Jeżeli nie borel to co?- część druga

[zazule]

Witam serdecznie
poniewaz poprzedni wątek zrobił sie juz b długi i panuje w nim bardzo duze
zamieszanie to otwieram nowy wątek dyskusyjny na temat chlamydi pn i
mykoplasm.
Wszyskich serdecznie zapraszam.

pozdr
zaz

Wątek informacyjny

[zazule]

To jest link do wątku informacyjnego na temat Chlamydi pn i mykoplasm

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617
W watku tym bedą sie stopniowo pojwiały wazne informacje ma temat objawów
choroby, testów, leczenia i innych wazych rzeczy - proszę o cierpliwość

Jak cos bedzie dla Was nie jasne to pytajcie w tym wątku, żeby nie wrpowadzać
bałaganu na forum

pozdr
zaz

[murzyn21rost]

Witam Zazu
Bardzo dobry pomysl o nowym wątku i pogrupowaniu konretnych informacji od
zbednych Fajnie. Mam tylko takie pytanko czy tylko chlamydia pn czy tr
takze? Kolejne pytanko to takie czy po doxy moga wystapic jakies wysypki
swedzące ?
Pozdrawiam i zdrówka zycze

[zazule]

Tylko chlamydia pn - ona jest wiazana z wieloma innym chorobami, o chlamydi tr
objawach i leczeniu jest b dobre forum Chojnice. Ja tez tam wkleiłam pare
rzeczy które miałam od Lifeonthice, wiem ze tam tez jest link do naszego forum.


Link do forum o chlamydi tr
www.forum.chojnice.pl/viewtopic.php?t=727&postdays=0&postorder=asc&start=90

Przy leczeniu chlamydi pn moga byc objawy skórne. Uwazaj z doksy na słońcu -
dawki wprawdzie nie sa wyskoie jak przy boreliozie ale na wszelki wypadek
dobrze jest smarowac sie jakims wysokim filtrem 30 lub 50.

pozdr
zaz

[mariano_84]

Smaruj smaruj. Zazule ma racje, to nie przelweki Czy Ty tez masz potwierdzona chlamydie murzyn21rost?

ps. zazule masz nowa @ ode mnie

Pytanie do LifeontheIce

[zazule]

witam serdecznie

Moje pytanie dotyczy miasteni, udało mi sie zależć tyle

www.drmirkin.com/morehealth/G143.htm
www.mgfaproduction.org/hp_medicationsandmg.cfm

Czy warto zaryzykować leczenie chorej osoby antybiotykami (chodzi mi o te
dziwna reakcje na leki- Herx?) czy to moze sie skończyc tragicznie?

Artur pisał że częśc pacjentów ze zdiagnozowną miastenia okazało sie borelioza.
NA forum była kiedys jedna osoba kótra mmiał diagnoze miastenia , a potem
wykryto borelioze - twierdziła ze po antybiotykach jest troche lepiej ale
przestała pisać więc trudno powiedziec co jej dało leczenie.

Znasz jakies przypadki wyleczonej miasteni antybiotykami?

pozdr
Zaz

[lifeontheice]

Nigdy nie mialam kontaktu z nikim kto by sie leczyl na miastenie antybiotykami. Miastenia jest
stosunkowo rzadka choroba, jeden przypadek na 10-20 tysiecy ludzi. Uwaza sie ja za chorobe z
autoagresji, podobnie jak sm, czesto powiazana jest z innymi autoimmunologicznymi chorobami.

Dr Mirkin uwaza, ze jest pochodzenia bakteryjnego. Najwyrazniej ma jakies podstawy. Nie znalazlam
polaczenia chlamydii pn. z miastenia na Internecie, co nie oznacza, ze nie istnieje. Personalnie tez nie
wierze w autoagresje.

Wiele jest informacji o roznych lekach, ktore powoduja pogorszenie choroby. Wsrod antybiotykow
nakazywano szczegolna ostroznosc z doksycyklina, a wiele innych cytowano, ze pogorszaja
oddychanie. Ketek, czyli telitromycyna (nowszy makrolid), moze spowodowac w ciagu kilku godzin od
zazycia niewydolnosc oddechowa, a nawet smierc. Amoksycyklina wydaje sie byc bezpieczna.

[mariano_84]

Miastenia w wiekszosci przypadków jest spowodowana rozrostem grasicy (znajduje sie w klatce piersiowej), ktora powinna zaniknac w wieku dojrzewania. Grasica przetrwała produkuje jakies przeciwciała czy cos takiego, co zakłuca odpowidni przepływ sygnałów do miesni, powodujac tym samym ze bardzo szybko słabna. Chorym na miastenie pomaga wyciecie grasicy, co przynosi duza poprawe a nawet zdarzały sie przypadki, że objawy zupełnie ustepowały. Troche wiem na temat mistenii poniewaz u mnie tez było podejrzenie.
Za pare godzina napisze o swoich wynikach na chlamydie. Strasznie sie denerwuje.

Do Mariano

[zazule]

Mariano, a czym Ty sie tak denerwujesz?

To wiem o miasteni, też czytałam.
Mariano Ty chyba podejrzenia o wszyskie choroby miałeś jakie na tym swiecie
istnieją
Napisz jaki bedzie wynik chociaz testy są b czesto fałszywie ujemne - pamiętaj
o tym.
pozdr
zaz

[mariano_84]

Ujemne;] Czy to ma znaczenie kiedy sie robi testy jak jestem na antybiotykach? Nie przestane brac antybiotyku poniewaz po dwuch dniach jak przestaje przenosze sie na inny swiat a tu mi sie podoba i nie mam zamiaru znowu sie tam przenosic. Mozliwe ze sie tak dzieje poniewaz nie brałem przez pełne 3 miesiace doxy + makrolid + pozniej tini. Co mam zrobic Zazule, ratuj bo przeciez nikt mi nie bedzie wypisywal antybiotykow jezeli wyniki sa ujemne. Debile lekarze tylko wynikami sie sugeruja;/! Musze jeszcze do tego zrobic na mycoplasme test. Jeszcze na rece wyskoczyły mi jakies czerwona kropki dzisiaj. Mam sie tym martwic? Pomocy

[zazule]

Mariano
mozesz podać wyniki tych badań?
Znajdz lekarza króry będzie Cie leczył, a nie wynik. Najwaznijesze ze sie
poprawiasz po antybiotykach i masz herxy. Pytaj tych lekarzy którzy lecza
borelioze. Leczenie chlamydi i mykoplasm jest przy uzyciu stadnardowych dawek
antybiotyków. Jak 3 miesiace nic złego sie nie działo to dalsze leczenie tym
bardziej powinno przebiegac bez komplikacji.
Zrób badania na mykoplasmy.
Czerwone kropki to chyba nic złego no chyba ze to rumień przypomina to inna
sprawa.
pozdr
zaz
Ps teoretycznie nie powinno sie robic badan na abx, mi jednak wyszły ale to
było zaraz na poczatku choroby. chyba nie ma zadnych badań na ten temat zmian
poziomu przeciwiciał na mykop i chlamydie w czasie antybiotykoterapi.

[lifeontheice]

Tez mialam ujemne testy na chlamydie. Zrobilam je po 9 miesiacach na antybiotykach. Wczesniej nie
robilam, bo wynikalo z literatury internetowej, ze tylko Vanderbilt University w Kentucky robi testy
dobrze. Sam fakt, ze ci antybiotyki pomagaja wystarcza zeby je kontynuowac. Idz do zaprzyjaznionego
weterynarza.

[franiolek1]

Uwaga na czerwone kropki - z miesiac temu mialam tzw rash petechiae - rece
pokryte czerwonymi punkcikami, problemy z czuciem i potworne bole, dosc
glebokie. Byl to problem neurologiczny, podobno czesto taki wysyp petechii sie
z nim laczy.
Takie obrazki sa tez przy erlichiozie.
Po tygodniu kropki zaczely znikac - w tej chwili juz ich nie mam.

[mariano_84]

Bede kombinował. Kropki zniknely. Najprawdopodobniej byly to kropki po frotce czy cos. Jade zaraz do laryngologa na wizyte to moze mi powie co mam dalej robic.

Do Zazule

[budryska1]

Jestem ogromnie wdzięczna, że założyłaś taki wątek bo to dla takich osób jak ja
bardzo ważne. Jestem na etapie poszukiwań i do tej pory potwierdziła się candida
(od niej zaczęłam)- 66 jednostek czyli 4 klasa na 5 możliwych. Nie wiem czy
akurat to powoduje moje dolegliwości ale myślę że trzeba to przeleczyć dlatego
pójdę do dr Hofman w Centrum Alergologii w Poznaniu. Ale przedtem chcę się
upewnić co do chlamydii, szkoda że jest taka niuchwytna. Czy mam zrobić
przeciwciała na chlam. (nie biorę antybiotyków)?

[zazule]

tak

Do Mariano

[zazule]

Mariano

Napisz jakie miałeś te wyniki i odbierz poczte

pozdr
zaz

[jmgpk6]

Witam.Po 4 m-cach leczenia bb(na antybiotykach)wyszło,że mam "na dodatek" CPN
(benzynkę) ale nie CTR(cytrynkę)i nie myko;IgG=131 (dod.>45);tylko-przy
opisywanych tu wynikach"krzyżowych" jest to chyba wysoce niepewne-i może być
odwrotnie niż wyniki pokazują? Pewnie trzeba i tak robić PCR? jmgpk6

[zazule]

bb i cpn nie dają reakcji krzyżowych.

[jmgpk6]

Mam na myśli cpn i ctr-robiłem obie. jmgpk6

[likorek]

wiem, ze gdybym poszukala to znajde odpowiedz ale te watki sa tak dlugie, a
chcialabym sie na szybko dowiedziec jak zinterpretowac wynik 43,23 w klasie IgG
na Chlamydie pn - przy objawach, klinicznych ktore mozna podciagnac pod
chlamydie no i bbb (wynik PCR na BB ujemny). zaczac leczenie doxy?

[likorek]

zaz, a czy ja mogę też liczyć na odpowiedź? jezeli potrzebujesz dodatkowych
info to pytaj. nie chcę się wkupiać ale to moja córka wylosowała dla ciebie
nagrodę na zjeździe

Do Likorek

[michalgo2]

Odpowiedz proszę na mail'a od michalgo2. Chodzi o dobrego lekarza z Poznania. Z
góry bardzo dziekuję.

Apel - bardzo ważne- koniecznie należy przeczytać

[zazule]

Moi drodzy

Jeszcze raz przypominam żeby wszyskie informacje które mam (nic nie ukrywam-
przysięgam) juz są lub będą w najblizyszm czasie
tutaj

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617&a=63281617

Dopiero jak sie z nimi zapozancie i cos dalej będzie dla Was nie jasne to
zadawajcie pytania.


Musiscie byc bardziej samodzielni

pozdr
zaz

[mariano_84]

Dzieki za @ Zazule. Wiesz co mnie dziwi po tym jak zaczałem brac klabax. To ze lepiej na mnie działa niz doxyxyklina. Zwłaszcza po wziecu mam duuzo siły Moje wyniki napisze niebawem poniewaz teraz mam mały problem z komputerem (zeby takie problemy były codziennoscia;])i musze zrobic partycje na nowym dysku, poniewaz stary sie spalil, zainstalowac system i programy;/ Po klabaxie mijaja palenia stóp i innych czesci ciała, palce maja normalna ruchomosc, mam uczucie jakby odklejało sie cos w szyji przez co jej ruchomosc jest niemal normalna,wszystko mniej boli, chodzi sie łatwiej itd,itd...Koncze i naprawiam kompa a pozniej wezme sie za pisanie.

[mariano_84]

Na tym moim wyniku nic nie ma takiego. Sa tylko wymienione chlamydie z przeciwcialami. Obok kazedej jest napisane wynik ujemny i jest jeszcze cos takiego jak zrocienczenie 1:100. Zadnych liczb. Pod spodem sa wartosci referencyjne ale to pokazuje tylko jak nalezy interpretowac wyniki.

do Mariano

[zazule]

Zadzwoń do lab i pytaj jakie były wartosci w poszczególnych klasch.
pozdr
zaz


ps Mariano jak piszesz to czasami zmieniaj temat

Laboratorium- PCR na chlamydie

[nataszkam]

Wklejam namiary od Geodety na lab, gdzie można zrobic PCR na chlamydie
www.biogen.pl/Diagnostyka_mikroorganizmow/
Koszt badania dosyć wysoki, niestety I jak wiadomo- jest z tym identyczna
sprawa, jak z PCrem na boreliozę.

[zazule]

Dzieki Nataszko i Geodeto

Napewno badania serologiczne robi Diagnostyka - materiał wysyłany jest do
Wrocławia.

Jakby ktos znał inne lab o dobrej renomie to prosze o napisanie danych.
pozdr
zaz

[nataszkam]

zaz, z tego, co udało mi się ustalić, to wynikało, że Diagnostyka robi PCRa na
chlamydie, ale tylko z wymazów, a to wymaga dotarcia na miejsce- nie ma
wysyłek. Przynajmniej takiej informacji udzieliła mi pani telefonicznie.

[matiasz3]

diagnostyka we wroclawiu nie robi tych badan tylko zleca je do robienia firmie
REX z wroclawia.
REX nie pobiera materialu wiec trzeba jego dostarczyc samemu. koszt badania to
85 zl. wynik mozna odebrac tel lub poczta np. internetowa. czas oczekiwania na
wynik w tygodniu max 2 dni
podaje tel. do rex-a jak ktos bedzie zainteresowany 071 3735657
jeszcze jedno material mozna do nich przeslac w specjalnej fiolce (ale ja
osobiscie bym byl ostrozny z taka forma) dlatego najlepiej przyjechac i pobrac
material u jakiego lekarza i im zawiesc samemu w tej fiolce. diagnostyka robi
za to dosc dobrze badania na przeciwciala z krwi i wynik mozna odebrac w tym
samym dniu przy zalozeniu ze krew jest pobrana u nich do godz. 8.30 w
poniedzialki i czwartki cena badania w danej klasie wynosi 25 zl na znizke 20 zl

[zazule]

Matiasz dzieki za informacje

Mam pytanie o te ceny- 25 zł za klase.
Czy te ceny kótre podajsze to ceny z Wrocławia?
W Krakowie cena wynosi 40 zl za klase wiem ze oni wysyłają do Wrocławia.

Matiasz słyszałs moze o testach które mozna kupic i zrobic sobie sammau na
chtr, i jaką masz o nich opinie?
pozdr
zaz

Laboratorium- PCR na chlamydie tylko z wymazów

[nataszkam]

Warszawski Biogen, do którego podałam link, robi PCRa na chlamydie tylko z
wymazu- z krwi nie.

[dziubolek2]

Ten PCR to z krwi?
Moi znajomi we Wrocławiu wymazuja sobie z gardła.
Ja za jakiś miesiąc powtórzę badania na obie chlamydie, mykoplazę i yersinię i
nie wiem właściwie jakie badania zrobić. Myslałam, żeby normalne przeciwciała,
żeby mieć porównanie do poprzednich. Ale wymazy może by były niegłupie.
Przestraszyłam się w sobotę, bo moje dziecko zaczęło narzekać na ból obu kostek
w stopach i spuchł jej staw w dłoni. jak to jest z zarażaniem? Czy ja kaszląc
mogę ją rzeczywiście zarazić?

[jmgpk6]

Cpn czyli ch.pn.jest przenoszony "drogą kropelkową" czyli zarażliwy
przez "apsik"(czytaj-wikipedia);niestety.jmgpk6

[zazule]

Tak, ale wiele osób miało kontakt z CPN i nie koniecznie chorują- moze
zachoruja w przyszości, może nigdy.
Infekcja moze tez przebiegac w zupełnie odmienny sposób.
Jedna z osób moze miec SM, a druga problemy laryngologiczne, a trzecia wszysko
razem.

Jmpgpk - jak masz objawy CPN i do tego wynik to nie ma sensu powtarzanie badań.

pozdr
zaz

[szeretet]

Robilam badania w 2 klasach na chpn w diagnostyce we Wroclawiu. Co prawda
material pobierany w punkcie Diagnostyki na ul>Mlodych Technikow ale nie sadze
zeby to tak wplynelo na cene. Placilam po 40zl za kazda klase, a nie 25 jak
ktos wyzej pisal. Robia tylko z krwi a z wymazow PCRem tylko w REXie na
Robotniczej. Maja zestawy do pobran za 4zl (wymazowka, rekawiczki, intstrukcja
obslugi i koperta w ktorej mozna wyslac material).

Zazule, mam do Ciebie pytanie. Udalo mi sie znalezc lekarke ktora chyba wie co
nieco o chlamydiach. Pokazalam jej wyniki badan (dodatnie chpn w obu klasach),
zadala duzo pytan o inne objawy (stawy, uklad moczowy, oczy, itd) i stwierdzila
ze trzeba natychmiast leczyc. Problem w tym ze przepisala mi azytro w dziwnym
schemacie: 500mg raz dziennie przez 5 dni, potem 4 dni przerwy, nastepnie 5
dni. Pod koniec tego cyklu mam przyjsc na kontrole i da mi wiecej antybiotyku.
Jednak na moje pytanie o leczenie 2 antybiotykami powiedziala zebym jej
zaufala. Z tego co czytalam powinno brac sie doxy i azytro bo dzialaja na chpn
w innych fazach rozwoju. Co o tym sadzisz?

[zazule]

Chlmydie pneumoniae nalezy leczyć wg scheamrów amerykanskich które umiesciłam
tam tez sa wszelkie info o antyb i dlaczego takie a nie inne leczenie.

O leczenieu chlamydi tr nie czytłam wiec nie wiem- ale pewnie ptrokoły na cpn
tez moga byc.

pozdr
zaz

[matiasz3]

niestety ale jestes w bledzie. napisze jeszcze raz. badanie w diagnostyce na
ul.weigla w jednej klasie kosztuje 25,- zl jak jestes stalym klientem placisz
20,- zl podaje tel do sprawdzenia jak ktos nie wierzy. 3709000.
zaz to sa badania robione we wroclawiu. natomiast moje zdanie na temat testow o
ktore pytasz jest fatalne. te testy to zwykle oszustwo i czulosc ich jest wrecz
zabawna, nie pokrywa sie z tym co pisza na ulotce. takie same zdanie mam tez o
testach genetycznych na chlamydie z moczu - niestety zbyt mala ilosc nablonka
tez bedzie falszowac wynik.
najlepiej krew robic na weigla poniewaz w tym samym miejsvcu jest badana i nie
wedruje po calym miescie czy polsce i ta wedrowka roznie moze wplynac na
koncowy wynik. odnosnie badania genetycznego to na weigla tylko pobieraja
material i to nie kazdy a potem przewoza jego do rexa tez we wroclawiu.
natomiast pobieranie samemu materialu jest delikatnie piszac totalnym
nieporozumieniem. jak ktos moze sam sobie z oka, cewki czy gardla sam pobrac
material (czy na ch.tr czy na chl. pneum)nawet jak ktos jemu pomoze i jest
laikiem to nalezy zalozyc ze bedzie to zle zrobione. niestety ale potrzeba
zedrzec troszeczke nablonka walcowatego a to boli do tego i tak nie bedziecie
mieli pewnosci czy w danej pobranej porcji materialu bedzie gen chlamydii.
nastepnie wymaz z gardla obowiazkowo naczczo i bez palenia fajek, mycia zebow
itd. z cewki min 2 godz. po oddaniu moczu.
mimo ze swoistoc badan jest 98% to i tak pewnosci nie bedzie bo moze byc wynik
falszywie ujemny (w danej pobranej komorce akurat nie bedzie chlamydii a moze
byc w innej nie pobranej), dlatego dla mnie osobiscie najlepszym rozwiazaniem
jest badanie krwi, oczywiscie wiele osob ma problemy z przeciwcialami ale u
mnie tego nie ma i zawsze krew pokrywa sie z tym co mam w wymazie. tzn krew
przeciwciala rosna i za miesiac dwa wymazy sa u mnie dodatnie. dodatkowo stawy,
prostata i oczy tez dzialaja jak dobra wymazowka czyli zaczynaja bolec, lub
piec i juz wiem ze zaczyna sie jazda.

[szeretet]

A kto pisal o pobieraniu materialu samemu? Z zestawem idziesz do lekarza
(ginekologa, laryngologa, urologa) ktory pobiera material i potem szybciutko do
labu

[matiasz3]

niestety ale jedna mila pani w diagnostyce daje wymazowki i mowi prosze pojsc
do kibelka i sobie pobrac wymaz z cewki (sam tego doswiadczylem dwa razy)ale to
maly pikus w porownaniu z ALABEM ktory kiedys miescil sie na chalbinskiego.
przychodze na wymaz z cewki i oka bylem w tym dniu chyba 40 pacjentem i
zagladam do kosza a tam tylko jakies 3 pary rekawiczek jednorazowychwiec
poprosilem kobiete zeby przy mnie zalozyla nowe. wsciekla byla ze szok. od
tamtej pory jak ide do nich to przy mnie zakladaja nowe rekawiczki i wolaja na
mnie pan sterylny przyszedl.
jeszcze jedno. noszenie w kieszeni zestawu od gina czy urologa nie jest
najlepsza metoda. musza byc odpowiednie warunki czyli temperatura itp zeby miec
100% pewnosci ze material bedzie ok. oczywiscie mozna zalozyc ze chl. tak latwo
sie nie daje ale jak sie leczysz iles lat to zwracasz uwage na szczegoly zeby
miec ta pewnosc dlatego napisalem o Alabie. rozumiesz leczys sie juz ile lat
jestes zdrowa idziesz na badanie kontrolne a jakas baba lapie moja glowice w
brudna rekawiczke i jazda od nowa

[dziubolek2]

Znajomi z Wrocławia też sami sobie gardło wymazują.
A ja nie mam pojęcia z czego sobie mogłabym wymazać? Z mózgu najlepiej...
I to na stałe...

Matiasz a Tobie się pogorszyło, bo ostatnio pisałeś, że jesteś czysty...

[matiasz3]

wyniki mam niby ok, czasem stawy bola i popiekuja, czasem prostata ale jak
biore furagin to wszystko wraca do normy wiec zwalam wine na e.coli.ale
powaznie zastanawiam sie nad dokladniejszymi badaniami i kuracji dluzszej -
mieszanej, oczywiscie jak cos wyjdzie. niby mam juz 14 miesiecy spokoju ale.....

[zazule]

MAtiasz

spróbuj moze tak jest na chlamydie pn pare razy w roku leczenie przez 2
tygodnie- doxy, azytro, tyni/metro
pozdr
zaz

[mariano_84]

Dzieki Zazule za odp. Ja czekam na swoja wizyte w przychodni chorób immunologocznych to moze tam sie zainteresuja. Czekam na wizyte juz 4 miesiace a jak przyszło co do czego to strajk! Jestem strasznie nerwowy na tych antybiotykach a kiedy przychodzi na strzały z tini to na ten czas robie sie spokojniejszy. O czym to moze świadczyć?

[mariano_84]

Czy branie viregyt-k podczas chlamydii i mecioplasm ma jakis sens?

[zazule]

nie jest potrzebne szkoda sie truć
pozdr
zaz

[tezon]

zaz czy po takiej terapi antybiotykowej przeszły Ci szumy w uszach?

szumy w uszach

[zazule]

Tak,objawy tego typu jak dzwięki i szumy i inne głosy przeszły po 3
miesiącach .

Pozdr
zaz

do zaz

[szeretet]

To znowu ja
Od kilku dni jade na azytro i czuje sie lepiej. Nie wiem czy to autosugestia
ale mam wiecej energii.
Moj narzeczony zrobil ten badania w kierunku chlam pn. Oto jego wyniki:

IgG 0.34 (ujemny)
IgG 63.78 (dodatni)

Jak mam to interpretowac? Czy on tez musi sie leczyc? Boje sie sytuacji ze ja
bede sie faszerowac anty a On bedzie mnie ponownie zakazal.
Aha, zrobilam tez mycoplazmy pn.

IgG 20 (wynik watpliwy)
IgG 0.18 (ujemny)

Mam wizyte lekarska dopiero za tydzien i nie wiem czy znajde innego lekarza,
ktory przepisze mi doxy i azytro Na razie wezme jeszcze kolejna dawke azytro.

[dziubolek2]

Jasne, że musicie się leczyć oboje.

No chyba, że jesteście idealnie, porządnym tradycyjnym narzeczeństwem w myśl
LPR albo innych koalicjantów i nawet się nie całujecie. Fuj
Więc jesli chodzicie tylko za rękę to po prostu ją myjcie.

[zazule]

Myślę ze tak
nawet jak jestescie bardziej tradycyjni niz Dziubolek
Chyba ze to związek wirtualny wtedy mozną przemyslec sprawe.
pozdr
zaz

[szeretet]

hehe,
Nie popieramy LPR, nie jest to tez zwiazek wirtualny...
Jednak on nie ma zadnych objawow i wynik dodatni tylko w jednej grupie. Wiec
jesli nic go nie boli, to skad ma zrobic wymaz zeby to potwierdzic? I jak dlugo
mialby sie leczyc?

[zazule]

nie wiem

Ja na wszelki wypadek leczyłam Pania z pracy z kótrą siedzę w jednym pokoju.
Jadła doxy przez 3 tygodnie.
Nie miała zadnych objawów ani przed ani w trakcie leczenia ani po leczeniu.

pozdr
zaz

Do zaz pytanko

[gohare1]

Zaz mam pytanko,
Skonczylem brac metro 3x1 przez tydzień i od 5 dni biore Azytro 1xdziennie.
od 3 dni mam gigantyczny atak kataru - gardło + nos. Czy to mozna wiazac z
reakcja cpn?
I drugie pytanie: po azytro mam przepisane 2 chinolony przez 30 dni - zamierzam
biegać w tym czasie lecz słyszałem że po chinolonach moga się rózne niepokojące
rzeczy dziać ze ścięgnami. Czy należy wstrzymać się z bieganiem w tym okresie?
pozdr
G

[zazule]

pierwsze całkiem możliwe

drugie nie wiem. Nie jestem zwolennikim chinolonów

pozdr
zaz

Ps moim zdaniel lepiej odpoczywac przynajmniej przez pierwszy okres kuracji

[katowiczanka10]

Witaj Zazule,
prosilam lekarza w niemczech zeby zrobil mezowi badania na obecnosc
chlamydia pneumoniae ale pomylil sie i zrobil mu badania na
chlamydia trachomatis,wynik wyglada tak

Wynik skala
Ch.tachomatis IgG 0.90 <0.9
Ch.tachomatis IgA <0.9 <0.9
Ch.trachomatis IgG-Blot pozytywny negatywny

I pisze:
Znaleziono infekcje Chlamidia trachomatis.Mala ilosc swiadczy o tym
ze mozna tu muwic o pozostalosciach po starej infekcji.W przypadku
podejrzenia swiezej infekcji zaleca sie wykonanie badania moczu.
Badanie bylo robione gdy maz byl juz na abx.
Czy te badanie jest do czegos przydatne??
Wlasciwie chcialam badania na chlamidie pneumoniae.Teraz nie chce mi
dac nastepnego skierowania,bo twierdzi ze wyniki moga byc bledne z
powodu abx.mowi ze da mu skierowanie po odstawieniu abx,a przeciez
wiadomo ze mu nie odstawie.
Z gory dziekuje i pozdrawiam
Kaska

Pytanie LifeontheIce

[zazule]

Czy są jakies dane jakiej liczbie chorych na SM pomaga leczenie antybiotykami?

Pozdr
zaz

czy warto juz zaczac leczenie?

[tezon]

hmm jedyny lekarz polecany na forum jest nieobecny po polowy lipca
moze nie powinnam czekac do powrotu - czy warto udac sie do lekarza I kontaktu
lub lekarza od chorob zakaznych z prosba o podanie pierwszego leku i po
miesiacu stosowania pojechac do tamtego? co powinnam najpierw wziac (moj maz
pewnie tez, choc nie robil jeszcze badan), jaka dawke i przez jaki okres brac?
moze uda mi sie namowic kogos na przepisanie, chcialabym sie juz podleczyc
przez te 1,5 miesiaca

[zazule]

Warto
wszysko jest w watku informacyjny- jak sie leczyc etc.
pozdr
zaz

[lifeontheice]

Przepraszam za opoznienie.

Wyslalam e- mail Jimowi K, ktory jest wlascicielem Cpnhelp, z zapytaniem o liczbe osob na
antybiotykach. Rezultatem tego jest nowa ankieta. Na razie zglosilo sie 29 osob.

Mielismy inna, bardziej szczegolowa ankiete w styczniu tego roku. Jej wyniki nie sa jeszcze
opracowane, bo Jim chce to zrobic poprzez statystyka, zeby bylo profesjonalnie. Wtedy bralo udzial 40
osob i wszyscy mowili o poprawie. Nie sa to wyniki ludzi chorych tylko na SM. Jim K, na przyklad, sie
wykaraskal z zespolu przewleklego zmeczenia , ktory sie poglebial latami.
W kwietniu bylo rzucone pytanie ile osob jest na antybiotykach i odpowiedzialo potwierdzajaco 50.
www.cpnhelp.org/poll
Osobiscie lecze antybiotykami okolo 15 osob, w tym z 8 chorych na stwardnienie. Stratton pisal o13
przypadkach stwardnienia na antybiotykach, Wheldon musi miec przynajmniej tyle samo.

Serdecznie pozdrawiam.B.

[zazule]

Dzieki za inforamacje.

lifeontheice napisała:

> Osobiscie lecze antybiotykami okolo 15 osob, w tym z 8 chorych na
stwardnienie.

Ze mną około 16)

No to mam next pytanie. Czy sa takie osby z SM, którym po antybiotykach wogóle
sie nie poprawia i nie ma zadnej reakcji? Jak tak to po jakim czasie od momentu
leczenia mozna stwierdzic ze antybiotyki komus nie pomagają?

pozdr
Zazul

[lifeontheice]

zazule napisała:
Ze mną około 16)

Zgadza sie. Wczoraj dodatkowo przyszla nowa pacjentka z SM-em, ale jej nie mozna jeszcze liczyc.

Czy sa takie osby z SM, którym po antybiotykach wogóle sie nie poprawia i nie ma zadnej reakcji? Jak
tak to po jakim czasie od momentu leczenia mozna stwierdzic ze antybiotyki komus nie pomagają?

To jest klopotliwe pytanie. Korespondowalam kiedys z Amerykanka, ktorej maz sie pogarszal na
Rebifie, a potem na antybiotykach. Nie byl w stanie nawet wytrzymac na nich 3 miesiace. Probowali
statyn, razem i osobno z antybiotykami, przez 2 miesiace i tez bez poprawy. Maz byl bardzo
depresyjny od poczatku, w rezultacie poszli po jakies zaaprobowane leczenie typu Tysabri, czy
Novantrone, i kontakt sie urwal.

W ubieglym roku zadzwonil do mnie podiatra z Michigan chory na MS, zeby mi powiedziec, ze byl rok
na antybiotykach bez skutku.

Dzieki temu pytaniu przypomnialam sobie o jeszcze jednym przemilym czlowieku, ktory bral
antybiotyki okolo roku i tez nie mial poprawy. Musze go odszukac i zapytac jak sie mu powodzi.
Przypuszczam, ze nie najlepiej, bo przestal pisac na cpnhelp.

Czas zwykle pokazuje czy antybiotyki sa skuteczne. Pierwsze slady poprawy widac zwykle po trzech
pulsach metronidazolowych. Czasami nie ma poprawy, ale choroba przestaje postepowac. Wheldon
mowi o 6 miesiacach proby. Niektorzy ludzie zauwazyli poprawe dopiero po 8 miesiacach, a nawet
roku. Najszybciej reaguja ludzie z objawami zmeczenia, pomieszania ("brain fog"), astma, zatokami,
bolami stawow i miesni.

Serdecznie pozdrawiam. B.

a propos badań - info ...

[char]

a propos badań info:
- w pzh, jak ktoś chce zrobić wb na borelioze, to nie da rady jeśli nie ma
wcześniej dodatniej "elizy"(jak pani w okienku mówi), bo weszło u nich jakieś
rozporządzenie pani profesor;
- jak ktoś chce czekać półgodziny przy okienku, żeby pani go obsłużyła to
powodzenia; ja sobie zrobiłem dziś mykopl i podziękuje za resztę badań;

info a propos badań na chlamydie pneumonia i trachomatis:
- w lux-medzie robią dwie klasy IGM i IGG za 48PLN za klasę;
- w Damianie robią trzy klasy(możliwe, że robią i więcej), 60PLN za klasę;
- a w pzh 160-170PLN za klasę; może ktoś to przekleić do tego wątku
informacyjnego;

[zazule]

ale pytanie jest takie czy robia sami czy wysyłaja - bo to róznica i czy robią
dobrze?
W Krakowie jest pełno miejsc gdzie robią chlamydie tylko ze badania najpierw
trafiają do Diagnostyki w Krakowie a z tamtąd do Wrocławia na Weigla lub Rex-a
Kazdy posrednik i cena idzie w góre. Do tego materiał moze sie "zepsuc" po
drodze.


Sprawa z PZH Warszawskim i borelioza jest znana na forum, ze wzgledu na cene i
problemy lepiej przejchac się do Krakowa i tu zrobic WB na miejscu - wynik po 3
dniach od badania matereił nigdzie nie jedzie, cena 200zł za obie klasy a nie
400 zł jak W Warszawie




pozdr
zaz

[mariano_84]

Po co płacic za badanie na chlamydie we wszystkich klasach skoro jest ono refundowane? Ja do stałem skierowanie od laryngologa i nie robili zadnego problemu. Trzeba byc sprytnym;] Teraz przestałem brac antybiotyki, odczekam jakis czas i jak dostane drugie skierowanie to zrobie chlamydie i mycoplasme ale w innym labie. Narazie czekam na zakonczenie strajku;/

[matiasz3]

uwierz mi ze jak dostales skierowanie to jest to na zasadzie bledu
statystycznego.

[mariano_84]

Nie jest to żaden bład. W laboratorium powiedzieli ze normalnie to badanie jest refundowane i ludzie przynosza wyniki;] Mówiły mi to juz 3 osoby.

[mariano_84]

Wczoraj byłem u okulisty z tymmi moimi oczami. Popatrzył, popatrzł i stwierdził ze jest jakis stan zapalny. Przepisał krople ktore zapewne i tak nic nie pomoga poniewaz przyczyna jest inna. cholera mnie bierze bo ciagle te oczy mam suche, swedzące, jakby sie sklejały i cos w srodku siedziało a kropelki nie pomoge. Teraz jeszcze w nocy sie bydze bo własnym własnym ciałem przygniatam sobie rece i potwornie bola mnie barki a na dodatek sa słabe;/ Stawy słoni, stóp, stawy skokowe sztywne, pieką i bolą. Zaczynam sie zastanawaic czy to nie jakis paciorkowiec, ale one chyba powoduja zmiany w badaniach na reumatyzm (ASO itp.)?

[artur737]

Sprobuj mineralow. Wybierz taki preparat z cala tablica Mendelejewa i do tego
osobno magnez.

[matiasz3]

wyrzuc te krople do kubla i zrobisz najlepiej. wiesz to jest jak z gardlem
idziesz do lekarza a on tobie daje antybiotyk z sufitu bez zadnego wymazu itp.
zrob wymaz z oka np. na chlamydie tr. ona daje podobne objawy moze akurat to
masz. mozesz tez zrobic wymaz ma bakterie ale branie w ciemno jest najwieksza
tragedia

[zazule]

Ja bym rzekła to jak wygrana w totolotka

W Krakowie zaden lekarz nie chciał mi dać skierowania. Zakażnik mnie sie pytał
co to sa mykoplasmy.

Moze Mariano robi piekne oczy. Matiasz nastepnym razem sobie make up jakis
fajny zrób to tez dostaniesz

Mariano jak jestes taki sprytny to PCR sobie załatw. Mozemy na forum przyjmowac
zakłady czy Ci sie uda naciągnąc budżet słuzby zdrowia.

Mariano borelioza, mykoplasmy i chlamydie niszcza układ nerowy, stawy i
mieśnie. Na te 3 patogeny na dzień dzisiejszy nie istneją zadne na 100%
wiarygodne testy.

Ty po objawach i reakcji na antybiotyki jak najbardziej pasujesz do infekcji
na chlamydie i mykoplasmy.

Musisz miec leczenie wg protokołu a nie kombinowac znowu z jakimis
paciorkowcami.

pozdr
ZAZ

[mariano_84]

Mi to śmierdzi mycoplasma bardziej niz chlamydia, ale kto wie Po połaczeniu makrolidu + doxy skóra na głowie i twarzy jakby sie napina w prawidłowy sposób i przez to uszy sie jakby "odtykaja" i nie musze przyjmowac jakiejs dziwnej mimiki na twarzy zeby słyszec normalnie. Mówie tez normalnie, jakby wykorzystujac przepone do pełnego oddechu. Nie wiem czy tutaj w Gdańsku robia PCR na te 2 rzeczy, ale jak mi sie uda to bede mial skierowanie;] Postaram sie o skierowanie w poniedziałek na mycoplasme, poniewaz odstałem jakies tabletki na to suche gardło od laryngologa a nic a nic nie pomagaja;/

faktycznie

[char]

u damiana mają jakąś umowę z laboratorium zewnętrznym;

[dziubolek2]

Mój meldunek o naturalnych preparatach. Jem aktualnie wyciag z liscia oliwnego,
cats claw i candida clear. Od jakiś 2 tygodni. Strasznie się czułam na
początku,. Może herx. Bolały mnie wszystkie mięśnie. Teraz lepiej Trochę bolą
mnie naprzemiennie stawy al w głowie nic się na razie nie dzije. W sumie super.
Wydaje mi się, że najsilniej zadziałał ten liść oliwny, biorę go od ponad 3
tygodni a Niemcy w madrej książce ostrzegają przed herxem
Wyglada na to, że pomaga. To jest jakieś wyjście w okresie przerw w
antybiotykach.
czekam aż się oczyszczę do badań z jakiś miesiąc.

Herxy?

[zazule]

Dziub

Ja nie mialam zadnych efekótw - Herxów - po lisciu z oliwy moja przyjaciólka
tez nie.
Łykałm go jak cukierki -chociaz smakowo (wysypałam troche z kaspułki) to do
cukierków to mu bardzo daleko

pozdr
zaz

[char]

dobrze, że ktoś się wypowiedział odnośnie liścia oliwnego, bo miałem też własnie
taki wątek założyć;

wziąłem go kilka dni temu gdzieś dwa dni z rzędu i dostałem nieprzyjemnych bólów
głowy i trochę mnie "ścisnęło" w jelicie; przestałem i od wczoraj zacząłem znowu
brać; na razie jest ok;
czytałem w necie, że były takie osoby, że właśnie miały podobne objawy; ale
większość nie miała; jak w google wpiszesz liść... i "bóle głowy" to znajdziesz;

[mariano_84]

Zastanawia mnie jedna rzecz. Sam to zaczałem zauwazac i ostatnio koledzy mi tez mowia, ze mam jakies dziwne palce, jakby wysuszone a zarazem lepkie cyz cos takiego?Co to moze byc? antybiotyków nie biore od jakiegos 1,5 tyg.

[mariano_84]

Juz mineło. Wiem czym to było spowodowane. Teraz bez antybiotyków czuje sie super. Wczoraj przyszło jakies takie polepszenie Wiem ze i tak bede musial jesc abx'y. Mam skierowanie na powtorne badanie chlamydii + myciplasma ktore zrobie w przyszłym tyg. bez antybiotyków i naprawdopodobniej w innym labieWczoraj i dzisiaj spało mi sie tez bardzo dobrze i mam nadzieje ze bedzie wszystko szło do przodu

[zazule]

Mariano
bez antybiotyków czujesz sie lepiej bo nie ma toksyn bakteryjnych ale to stan
przejsciowy. Musisz sie dalej leczyc- bo objawy wrócą.
Lepkie palce powiadasz - mhh.. może kariera w polityce jest Ci pisana

pozdr
zaz

[mariano_84]

Ja i polityka;] wygladalo to tak ze odstawilem antybiotyki jakies 1,5 tyg temu i czułem sie fatalnie. Nagle ni z tad ni z owad przyszły jakies nadprzyrodzone siły i jest w miare dobrze. Krótka przerwa dobrze mi zrobi. wykorzystam ta siłe zeby popracowac troche Tak mnie roznosi energia jak bym jakies psychotropy dostał biore tylko paraprotex firmy calivita dwie tabl. dziennie.

[mariano_84]

Czytałem to co napisalas zazule odnosnie suplementów podczas leczenia. Chodzi Ci o L-karnityne czy karnityne?Czy Ty stosowałas te suplementy a przynajmniej czesc z nich?

[zazule]

Witaminy: B1, B12, kwas foliowy, B complex ,D,C , magnez (doustnie i w
kroplówkach) , przez jakis czas glukoze, NAC probiotyki, liśc z oliwy, olejek z
oregano, koenzym Q10, kwasy omega, olej z wiesiołka i chyba cos jeszcze ale nie
pamietam

L-karnityna i karnityna to moim zdaniem to samo. Rok przed chorobą uzywłam L-
Karnityny przed pływaniem żeby miec lepsze osiągniecia Mam jeszcze zapsy,
pamiętam ze strasznie kwaśna była wiec nie biore

pozdr
zaz

[mariano_84]

Tak sie zastanawiam ile kosztowało Cie leczenie w ciagu miesiaca?Boje sie liczyc. Witaminy,l-karnityne,magnez to nie problem dla mnie. Najgorzej jest z NAC. Nie mam tyle kasy, zeby to sprowadzac i bede stosował Acc 600. Mozna tak?

[zazule]

Mariano jak najbardziej mozesz acc. Mozesz tez brac amoxy 2gr dziennie zamiast
Nac.

Nie martw sie kasą na suplementy. Moze weź witaminy i Mg od czasu do czasu w
miare funduszy a przedewszystkim dbaj o supl przeciwgrzybicze. Pozatym nikt
chyba nie dał by rady zazywac tego wszystkiego naraz, mysle ze mozesz sobie co
jakis czas wiąśc cos innego- ja tez tak wymienialam
jedne suplemety na inne co jakis czas.

pozdr
zaz

[mariano_84]

Każdy ma swoje sposoby Jeszcze wstepnie zapytam czy ACC 600 bierze sie tez przy zakarzeniu mycoplasmą? Jedyne na co teraz czekam to, to zeby zaczac brac jak najszybciej antybiotyki poniewaz bóle znowu sie nasilaja. Czuje jak skóra na głowie znowu mi sie zaciska i to cholerne uczucie "bólu włosów" powraca, kolano boli jak zle stąpne, zwłaszcza przy wchodzeniu po schodach, znowu zaczynam sztywniec i wszystkie ruchy trzeba wykonywac inaczej;/

[zazule]

Nic nie wiem ze by acc działało na mykoplasmy.

Marianno oddaj krew i jak tylko oddasz wracaj do leczenia - szkoda
czasu .Uczucie "bólu" włosów znam doskonale.
pozdr
zaz

[mariano_84]

We wtorek ide oddac ponownie krew na wszystkie chlamydie i mycoplasme we weszytkich klasach bez antybiotyków. Najlepsze jest to ze mam jeszcze jedno skierowanie w zapasie;] Czyli 2 skierowania warte ponad 1000zl, przynajmniej tutaj u mnie Wyniki bede mial w piatek w przyszłym tyg.Co ja mam zrobic z tym drugim skierowaniem?

[zazule]

Moze zrób badania tez innym osoba w swojej rodzinie

Jak Ty to robisz ze dostajesz te wszystkie skierowania?

[mariano_84]

Dzisiaj wstałem z bólem gardła i czuje że bede chory. Moze wyniki dzieki temu beda dokladniejsze...Wiesz moze Zazule co zrobic, zeby przytyc? Ludzie chca schudnac a ja jem jak dziki, zeby przybrac na wadze i nic;/

[mariano_84]

Wstałem juz poniewaz strasznie źle sie czuje. Czuje sie identycznie wtedy kiedy choroba mnie zaatokowala i zaczeła sie rozwijac. Spac prawie nie mogłem, stawy niedosc ze słabe to jeszcze pala i rwą od srodka, żołądek boli, gazy wzdęcia, łep cały spuchnięty, w nocy kaszel, momentami nie mogłem oddychac i sie dusiłem;/ Cały czas słysze szum w głowie jakby tv byl wlaczony. Koszmar. Zawiaoze tylko tą krew (mam nadzieje ze dojade) i łykam piguły.

[mariano_84]

Jutro mede mial wyniki na mycoplasme a pojutrze chlamydie. Czy to prawda Zazule ze "test szklankowy" na candide moze wychodzic pozytywnie przy chlamydiach i mycoplasmach jezeli nie mam candidy? Wisz cos na ten temat?Odpisz plis

[zazule]

Mariano skąd Ty takie wiesci masz?

Nic nie wiem zeby test szklankowy wychodził pozytywnie przy myko czy cpn. Moze
byc tak ze jest jakas grzybicy w jamie ustnej od abx lub osłabienia układu
odpornosciowego od przewlekłej infekcji i wtedy test szklankowy moze wyjśc. Jak
tak to trzeba właczyc cos na grzyba zwiększyc probiotyki
Mariano to z Twoim leczeniem?
Pozdr
zaz

Ps Z wiekiem bedziesz sie martwił jak schudnąć

[mariano_84]

Tyle ze ja nie mam zadnych objawow grzyba. Nie ma białego jezyka itd. Czytałem ze ten test nie jest wiarygodny bo prawue wszystkim wychodzi pozytywny. Chyba obudziłem potwora od kiedy zacząłem sie leczyc bo teraz jak odstawie abx to czuje sie dokladnie tak samo jak 5 lat temu;/ Bakterie sie obudziły i daja po głowie i ciele. Przed sekunda wziałem unidox 100mg bo dłuzej nie byłem zniesc w stanie tego miazdzenia. Czuje ulge ktora przychodzi b. wolno. Spac ide za godzineke az wszystko sie wchłonie.

[domi93]

cześ mam pytanie czy przy chlamydii pneumonia macie takie dziwne pieczenie w głowie

[mariano_84]

Nie wiem na co jestem chory do konca, ale tak piecze mnie skóra na głowie, jest wrazliwa na dostk, jak to Zazule dobrze nazwała włosy "bola". Jeszcze 2 godz temu grymasiłem z bólu a teraz mogłbym sobie na impreze pojsc spokojnie, gdyby nie to mam katar i kaszel ze smarkami na żółto, jak rowniez taka wydzieline odpluwam;/ Serce tez sie uspokaja.

[zazule]

Czesc Domi

Co to znaczy w głowie?
Jak chodzi o skóre głowy to tak.

Jednak nie sugreuj sie objawami u pojedynczych osób. Jedni mają taki inni
troszkę inne.

pozdr
zaz

[domi93]

Ja mam takie pieczenie w glowie tak jakby jakies nerwy mi podraznialo

[mariano_84]

Mam pytanie Zazule odnosnie kiedy brac abx?Po czy przed jedzeniem oraz czas kiedy mam wziac po lub przed jedzeniem? Kolejne pytanko czy zamiast mlekiem moge popijac doxy jogurtem naturalnym pitnym (czy makrolidy tez mozna popijac jogurtem?)? Protokoły juz znam i wiem co i kiedy mam brac poza tym wyzej napisanym.

Ps. Czy dobrze napisałem odnosnie tego, kiedy zaczałem brac antybiotyki obudziłem bakterie, ktore daja mi popalic, kiedy przestaje brac (piszac to mam wrazenie jakbym czytał post narkomana)

[mariano_84]

Zazule chyba juz mnie nie lubi, poniewaz nic nie odpisuje Odebrałem dzisiaj wyniki mycoplasmy pneumoniae i sa dodatnie IGG 32VE i IGA 23VE, gdzie wynik dodatni zaczyna sie od 11VE. Szkoda ze w 3miescie nie robia innych mycoplasm ktore zapewne tez mam. Jutro bede mial wyniki na chlamydie. Jezeli beda ujemne to i tak wiem na co mam sie leczyc. Mam przynajmniej na papierze ze jestem OFICJALNIE CHORY

[nikonman]

Witaj Mariano
Też jestem z gdańska i po zeszło tygodniowym kleszczu ( w zeszłych latach ok. 15
sztuk ) po raz pierwszy chyba coś złapałem. Objawy totalnej grypy. Mam pytanie u
jakiego lekarza byłeś i gdzie robiłeś badania ?. Ja jutro wybieram się do
zakaźnego na smoluchowskiego.
Życzę szybkiego powrotu do zdrowia
Przemek

[mariano_84]

Dostałem skierowanie od otolaryngologa. Powiem tyle, ze jest bardzo Ciezko zdobyc skierowanie na oby dwie chlamydie we wszystkich klasach + mycoplasma wszystkie klasy. Prywatnie to koszt ok 600zł w szpitalu dzieciecym na polankach. Na smoluchowskiego nie masz co jechac. STRAJK. Dobrze ze szpital wojskowy nie strajkuje A moze by tak sprzedac komus skierowanie po nizszej cenie, poniewaz mam jeszcze jedno w zapasie?

[nikonman]

Dzwoniłem na smoluchowskiego.Strajkują, ale z boreliozą mnie przyjmą. Mam już
kartę Jestem na rencie i na razie nie stać mnie na badania za 600 zł.Jutro lub
w poniedziałek robię PCR w AM gdańsk.Jeszcze po starej cenie
U kogo się leczysz w gdańsku jeżeli mogę zapytać ?

[mariano_84]

Ja nie mam boreliozy. PCR Real Time w Poznaniu ujemny i leczenie na borelioze nie skutkowało, poniewaz kilka dni po odstawieniu abx objawy wracaly. Teraz jade na doxy + klabax (makrolid), ale przezucam sie na azytro za pare dni. Leczyłem sie u dr. Gorzelańczyka. Teraz lecze sie wg protokołu Strattona, tyle ze narazie bez NAC (ACC 600). Po co komu lekarz, przeciez jest internet, dzieki ktoremu znalazlem przyczyne moich dolegliwosci

[szeretet]

Witajcie ponownie,

Natłok pracy nie pozwolił mi się tu pokazywać ale właśnie znalazłam chwilę żeby
zobaczyć co u Was słychać i skorzystać z Waszego doświadczenia.
Ciągle nie znalazłam innego lekarza więc kontynuuję leczenie w schemacie 5 dni
azytro 500mg, 4 dni przerwy, itd Do tego ACC 600 i masę suplementów. W przerwie
brania leku zauważyłam natężenie objawów: zwiększona potliwość, bóle stawów w
nowych miejscach, np. dłoni, drętwienie ręki, jakby lekki niedowłąd
i "ciągnięcie" oraż mrowienie. Do tego ból kręgosłupa, zwłaszcza bolesność w
jednym miejscu, czasem promieniująca.W międzyczasie byłam u reumatologa i
artopedy. Reumatolog podejrzewa reumatoidalne zapalenie stawów ale mam jeszcze
zrobić rtg i usg. Ortopeda dał mi skierowanie na rehabilitację na kręgosłup.
Mieliście podobne objawy? Zaczynam się zastanawiać czy to jednak nie borelioza:-
( I żałować że zrobiłm tylko badania we Wrocławiu a nie Poznaniu.
Drugie pytanie: czy można popijać suplementy rozpuszczonym ACC?

Dzięki i pozdrawiam chorująco

psychoza?

[szeretet]

Właśnie...kilka dni temu byłam w lesie. Co 5 minut nerwowo oglądałam się czy
nie ma kleszczy, odganiałam komary i nagle jeden z nich na mnie usiadł. Patrzę,
a to kleszcze! Poczułam się strasznie, lekka psychoza Inny kleszcz chodził
po moim narzeczonym...Gdy wyszliśmy z lasu, postanowiłam że nie chcę jeździć do
lasu ani w miejsca gdzie mogą być kleszcze. Ale to chyba niemożliwe

[zazule]

to normalne:)

Szeret
www.drmirkin.com/joints/J106.htm
to jest link do krótkoego raportu z kótrego jasno wynika ze reumatoidalne
zapalenia nalezy leczyc abx. Przyczyną sa miedzy innym a moze przede wszyskim
chlamydie i mykoplasmy.

Leczenia abx, RZS zoastało potwierdzone w wielu badanich klinicznych. W
Waraszawie jest reumatolog który wie ze tak jest i leczy ludzi abx. Niestety
uzywa chinolonów, zapisuje tez jednak metronidazol i azytro- przyda Ci sie. Od
dziubolka wez namiary. Porozmawiaj tez z lekrzami leczącymi borelioze moze beda
Cie leczyc wg prortokołów na chlamydie.

pozdr
zaz

Dzięki zazule

[szeretet]

Zawsze można na Ciebie liczyć
Przez najbliższe kilka tygodni nie dam rady wybrać się do Wawy, więc pozostaje
mi szukać kogoś we Wrocławiu...
Idąc do mojej lekarki muszę wydrukować wszystkie ważne materiały dotyczące
chpn. Boję się tylko że nie poradzi sobie z tłumaczeniami a ja nie mam na to
teraz czasu. Czy są jakieś dostępne materiały tłumaczone z ang? CHodzi mi
głównie o użycie schematu i przypadki kliniczne udowodniające że jest skuteczny
itd? Potrzebuję wszystki "podkładki".
Dzięki

[zazule]

tylko to co narazie na forum w watku informacyjnym - to jest po Polsku. Mozesz
to tez jej wydrukowac. Sa tam tez linki do prac po ang, wiecej bedzie za
jakis czas
pozdr
zaz

Do Mariano:)

[zazule]

Jak to Cie nie lubie ???
Doxy bierz z jedzeniem 2 x dziennie po 100 mg jak najbardziej mozna z jogutrem.
Makrolidy lepiej taka jak w ulotce czyli bez jedzenia.

Dobrze ze juz cos wiadomo. Nigdzie w Polsce chyba nie robią innych mykoplasam,
ale tym sie nie przejumuj - wszsyskie leczy sie tak samo. Pozatym mozesz miec
inną mykoplasme niz pn - one wszyskie chyba moga dac dać krzyzowe reakcje.
Mykoplasm jest b duzo z tego co najmnie kilka wrednych.
Mykoplasmy lubią występowac z innym patogogennem np z bb czy cpn wiec warto
zobaczyc czy nie m koinfekcji.Moze jutro cos wyjdzie w tych chlamydiach. Jak
jednak nie to i tak mozesz byc chory mimo ujemnego wyniku.
Ciesze sie bardzo ze po tylu latach bezowocnego leczenia Cie na te "wyszukane"
choroby masz wreszcie szanse na całkowite wyzdrowienie.
Pzodr
zaz

[predrak]

Witam,
Czy ktoś się spotkał z takim przypadkiem?
Zarażony bb. byłem jakieś 12 lat temu, neuroborelioza potwierdzona z
płynu mózgowego, jednocześnie postawiona diagnoza SM, teraz
chlamydie wyszły mi również pozytywnie a leczenie bb. zatrzymało się
w martwym punkcie większość objawów się wycofało ale w dalszym ciągu
nie potrafię normalnie zejść ze schodów czy zrobić siusiu o gieganiu
czy chodzeniu po nierównym terenie niewspomnę. Czy to może być
przyczyna chlamydii?

[zazule]

Ten watek jest zamkniety przepisz to do czesci III
jeżeli nie borel to co

[nikonman]

Witaj Mariano

Czym dłużej przebywam na tym forum tym bardziej jestem załamany. Wychodzi na to,
że lepiej mieć bb niż jakieś chlamydie i mykoplasmy ?
Byłem u dr,G no i jutro po kilku m-cach znowu.Nigdy nie brałem antybiotyku który
mi przepisał bo kazał mi odstawić inne leki które biorę na stałe bo niby się kłócą.
Asekuracyjnie przed chwila byłem u lekarza rodzinnego który prze zemnie
ukierunkowany przepisał mi amoksy 3g/ dzień i metronidazol 0,5 dziennie. Nie
wiem czy to wystarczy.
jeszcze nie robiłem żadnych badań i nie wiem czy cokolwiek złapałem ale w
październiku jednego dnia 7 kleszczy i tydzień temu 1.
Nigdy nic po kleszczach sie nie działo, ale od tygodnia pseudo grypa mną trzęsie.
Zrezygnowałeś z doktora G. To kto Ci przepisuje w tej chwili leki ?
Poleć kogoś.Pleassss

Pozdrawiam

[zazule]

mariano,

chodzi o to ze białe krwinki gina po leczeniu tyni/ metro. Tyni/metro dajesz w
pulsach co 3 tyg. Dzieki temu organizm ma czas na regeneracje i odbudowe
białych krwinek.

Pozdr
zaz

[nikonman]

Mam pytanie. jak stosować metronidazol w połączeniu z amoxy ?
Zakażnik przepisał mi amoxy 3 x 1g oraz 2 x 0,25g metronodazolu na 4 tygodnie.
Czy zamiast 3 dawek dziennie amoxy mogę go wziąć w 2 dawkach ?
Pytam bo biorę inne tabletki ( normotymiki mózgowe) i żołądek ma już dość.
Dziękuję

[artur737]

Dawka amoxy 3 g na doroslego czlowieka jest smiesznie mala.

Amoxycylina pozostaje we krwi do 8 godzin wiec musi byc podawana co 6 a gora co
8 godzin.

[nikonman]

Dziekuję.
Rozumiem.Czyli 4 g co 6 godzin.
W pracy dr, Burrascano doczytałem dorośli 1g co 8 godzin z probenecidem a w
niektórych przypadkach do 6 g tylko, czy również z probenecidem ?
A jak z metronidazolem żeby miało to sens ?
Troszkę się boję kombinować choć jeszcze nie mam 100% diagnozy na bb, ponieważ
biorę tegretol i depakine chrono.

[nikonman]

sprostowuję.1g amoksy co 6 godzin .Dzięki

Do Nikonman

[zazule]

Ten watek słuzy do dyskucji na temat chlamydi i mykoplasm a nie boreliozy.

Polecam zalozenie własnego watku. Posty na temat leczena bb z tego watku
zostana usuniete - autorów przepraszam - chodzi mi o przejrzystosc wątku.

zaz

[mariano_84]

Powiedz mi Zazule jak długo pozostaja we krwi makrolidy i doxy w takich dawkach na cpn i mycoplasmy?

[zazule]

CZas połowicznego rozkadu doxy wynosi ok 18-22godzin
azytromycyny 68 godzin (dlateg na cpn i mykoplasmy nie trzeba brac codziennie),
roksytromycyny 8-13 godzin.
pozdr
zaz

[matiasz3]

ostatnie moje wyniki badan:
iga 0,88 czyli slabo dodatni wzrost przez 2 miesiace o 0,02, norma 0,8
igg 42,1 czyli dodatni wzrost przez ostatnie 2 miesiace o 9,1, norma 21,9
wymaz z cewki metoda swiecen - zadnego cialka w widoku tak jest od 14 miesiecy,
norma do 5 cialek
posiew z moczu - jalowy
wymaz z cewki ma bakterie - enteroccocous faecalis
i badz tu teraz madry jak sie pozbyc tego enterococusa a juz jego leczylem
augmentinem przez 20 dni po 2g dziennie w marcu - antybiotyk z antybiogramu

i jeszcze jedno, mozecie cos napisac o antybiotyku ZYVOX

[mariano_84]

A czas działania dla klabaxu jaki jest? Jest to clarithromycinum czyli klarytromycyna.

[mariano_84]

Ok juz wiem Widze ze azytro działa najdłyzej wiec teoretycznie pownienienem dłuzej czuc sie lepiej w połaczeniu z doxy. Jade do lekarza oooo to juz dzisiaj i powiem co ma mi wypisac, jak bede sie leczył itd. Zobaczymy jego mine jak pokaze mu z czym tak naprawde od wielu lat sie urzeram

...chyba jestem w punkcie wyjscia:(

[tezon]

juz myslalam ze wiem co mi jest po podatnim wyniku igg na chlamydie
pneumoniae..a dzis odebralam wynik na mykoplasmy- tez dodatni- 1:80 (cokolwiek
to znaczy?)
natomiast zdumial mnie wynik na borelioze w igg ujemny, a w igm - dodatni 11,8
bb U/mi! ..wogole nie przypominam sobie nigdy kleszcza u siebie.
nie wiem juz co myslec i na co mam sie leczyc?!pomozcie prosze
bylam dzis u laryngologa z wynikiem z chlamydii - przepisal mi eurespal i
wyprosilam doxy 2 opak.

[mariano_84]

a jakie badanie mialas na borelioze WB, czy elisa?

[zazule]

Nie jestes w punkcie wyjścia.

Pewnie to dodtania ELisa warto zrobic WB.

Kleszcza nie pamieta wiekszosc osób z borelioza

Mykoplasmy to b czesta koinfekcja od kleszczy

Chlamydie ma mniej niz 10% chorych na bb. Jednak badania nie sa wiarygodne-
trudnosci diagnostyczne.


Musisz sie leczyc na wszyskie 3. Czyli oprócz protokołów na chlamydie/mykoplasmy

otrzymywac leczenia na bb. CZesciowo leczenie sie pokrywa.

Lecz sie u lekarza leczacego borelioze. Nie ma na co czekac.

Trudno powiedziec który patogen dokucza Ci najbardziej.

pozdr
zaz

[tezon]

na borelioze robilam przeciwciala w klasie igg i igm
moze rzeczywiscie powinnam zrobic jeszcze test metoda wb lub pcr?
dziwi mnie to bo moje objawy najbardziej przypominaja chlamydie z tego co
czytam na forum (glownie polipy w zatokach) ale mam tez szumy i zawroty w
glowie, wysokie tetno - a to chyba objawy zarowno dla PN i BB?
coz..musze znalezc u siebie lekarza, ktory podejmie sie leczenia (to bedzie
wyzwanie)

a tak wogóle..

[tezon]

to dla rodziny, otoczenia i czesci lekarzy jestem juz schizofremikiem!
wh nich generalnie wmawiam sobie od paru lat te objawy i nic mi nie jest.

[mariano_84]

Nie tylko Ty masz ten problem. Ja teraz za te wszystkie lata traktuje ludzi jak gó... kiedy sobie na to zasłuza...Jezeli traktuje Ciebie jak hipochondryka zrób tak. Pokaz w necie na jakies ładnie i czytelnie wygladajacej stronie co powoduje mycoplasma, chlamydia itd a jezeli nie bede chcieli słuchuac i nie bedze ich to obchodziło to wiedz jak im na Tobie zalezy. Ludzkosc jest na tyle głupia ze nie uwierzy w cos do momentu kiedy przykrosc nie zdarzy sie tez im.
PS.Jak ja bym chcial juz przestac kasłac jak gruzlik i w koncu wstac wyspanym

[zazule]

niestety Marianno ma racje. Wiekszosc ludzi nie rozumie chorych na borelioze,
chlamydie czy mykoplasmy. Najlepie rozumieja Ci co sami chorują. Lekarze
którzy lecza to czesto tez Ci którzy sami przeszli przez piekło tej choroby.
Cóz c'est la vie.

Marianno! onajadź swój watek i dopisz dalsza czesc histori wlasnie dla tych co
nie wierzą.

pozdr
zaz

a moze wynik niewiarygodny?

[tezon]

zrobie jeszcze badanie na borel metodą WB.
zazule - czy czytając to forum moge wnioskowac, ze chlamydie tez moga zamazywac
wynik na bb dajac wlasnie pozytywny wynik?
ciągle sie zastanawiam nad tym wynikiem -bo gdybym mialam dodatnie w klasie igg
to ok ale mam dodatnie w igm czyli świeże zakażenie - natomiast większosc
objawów mam od 2 lat.

[zazule]

MAsz racje Tezon, nie pomysałam ze tak tez moze byc.

Elisa fałszywie dodatnia moze wyjsc przy RZS miedzy innymi. Tylko ze to jest
choroba infekcyjna spowodowana czesto wasnie mykoplasmami i chlamydiami.


Przy infekcji mykoplasmami rózne rzeczy wychodza dodatnio czytałam gdzies ze
miedzy innymi przeiwciłała przeciw tarczycy

Mojej przyjaciólce przy infekcji cpn/myko wyszly np odczyny reumatyczne i
przeciwciała przeciw mitochondrialne.


Moze dodatina Elisa w IgM wyjsc tez przy przewlekłej borelioze. Paradosalnie
moze sie tak zdazyc.

Dlatego zrób WB. JA robiłam nie mam zadnego prazka +

pozdr
zaz

WB

[yemana]

Czy ktos moglby wyjasnic na czym polega badanie WB? czy jest to pcr krwi czy
inna metoda? czy mozna ja zrobic na myko, urea lub chlamydie? Ja tez lecze Myko
a konkretnie Ureaplazme ktora zawitala do mojego ukladu moczowego. Mam troche
pytan lecze sie u dr B, jestem na Azitroxie i Aveloxie, ale mam tez ko-
infekcje 'zwyklymi' bakteriami typu paciorkowce i gronkowce, dr mowi ze one
same 'wyjda' jak zniknie ureaplasma czy to mozliwe? Czy Wy takze podnosicie
odpornosc PODCZAS kuracji antybiotykowej? Mnie lekarz powiedzial ze to dopiero
po, bo mykoplazmy i chlamydie leczy sie jak choroby autoimmunologiczne (takie
wywoluja reakcje) i podnoszenie odpornosci nie ma sensu. Mam kontakt z dr Garth
z IMMB, polecil mi detoxamin (srodek chelatujacy) oraz terapie ozonowa jako
dodatek do antybiotykow, ludzie ktorzy lacza te dwie terapie zdrowieja szybciej
niz ci ktorzy stawiaja tylko na sauny ozonowe albo tylko na antybiotyki. Znam
duzo miejsc w Londynie gdzie robia terapie ozonowa ale nie w Polsce, czy ktos
ma jakies doswiadczenia? hej serdecznie pozdrawiam xxx

[zazule]

Czesc Yemana
Fajnie ze napisalas - witamy na forum

Badanie WB - na tym forum słuzy do badania boreliozy- przeczytaj FAQ- jest to
inne badanie niz pcr. WB w Polsce nie robi sie na myko ani cpn
O testach na cpn, mykoplasmy, suplemetach, protokołach i nnych rzeczach jest
informacja watku informacyjnym- znjadź sobie watek powinnien byc gdzies na
następnej stronie.
O saunach ozonowych i inych foramach terapii tlenem czytałam ale nie mam
zadnego doswiadczenia. Nie wiem gdzie w Polsce sa takie bajery.
Odpornosc podnosimy ale zgodnie z zaleceniami suplemetacj przy infekcjach.
Mysle ze środek chelatujacy można brac.

Odradzamy leczenie chinolonami czyli takie które masz - info w watku
inforamycjnym.
Mysle ze dr B ma racje -co do koinfekcji. Zmęczony ukad immunologiczny nie
radzi sobie z bakteriami. Wyleczysz jedno to pewnie inne infekcje tez sie
uciszą.

Jakie masz objawy choroby tylko infekcje miejscową czy rozsianą?

pozdr
zaz

[yemana]

Czesc Zaz, dzieki za odpowiedz. Ja mam infekcje miejscowa, glownie cewka
moczowa, prawdobodnie tez szyjka macicy tam narazie bez bolu ale jest infekcja.
Zmartwilas mnie chinolonami, poczytam czemu. Dr B ma naprawde duza
wyleczalnosc, mecze sie juz 6 miesiecy (bol i pieczenie non-stop), odkrylam go
dopiero 3 tygodnie temu, biore Azitrox od 2 tyg a przedtem Metro przez tydzien.
Edukuje sie sama, bo zostalam zle zdiagnozowana kilka razy i musialam wziac
swoje zdrowie w swoje lapki, poszperalam po stronach ze Stanow i dowiedzialam
sie jakie badania powinnam zrobic, i wyszlo mi ze kiedys mialam Chlamydie tr
Igg dodatni, igm & iga ujemny, to samo z Mykoplazma, a Ureaplasma mocz pcr
dodatni. Wiec to pewnie ona mnie gryzie. dr Nicolson leczy doxy, ja bralam ale
tylko przez 10 dni (chociaz duzo 400mg) i wtedy zlapal mnie dr B i powiedzial
ze Doxy nie dziala w Europie, ha ha a ja zachorowalam w Indonezji - to gdzie
powinnam sie leczyc ? Po Azitroxie jest minimalna poprawa, ale tak minimalna
ze wlasciwie nie wiem czy to figment mojej wyobrazni... mam nie oczekiwac
poprawy przez 3 miesiace wiec sie nie nastawiam. Oj wa woi Zazule, tak trudno
komus zaufac, wiec postanowilam sie przytrzymac tego lekarza przez 3 miesiace i
zobaczyc czy to zadziala. Opowiedz jak sie czujesz, u Ciebie rozumiem infekcja
ogolnoustrojowa, co bierzesz? dzieki za mily welcome xxx Y.

[zazule]

JA sie lecze wg protokołów. Mam cpn i mykoplasme.


Infekcja ogólnoustrojowa z zaatakowanym CUN. Jak to doxy nie działa? Jak po
samej doxy w dawce 200mg miałam b silne Herxy.

pozdr
zaz

[mariano_84]

Wtrace swoje 3 grosze. Zaz jak tylko zbiore sie do kupy to napisze odnosnie mojej historii. Ja zmniejszam doxy do 100mg dziennie, poniewaz z azytro herxy jeszcze wieksze, wiec przeczekam troche i pozniej dolacze kolejne 100mg. Mam dziwne wrazenie jakbym mial wode w uszach, ktora chce wypłynac, bóle miesni i stawów, szczeka mnie czasami tak boli jakby mi ktos pląbe sprzedał z jednej i drugiej storny. Głowa z tyłu najbarziej boli, na skroniach i czoło równiez, ale mniej. Napiecie na głowie zaczyna chyba wracac do normy poniewaz wczesniej miałem cos w rodzaju zmarszczek na czole. Dzisiaj zadawało mi sie za mam głowe mokra z tyłu a to jedynie zrobiło sie takie miejsce ktore powinno miec miejsce na całej bani - takie lekkie i niebolące. Katar cały czas schodzi gdzies z zatok, kaszle jak gruzlik i oooooo jak fajne sie kreci od czasu do czasu oraz jest dziwnie. Z wielka niecierpliwoscia nie moge sie doczekac tego momentu przełamania na dobra strone, ktory w koncu kiedys musi nastapic.

Ps. dzisiaj grałem z kumplem chwile w tenisa i momentami jak za dawnych dobrych czasów. Troche poskakałem pobiegałem i sie zmachałem pozytywnie.

ps2.Zazule masz jeszcze jakies ciekawostki jezeli chodzi o tepienie grzyba?wiem ze dobry jest olejek z oregano ale chodzi mi raczej o cos co mozna brac cały czas. Naleweczka z propolisu bedzie dopiero gotowa 6 lipca a ja narazie wcianam same probiotyki, poniewaz nie chce sie truc lekami typu flukonazole na ktory grzyb sie uodporni, jezeli bedzie sie go brało razem z abx jak to ma miejsce u niektorych. Jak cos pisz na poczte, zeby nadto nie robic niepotrzebnych watków

diagnoza i leczenie po objawach

[tezon]

czytajac forum o pnch i bb trudno okreslic co mi jest, objawy sa bardzo
podobne..czy mroczki przed oczami sa takze objawem ze strony chlamydii? w bb
wyczytalam jednoznacznie ze tak

[zazule]

Tak nie odróznisz. Moga byc tu i tu. Niestety, ale mozna wnisokowac z przebiegu
choroby. Reakcji na antybiotyki na NAC, na semento (nie dziala na choryh na cpn)
Wazne zeby sie leczyc i jak chlamydia/myoplasma jako wspołinfekcja to caly
czasc utrzymywac protokoły w leczeniu bb
pozdr
zaz

preparat na candida

[tezon]

forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=26140&w=63281187&a=64986451&rep=1&t=1183022945344
czy to można brać przy mykoplazmach? pytam bo zawiera orzech czarny a orzechów
nie wolno

poprawka

[tezon]

przepraszam zły link
mial byc www.e-vita.istore.pl/sklep,1841,,,03,,pl-pln,240485,0.html
chodzi o preparat candida clear
Zazule - przepraszam za tyle wątków i pytan i dziękuje za cierpliwośc

[zazule]

Jak ma sie leczenia abx to chyba mozna. Mysle ze troche orzechów nie
zaszkodzi Wszystko mozna tylko z umiarem

Szympek jeszcze pisał ze koci pazur bardzo dobry na grzyba.
pozdr
zaz

[yemana]

Tezon, ja mysle ze lepiej kupic te skladniki osobno i robic rotacje, uzywac max
2 tygodnie kazdy zeby sie grzyb nie przyzwyczail. To jest strona z info o
Candidzie:
www.candida.peet.pl/xxx

[yemana]

bez tych krzyzykow www.candida.peet.pl/

[dziubolek2]

ja jem candida clear i cats claw ale nie jestem przekonana, że schodzi mi
grzyb. Co parę dni popijam olejek z oregano. Może dobre jest to, że nie mam
przyrostu grzyba, choć teraz byłam w miejscu, gdzie nie do konca mogłam trzymać
dietę.
No, ale nie biorę też teraz abx, więc się grzyb nie rozrasta. W niektóryh
przypadkach niestety nie można się obronić przed silniejszymi lekami. Tylko
dobrze zrobić posiew z kału, żeby np. nie jeść czegoś na co grzyb się uodpornił.

[mariano_84]

Ja musze sie zaopatrzec własnie w jakies preparaty naturalne na zapobieganie rozrostowi grzyba. Propolis bedzie za tydzien gotowy. Jak to dobrze miec sasiada pszczelarza;] Zazule, miałas moze kaszel podcas brania abx? Mi sie ciagle cos z płuc odrywa a resztki mozgu ktore pozostały chyba niedlugo wysmarcze

Ps. Zaz masz mozesz jeszcze ta l-karnityne? Napisz na poczte ile masz i do kiedy wazna bo ja juz planuje kupic w sklepie na dniach

[zazule]

mariano_84 napisał:

> Ja musze sie zaopatrzec własnie w jakies preparaty naturalne na zapobieganie
ro
> zrostowi grzyba. Propolis bedzie za tydzien gotowy. Jak to dobrze miec
sasiada
> pszczelarza;] Zazule, miałas moze kaszel podcas brania abx? Mi sie ciagle cos
z
> płuc odrywa a resztki mozgu ktore pozostały chyba niedlugo wysmarcze

Tak to Herx - ja tez tak miałam. Masz dobrze dobrane leczenie. Potrwa to troche
za nim oczyscisz drogi oddechowe. U mnie kasze był b silny twał około miesiaca -
mysałam ze wypluje płuca.


>
> Ps. Zaz masz mozesz jeszcze ta l-karnityne? Napisz na poczte ile masz i do
kied
> y wazna bo ja juz planuje kupic w sklepie na dniach
Nie wiem - juz mie sie konczy, woze ja w aucie i jak sobie przpomne to
zazywam.
Nie zazywaj jej przed wysilkiem fizycznym bo jeszcze bardziej schudniesz
pozdr
zaz

[mariano_84]

Wiesz Zazule ostatnio przytyłem chyba ok 2kg;] Pewnie dlatego ze dawki abx nie sa konskie jak w boreliozie. Wczoraj mało brakowało a wszedłbym w faze snu rem czy jak to sie nazywa. Czuje ze to jeszcze kwesta czasu az bede spał tak jak kiedys i wstawał wyspany. Aha mam pytanie do Ciebie bo nie wiem co mam zrobic.
Ostatnio byłem na komisji w sprawie renty socjalnej z zusu. Chyba mi jej nie przedłuza, ale bede sie odwoływał ze wzgledu na nowe wyniki, ktore wyszły pozytywnie dla mnie. Problem w tym ze szpital zakazny strajkuje i nie ma mi kto podbic papierow, ktore przydadza sie na ponownej komisji. Bede sie odwoływał do skutku az mi przyznaja na ten rok rente. Musze w koncu za cos kupowac antybiotyki i "wspomagacze". Orzeczenie pewnie z zusu pewnie przyjdzie w poniedziałek w przyszłym tyg i od tego momentu mam 2 tyg zeby złozyc odwołanie a przychodnia strajkuje! Pier....bym granaty w ten tłum strajkujacych lekarzy to i samopoczucie by mi sie od razu poprawiło;] Czerwone na białym ładnie wyglada Banda idiotów i łapówkarzy!!

[nikonman]

Cześć Mariano. Biorę abx od 7 dni . Płuca wypluwają aswalt. No, ale trzeba wciąć
pod uwagę, że ja palę ok 40-50 fajek dziennie i co kilka lat muszę oczysciś
płuca Zaczęło sie jednak po wzięciu abx.
Wciąż mam nadzieję, że mam tyle nikotyny we krwi, że krętki nie miały szans po
ewentualnym zakażeniu z przed 14 dni lub roku lub kilkunastu lat.
Niestety 14 dni od ukąszenia i wciąż stan jak przy big grypie.
Może miałeś coś w płucach i abx przy okazji zabiło to a płuca się teraz oczyszczają.
Ten propolis jest na alkoholu ? W jakiej to jest formie i jak działa ?
Pozdrawiam