Przyjmuję pomysły

25.07.10, 15:47
Co zrobić aby w Siedlcach PiS nie wygrał wyborów samorządowych?:)
    • efaster Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 16:17
      ale tak serio ???

      Bo to temat rzeka, jak forum trochę poprzeglądasz to zobaczysz ile
      mamy uwag, co do funkcjonowania miasta. Ale jedno, co Ci mogę
      powiedzieć to, ze ludziom (w większości, bo i są tacy, co im to się
      podoba) bardzo przeszkadza zbytnia "przyjaźń" z kościołem, tj.
      dawanie działek za 1% ich wartości, zapraszanie na każdą uroczystość
      miejską osób duchownych (głównie biskupa). No i kwestia odśnieżania.

      PS.
      kto ma być wytracającą kontr siłą dla obecnego prezydenta ?? Bo
      jeśli p. Symanowicz to ja w to nie wchodzę, nikt z siedleckiej PO
      (no może prócz p. Dobijańskiego) mnie ma wystarczająco charyzmy i
      wyrazistości by móc konkurować z prezydentem.
      • press_siedlce Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 18:22
        Osobiście propaguje zasadę, żeby GŁOSOWAĆ NA KONKRETNEGO CZŁOWIEKA, A NIE NA
        UGRUPOWANIE TUDZIEŻ PARTIĘ Z KTÓREJ LISTY STARTUJE. Idea słuszna, idea szczytna
        i mam nadzieję, że duża część mieszkańców naszego miasta, także niektórych
        forumowiczów postąpi podobnie. Nie patrzę więc czy kandydat jest przykładowo z
        PiS-u, PO, SLD czy STS-u - spoglądam na jego wizję, predyspozycje i osiągnięcia
        i przy najbardziej mi odpowiadającym stawiam swój krzyżyk.

        Uważam też, że przynajmniej w tym momencie nie ma lepszego kandydata niż obecny
        prezydent, owszem, być może nie jest to postać doskonała, bo ludzi bezbłędnych
        raczej nie ma, jednak poszukiwanie innego, byle jakiego kandydata tylko dlatego,
        żeby Pan Kudelski nie wygrał jest dla mnie absurdem. Zgodzę się z przedmówcą, że
        szukając nawet po innych partiach jakiś sensownych propozycji trudno jest
        kogokolwiek wypatrzyć (nawiązując do ogromnych braków w siedleckiej PO – też
        skłonny byłbym jedynie rozpatrzyć kandydaturę Pana Dobijańskiego; czy też w
        siedleckim STS-ie).
        • erw.in Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 20:33
          Chyba żartujesz,obecny prezydent niech już sobie odpocznie .P Dobijański jak się
          uwolni od strachu przed obecnym prezydentem może zacznie myślec jak kiedys i
          przypomni sobie co to znaczy ''chłop z ....''a kiedyś taki był .Nie przepadam za
          panem Dobijańskim ale głosować bym poszedł na niego.A moze jednak prezydent
          kobieta , tylko nie pani vice prezydent np z STS ......CZEMU NIE .
          • unitedk Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 20:49
            jedyna alternatywa dla Pana Kudelskiego to radny i kandydat lewicy Maciej Drabio

            • wacek41.2 Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 21:12
              strasznie kiepska alternatywa dla obecnego jak niektórzy mówią ministranta.
              • efaster Re: Przyjmuję pomysły 25.07.10, 23:26
                No niestety tak "katolickość" pana prezydenta aż w oczy kole, ja nic
                nie mam do tego, co kto wierzy, ale obnoszenie się z tym na każdym
                kroku osoby piastującej najwyższe stanowisko w samorządzie
                siedleckim to naprawdę lekka przesada. Można być religijnym (szanuje
                to), ale prezydent powinien w czasie pracy/wykonywania obowiązków
                być bezstronny, tak jak to nakazuje konstytucja RP, gdyż samorząd
                jest reprezentantem państwa na najniższym szczeblu administracji
                państwowej. Po pracy może pan prezydent leżeć krzyżem w katedrze i
                absolutnie mi to nie będzie przeszkadzało, ale w czasie pracy oddany
                200% służbie miastu i jego mieszkańcom..

                Niestety, prócz p. Dobijńskiego i może p. Drabio reszta nie ma szans
                zagrozić prezydentowi. No chyba, że na horyzońcie pojawi się jakaś
                nowa osoba, z wyrazistym programem, charyzma i innowacyjnymi
                pomysłami, ale na to się chyba nie zanosi.
                • n_l Re: Przyjmuję pomysły 26.07.10, 10:45
                  > Niestety, prócz p. Dobijńskiego i może p. Drabio reszta nie ma szans
                  > zagrozić prezydentowi. No chyba, że na horyzońcie pojawi się jakaś
                  > nowa osoba, z wyrazistym programem, charyzma i innowacyjnymi
                  > pomysłami, ale na to się chyba nie zanosi.
                  Juz jest taki :-)
                  tinyurl.com/26vpygy
                • donvito52 Re: Przyjmuję pomysły 26.07.10, 18:00
                  ....gdyż samorząd
                  > jest reprezentantem państwa na najniższym szczeblu administracji
                  > państwowej.
                  ....

                  Samorząd nie jest reprezentantem państwa. Jest, a przynajmniej powinien być jak
                  sama nazwa wskazuje, samorządem. A nie emanacją władzy najwyższej czy jakie tam
                  innej.


    • siedlczanin_chuck Re: Przyjmuję pomysły 26.07.10, 11:53
      Niech wystawią Jarka (G) na prezydenta, będzie super.
    • sokoll1 Re: Przyjmuję pomysły 26.07.10, 18:49
      A ja mam nadzieję, że wygra! choć w wyborach prezydenckich
      zdecydowanie byłam za Komorowskim.
      Kudelski podoba mi się bardzo jako prezydent miasta: prawdziwy
      gospodarz!
      Tytlko ta działka na Daszyńskiego... :( U mnie nie słychać, ale
      kolega, który mieszka bliżej klnie, bo zamiast ptaków rano słyszy
      zawodzenie babć i organisty...
      cóż, Kościół potęgą jest i basta. W Polsce, ale będziemy równać do
      Europy Zach. I dobrze - wolę kościół pokorny, ubogi niż triumfujący,
      bezczelny i wszędobylski. Ale już niedługo, mam nadzieję!

      Nic nie zrobisz. PIS wygra. kaczyński to porażka, ale w tej partii
      na szczęście są i mądrzy ludzie.
      Ale kombinuj dalej, oczywiscie... :)
    • prawie.obserwator Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 09:12
      hmm potrzeba konsolidacji w PO, bo narazie wiecej tam przepychanki
      niz rzeczowej pracy, no i brak lidera, poslowie jakos nie sa na
      podworku samorzadowym dobrymi liderami, ani obecny ani poprzedni.
      pan dobijanski moze bylby dobry ale chyba brakuje mu odwagi, pan
      kudelski nawet jako gospodarz sie sprawdza ale do biznesu nie ma
      reki dobrej, wiecej ogranicza niz pomaga, zrobic trzeba rade
      poparcia dla np. pana dobijanskiego, poszukac ludzi znanych w
      Siedlcach ktorzy go popra i sa autorytetami lokalnymi chociaz, do
      tego duzo plakatów i bilbordów bo te znakomicie dzialaja na
      swiadomosc i zapamietywanie elektoratu, miły usmiech, moze dodatkowo
      wizyta pana komorowskiego chocby na jedna godzinkę, ma blisko i jest
      szansa.
    • prawie.obserwator Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 09:16
      no i moze hasło, zmiana na lepsze, dalej siedlecki popis ale juz ze
      zmiana na stanowisku prezydenta, kontunuacja dobrego dzialania ale
      jednak powiew swiezosci :) wytraciliby argument ze nowi wszystko
      zmienia, pozwalniaja i poobsadzaja spolki miejskie swoimi, cos
      nowego ale stabilizacja zostanie, zadnych powaznych roszad:)
      • brat_szczepana Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 12:01
        Wydaje się, że jak na razie pan Kudelski nie ma konkurencji.
        W czasie jego kadencji miasto zmienia się jednak bardzo na korzyść.

        Zdobył sobie spore uznanie w kręgach biznesowych miasta, a co
        najważniejsze - potrafił przeciwstawić się kołtunerii kupieckiej
        podejmując decyzję o przetargu na teren po stadionie. Czeka go
        ciężkie starcie w batali z bazarowiczami przy Wojskowej i Pułaskiego.

        Obciąża go nadużywanie retoryki religijnej (w końcu w większości
        jesteśmy wierzący i w dużej mierze praktykujący, jednak zachowujemy
        umiar pod tym względem w życiu publicznym). Zapewne nadrabia
        zaległości z przeszłości.

        Jest jednak sprawnym menadżerem, nieźle zarządza miasta, pozyskuje
        (we współpracy z innymi, a to sztuka działać zespołowo)inwestorów).
        Rzecz jasna w naszym odbiorze za mało, za wolno, nie w takiej skali
        itp.

        Konkurencji jednak brak. Pan Drabio to jeszcze chłopaczek, musi
        trochę nauczyć się życia. Pan Dobijański - jest dobry w swojej roli
        i nie ma powodu tego zmieniać.

        Pośród pań, owszem, gdyby znalazła się pani w rodzaju np. p. Doroty
        Gałczyńskiej-Zych.
        • julian_powiada Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 13:33
          A co z obietnicami wyborczymi sprzed 4 lat? Nikt tego nie wspomina w
          tym wątku. Kudelski obiecywał darmowy internet, rozwiązanie problemu
          korków i parkowania. I niewiele zrobił w tych tematach. To, że z
          funduszy unijnych zrobiono kilka inwestycji to żadne fajerwerki -
          wszystkie samorządy w Polsce to robią. Złamał obietnice wyborcze!
          Nie wywiązał się! To elementarna rzecz, która pogrąża każdego
          polityka funkcjonującego w demokratycznym państwie... może za dużo
          wymagam? Wcale nie!
          Śłużalczość i dyspozycyjność wobec kurii jest wręcz haniebna. To już
          wystarczająco dużo żebym nie brał pod uwagę tej kandydatury.
          Co do pozostałych to poczekam do wyborów. Nie przeszkadza mi łysina
          i mało estetyczny zarost Dobijańskiego ani młody - o ile 34 lat to
          jeszcze młody wiek, Drabio. Poszukam takiego kandydata, który ma
          mądry, realny, wizjonerski progam. Samorządowca z krwi i kości,
          szanującego wszystkich mieszkańców swojego miasta, nie tylko tych co
          chodzą do kościoła co niedziele. Takiego, który jak słowo da to go
          dotrzyma a nie sprzeda go w jakichś targach nad oddaniem tej czy
          tamtej działki lokalnemu deweloperowi albo kolegom w czarnych
          sukniach. Jednym słowem - czekam aż ktoś mnie przekona.
          • doberek4 Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 15:00
            julian napisał "Poszukam takiego kandydata, który ma
            mądry, realny, wizjonerski progam. Samorządowca z krwi i kości,
            szanującego wszystkich mieszkańców swojego miasta, nie tylko tych co
            chodzą do kościoła co niedziele. Takiego, który jak słowo da to go
            dotrzyma". Powodzenia w szukaniu, bo takiego w Siedlcach nie
            znajdziesz! nie ufam "samorządowcom", bo 1. za bycie radnym biorą
            pieniądze,2. radnymi mogą być tylko wytypowani przez swoje partie,
            ate jak wiadomo doceniają tylko staż członkostwa a nie
            intelekt,osiagnięcia 3. za bardzo wszyscy radni sa nastawieni na
            sukces osobisty: finansowy towarzyski czy biznesowy. 4. jest to dla
            nich tylko szczebel w "karierze politycznej". co do wizjonerskiego
            programu. jeśli takiego programu właściwie żadnego nie wymaga się
            od partyjnych ludzi stawianych na stanowiska w spółkach miejskich,
            domach kultury to dlaczego wymagasz wizjonerskiego programu od
            prezydenta? w Siedlcach wystarczy tylko być /oczywiście w
            odpowiedniej partii/ . a zarządzać miastem może prawie każdy w miarę
            rozwinięty człowiek co udowodnionezostało już. a tak w ogóle to w
            sIedlach wszystko jakieś takie tylko średnie.nudno.
            • cyanidesun Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 15:37
              Szczerze nie lubie PIS, ale w tej chwili nie widze kontrkandydata na p.
              Kudelskiego. Z jednej strony zbyt silne zwiazki z kosciolem, co jest widoczne
              przy wielu okazjach, bardzo slabe pozyskanie srodkow unijnych, a z drugiej kilka
              znaczacych inwestycji waznych firm i to co za tym idzie (np. Stadler i Flirty na
              trasie W-wa - Siedlce).
              Chcialbym czlowieka, ktory nie bylby z PISu i potrafil sie powstrzymac od
              zapraszania ludzi kosciola przy kazdej uroczystosci (zyjemy w panstwie swieckim
              i nie kazdemu obywatelowi takie praktyki sie podobaja), a jednoczesnie
              kontunuujacego dobra praktyke pozyskiwania inwestycji i na tyle pracowitego i
              odwaznego by pozyskiwac srodki UE na poprawe infrastruktury drogowej, sportowej,
              kulturalnej. O osobie popierajacej idiotyczny zakaz budowy obiektow
              wielkopowierzchniowych (z mafii carlosowo-spolemowskiej) nie ma mowy.
              Wciaz czekam az taka osoba sie pojawi sie ze swoim programem.
              • efaster Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 21:08
                ja też bym taką chciał, wg. mnie prezydentem powinna zostać osoba
                energiczna, z pomysłami, zająca zagadnienia menadżerskie,
                marketingowe, znająca niuanse i zawiłości w procedurach pozyskiwania
                środków z UE. Osoba tak powinna, zaszczepiać nowoczesne i rozwojowe
                pomysły w naszym mieście, np. powinna w końcu zmierzyć się z
                profesjonalnym podejściem to sieci drogowej miasta, bo niestety u
                nas zamiast poszerzać, się zwęża (wiem, wiem ktoś powie, że
                zalecenia MSWiA i policji by zwiększyć bezpieczeństwo) ale tak
                obwodnica uważam mimo wszystko dwu jezdniowa o dwóch pasach ruchu w
                każdą ze stron, z pasem zieleni po środku, z ścieżkami rowerowymi,
                chodnikami i ekranami dźwiękochłonnymi przy zabudowaniach, tak samo
                ul. B. Prusa, skoro za komuny powiedziano a i ul. Wł. Jagiełły jest
                dwu jezdniowa, to Prusa też powinna też taka być. Owszem parkingi są
                potrzebne, ale w tamtym rejonie oprócz oczywiście okolic komendy,
                uczelni i OSiR-u, nie ma aż takiego na nie zapotrzebowania, bo
                ludzie i tak mają miejsca na samochody na swoich posesjach, a dwa
                pasy ruchu przy drodze tranzytowej (DK nr 63) są jednak potrzebne.

                Przede wszystkim trzeba też kontynuować budowę ośrodka sportowego na
                błoniach, aby ta jedna trybuna nie została na zawsze, Aquapark
                koniecznie no i mocno myśleć nad dużą halą widowiskowo-sportową, bo
                ta na Prusa jest stanowczo za mała.

                Budowa ścieżek rowerowych (oczywiście w miarę możliwości terenowych)
                przy każdej nowej inwestycji drogowej to podstawa. No i trzeba jak
                najszybciej wyremontować główne arterie typu: Floriańska,
                Garwolińska, Łukowska czy Janowska, bo stan ich jest w opłakanym
                stanie. Ja bym jeszcze do tego pomyślał nad przyłączeniem ul.
                Jagiełły do II etapu obwodnicy i poszerzeniem 3 Maja do dwóch
                jezdni, a węzeł ciepłowniczy schować w ziemi pod pasem zieleni
                rozdzielającym jezdnie.


                No i mało lubiany, ale potrzebny temat, a mianowicie uporządkowanie
                parkowania w mieście, koniec z parkowaniem na przejściach,
                trawnikach i chodnikach nie zostawiając wymaganych 1,5 m dla
                pieszych. Zobaczcie taka świeżo robiona ul. Pułaskiego, piękny nowy
                asfalt, chodniki i zieleńce, ale, niczym niezabezpieczone, po co
                wydawać pieniądze na tony czarnej żyznej ziemi i nasiona traw +
                podlewanie, pielęgnacja jak zaraz znajdzie się, „mundry”, co
                zaparkuje na tym nowiutkim trawniku, bo nie będzie miał gdzie
                zaparkować (właśnie po to też jest potrzebna strefa płatnego
                parkowania, by zwiększyć rotację aut na parkingach). A wystarczyłoby
                odpowiednio ogrodzić słupkami trawniki czy chodniki, aby
                uniemożliwić stawiania tam aut.


                No i nieszczęsny pl. gen. Wł. Sikorskiego, ja już na te parterowe
                sklepy i parking nie mogę patrzeć. Miasto mimo wszytko powinno
                dogadać się z PSS Społem, co do ich gruntu i znaleźć inwestora,
                który ze swoich środków ładnie zaaranżuje nasz centralny plac wg.
                planu zagospodarowania. Oczywiście w zamian za możliwość zabudowania
                go we wschodniej części dużym budynkiem handlowo-usługowym, wg.
                parametrów ustalonych w planie zagospodarowania.

                Kolejna kwestia, dworzec PKS i PKP, ten pierwszy albo przenieść w
                podliże dworca PKP, albo wpłynąć na zarząd PKS-u celem jego
                gruntownej przebudowy, aby nie straszył swoim wyglądem.

                Dworzec PKP, jest po remoncie, można go trochę odświeżyć, ale perony
                i okolice dworca muszą być koniecznie przebudowane, więc miasto
                powinno, wywierać presję na kolejarzach, aby dokończyli w końcu
                remont, magistrali E-20 i przebudowali perony i przejścia podziemne
                oraz jak obiecali wydrążyli tunel pod torami na przedłużeni ul.
                Kilińskiego. Miasto natomiast powinno dokończyć tunel oraz
                przebudować okolice pl. Zdanowskiego.

                A co do sklepów to uważam, że też powinni mieć wszyscy dostęp a nie
                tylko wybrana grupa "lokalnych", niestety miasto nie ma wizji
                rozwoju handlu, w jednym miejscu np. okolice Rynkowej/11 Listopada
                czy Brzeskiej sklepów wielko powierzchniowych jest całe multum, a są
                miejsca gdzie nie ma ich wcale np. Nowe Siedlce, Sekuła czy okolice
                Kazimierzowska-Starowiejska-Janowska. Albo tak jak na osiedlu
                Młynarska czy Warszawska jest jeden wielko powierzchniowy sklep na
                całe osiedle, gdzie jest kupa bloków (w tym duża ilość 11 p.
                wieżowców), gdzie w weekendy czy przed świętami nie ma gdzie palca
                włożyć, a o zrobieniu spokojnych zakupów bez kilometrowych kolejek
                można tylko zapomnieć. Sory, jeśli mamy być 100 tys. to hipermarket
                (z podkreśleniem liczby mnogiej) to nie tylko luksus czy przywilej,
                ale konieczność, by ludzie mogli zrobić zakupy w cywilizowany
                sposób, bez kolejek i tłoku.

                Do te wszystkiego dodałbym rewitalizację Parku Aleksandria w raz ze
                tzw. Starym (między OSiR-em a ul. Bema), oraz Tereny zielone wokół
                amfiteatru, w raz z rozbudową jego. A i poprawić komunikację
                miejską, czyli nowoczesny klimatyzowany tabor i informacją głosową i
                świetlną (wyświetlacze), przywrócenie biletów papierowych i
                wprowadzenie nowych np. 24 h, czy 30, 60, 90 minowych, ale przede
                wszystkim zwiększenie ilości kurowania, przy jednoczesnym
                zlikwidowaniu pokrywających się linii, w myśl zasady mniej linii,
                ale częstsze kursy.
                • kons3 Re: Przyjmuję pomysły 28.07.10, 00:10
                  Efaster ma piekne marzenia, ale jest jedno ale. To wszystko wymaga
                  pieniędzy, a te na ogół nie są w ilościach nieograniczonych. Dlatego
                  polityka, także ta miejska to umiejętność wyborów. I ważne aby
                  wybierając nie popełniać dużych błędów. Błędem koalicji ZiR było
                  odrzucenie spokojnego stabilnego rozwoju z lat poprzednich, a
                  tworzenie kolejnych wersji marzeń. W efekcie powstają takie
                  inwestycje jak kilka inwestycji w obiekty kultury po wcześniejszym
                  powstaniu obiektu o podobnych funkcjach czyli multikina. Za dużo
                  było wizji komunikacyjnych, a za mało realizacji obwodnicy
                  północnej. W wyniku różnych kolejnych pomysłów powstał potworek w
                  postaci obwodnicy wewnętrznej. Takim samym potworkiem jest koncepcja
                  tunelu do Kilińskiego. Dlaczego pozostawiam innym do analizy? Buduje
                  się stadion, dobrze, że okrojony, bo naprawdę nie ma większych
                  potrzeb, a stadion zabiera znaczne środki. Budowa mieszkań
                  komunalnych w ogromnej ilości wraz z innymi inwestycjami roku
                  wyborczego zadłuży miasto na lata, więc za wiele zrobić się w
                  następnej kadencji nie da. Złym wyborem był też zakup hali na
                  terenie PKP. Sukcesy: rozbudowa Mostostalu (ogromny zakład, ciekawe
                  jak rozwinie sie tam produkcja). Tylko, że to sukces chyba jeszcze
                  poprzedniej kadencji (strefa wolnocłowa). Na pewno klęską Siedlec
                  jest brak rozpoczęcia porządnego basenu. Koalicja upolityczniła
                  stanowiska w mieście, dodam, że PO sięga po stołki nie mniej ostro
                  niż krytykowany PiS. Słowem, chyba niewiele sukcesów, trudno też
                  mówić o klęsce. A postrzeganie tego okresu rządów Zgody i Rozwoju
                  przez pryzmat darowizny działki pod kościół, to moim zdaniem
                  antykościelna fobia. Dodam, że głoszony razem z postulatem, aby
                  księża nie uczestniczyli np w uroczystości oddania obiektu. Bo komu
                  szkodzi poświęcenie budynku czy drogi. Nie bardzo wiem co to komu
                  przeszkadza. I w czym zagraża interesom miasta i obywateli? I
                  przypominam, ze zgodę na darowiznę dała KOALICJA a nie Prezydent. I
                  jak macie pretensje to także do koalicjnego PO.
            • julian_powiada Re: Przyjmuję pomysły 27.07.10, 22:20
              1. Jeśli ktoś wykonuję jakąś prace to wynagrodzenie się należy aby
              tylko wykonywał swoje obowiązki rzetelnie. Charytatywnie działająca
              rada to fikcja.
              2. Niestety dużo miernot robi kariery w partiach i tu zgoda ale jest
              też dużo ludzi, którzy mają zarówno wiedzę jak i umiejętności
              przydatną w czasie sprawowania władzy. Tu bym nie uogólniał.
              3. Ja nikomu nie zabraniam robienia kariery - to normalna rzecz i
              naturalne dążenie jeśli ktoś ma w sobie pierwiastek ambicji. Co
              innego karierowiczostwo. To potępiam i wszyscy jako wyborcy
              powinniśmy potępiać.
              4. Prezydent miasta to szczebel w karierze? Zobacz ilu posłów szykuje
              się do walki o prezydenckie stołki. Zarządzanie miastem takim jak
              Siedlce jest chyba lepsze od bycie przeciętnym posłem jakich mamy
              większość w naszym okręgu. Zarządzać miastem może nawet miernota
              niedouczona ale mi chodzi o zarządzanie sprawne i z rozmachem.
              • hejj2 Re: Przyjmuję pomysły 28.07.10, 10:44
                W najbliższych wyborach samorządowych trzeba rozliczyć tych radnych
                którzy zostawili mandaty radnego za stanowisko np taki pan M
                Orzyłowski został obdarzony zaufaniem przez ponad 700 obywateli z
                okręgu wyborczego a on "wypiął" sie na nich oddając mandat osobie
                która zaufania wyborców nie otrzymała. Jeżeli pan "O" i inni którzy
                wybrali stołki miejskie zamiast mandaty radnych wolą w następnej
                kadencji stołki to niech nie kandydyują na radnych. Takich za-
                radnych trzeba rozliczyć i kreślić obiema rękoma jeżeli na listach
                znów się pojawią. Ale również uważam że trzeba zrobić wszystko aby
                PiS nie miał większości w Radzie Miasta. Dość świętości w ratuszu -
                to jest urząd dla wszystkich obywateli miasta Siedlce.
                • wacek41.2 Re: Przyjmuję pomysły 22.09.10, 16:42
                  pytanie jak najbardziej aktualne. Ja bym się wstydził głosować na partię (jak również na osobę z tej partii) która ma takiego prezesa
Pełna wersja