kerac32 20.05.11, 23:09 Od jutra tj. 21maja 2011r. wchodzi w życie nowelizacja Prawa o ruchu drogowym. Polecam wszystkim przeczytanie poniższego artykułu: moto.pl/MotoPL/1,90109,9635378,Zielone_swiatlo_dla_rowerow.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
vaders1 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 21.05.11, 05:47 Kolejne zmiany przepisów, których i tak nikt nie przestrzega ani nie egzekwuje - żal i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 21.05.11, 07:50 W tym właśnie tkwi problem. Wielu kierowców nie tylko nie przestrzega obowiązującego prawa, ale nawet nie zna go w zakresie niezbędnym do bezpiecznego poruszania się po drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
xaveri Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 21.05.11, 15:05 Największe kretyństwo - wyprzedzanie z prawej strony... Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 22.05.11, 13:07 Jak zwykle Polacy wiedzą wszystko lepiej :) W niemal całej Europie te przepisy (Konwencja Wiedeńska) obowiązują od ponad 40 lat. Polska, mimo, że w 1988 r. ratyfikowała ten dokument, to przepisy, które zostały umieszczone w naszym KRD, a rażący sposób łamały te zawarte w Konwencji. Obecna nowelizacją jest dostosowaniem polskiego prawa do europejskiego. Dotychczasowe przepisy dotyczące ruchu rowerowego były, w świetle prawa międzynarodowego, po prostu nie ważne. Nie ma więc co sie żołądkować tylko nowe przepisy zapamiętać i stosować dla dobra wszystkich uczestników ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
aro333 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 22.05.11, 19:32 Kerac daj spokój. Nie przekonasz samochodziarzy tych co tylko rowery widzą zza szyb albo podczas kupowania dziecku. Wogóle to co może powiedziec na ten temat kierowca nie jezdzący rowerem, dlaczego tak krytykują? Przecież 99 procent rowerzystów ma prawojazdy i jezdzi samochodami , natomiast 99 procent kierowców wcale nie wsiada na rower. Wiec kto tu może miec wieksze pojecie o jezdzie rowerem i samochodem. Generalnie ja zawsze pamietam o tym - jade samochodem uważam na rowery bo wiem jak szybko można zaliczyć glebę na rowerze , wyprzedzam w dosc sporej odleglosci, natomiast jak jade rowerem uważam na blaszanki bo nie zawsze ten w samochodzie mnie ma szanse zauważyć, to też trzeba zrozumieć. A co do nowych przepisów - wiesz co nie dalej jak wczoraj zrobilem traskę 90 kilosków i gdybym tylko brał pod uwagę że to przecież ja mam pierszeństwo (a tak było niestety) to do domu bym cały nie wrócił.Zajeżdzanie drogi na ścieżkach rowerowych przez auta jest nagminne, wg mnie to jest najgorsze. Odpowiedz Link Zgłoś
efaster Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 22.05.11, 21:01 A ja się kerac32 w 100 5 zgadzam, to co robią piesi na Garwolińskiej (a dokładniej na wysokości kościoła św. Teresy) to sory inaczej tego nazwać nie mogę jak wtórny analfabetyzm !!! Nie dość, że ścieżka rowerowa jest w kolorze szarym, a chodnik w kolorze czerwonym, to jedno od drugiego jest oddzielone prawie 1,5 m trawnikiem, mało tego na każdym skrzyżowaniu stoją jak byk wielkie znaki C-13 i C-13a (droga dla rowerów, koniec drogi dla rowerów) nie ludzie sobie idą jak gdyby nigdy nic po ścieżce dla rowerów !!! I jak to inaczej nazwać, jak nie wtórny analfabetyzm !!! Odpowiedz Link Zgłoś
felnet Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 22.05.11, 21:47 jedni mają ścieżki rowerowe inni z chodników parkingi, a gdzie w tym wszystkim jest zwyły przechodzień, spacerowicz? Odpowiedz Link Zgłoś
krzycho1252 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 09:27 Dodam, że ścieżka na Garwolińskiej, jest zbudowana z kostek bez fug. Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 09:51 Chodziło Ci zapewne, że jest to kostka niefazowana. Ten typ produkowany jest specjalnie i zwykle tylko do budowy ścieżek rowerowych, dlatego jest to najlepsza wskazówka, że mamy przed sobą trasę dla rowerów. Tylko kto, poza cyklistami, o tym wie? :) Odpowiedz Link Zgłoś
myszu13 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 12:52 Jako kierowca nie lubię rowerzystów, a jako rowerzysta nie lubię kierowców. Punkt widzenia często zależy od miejsca siedzenia. Do Europy nam jeszcze daleko. I nie chodzi mi o brak ścieżek dla rowerzystów, ale o powszechne łamanie przepisów: nadmierna prędkość kierowców, chodzenie po ścieżkach itd. Ostatnio do szału doprowadzają mnie rowerzyści jeżdżący ulicą Wyszyńskiego zamiast ścieżką rowerową. I po co te ścieżki? Odpowiedz Link Zgłoś
aro333 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 13:02 A wiesz co, nie wiem dlaczego ale dziwi mnie brak znaków zakazujacych jazdy rowerem po tej ulicy. Jak sie jedzie z Węgrowa do Sokołowa , do rogatek miasta Węgrów jest ścieżka rowerowa i czytelny znak zakaz jazdy rowerem po szosie. Dlaczego w naszym miescie tego nie zrobiono? Skoro rowerztyści olewaja scieżki to może te znaki pozwolą choć walić mandaty? Odpowiedz Link Zgłoś
wredzioch Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 17:34 Jeśli jest oznaczenie drogi rowerowej to znak zakazu nie jest konieczny gdyż z art. 33 ust 1 prawo o ruchu drogowym wynika iż kierujący rowerem jednośladowym jest OBOWIĄZANY korzystać z drogi dla rowerów lub z drogi dla rowerów i pieszych. Więc podstawa do karania mandatem jest jeśli rowerzysta nie porusza się po ścieżce rowerowej. Aktualnie nie korzystam z roweru. Choć kiedyś w czasach gdy nie było ścieżek rowerowych korzystałem dość często. Pomimo tego co napisałem na wstępie nie jeździłbym po ścieżkach rowerowych z prostej przyczyny - po drodze można się poruszać szybciej. Nie widzę sensu korzystania ze ścieżki rowerowej która zamiast usprawniać, komplikuje komunikację rowerzystom. Przykład: skręt w lewo ze Składowej pod most i potem za mostem w lewo??? Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 23:03 Na Składowej ze ścieżki rowerowej pod wiadukt skręcić prawidłowo się nie da. Ścieżka kończy się jakieś 50 m od Łukowskiej przejazdem na drugą stronę. Ten zaś kończy się krawężnikiem wysokości jakieś 20 cm. Jak się nie ma umiejętności ekwilibrystycznych to pokonanie go może sprawić niejakie trudności ;) Jeśi już jednak komuś się to uda, to po przejechaniu następnych kilkudziesięciu metrów, takiego uparciucha czeka kolejna niespodzianka: chodnik szerokości chyba nie przekraczającej 1 m, dodatkowo ograniczony z jednej strony stalową barierą, a z drugiej kamienną ścianą. Nie bardzo wyobrażam sobie jak na takim wąskim przesmyku rowerzysta może wyminąć się bezpiecznie z pieszym, zwłaszcza, że przepisy takiego rozwiązania tam nie przewidują. Ja rozwiązuję problem w ten sposób, że przed skrzyżowaniem zjeżdżam ze ścieżki na jezdnię i kontynuuję jazdę po niej aż do Torowej lub dalej, o ile planuję skręcić w lewo za wiaduktem. Jeśli natomiast mam zamiar jechać prosto, to korzystam ze ścieżki na Urwanej. Odpowiedz Link Zgłoś
wredzioch Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 24.05.11, 08:01 kerac32 napisał: > iego uparciucha czeka kolejna niespodzianka: chodnik szerokości chyba nie przek > raczającej 1 m, dodatkowo ograniczony z jednej strony stalową barierą, a z drug > iej kamienną ścianą. Nie bardzo wyobrażam sobie jak na takim wąskim przesmyku r > owerzysta może wyminąć się bezpiecznie z pieszym, zwłaszcza, że przepisy takieg > o rozwiązania tam nie przewidują. Ja rozwiązuję problem w ten sposób, że przed > skrzyżowaniem zjeżdżam ze ścieżki na jezdnię i kontynuuję jazdę po niej aż do T Ale jak to po chodniku przecież pod mostem jest pas dla rowerów w kierunku do Torowej co prawda zapchany na skrzyżowaniu przez samochody a w ziemie przez góry lodowe ale jest :))) Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 24.05.11, 08:10 Czy ja twierdziłem gdzieś, że go tam nie ma? :) Pisałem o niespodziankach, na które natyka się rowerzysta próbujący przejechać to skrzyżowanie zgodnie z istniejącymi tam znakami drogowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 15:15 Ostatnio do szał > u doprowadzają mnie rowerzyści jeżdżący ulicą Wyszyńskiego zamiast ścieżką rowe > rową. Jeśli masz na myśli rowerzystów jadących od strony Brzeskiej czy 3-go Maja to masz rację. Natomiast jeżeli chodzi o tych jadących w kierunku przeciwnym sprawa nie jest już tak oczywista. Może zechciałbyś wyjaśnić jak jadąc od Kazimierzowskiej wjechać prawidłowo na ścieżkę rowerową znajdującą się po lewej stronie jezdni. Przypominam, że tam zdaję się, linia podwójna ciągła jest na całej długości drogi. Pierwsza możliwość dostania się na ścieżkę nadarza się chyba dopiero po jakichś 200 m, na przejściu dla pieszych. Ponieważ po tych ostatnich rowerem jeździć nie wolno, to pozostaje tylko zsiąść z niego, przepuścić kilkanaście/kilkadziesiąt samochodów i przejść piechotą na drugą stronę. Widzisz w tym jakiś sens? :) Odpowiedz Link Zgłoś
myszu13 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 21:53 Najczęściej spotykam rowerzystów jadących ulicą Wyszyńskiego od ronda do skrzyżowania ze Starowiejską. Odpowiedz Link Zgłoś
n_l Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 23.05.11, 14:01 > Przecież 99 procent rowerzystów ma prawojazdy i jezdzi samochodami , > natomiast 99 procent kierowców wcale nie wsiada na rower. Wg CEPiK, na koniec 2009 roku, ok 17 milionów osób posiadało uprawnienia do prowadzenia pojazdów. 99% kierowców nie wsiada na rower czyli tylko 1% jeździ rowerami. 1% z 17 milionów 170 tysięcy... Wg twoich startstyk te 170 tysięcy stanowi 99% rowerzystów czyli 100% rowerzystów to jest ok 171-172 tysiące osób. No dobrze - niech będzie ich 200 tysięcy. Nie za mało naliczyłeś tych rowerzystów w Polsce:-) Odpowiedz Link Zgłoś
n_l Off topic 23.05.11, 14:04 > W niemal całej Europie te przepisy > (Konwencja Wiedeńska) obowiązują od ponad 40 lat. To że UE stosuje jakiś przepis, wcale nie oznacza w jakiś automagiczny sposób, że jest on dobry. Tam też zwykli smiertelnicy stanowią prawo i też mogą się mylić. Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Off topic 23.05.11, 15:01 > > (Konwencja Wiedeńska) obowiązują od ponad 40 lat. > To że UE stosuje jakiś przepis, Tylko, że w 1968 r., kiedy sporządzano Konwencję Wiedeńską, istniała EWG, a nie UE - ta powstała w 1993. wcale nie oznacza > w jakiś automagiczny sposób, że jest on dobry. > Tam też zwykli smiertelnicy stanowią prawo > i też mogą się mylić. Polska ratyfikowała ten dokument w 1988r. Przez te 20 lat polscy prawnicy mieli chyba wystarczająco dużo czasu, żeby sprawdzić czy nie kryją się w nim jakieś błędy. Nie dość, że, jak się wydaje, takowych nie wykryli, to na dodatek, tworząc którąś z kolei nowelizację KRD, sami narobili w nim błędów, będących zaprzeczeniem zdrowego rozsądku i w konsekwencji, zapewne przyczyną powstania mnóstwa wypadków z udziałem rowerzystów. Ps. Dla zainteresowanych podaję link do tekstu dokumentu: www.prawko-kwartnik.info/konwencjaw.html Odpowiedz Link Zgłoś
n_l Re: Off topic 24.05.11, 12:11 > Tylko, że w 1968 r., kiedy sporządzano Konwencję Wiedeńską, istniała EWG No dobrze, a jescze wcześniej była Europejska Wspólnota węgla i Stali :-) Nie napisałem poprzedniego postu po to zby negować nowe przepisy, nie napisałem żeby twierdzić że to prawo jest złe. Napisałem bo stwierdzenie "bo inni stosują"nie jest argumentem. vide: np strzałki do skrętu w prawo Odpowiedz Link Zgłoś
kerac32 Re: Off topic 24.05.11, 13:53 Polska, decydując się na ratyfikację Konwencji Wiedeńskiej, musiała widocznie uznać, że jest to prawo dobre. Nikt nie zmuszał nas do jej podpisania. A co do argumentu "bo inni stosują", to nie wybrzydzałbym specjalnie. Gdybyśmy opierali się tylko na naszych rodzimych rozwiązaniach, to spory sąsiedzkie pewnie nadal byłyby rozwiązywane za pomocą sztachet, rolnicy używaliby do dzisiaj sochy, po ulicach nadal jeździłyby "Warszawy" a ludzie dzwonili z telefonów łączących się przez centralę z panią przekładającą wtyczki :) Oczywiście przesadzam, ale jakoś nie jestem fanem postępu opierającego się wyłącznie na lokalnych rozwiązaniach. Odpowiedz Link Zgłoś
myszu13 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 25.05.11, 17:13 Dzisiaj widziałam rowerzystę jadącego środkiem ulicy Prusa (ok godziny 15). Myślał,ze podwójna ciągła to ścieżka rowerowa??? Odpowiedz Link Zgłoś
news_1 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 25.05.11, 21:58 A Ty myślisz, że na tym forum siedzą sami głupole, którym można wcisnąć każdy kit? Odpowiedz Link Zgłoś
myszu13 Re: Nowe przepisy dla rowerzystów 26.05.11, 15:22 Do mnie to pytanie? Nie wierzysz,ze widziałam rowerzystę, który jechał środkiem jezdni pomiędzy sznurami samochodów? Jeżeli o to chodzi, to zapewniam,ze tak było. Poruszał się szybciej niż auta, ale to nie zmienia faktu,ze jechał środkiem. Odpowiedz Link Zgłoś