Clindamycyna jest chyba raczej europejskiego pochodzenia i niewiele wiem o jego skutecznosci... ale clindamycyna jest dobrym lekiem. Wazne by nie przerywac leczenia, ale kontynuowac tak dlugo jak trzeba.

        Te dretwienia lub nocne dretwienia sa bardzo typowe dla boreliozy.
        Gdyby cos nie szlo to przejdz na tetracykliny np tetracyklina 3x500 mg lub doksycyklina 3x200mg (powinno byc 6 mg na kg wagi ciala na dobe).
    • franiolek1 Re: Herxowanie 29.01.07, 09:14
      podbijam
    • jacho79 Re: Herxowanie 29.01.07, 12:52
      Czy po Cats Claw (Uncaria Tomentosa) może być herx, czy może otwierają sie
      cysty?
      Zacząłem brac tydzien temu. Po trzech dniach nasiliły mi sie objawy, które
      trwają do tej pory. Brałem 2 razy dziennie po 800 mg.
      Moja historia ponizej:
      Pierwszy raz w 1998 roku ugryzł mnie kleszcz (miałem rumień), leczenie przez
      naszą służbę zdrowia (bez komentarza). Nie wiem czy wtedy wyleczyłem się, czy
      zaleczyłem. W czerwcu 2006 roku ugryzł mnie kleszcz łąkowy. Napił się do syta
      i odpadł. Rumienia nie miałem, tylko ślad po ukłuciu. Po tygodniu typowe
      objawy, fale gorąca, lekka grypa i skaczące bóle po stawch. Dla lekarzy
      jestem zdrowy. Elisa i Wblot ujemne. Wszystkie badania krwi, moczu, próby
      wątrobowe, USG brzycha ok. Ale nadal mam objawy: od ucisków na czaszkę, przez
      stawy (bole i strzelanie),ból jąder, po stresie nasilenie objawów w
      grypopodobne, itp.
      Po pierwszym ukaszeniu przez kleszcza robiłem badania w:
      08,10,1998, Elisa igm dodatni (38BBU/ml); igg wątpliwy w Instytucie Medycyny
      Wsi w Lublinie
      30,12,1998, Elisa igm dodatni (21BBU/ml); igg ujemny w IMW w Lublinie
      09,04,1999, Elisa igm dodatni (14BBU/ml); igg ujemny w IMW w Lublinie
      10,09,1999, Elisa igm dodatni (12BBU/ml); igg ujemny w IMW w Lublinie
      07,10,1999, Elisa igm (dako) dodatni 2,01 (norma 0,0); Elisa Igg(dako) ujemny;
      absorbancja 0,877 (norma <0,314) w Spółdzielni Pracy Specjalistów Rentgenologów
      w Warszawie
      24,11,1999, igg+igm wątpliwy w IMW w Lublinie
      03,12,1999, Elisa igm (dako) dość wysoko dodatni 4,46 (norma 0,0); Elisa Igg
      (dako)ujemny; absorbancja 1,662 (norma <0,453) w SPSR w Warszawie
      25,02,2000, Elisa igm (dako) dość wysoko dodatni 1,59 (norma 0,0); Elisa Igg
      (dako)ujemny; absorbancja 0,825 (norma <0,390) w SPSR w Warszawie
      Leczenie:
      1. Po stwerdzeniu przeze mnie rumienia dostałem od ogólnego lekarza sumamed
      (tydzień), nastepnie doxycykline (2 tygodnie)
      2. w trakcie ktoś przepisał mi amoxycyklinę (ale nie wiem ile ją brałem)
      3. w kwietniu 1999 dostawałem dożylnie Claforan a 3.0/dobę przez 3 tygodnie
      4. w styczniu 2000 dostawałem biotraxon 26 iniekcji dożylnie a 1,0 (2 dziennie)
      Leczyłem się w IMW oraz Szpitalu im. Jan Bożego w Lublinie oraz konsultowałem u
      ówczesnego konsultanta krajowego ds. boreliozy w Warszawie. Niestety lekarze w
      Lublinie nie chcieli go słuchać.
      Obecnie robiłem testy Elisa w IMW w Lublinie oraz w labolatorium Synevo (oba
      ujemne oraz Western Blot w Luxmedzie (ujemny).
      Na razie czytam forum i zastanawiam się jak się leczyć lub jakie
      testy jeszcze zrobić. Zaczałem brać uncaria tomentosa.
      Pozdrawiam
      Jacho79
      • jacho79 Re: Herxowanie 30.01.07, 23:20
        Hej!
        Dzisiaj rano nie wziąlem Vilcacory.
        Wczoraj byłem w takim stanie, że musialem odpuścić robotę. Nie miałem siły na
        nic. Czuje sie duzo lepiej dzisiaj. Ale nie wiem czy to wynik 12 godzinnego snu
        i wczorajszego odpoczynku czy odstawienia Cats claw, dzieki czemu nie mam herxa
        lub nie ma walki z bakterią?
        Co myślicie na ten temat?
        Pozdrawiam serdecznie
        Jacho79
        • dorota1011 Re: Herxowanie 05.02.07, 16:23
          dzisiaj zaczęłam brać tynidazol- mam pytanko- po jakim czasie mam spodziewać
          się herxa? jak to było u was?
          • boewa13 Re: Herxowanie 06.02.07, 22:01
            czesc, po tygodniu brania tynidazolu (laczonego z tetracyklina 3 x 500) zaczelo
            mi byc nieustannie niedobrze i mdlilo mnie. Czy to moze być herx, czy raczej
            reakcja na antybiotyk, niestety nie wiemsad
        • borelka1 Vilcacora 10.02.07, 13:59
          Hmm..to jest dla mnie też dziwne. Objawy bardzo mi się nasilały juz po wzięciu
          jednej tabletki Vilcacory. Albo ostry herx i uderzenie w 10, albo zupełnie
          odwrotnie. W kazdym bądź razie po trzech próbach z tym samym skutkiem zaczęłam
          się bać brać ten specyfik....
    • elunia555 Re: Herxowanie 07.02.07, 00:19
      Witam!
      Arturze jestem dalej na tetracyklinie 2x750 mg.Bóle wędrujące po moim ciele
      minęły i jakiś czas czułam się trochę lepiej. Od piątku tj.2.02. więcej zaczęły
      mnie boleć stawy kolanowe najgorzej jest z prawą nogą od początku zakażenia.
      Dzisiaj tak strasznie mnie bolą stawy kolanowe,że miałam problemy tak z
      wejściem po schodach jak i zejściem ze schodów.Ból jest bardzo ostry momentami
      mam też kłucia w prawym kolanie.
      Do tego czasu miałam problemy największe ze schodzeniem ze schodów.Dzisiaj
      podczas chodzenia boli mnie wszystko mięśnie, wszystkie stawy łącznie z
      biodrowymi, prawa ręka stawy w nadgarstku, łokieć, barki.Mam wrażenie ,że się
      rozsypię.Arturze czy to jest herxowanie?
      Wczoraj byłam u lekarza pierwszego kontaktu biorę domięśniowo zastrzyki o
      nazwie Movalis 15 mg/1,5ml ( 6 szt.) i jeden zastrzyk o nazwie Diprophos.
      Zastrzki te wzięłam dzisiaj.
      W grudniu zmieniłam lekarza pierwszego kontaktu ze względu na fakt, iż lekarka
      do której chodziłam wmawiała mi różne choroby łącznie z dną moczanową a na
      temat boreliozy albo nie chciała rozmawiać albo twierdziła ,że jestem juz
      wyleczona a ewentualna kontrola w poradni zakaźnej.Coraz bardziej mnie ta
      kobieta denerwowała i w grudniu poszłam do innej.W trakcie wizyty okazało
      się ,że jest bardzo fajna kobieta rozmawiałam z nią na temat
      boreliozy.Poprosiłam o przepisanie tetracykliny i o skierowania na
      badania.Wtedy miałam silne bóle w plecach więc brałam też domięśniowo
      zastrzyki, ale pani doktor powiedziała ,że po wybraniu zastrzyów da mi
      skierowania na badania.Tetracyklinę przepisała. Pytałam czy zechce mnie
      prowadzić w trakcie terapii antybiotykowej nie powiedziała tak, ale też nie
      odmówiła.Wczoraj przekazałam pani doktor materiały dla lekarzy w języku polskim
      na temat boreliozy.W trakcie rozmowy stwierdziłam ,że pani doktor jest
      przygotowana do rozmowy w temacie borelozy.
      Jutro idę na badania a po badaniach pani doktor powiedziała ,że włączy mi drugi
      antybiotyk o ile badania dobrze wyjdą.
      Pomimo bardzo silnych bólów i złego samopoczucia psychicznie lepiej się czuję ,
      bo chyba znalazłam lekarkę, która będzie prawidłowo leczyć boreliozę i to w
      ramach ubezpieczenia.Na terenie miasta Sosnowca do tej pory nie było otwartego
      lekarza.Przynajmniej ja nie słyszałam.
      Z uwagi na pracę, brak możliwości zastępstwa jak również względów finansowych
      nie wzięłam proponowanego zwolnienia lekarskiego.Mam nadzieję, ze jutro będzie
      lepiej bez większych problemów podniosę się z łóżka, zrobię badania a następnie
      pojadę do pracy.
      Pozdrawiam serdecznie.

      elunia555
      • artur737 Re: Herxowanie 07.02.07, 02:29
        Dostalas sterydy w zastrzykach. Nie powinno sie brac sterydow w boreliozie.
        • elunia555 Re: Herxowanie 07.02.07, 17:44
          Witam!
          Artur dziękuję bardzo za odpowiedź.Pytałam wczoraj w aptece czy przypadkiem nie
          są sterydami te zastrzyki i kobieta poinformowała mnie, że nie.Wiem Artur,że
          nie wolno sterydów, czytałam na Forum.To jest ten jeden zastrzyk o nazwie
          Diprophos (ulotki nie miałam do tego leku).Dzisiaj tak przypuszczałam ,że coś
          jest nie tak, bo strasznie mnie rozpala od środka a szczególnie twarz.Myślałam
          początkowo,że ciśnienie, ale mam w miarę tj.133/58 puls 66, temp.37 C.Często
          mam wysokie ciśnienie ale nie mam uczucia rozpalania. W lipcu 2005 roku po
          kontakcie z kleszczami też leczono mi kolano sterydami.Po tych lekach czułam
          się gorzej i też miałam takie właśnie uczucie rozpalania od środka.Arturze czy
          mogą być jakieś powikłania skutkiem tego sterydu?
          Dzisiaj mam mniejsze bóle, ale wiadomo chodzi mi o prawidłowe leczenie.
          Co do drugich zastrzyków o nazwie Movalis 15 mg/1,5ml ( 6 szt.) w ulotce
          pisze ,że to niesterydowy lek.Czy mogę bezpiecznie brać?
          Przypuszczam,że pani doktor po przeczytaniu materiałów jakie jej wczoraj
          przekazałam będzie wiedziała, że popełniła błąd.
          Proszę o poradę nie wiem czy powiedzieć lekarce o tym? Widać,że się bardzo
          stara i jestem teraz w bardzo niezręcznej sytuacji.
          Byłam dzisiaj na badaniach i laborantka pytała czym sobie zasłużyłam,że mam
          dużo badań a w ostatnim czasie mówiła,że lekarze tyle nie zlecają.Jutro
          odbieram wyniki.Mam nadzieję ,ze badania będą wszystkie te, które powinnam
          wykonać.Jutro napiszę wyniki badań.Radość moja trwała krótko.
          Pozdrawiam.
          • artur737 Re: Herxowanie 07.02.07, 18:10
            Diprophos jest wolno dzialajacym sterydem wiec bedzie w tobie siedzial dosc dlugo, tak z kilka tygodni.

            Ten drugi lek jest przeciwzapalny bez wiekszego znaczenia. Tzn jak wezmiesz aspiryne to pewnie wyjdzie na to samo.
            • elunia555 Re: Herxowanie 07.02.07, 18:19
              Dziękuję bardzo za odpowiedź.Czuję się teraz jak bezradne dziecko.
              Pozdrawiam.
              • franiolek1 Re: Herxowanie 07.02.07, 18:59
                Jezeli Twoja Pani dok bardzo sie stara, to napewno sie nie obrazi, gdy
                delikatnie jej powiesz, ze w dokumentach dla lekarzy wyczytalas, ze nie wolno
                podawac sterydow w boreliozie. Wytlumacz tez dlaczego: sterydy powoduja
                obnizenie odpornosci, co w boreliozie jest katastrofa, bo bardzo odpornosci
                potrzebujemy, a i sama borelioza jest choroba obnizajaca odpornosc. Oczywiscie
                steryd zadziala na stan zapalny, bol sie zmniejszy, ale choroba wroci bardzo
                szybko i bedzie trudniejsza do leczenia. Mysle, ze Pani dok to zrozumie, i
                wrecz sie ucieszy, ze zastrzykow nie bralas. Niestety, to typowa pomylka
                lekarzy ( pelno jest boreliozowiczow z przeszloscia sterydowa), ktorzy nie
                douczyli sie lekcji o boreliozie ( wzmianki o nie-stosowaniu stredydow w
                boreliozie znalazlam w podrecznikach dla lekarzy z lat osiemdziesiatych, wiec
                to nie jest wiadomosc z ostatniej chwili).
                • elunia555 Re: Herxowanie 08.02.07, 00:11
                  Pani doktor przepisała mi tylko jeden zastrzyk tego sterydu.Artur pisze, że ten
                  steryd długo się uwalnia do kilku tygodni.Jestem pięć miesięcy na antybiotykach
                  i bardzo ciekawa jestem jak bardzo negatywny wpływ tak na dotychczasowe
                  leczenie jak również mój stan zdrowia będzie miał ten steryd.
                  Od piątku miałam bardzo silne bóle a wczoraj był chyba najsilniejsze sądziłam,
                  że to zastrzyki przeciwbólowe, przeciwzapalne nawet na myśl mi nie przyszło w
                  trakcie rozmowy z panią doktor, aby zapytać czy to nie sterydy.Pewnie wydawało
                  mi się ,że to jest ewidentne i nie podlega dyskusji, że sterydów nie wolno tym
                  bardziej, że chodzi o leczenie boreliozy.Chyba za szybko zaufałam p. doktor.
                  W lipcu 2005 roku leczono mnie sterydami, ale jeszcze nie miałam zdiagnozowanej
                  boreliozy.O tym ,że sterydów nie wolno czytałam w 2005 roku jak się okazało,że
                  testy mam dodatnie.Testy zrobiłam pod koniec lipca 2005 roku.Ponad to też w
                  szpitalu mnie informował p.ordynator podczas wywiadu,że sterydów nie wolno.
                  Teraz widać jak też w aptekach znają się na lekach, bo dla pewności zapytałam.
                  Chyba jakaś wewnętrzna intuicja podpowiadała mi, ale aptekarka nie wykazała się
                  wiedzą.Stało się wiadomo już wzięłam ten zastrzyk a czasu nie cofnę.Na
                  szczęście jeden zastrzyk.Może jest jakieś wyjście z tej sytuacji mam na myśli
                  może jakiś lek czy ewentualnie coś, co by choć w niewielkim stopniu poprawiło,
                  czy naprawiło szkodę jaką wnosi lek sterydowy przy boreliozie.Tak masz rację
                  ból się zmniejszył, ale nie czuję się dobrze dzisiaj też wystąpiły silne
                  obrzęki zajętych stawów.Proszę o poradę co do kwestii jak wyżej.
                  Pozdrawiam.
                  • justka78 Re: Herxowanie 11.02.07, 00:51
                    nie macie wrazenia, ze herxy nasilaja sie poprostu po lekach
                    immunostymulujacych? Tzn tylko, ze organizm dobiera sie do zaraza. Vilcacora
                    jest podobno jednym z najsilniejszych immunostymulatorow, tak wiec nic
                    dziwnego, ze objawy choroby sie nasilaja. Moze moja historia komus pomoze,
                    napisze wiec kilka slow. Choruje od 5 lat, objawy takie
                    bardziej "grypopodobne": ciagly bol kosci, miesni, gardla, zlewne poty,
                    podwojne widzenie, oslabienie miesni, dretwienie rak i twarzy,objawy
                    astmatyczne, temp. 37.2 C. Test w kierunku borelii mialam robiony 2 razy (elisa
                    po 2 i 3 latach od wystapienia objawow)- oba negatywne, wiec zabrali sie za
                    mnie immunolodzy. I tu niespodzianka. Po kazdym leku stymulujacym uklad
                    odpornoscowy nagle nasilenie objawow (herx???). Wzielam: TFX, Levamisol, Padme,
                    Biostymine, Jezowke, Pau D'Arco, Heviran i Groprinosin. Najciezej odchorowalam
                    wlasnie Levamisol- malo ze nie wyzionelam ducha, ale jakos od tego czasu jest
                    lepiej... Aha, dodam tylko, ze przed ok. 14 laty mama wyciagnela ze mnie ok 20
                    kleszczy na raz...
                    • franiolek1 Re: Herxowanie 11.02.07, 09:26
                      Justka zaloz wlasny watek, bedzie nam latwiej sladzic Twoja historie.
                      To bardzo ciekawe co napisalas i napewno prawdziwe. Napewno inni sie
                      wypowiedza, ktorzy po immuno stymulujacych preparatach mieli te same objawy...
                      Ja nic takiego nie biore, narazie jestem leczona jedynie antybiotykami i lekarz
                      nie proponowalam mi srodkow na stymulacje ukladu odpornosciowego. Mam z tym
                      poczekac.
                      Pozdrawiam.
                      • justka78 Re: Herxowanie 11.02.07, 11:46
                        Franiolku, ja na razie mam tylko silne przeczucie borelki + erlichiozy
                        granulocytarnej, nie mam jeszcze potwierdzenia. Dlatego nie bardzo chce mieszac
                        ludziom w glowach i wypowiadac sie autorytatywnie w sprawach borelii. Na razie
                        jedyne, czym moge sluzyc, to wiele wlasnych doswiadczen z zakresu immunologii i
                        reakcji wlasnie na rozne srodki stymulujace. Ja sama obecnie poszukuje jakiegos
                        rozwiazania w medycynie naturalnej lub nie-antybiotykowej, gdyz przez pierwsze
                        lata choroby wzielam zbyt duzo antybiotykow, przy czym zahamowalam sobie wogole
                        funkcje szpiku i odpornosci. Dobrze jest szukac alternatywnych srodkow dla
                        przewleklej borelii, bo nastepstwa tak dlugotwalej antybotykoterapii moga byc
                        rowniez dramatyczne. Jesli tylko dowiem sie czegos nowego lub dostane
                        potwiedzenie borelki, zaloze watek i wszystko opisze.
                        PS) moj immuno twierdzi, ze nawet choroby wirusowe, jak HCV/HBV czy bakteryjne
                        mozna wprowadzac w tan "uspienia", jesli uklad odpornosciowy bedzie bardzo
                        silny. I cos w tym jest...
                    • jacho79 Re: Vilcacora 11.02.07, 14:20
                      Hej!
                      Biorę zały czas Vilcacorę - 2 razy dziennie po 800mg.
                      Czuję, że organizm walczy..., choć nadal nie wiem czy to herx, czy nowe
                      bakterie wyłażą z cyst i jest ich więcej.
                      Dzisiaj mam gorszy dzień, czyli już ponownie musialem być w łóżku przed
                      południem.
                      Moje ostatnie badania:
                      23,06,06, Laboratorium Synevo IgM 2,3 U/ml; IgG 0,4 U/ml (norma Ujemny<3)
                      17,07,06, Laboratorium Centralne Szpitala i. Jana Bożego w Lublinie
                      IgM 7,2 BBU/ml; IgG 1,8 BBU/ml (norma negatywny<9
                      03,10,06, Luxmed w Lublinie Test Euroline WesternBlot IgM wsyzstkie Wyniki
                      negatywne, IgG jeden wynik slabo dodatni pasmo 30kDa, antzgen p30,
                      specyficznosc-specyficzny, wynik-slabododatni.
                      22,09,06, PANEL Proby watrobowe Bialko calkowite wynik 9,3 przy normie max 8,2
                      Bilirubina calkowita wynik 2,57 przy normie max 1,3
                      (dwa razy powtorzono badania)
                      Gastrologa zastanowil niski cholesterol wynik 132 przy normie min 140
                      i wysokie erytrocyty wynik 5,52 przy normie max 5,80
                      Moze ktos ma podobne wyniki i wie co mu jest
                      Pozdrawiam serdecznie i dziekuje za odpowiedzi
                      Jacho79
                      • esadam1 Re: Vilcacora 09.04.07, 17:01
                        hello smile
                        mam zapytanie,
                        mam vilcacorę, ale nie za bardzo wiem jak jej używać. jest w postaci płynu i na
                        ulotce pisze 15 kropli w 100 ml wody..... biorę 20 kropli 2xdziennie, lecz nie
                        wiem jak uzyskać te 800 mg uncertain ?
                        jak to przeliczyć?
    • nataszkam Herxowanie a droga podania i czas antybiotykoterap 11.02.07, 16:03
      Stawiam tezę, że osoby, które rozpoczęły walke z boreliozą od antybiotyków
      dożylnych, herxy mają potworne i ciężkie do przejścia, a ci, którzy najpierw
      trochę pozbyli sie tego dziadostwa dzięki antyb. doustnym, a dopiero potem
      przeszli na dożylne, to herxy mieli słabsze.
      Uzasadnienie: Dosutne abaxy pozwalają pozbyć się przynajmniej części bakterii,
      a im dłuższy czas ich stosowania, tym tych bakterii jest mniej w organizmie.
      Wtedy podanie dożylne nie spodowuje juz tak masowego obumierania bakterii i
      tworzenia się z nich toksyn.
      Kto herxował zgodnie z moja teorią?

      Z tym, że od razu dozylne pozwalają pewnie skrócić czas całej terapii, bo
      proces zabijania bakterii jest bardziej nasilony niz przy dosutnych abaxach...
      Stąd te herxy i mój strach przed nimi...
      • iwona_cieszyn Re: Herxowanie a droga podania i czas antybiotyko 11.02.07, 17:48
        Ja tak miałam.Najpierw nie wiedziałam co to jest.Występowały okresowo nawet
        podczas leczenia mnie na reumatyzm .Herxy mam sercowe w stylu franiolek1
        (pozdrawiam ).Czasem łapały mnie dwukrotnie w ciągu nocy, raz zdarzyło się za
        kierownicą.Najpierw staram się uspokoić szalejące tętno obkładając stopy,
        ręce,okolice serca zamrożonymi wkładami z lodówki,łykam 2 polopiryny.Zwykle
        udaje mi się to opanować do godziny.W przypadku zamierającego serca pomaga
        dotlenienie przez lekki ruch lub kawa oraz polopiryna.Ostatnie herxy są rzadsze
        i lżejsze.Boję się co mnie czeka w przyszłości,chciałabym o tym
        porozmawiać,niestety nikt mi medycznie jeszcze nie odpowiedział na mój wątek.
    • ewax100 Re: Herxowanie 09.04.07, 18:22
      Wszyscy piszecie o herxowaniu-nasileniu objawów.A czy wczesniej przed
      rozpoczęciem leczenia nie mieliście takich cyklicznych objawów?
      Myslę ze te herxy sa niczym innym jak dalszymi objawami.
      Przed rozpoczeciem leczenia miałam te potworne objawy bólu stawów,mięsni jakby
      całego ciała,czułam oszołomienie,słabość,brak tchu/wtedy moge tylko lezeć/i
      teraz znów to czuję po tygodniu leczenia a 3 tygodniach lepszych.Jak narazie
      nic się nie zmieniło.Nie sądze ze moje objawy sa wynikiem leczenia
      antybiotykami tylko znów mam okres bólu.
      • zazule Re: Herxowanie 09.04.07, 19:23
        Ewa

        Musisz byc b cierpliwa. Moze to naislenie objawów moze Herx a moze jedno lub
        drugie.
        Przeciez wiesz ze są chorzy którzy wogóle nie herxują a się stopniowo porawiaja
        a s.ą tez tacy którzy przez długie miesiące Herxują. Tu nie ma żadnych reguł.
        Nie poprawisz się za miesiac, dwa czy trzy tylko po wielu miesiacach.
        Musisz być cierpliwa i się nie zniechecać.
        Prowadz soobie notanik jak sie czujesz kazdego dnia wtedy łatwiej jest zauważyc
        postep w leczeniu.
        Ja sobie rózne rzeczy Herx etc notuje.
        pozdr
        zaz
    • dartom.www brak herxa = brak boreliozy ???? 09.04.07, 18:24
      pozdrowionka
      • mariano_84 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 09.04.07, 21:53
        Ja znalzlem dla siebie barzo prosty sposob na herxy. Staram sie wtedy patrzec na swiat i nie pozwolic mojemu umyslowi w "tamten wymiar". Wmawiam sobie zeby byc silnym, ze czuje sie znacznie lepeij nawet z tymi herxami niz przed leczeniem,staram sie skupic i wsłuchac sie w rytm byjacego serca. Czesto udaje mi sie je nieco zwolnic przez co i czuje sie lepiejsmile Najwieksza nasza bronia na herxy jest psychikawink Pozdrawiam bardzo goraco!
        • dartom.www Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 09.04.07, 23:17
          w ten sam sposób ''radze'' sobie z mini-napadami padaczkowymi, z agresją które
          powodują, natłokiem złych natrętnych myśli, odłączam się i wybiegam w
          przyszłość bo wiem ze z czasem bedzie lepiej a nie gorzej (gorzej już nie mogło
          być)

          pozdro wielkie!
          • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 13.04.07, 21:02
            czy herxem może być zaburzenie widzenia-takie rozmyte częściowo obrazy, mniej
            wyraźne ? Wydaje mi się, że zaburzenia występują co jakiś czas w ciągu dnia.
            Obok antybiotyków (Biotraxonu, Azitroxu oraz Tinidazolu) biorę Viregyt - K
            chlorowodorek amantadyny - na ulotce w skutkach ubocznych są zaburzenia
            widzenia. Czy ktoś miał takie reakcje (herxy) ?
            • predrak Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 09:54
              ja miałem porażenie nerwu okoruchowego więc wydaje się że to też mogą być herxy
              • franiolek1 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 10:15
                U mnie wystepowalo takie rozmycie obrazu podczas kroplowek z rocephiny. Bylam
                nawet z tym u okulisty, ktory stwierdzil, ze mam swietny wzrok (badajac
                maszyna), a ja widzialam wszystko rozmyte. Okulista stwierdzil zmeczenie
                wzrokowe zwiazane z zapaleniem opon smile) I tak na tym juz stanelo.
                Widzenie rozmyte cofnelo sie ( jeszcze troche zostalo w jednym oku, na
                pamiatke smile
                • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 10:26
                  dziękuje franiołek1-pocieszyłaś mnie-że to się cofa. Dotąd borelka atakowała
                  moje uszy, traciłam słuch i równowagę. Oczy były OK. To takie nieprzyjemne
                  wrażenie - tracić ostrość widzenia.
                  • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 10:27
                    aha-i dziekuje predrak smile))
                    • franiolek1 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 10:33
                      Reniu! Uszy tez mialam zaatakowane - tracilam sluch, mialam szumy, trzaskanie,
                      slyszalam jak zza swiatow - wszystko przeszlo! Mi tez to dobrze robi: napisac,
                      ze cos przeszlo, to tak jakby widziec swiatelko na koncu tunelu smile
                      • mariano_84 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 14:42
                        Czy rodzajem herxa moga byc problemy z utrzymywaniem moczu? Jezeli mi sie zachce to nie moge czekac tylko musze isc natychmiast.
                        • zazule Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 15:02
                          Mariano

                          Cos takigo moze byc przy chlamydiach.
                          Poniewaz Ty sie leczysz troche w ciemno wiec muisz berac pod uwage równiez ten
                          czynnik chorobowy.
                          Pisałes o zmianach skórnych. Ja miałam w czasie leczenia na ramieniu (w miescu
                          szczepiena WZW) cos w rodzaju oczynu zapalnego jak po ugryzienu, składało sie z
                          wielu drobnych pecherzyków. Znikneło po kilku dniach Inne zmiany skórne jakie
                          miałam to palmy na skórze w ksztalcie motyla.

                          pozdr
                          zaz
                          • franiolek1 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 14.04.07, 16:00
                            Przy neuroboreliozie tez jest to jednym z typowych objawow. Byl to u mnie nawet
                            jeden z pierwszych objawow...baaaaardzo powoli ustepuje. Nadal mam z tym
                            problem.
                            • mariano_84 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 15.04.07, 00:08
                              I badz tu madrybig_grin Wyglada u mnie to tak ze rano wstaje jem sniadanie razem z flora pozniej za 2 godz abx po ktorym zle sie czuje przez jakis czas, pozniej wlasnie mam maratony do ubikacji po ktorych zaczynam czuc sie zdecydowanie lepej. Ten objaw nasilil sie po ok. 1,5 miesiaca. Rozumuje to jako oczyszczanie organizmy z toksyn...W poniedziałek jade do zakaznego narobic troche awantury bo az zle sie czuje teraz jak z kims sie nie posprzeczam;] Moze zminie abx na jakis inny bo jest ciezko zwlaszcza jak sie jezdzi na rowerze przy 25C w bluzie z kapturem i czapce, co i tak nie chroni mnie do konca przed słoncem;/ Planuje juz zakup takiej maseczki na twarz jak to w krajach azjatyckich sie widuje ludzi na rowerach, to nie bede mial przynajmniej czerwnonego nosa. Nie wiem co z ta chlamydia ale przeciez nikt sie chyba nie skarzyl tam na bole zebów i szczeki a ja to mam. Musze zdobyc skierowanie na to badanie tylko nie wiem czy jest sens robienia po 1,5 miesiaca doxy??Ide spac bo juz mnie zmulilo po tym antybiotyku i mam nadzieje ze zasne jak kamien.
                              • mariano_84 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 15.04.07, 00:12
                                Aha. Jezeli chodzi o zmiany skorne ktore mam na rekach to postaram sie zrobic zdjecia jakims dobry aparatem i wrzucic linka do odpowiedniego postu. Jezeli chodzi o zmiany skorne na nogach to mam tylko dzióry na piszczelach, az do kosci po pinach od pedałow;/
                                • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 15.04.07, 08:08
                                  mariano-kiedyś przez ok dwa - trzy dni w mojej chorobie miałam wrażliwe,
                                  prawie, że bolące wszystkie zęby. Potem mi to minęło. Ale przy silniejszym
                                  ugryzieniu to czułam.
                        • dartom.www Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 15.04.07, 08:51
                          nie wiem czy to herx, ale tez miałem spore problemy z utrzymaniem moczu,
                          nie moglem wytrzymac na zajeciac 1,5 godziny, musialem wychodzic w polowie
                          zajec, nie pilem nic od rana, i tak nie dawalem rady, to jest jeden z objawow
                          borelioza, urine problems
                          • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 21.04.07, 15:16
                            czy herxem może być ból w środku klatki piersiowej, taki punktowy, ale nie w
                            okolicach serca, bliżej żeber z tyłu. Mam silne kłujące bóle, takie, że nie
                            mogę swobodnie oddychać, a nawet czasem się poruszać tak jakby w płócach.
                            One faktycznie zaczęły mi się po zarażeniu borelką, ale może to nie jest herx.
                            Nie spotkałam się nigdy dotąd by ktoś opisywał podobne objawy. Czy krętki mogą
                            być w płócach, albo gdzieś głęboko w mięśniach tam ?
                            • reni5553 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 21.04.07, 20:29
                              podbijam, może ktoś mi odpowie.
                              • artur737 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 21.04.07, 20:46
                                Tego rodzaju bole moga byc rezultatem obecnosci kretka w korzonkach
                                grzbietowych rdzenia. Czyli raczej podpada pod diagnoze radiculopathy lub
                                radiculitis.

                                Leczyc debecylina lub dozylna cefalosporyna + makrolid+ metronidazol.
                                • geodeta_31 Re: brak herxa = brak boreliozy ???? 21.04.07, 21:03
                                  A pod co "podpada" w takim razie przy każdorazowym pogorszeniu, mocny ból
                                  kręgosłupa szyjnego, piersiowego i lędźwiowego? Wszystko połączone skrajnym
                                  zmęczeniem?
    • 12.9.meg Re: Herxowanie 22.04.07, 13:38
      Jestem teraz na doxy ,dawkę będę zwiększać ,stopniowo.Wcześniej byłam na
      dożylnym i miewałam bóle głowy,takie oszołomienie,zmęczenie,najb.chyba w 4 tyg
      i na początku ,ale było to do wytrzymania,nie wiedziałam ,zę to może byc herx
      więc tłumaczyłam ,że to droga do wylecz.i tyle.Teraz na doxy mam również na
      początku lecz.tym abx pobolewanie głowy,takie łamania w st.nadgarstkowym i w
      lewej kończ.górnej,i takie podmęczenie ,ale to wszystko jest delikatne.Czy to
      może byc właśnie ten herx...nie chcę szukać sobie objawów...daję radę ,bo czały
      czas mam jedną myśl ,że chce być zdrowa!!!!!!
      • geodeta_31 Re: Herxowanie 22.04.07, 13:47
        Dzis mam uczucie "zalanych" wodą uszu. Przełykanie śliny nic nie daje. Cieknie
        mi z nosa jak z kranu mimo iż nie mam żadnej grypy czy nic takiego... Jazda na
        maxa...
        • geodeta_31 Re: Herxowanie 22.04.07, 13:53
          Czuję że Azitro + Tinidazol + Zamur w porządnych dawkach bierze się do roboty...
          • franiolek1 Re: Herxowanie 22.04.07, 16:30
            Zatkane uszy mialam przez dobrych kilka miesiecy. Nagle uszy sie odetkaly i
            jest OK.
            Antybiotyk wygania pewnie bakterie z uszu, zrobil sie tam stan zapalny wywolany
            toksynami. Trzeba przeczekac. Trzymaj sie!
            • geodeta_31 Re: Herxowanie 22.04.07, 16:46
              Myślę, że masz rację. Podobnie jest z okolicami kręgosłupa na całej jego
              długości. Kiedy jest gorzej (równa się herx zakładam) boli mnie na całej
              długości oczywiście łącznie z karkiem tak że nie mogę się wyprostować. Parę dni
              temu miałem za to 30 minut samopoczucia zupełnie bez żadnego bólu smile Kręciłem
              głową w kółko jak szalony i nie mogłem uwierzyć! Ale trwało tylko te 30 minut i
              później powrót do "normalności"...
    • dartom.www Re: Herxowanie 01.05.07, 09:41
      drętwieją mi czasami usta, nie wiem moze to herx jakiś
      • ewax100 Re: Herxowanie 01.05.07, 10:40
        Nie wiem byc może się mylę ale myslę że te herxy to takie oszukiwanie siebie a
        w sumie to te objawy znane przed leczeniem.Z jednej strony kazdy się pyta jak
        się czujesz i spodziewa się że się odpowie lepiej z drugiej strony wmawiamy
        sobie że lepiej tzn.gorzej bo nie ma herxowania.Ja lecze sie krótko bo dopiero
        miesiąc.Początkowo czułam się lepiej ale ostatnio bolą mnie stawy kolan i stóp-
        czuję zmęczenie bo jak nie czuc jak boli.Jesli to nie przejdzie to obawiam się
        że zniechęcę się do dalszego leczenia i jakoś nie umiem się z tego cieszyć że
        to powiedzmy herxy.Podziwiam dlatego wszystkich którzy lecza się wiele miesięcy
        a tym bardziej jesli nadal żle się czują.Dla mnie motywacją byłoby coraz lepsze
        samopoczucie.Pozdrawiam
        • kwiat_wisni Re: Herxowanie 01.05.07, 12:49
          Ewa! W boreliozie niestety jest tak, ze czasem zeby było lepiej, najpierw musi
          być gorzej. Możesz to nazywać herxami lub nie, ale musisz przez to przejść.
          Pomyśl o ludziach, którzy nie mają boreliozy i leczą się na anginę czy
          zapalenie płuc - oni biorą antybiotyk i z dnia na dzień czują się coraz lepiej.
          I to jest normalna reakcja. Ale oni nie mają boreliozy. My bierzemy antybiotyk
          i czujemy się źle, bardzo źle. Kto to widział, żeby po antybiotyku zaczynały
          boleć stawy, głowa czy kręgosłup, pojawiały się zawroty głowy lub zmęczenie? To
          nie jest normalna reakcja zdrowego człowieka. To znaczy, że coś nam jest. To
          jest potwierdzenie na naszą boreliozę. Musisz przejść te złe dni albo nawet
          miesiące po to, żeby potem latami było Ci dobrze, bez bólu, bez choroby. Musisz
          wytrzymać!
          • ewax100 Re: Herxowanie 01.05.07, 13:04
            "My bierzemy antybiotyk
            i czujemy się źle, bardzo źle. Kto to widział, żeby po antybiotyku zaczynały
            boleć stawy, głowa czy kręgosłup, pojawiały się zawroty głowy lub zmęczenie? "

            Jak to zaczynały bolec po antybiotyku a wczesniej Cię nie bolały nie odczuwałaś
            zmęczenia?
            Własnie ale skąd wiadomo że to reakcja po antybiotyku skoro przed ich braniem
            tez miałaś takie objawy?a może to ciąg dalszy wczesniejszych objawów-kto to
            wie...
        • zazule Re: Herxowanie 01.05.07, 13:02
          Ewa to o czym piszesz to jest pewnie czesta przycznyna ze czesc osób rezygnuje
          z abx za wczesnie. Kazdego czasem ogarnia zniechecenie. Ja teraz ma taki stan
          ze poprawa nastepuje b powolutku tak jest juz od jakiegos czasu. Ale jest o
          niebo lepiej niz przed leczeniem. Poczatkowo po abx były u mnie b silne Herxy.
          Poniewaz nic nie wiedzałm o herxach to mysałam ze to abx mi szkodza i je
          odłozyłam. Napewno wiec nie wymyslilam sobie Herxów. Dopiero lekarz z USa
          uswiadomil mi ze to pogorszenie to reakcja Herxaimera. Lifeontheice tez jak
          zaczeła abx to poczuła sie jakby choroba wróciła i przestał sie leczyć. Póxniej
          jej ktos wyjasnił ze to Herxy. Ja wiem ze w przypadku mojej choroby Herxy mogą
          trwac ponad rok. Jednak teraz juz nie sa tak silne jak na poczatku no ale
          poprawa tez nie jest tak szybka ja na początku. Pierwsze Herxy były takie ze
          nie byłam w stanie stac czy siedziec- totalny odjazd. Teraz mam tylko nie
          wielkie bóle miesni, stawów, głowy ( coraz mniejsze i kórtsze:smile oraz
          zmeczenie i inne objawy grypy, troche problemów z koncetracją, niepewnosc
          przy chodzeniu po schodach (nie wiem czy to nie jest tylko juz uraz psychiczny-
          efekt wczesniejszych moich przygód ze schodami) i inne mnej lub bardziej
          upie..we dolegliwosci . Generalnie wiec nie jest zle w porównaniu z tym co
          było. Teraz jednak irytuje mnie fakt ze sie nie poprawiam tak szybko jak na
          poczatku. Ktos mądrze napisał na forum ze ta choroba uczy cierpliowosci,
          Lifeontheice napisał mi, ze tu nie ma drogi na skróty. Ja polegam wiec
          doświadczeniu innych osób, które juz przeszły cała te droge i teraz sa
          zdrowe.
          pozdr
          zaz
          • kwiat_wisni Re: Herxowanie 01.05.07, 13:13
            Ewa , ja miałam tyle objawów, że nie wiedziałam co od czego jest. Na początku
            nie potrafiłam się w niczym rozeznać. Ale później nauczyłam się swojej choroby
            i jej leczenia. Ja przerwałam leczenie, bo nie potrafiłam wytrzymać. Bo nie
            było nikogo, kto by mnie przekonał, że źle robię. A zrobiłam źle. Choroba
            rozwinęła się jeszcze bardziej. Nie popełniaj mojego błędu? Wykorzystaj
            doświadczenia innych! Jesteś na samym początku i możesz jeszcze nie widzieć
            związku leków, ich zmiany z objawami. To następuje po paru miesiącach leczenia.
            Ewa, musisz nauczyć się tej choroby, inaczej przez nią nie przebrniesz. Zaufaj
            swojemu lekarzowi, nie pytaj innego czy Twój lekarz robi dobrze, bo ilu byś nie
            zapytała każdy odpowie Ci coś innego. Wsłuchuj się w swój organizm i bądź
            cierpliwa. Będzie dobrze!
            • franiolek1 Re: Herxowanie 01.05.07, 14:19
              Ewa
              W boreliozie, nasze objawy sa efektem dzialania toksyn zawartych w bakteriach.
              Przy wprowadzeniu antybiotyku, bakterie gina masowo i wydzielaja bardzo duzo
              tych toksyn, na ktore nasz organizm reaguje stanem zapalnym. I to wlasnie ten
              stan zapalny boli. Robi sie stan zapalny w stawach, miesniach, ukladzie
              nerwowym, ukladzie krwionosnym....
              Najlepszym dowodem, ze w czasie leczenia wystepuje herx, czyli nasilenie
              objawow spowodowane toksynami, to zmniejszenie antybiotyku lub nawet
              odstawienie go na dwa - trzy dni. Poprawa przychodzi dosc szybko. Oczywiscie
              poprawa wzgledna, bo szybko potem bakterie namnazaja sie i przychodzi
              pogorszenie.
              Koncze, bo wczoraj zjadlam tinidazol ( juz dawno go nie bralam) i mam konskiego
              herxa, nie moge nawet wstac z lozka...Pozdrawiam Joasia
    • mariano_84 Re: Herxowanie 14.05.07, 17:54
      Czy tez tak mieliscie podczas leczenia, jest to jeden z objawow ktore mam podczas herxow jakby ktos wbil mi w cialo cieniutka igielke i puszczal przez nia prad?
      • ewax100 Re: Herxowanie 14.05.07, 21:31
        Ja tez tak miałam -dobrze to okresliłeś -takie kłucia ale chwilowe.
        • ewax100 Re: Herxowanie 14.05.07, 21:36
          Chciałam zapytac czy tez tak macie takie okresy lepsze i gorsze.Po 2 tygodniach
          silnych bólów u mnie się poprawiło -obym nie przechwaliła.Nie ma to raczej
          związku z Tinidazolem bo bolało jak brałam i nie brałam.Podobnie jednak miałam
          jeszcze przed leczeniem więc naprawdę nie umiem okreslić czy to herxy czy
          nie.Pozdrawiam
          • mariano_84 Re: Herxowanie 15.05.07, 05:57
            Moim zdaniem trzeba byc cierpliwym az to wszystko pozdycha. Ja sie ciesze ze moge w koncu pograc w tenisa, prawie na tym samym poziomie jak za dawnych dobrych czasow. Teraz mam tini tydz. wiec czuje sie nijak;/ Te igiełki najbardziej mi przeszkadzaja na głowie i twarzy jak "pykaja" to mam wrazenie jakby jakies muchy mi o twarz sie obijaly.
            • kwiat_wisni Re: Herxowanie 15.05.07, 08:02
              Ewa, a czas trwania tych okresów lepszych i gorszych nie zmienia się? Ja mam
              inaczej - bóle cały czas, teraz jedynie trochę mniejsze.
              • ewax100 Re: Herxowanie 15.05.07, 21:39
                Na 44 dni leczenia 10 dni w różnym czasie miałam bardzo silne bóle stawowe i
                mięsni ,takie że mogłam tylko leżec i wyć z bólu-wiem dokładnie bo zapisuję.W
                inne dni było znośnie co nie znaczy że idealnie.
                • kwiat_wisni Re: Herxowanie 16.05.07, 12:25
                  A jak to się ma u Ciebie do okresu, kiedy sie nie leczyłaś?Bóle były z taką
                  samą częstotliwością? Widzisz jakąś różnicę?
                  • mariano_84 Re: Herxowanie 16.05.07, 15:36
                    Mieliscie moze podczas leczenia nadwrazliwosc na zapachy?Ja z 20 metrow potrafie wyniuchac np. puszke z otwartym piwem;]
                    • esadam1 Re: Herxowanie 16.05.07, 22:00
                      hmmm tongue_out
                      z tymi zapachami to masz rację. Ja brałem to na karb tego że dawno piwa nie
                      piłem sad i mam duży nos wink.......
                      Pracuję w markecie i (niestety!!!) odrzuca mnie aż od ludzi "wczorajszych";
                      koledzy tego nie czują, ja natomiast czuję kwaśny zapach, wręcz smród
                      poalkoholowy....
                      • mariano_84 Re: Herxowanie 17.05.07, 00:47
                        To samo mam jak mowi ktos do mnie po wypitym trunku alkoholowym. Kwasny, smierdzacy zapach, ktorego woń az wbija sie w mozg;/ Wszystkie zapachy podczas leczenia staja sie bardzo wyrazne, dzwieki tez mnie zaczynaja denerwowac np. odglos odkurzacza,pisk niewyregulowanego hamula tarczowego w rowerze (masakra), golosy ludzi na targowisku (czuje jakby wlazili do mojej glowy, tak ze zaraz mam ochote wydrzec sie, zeby sie przemkneli)big_grin Jest kilka rzeczy ktore sie poprawily, mniej wiecej chodzenie (nie chodze juz jak kaczka, tylko normalnie nogi pracuja w stawach biodrowych), napiecie szyji i kregoslupa powolij puszcza, głebokie czucie wraca tez do normy. Najbardziej mnie denerwuja bóle głowy, szczeka i szyja ktora sie napina kiedy jej sie podoba;/
                        • mariano_84 Re: Herxowanie 17.05.07, 00:57
                          A tak na marginesie to juz dzisiaj mam urodzinysmile Na ten nedzny swiat, pelen rozmaitego robactwa, niedouczonych lakrza, psychologow i psychiatrow ktorzy wybrali zapewne te kierunki gdyz sami maja cos po.......... w glowach, przyszedlm wlasnie dzisiaj 23 lata temu ok 4:00 na ranemsmile
                          • zazule Re: Herxowanie 17.05.07, 01:07
                            Marcinie

                            Wszystkiego Najlepszego- Duzo Zdrowia!!!

                            Proponuje równiez zebys już poszedł spaćsmile))

                            zaz


                          • nataszkam Re: Herxowanie 18.05.07, 16:34
                            Spóźnione, ale szczere smile
                            Życzonka, oczywiście smile

                            Boże, sama młodzież na tym forum.... Jaka byłaby przed Wami przyszłość,
                            gdybyście nie poszukiwali przyczyn na własną rękę? Straszne to jest.
    • mariano_84 Re: Herxowanie 17.05.07, 10:35
      Dziekiwink Kto mi powie dlaczego tak sie dzieje ze tymi dzwiekami i zapachami?Czy to znak ze mozg wraca do "normalnosci"?
      • nataszkam Re: Herxowanie 18.05.07, 16:37
        Też to przerabiałam- w najgorszej postaci przez jakiś rok od zachorowania-
        koszmar!!!
        Ta nadwrazliwość to pewnie sprawka reakcji zapalnych w naszym układzie nerwowym-
        na bakterie, ale i na produkty ich rozpadu. Krążenie mózgowe mamy uposledzone,
        to i toksyny trudniej i dłużej się wydala.Tak mi się przynajmmniej wydaje.
        • zazule Re: Herxowanie 18.05.07, 16:40
          Ja miałam nadwrazliwosc na dźwieki, a moja przyjaciólka na zapachy. Chodziła po
          domu z kadzidłem i walczyła z urojonymi zapachami.
          pozdr
          zaz
          • mariano_84 Re: Herxowanie 18.05.07, 20:31
            Do zazule:
            Moze te zapachy nie sa urojone, tylko ich woń jest naprawde w powietrzu a zwykli ludzie ich nie wyczuwaja?big_grin Ja juz siedze zadowolony bo od jutrzejszego dnia tygodniowa przerwa z tini i bede w koncu mial siłe na jakis wysiłeksmile Teraz czuje sie jak fladra i chumor nie specjalnie dopisuje;/ Pogralbym se w tenisa, ale w glowie sie mieli po tini tak ze nie nadazam za pilka i dziwnie mi sie teraz po tym chodzi.
    • mariano_84 Re: Herxowanie 19.05.07, 22:28
      Chciałbym sie zapytac o jedna rzecz. Mianowicie chodzi mi o odstawianie tini/metro. Kiedy odstawiam na tydzien to mam jakies dziwne "szarpania", ściskania itp. Macie podobnie?
      • reni5553 Re: Herxowanie 20.05.07, 11:27
        jeszcze o zapachach
        mam wrażenie, że od czasu leczenia (nie zwracałam uwagi na to wcześniej przed
        leczeniem niestety) mam ptzytępione wyczucie zapachów. Nie tak do końca bo
        czuję je, ale nie tak szybko i tak dokładnie jak kiedyś.
        Przez ostatnie dwa dni miałam dziwne skurcze jednej łydki w nodze, dziwny był
        to skurcz, bo nie taki "normalny" tylko taki mrowiejący i drętwy. Pojawił się z
        nikąd w ciągu dnia. Do tej pory miałam głównie objawy neurologiczne Boreliozy
        (głowa, uszy, błędnik, oczy, spadek temp. ciała, osłabienia)a przed leczeniem
        też punktowe pobolewanie w stawach. W trakcie leczenia obok neurologicznych nie
        mam objawów stawowych jedynie te skurcze mięśni. Czy Borelioza może dawać
        objawy wmięśniach ? Czy może to brak magnezu...
        • mariano_84 Re: Herxowanie 20.05.07, 11:38
          Tez pzed leczeniem miałem przytepiony zmysl zapachowy. Teraz nawet jedzenie sprawia przyjemnosc jak ladnie pachniesmile Pojawiac sie zaczal bardzo dziwny objaw przed zaśnięciem, kiedy to leże na plecach i reka mi podskakuje do gory, zupelnie jakby ktos mnie pradem w nia porazil.Wczoraj az sie tego przerazilem.Czy to normalne? Wczoraj odebrałem wyniki krwi. Wszystko w normie, tylko białe krwinki nieznacznie spadły.
          • dorotaza Re: Herxowanie 20.05.07, 12:07
            Mariano, nie przejmuj sie-ja przed leczeniem jak siedzialam albo jak lezalam
            mialam drgawki jakbym miala Parkinsona.Wygladalo to komicznie, teraz sie troche
            uspokoilo.
            • baska192 Re: Herxowanie 05.08.07, 18:42
              bardzo aktualny temat.Wczoraj przezylam mega herxa.Wszystkie objawy jakie
              mialam kiedykolwiek wrocily nagle razem.Do tego straszna hm...nie wiem jak to
              nazwac...powiedzmy biegunka.Ten herx mi sie szykowal jakies 3 dni.Dzis spokoj.
    • konan1983 Re: Herxowanie 06.08.07, 00:10
      ile może trwać reakcja herx w momencie gdy leczenie rozpoczyna się powiedzmy 2
      tyg. po ukąszeniu (doksycyliną zaś 6 tyg po ukąszeniu)?
      • franiolek1 Re: Herxowanie 06.08.07, 00:19
        Nie ma reguly, niestety....
    • elunia79 Re: Herxowanie 06.08.07, 15:36
      Artur, czy dobrze rozumiem, że wystapienie herxa oraz znaczna poprawa po abx
      potwierdza słuszność diagnozy bb?
      pozdrawiam
      PS. jak dobrze że jesteś tu na forum i chcesz udzielać na tylu informacji no i
      masz taaaaaką wiedzą dla kyórej mam ogrpmny szcunek i uznanie. Masz duże
      zasługi Taaaam "U Góry". smilesmilesmile
      • aska108 Re: Herxowanie 16.08.07, 22:23
        Artur-mam do Ciebie pytanie.
        Biorę biotraxson 15 dzień.Pierwsze cztery dni bóle żołądka.ssania
        głodowe,rozwolmienie,nudności.W czwartym i piątym dniu ,popołudniu
        dreszcze,ale bez gorączki,mocne pocenie,ogólne rozbicie,osłabienie i
        apatia.W następnych dniach okresowe bóle karku,głowy i nieustające
        bóle mięśnipośladków,bioder i nepokój nóg.Czy to może być herx ?

        pozdrawiam Aśka
        • artur737 Re: Herxowanie 17.08.07, 00:22
          moze to byc herx, ale trzymaj oczy i uszy szeroko otwarte i w razie watpliwosci
          badaj sie.

          Na biotraxionie groza ci glownie grzybica, kamica pecherzyka zolciowego oraz
          zatory (te z powodu dozylnego podawania lekow).
    • aardwolf Re: Herxowanie 17.08.07, 09:56
      Na co może wskazywać czysto stawowa reakcja już w jakieś 34 godziny po
      rozpoczęciu antybiotyku?
      • aska108 Re: Herxowanie 17.08.07, 12:39
        Artur-jak w takim razie ustrzec się przed krystalizacją biotraxsonu
        w woreczku ? Jeżeli biorę go rozpuszczonego w 100ml soli,czy trzeba
        przepłukiwać żyły ?
        pozdrawiam Aśka
        • aska108 Re: Herxowanie 20.08.07, 21:23
          Artur - jak myślisz ?
          Co by się stało przy bb ,gdyby dostarczyć do organizmu 2x dziennie
          tlen w kropelkach.Dociera on bardzo szbko do każdej komórki ciała.
          pozdrawiam Aska
          • artur737 Re: Herxowanie 20.08.07, 21:39
            Ten tlen w kropelkach to chyba jakas magia.
            • reni5553 Re: Herxowanie 20.08.07, 22:04
              ostatni mój herx bardzo bardzo mnie zadziwił. To było tuż przed snem
              w nocy, cały dzień było OK,a tu nocą czubek palca wskazującego u
              prawej ręki zaczął mnie swędzieć jakby dosłownie stado komarów od
              środka mnie cięło, wściekłe uczucie. Parę chwil później zamieniło
              się to w silny ból.
              suma sumarum - ciężko było zasnąć.
              By biotraxon się nie krystalizował trzeba dużo bardzo dużo pić wody
              mineralnej najlepiej niegazowanej-takie ja miałam wskazówki przy
              wlewach.
            • aska108 Re: Herxowanie 21.08.07, 20:22
              Cześć

              Artur to nie magia ,tylko produkt, o którym czytałam wiele
              pozytywnych opini..Rolę tlenu w organiźmie każdy zna ,dlatego pytam
              jakby to działał na bb.Pisało że dodatkowo ,tlen w płynnym
              koncentracie wspomaga leczenie pasożytów w układzie trawiennym,oraz
              truno gojące rany.Teraz poważnie napisz co sądzisz ?

              • mariano_84 Re: Herxowanie 17.09.07, 22:32
                Mam pytanie do wszystkich osób z boreliza cpn itd czy macie taki objaw kiedy powinniscie wejsc w faze głebokiego snu, chodzi mi mianowicie o "wzdryganie" (uczucie jak byscie spodli z czegos) i sie budziecie, oraz uczucie jakby wasze kosci sie "przesówały"? Ostatnio po 2 tygodniach 100mg doxy i 250 azytro pojawila sie taka BOMBA, że musiałem odstawic na chwile abxy, poniewaz sie przestraszyłem. Czułem sie jeszcze gorzej niz wtedy kiedy choroba sie zaczeła. Uczucie uciasku w głowie, na twarzy, za uszami, mostku, ból szczeki, zębów, dosłownie wszystkie stawy zaczeły sztywniec ale nie strzelały.
                • laurawroc Re: Herxowanie 18.09.07, 13:05
                  też mam okresowo identyczne uczucie w czasie snu, jest bardzo
                  nierzyjemne, do tego wrazenie lęku i dziwne trzepotanie w sercu .
                  Nie kojarzyłam tego z borelka i nie zwracałam uwagi po jakim abx.
                  Ale moze masz racje, że jest to zwiazane z herxowaniem.
                  Lekarz rodzinny twierdzi, że to moze byc objaw arytmii serca.
                  pozdr.
                  • grizac Re: Herxowanie 09.02.08, 15:24
                    up
Inne wątki na temat:
Pełna wersja