SPalarnia opon w w Naszym Mieście

15.02.13, 10:28
Zakładu produkcji sadzy technicznej i olejów w procesie pirolizy niskotemperaturowej (utylizacja opon) w Siedlcach przy ul. Altyleryjskiej 11,

W dniu dzisiejszym otrzymaliśmy informację w formie ogłoszenia blokowego o podjęciu działań przez Prezydenta Miasta Siedlce umożliwiających uruchomienie Zakładu produkcji sadzy technicznej i olejów w procesie pirolizy niskotemperaturowej (utylizacja opon) w Siedlcach przy ul. Altyleryjskiej 11, w bezpośrednim sąsiedztwie nowopowstałego Osiedla M3 ul. Koszarowa 2, zabudowy jednorodzinnej, ul. Altyleryjska, Osiedle ul. Śmiała - KStrus (zamieszkane przez młode małżeństwa), oraz pozostałych okolicznych mieszkańców

Prosze o pomoc w nagłośnieniu sprawy moje okno jest bezpośrednio na Zaklad!!!!!

www.bip.siedlce.pl/bip/89_umsiedlce/fckeditor/file//Ochrona_srodowiska/obwieszczenie%20SETAR.pdf
    • n_l Przetwarzanie zużytych opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 10:45
      No cóż, można tylko współczuć ewentualnych uciążliwości.
      Ale może twoje obawy będą trochę mniejsze
      jeśli poszukasz informacji o pirolizie niskotemperaturowej.
      I na pewno nie będziesz wtedy pisał o spalaniu ;-)
      • afrus21 Re: Przetwarzanie zużytych opon w w Naszym Mieści 15.02.13, 12:27
        Inwestycja polega na: budowie zakładu produkcji sadzy technicznej i olejów w procesie
        pirolizy niskotemperaturowej. W zakładzie prowadzona będzie działalność związana z termiczną
        przeróbką surowca - zużytych opon samochodowych, przy wykorzystaniu technologii pirolizy
        niskotemperaturowej. Podstawowe procesy technologiczne prowadzone będą w cyklu
        całodobowym, natomiast przygotowanie materiału wsadowego w urządzeniu rozdrabniającym
        zużyte opony odbywać się będzie w porze dziennej
      • lesio57 Re: Przetwarzanie zużytych opon w w Naszym Mieści 15.02.13, 15:48
        Zakład może i potrzebny,ale lokalizacja chybiona.Proponuję teren obok oczyszczalni.
    • mpppm Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 13:29
      Taki zakład nie powinien powstać w pobliżu zabudowy jednorodzinnej czy bloków.
      Dla miasta "sukces".
      Jeśli tam może być, można go pobudować też na ul. Świrskiego. Jest tam taki placyk.
      • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 16:14
        Lokalizacja tej inwestycji mnie też się mocno nie podoba. Do mojego bloku to w linii prostej niecałe 1.5 km. Przy sprzyjającym wietrze smród może być bardzo dokuczliwy :/ Parę lat temu, w czasie pamiętnej przyduchy w Muchawce w okolicach zalewu, odór docierał bez problemów, mimo, że odległość była 2,5 raza większa. Nie podoba mi się to... Jeśli już muszą budować ten zakład, to najlepszym miejscem byłoby wspomniane przez Lesio57 okolice oczyszczalni. Tam jeden smród więcej nie robiłby żadnej różnicy.
        • xaveri Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 17:19
          Ciemnota nawet nie wie jak się taki proces odbywa a już zaczynają protesty...
          • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 17:39
            > Ciemnota nawet nie wie jak się taki proces odbywa a już zaczynają protesty...
            A ty w przeciwko czemu protestowałeś?
            Może "obwodnicy"?
            "Ciemnota" wie co to piroliza, "ciemnota"
            wie czym się różni ona od spalania,
            ale "ciemnota" też uważa że taka
            działalność powinna być prowadzona
            na obrzeżach miasta,
            • xaveri Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 19:52
              Oczywiście taka inwestycja powinna powstać w pobliżu zakładu produkującego asfalt w Ujrzanowie. Niektóre komponenty z przetworzenia opon nadają się do wykorzystania w produkcji asfaltu...
              • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 19:54
                Inwestor stawia tam gdzie ma teren
                a nie tam gdzie internauci sobie życzą
                • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 20:02
                  W okolicach Kaczyńskiego i Brzeskiej wolnych terenów raczej nie brakuje. Inwestor jednak wybrał bezpośrednie sąsiedztwo świeżutkiego osiedla mieszkaniowego. Artyleryjska 11 to teren PZL-Wola, dawniej im. M. Nowotki.
                  • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 20:12
                    Tanio kupił/wydzierżawił...?
                    Nie będę jego rzecznikiem :-)
                    Też taka lokalizacja budzi we mnie mieszane uczucia,
                    zwłaszcza fakt uzyskania zezwoleń.
                    Ale na papierze emisja zanieczyszczeń
                    zawsze mieści się w normie.
                    Ale np na odór normy nie ma...
                  • gp08 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 20:30
                    Również jestem zdania że taki zakład nie powinien powstać wśród domów jednorodzinnych i tak blisko nowego osiedla, w którym większość mieszkańców to młode małżeństwa z małymi dziećmi, którzy chcieliby ciszę i spokój a nie hałasujący zakład i wypuszczający w powietrze smrody i szkodliwe dla zdrowia substancje, pierwiastki i itp. Jak te dzieci będą się rozwijać? W fazie projektu zawsze wszystko wygląda pięknie i spełnia wszystkie normy. Skoro to takie fajne to dlaczego w wielu miastach i gminach nie wyrażono zgody na otwarcie takich zakładów dla przykładu miejscowość Korpele gmina Szczytno, czy w Nidzicy. Tam po prostu znalazło się parę mądrych osób które nie dopuściły do zatruwania społeczeństwa, ale u nas najwyraźniej nie ma komu się zatroszczyć o nas. Pan Prezydent powinien dbać o swoich mieszkańców w końcu wielu na niego głosowało.
                  • efaster Re: Spalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 20:32
                    władze nasze wyszły (zapewne) z założenia, był tam zakład produkcyjny to niech będzie dalej, zakłady im. Nowotki, późnej PZL Wola produkowały silniki i inne tego typu historie do aut ciężarowych i czołgów. Więc też musiała to być produkcja uciązliwa (podobnie jak w przypadku Stalchemaku, Mera Błonie, Mostostalu, Caro czy Miś). Tylko wtedy nie były tak "obudowane" mieszkaniówką i normy ochrony środowiska były inne, albo wogle i ch nie było.

                    cóż skoro Mazowiecki Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska czy siedlecki Sanepid wydały zewolenia a co za tym idzie UM decyzję środowiskową, to raczej małe szanse, coż zawsze można zaskarżyć decyzję śrowiskową do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
          • afrus_21 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 16.02.13, 09:35
            Ciemnoto -sam sobie postaw pod oknem taki zaklad jestem ciekaw czy gdyby miał powstać 40m od twojego okna był byś taki głupio mądry!!!!!!!
            Wszystkie infromacje na temat wnoszenia protestów były w skuteczny spoób nie przekazywany mieszkancom osiedla, i okolicznych domów.
        • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 17:36
          Upsssssss,
          >Jeśli już muszą budować ten zakład, to najlepszym miej
          > scem byłoby wspomniane przez Lesio57 okolice oczyszczalni.
          To z kolei zbyt blisko mnie :-)
          Niestety, to jest problem z którym ciężko sobie poradzić.
          Nieważne gdzie ale nie obok mnie, najlepiej obok sąsiada.
          A reszta w następnym poście.
          • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 17:59
            > To z kolei zbyt blisko mnie :-)

            No nie... Nie podsyłałem nikomu "skunksa" pod okna :) Po prostu uważam, że nie należy rozpraszać po całym mieście źródeł podobnych "aromatów".
            • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 15.02.13, 19:54
              Nie podsyłałem nikomu "skunksa" pod okna :)
              Wiem, wiem... :-)
    • efaster Re: Spalarnia opon w w Naszym Mieście 17.02.13, 00:30
      podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/czy-w-dawnych-zakladach-wola-powstanie-instalacja-do-przerobki-starych-opon-d522.html


      podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/przerobka-starych-opon-w-dawnych-siedleckich-zakladach-wola-d51c.html
      • gp08 Re: Spalarnia opon w w Naszym Mieście 17.02.13, 19:04
        Po przeczytaniu tych dwóch artykułów trochę lżej na sercu. Miejmy nadzieję że odpowiednie władze nie pozwolą aby ten zakład ruszył w tak bliskim otoczeniu domów i bloków.
    • stay.here Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 17.02.13, 21:35
      Zastanawiam się tylko, czy każda próba uruchomienia jakiejkolwiek produkcji na tym terenie, będzie z automatu oprotestowywana.

      Jakby nie patrzeć jest to chyba teren przemysłowy. Opór wobec „opon” jestem w stanie zrozumieć ale obawiam się, że w obecnej sytuacji, czeka to każdego inwestora.

      Tereny przemysłowe powstały tam zanim postawiono bloki mieszkalne, a miasto potrzebuje nowych inwestycji . Jak to pogodzić?
      • ibzor Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 17.02.13, 22:33
        Ja się zastanawiam czy ktokolwiek z protestujących i mieszkańców obok zadał sobie trud i sprawdzenie czym jest i na czym polega piroliza niskotemperaturowa??

        Może tak uruchomcie w przeglądarce nową kartę - wejdźcie w wyszukiwarke i wpiszcie to hasło - uważnie przeczytajcie - a dopiero później weźcie się za protesty.

        Mi to zajęło kilka minut żeby dowiedzieć się że opisywany proces utylizacji opon nie wymaga nawet komina ! ...
        Broszurka wydana przez urząd gminy w złotoryji - widocznie też mieli problem nadgorliwych mieszkańców.

        zlotoryja.com.pl/images/stories/file/Urzad%20Gminy/Inne/listopad_2012/PSF%20-%20Biuletyn%20specjalny%20nr%202.pdf
        Bardzo proszę poczytać najpierw - zobaczyć jak działa.
        Najprościej jest protestować przeciwko czemuś czego się nie rozumie i zwyczajnie boi a przyczyną strachu jest niewiedza.

        Oczywiście zakład utylizacji opon kojarzy się ze smugą dymu - okropnym odorem palonej gumy i astmą... - a wystarczy trochę poczytać żeby zorientować się że taki zakład wytworzy mniej trujących gazów niż kominy w sezonie grzewczym z osiedla które znajduje się po drugiej strony ulicy (myśliwska wrzosowa itp). (ludzie tam palą nie wiadomo czym bo smród jest niesamowity)
        • aro333 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 17.02.13, 22:58
          Ibzor, z całym szacunkiem do Ciebie - sadzisz ze w tym kraju ktos potem to kontroluje czy to dziala jak powinno? Zobacz, zwyklego goscia z Bialk nie ma jak skontrolowac na lewych warzywach i zatrydnianiu na czarno, nie moiąc o0 podejzeniu produkcji niezdrowej żywnosci. Sanepid skarbowka PIP PICH i Bog wie kto jeszcze nie wie jak sie do niego zabrac, jak go skontrolowac i ukarac, a Ty myslisz ze sztab biznesmenow potem skontrolujesz i zamkniesz dzialajaca legalnie firme za zanieczyszczenie? A ty chcesz aby ludzie wierzyli w jakies zapewnienia polityków? Daj spokoj. Nie w tym kraju.
          • afrus21 Re: Spalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 09:10
            Wszyscy wiemy że na starcie na papierze jest wszytsko super a później aby oszczedzać firmy robią różne rzeczy.
          • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 10:03
            Aro ma rację. Inwestor, żeby uzyskać pozwolenie, obieca wszystko. Na papierze nie będzie się do czego przyczepić - wszystkie warunki wymagane przez Sanepid, RDOŚ, ekologów, okolicznych mieszkańców i kogo tam jeszcze, co ma w tej sprawie coś do gadania, zostaną spełnione. W praktyce może być różnie. Każde urządzenie ma ograniczony stopień sprawności, a i sam proces przetwarzania, wbrew nazwie, nie przebiega wcale w tak niskiej temperaturze. 360-380 st.C. to raczej nie jest letnia temperatura. Zwróćcie uwagę, że w skład przetwarzanego surowca - opon, i większości produktów procesu pirolizy, wchodzą w ok. 50% substancje aromatyczne, a te potrafią być śmierdzące i niebezpieczne. W przypadku tych uzyskiwanych z opon to chyba tylko takie wchodzą w rachubę? Po pewnym czasie, jak zacznie się produkcja, wszystko może przestać wyglądać tak bezpiecznie i przyjemnie jak wcześniej obiecywano. Kto odważy się wtedy na zamknięcie zakładu i likwidację dopiero co powstałych miejsc pracy?
            • ibzor Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 10:50
              A wytłumacz mi jak te aromaty przedostaną się na zewnątrz skoro cały proces odbywa się w obiegu zamkniętym (nie ma żadnego komina ani "wylotu")..

              Powyższe posty utwierdziły mnie tylko w przekonaniu że najłatwiej oprotestować wszystko co brzmi groźnie.
              A wystarczyłoby sprawdzić gdzie znajdują się takie zakłądy (nie tylko w Polsce) i jak bardzo przeszkadza to okolicznym mieszkańcom (a nie przeszkadza praktycznie w ogóle).

              No ale cóż - mnie akurat ta inwestycja nie obchodzi - nie potrzebuje pracy - mieszkam trochę dalej. Jeśli chcecie - róbcie protesty - tylko błagam ! - dowiedzcie się dokłądnie przeciwko czemu protestujecie.

              Jest takie powiedzenie "zasada nr jeden - poznaj wroga"
              • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 11:23
                Nie wytłumaczę Ci, bo nie znam dokładnie technologii przetwarzania za pomocą pirolizy. Przypuszczam, że nikt z piszących tu go nie zna, łącznie z Tobą. Dziwi mnie natomiast Twoja ufność w niezawodność i bezpieczeństwo planowanej technologii. Nie ma przemysłowych instalacji idealnie szczelnych, o procesie całkowicie zamkniętym. Podziwiam Twoją niezachwianą wiarę, że wszystko będzie o.k.. Bo ktoś tak zapewnia? Nie bierzesz pod uwagę, że ten ktoś może ma w tym swój interes.
                • ibzor Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 12:11
                  Nie proszę Pana - poczytałem trochę więcej niż przedstawiony powyżej link - poszperałem na zagranicznych lokalnych forach gdzie również mieszkańcy protestowali przeciwko tego typu działalności - i doczytałem późniejsze posty że de facto nikomu ona zbytnio przeszkadza a obawy były na wyrost.

                  Po prostu zanim krzyknę NIE! wolę pomyśleć i sprawdzić.

                  Oczywiśćie że ktoś na tym ma swój interes - tylko że interes kogoś kto otworzy firmę to także interes ludzi którzy dostaną tam pracę i pieniądze.
                  • ibzor Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 12:38
                    Żeby nie było iż jestem jednostronny - są także zakłady pirolizy uciążliwe i szkodzące środowisku - wszystko zależy od technologii i jakości używanych maszyn.

                    Ja po prostu apeluje o rozsądek wszystkich protestujących.

                    Bo najłatwiej jest protestować słysząc słowo spalarnia- chociaż de facto jest to spalarnia tylko w prawniczym określeniu bo ze spalaniem i emisją dymu przez komin nie ma to nic wspólnego.

                    Ale naprawdę- jeśli chcecie to protestujcie - wetujcie, blokujcie inwestycje - jak już powiedziałem - mi ten zakład nie robi żadnej różnicy - po prostu nie mogłem patrzyć na te wszystkie protesty ludzi którzy nawet nie są chyba do końca świadomi przeciwko czemu protestują.
                    • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 13:09
                      No jednak... :) Zdecyduj się, czy piroliza niskotemperaturowa to technologia czysta, nieszkodząca środowisku i ludziom, rozsiewająca wokół zapach fiołków, róż czy innych przyjemnych kwiatków, czy też jednak może być uciążliwa dla otoczenia. Jakbyś czytał moje posty nieco uważniej, zauważyłbyś, że ja niczego nie przesądzałem, nie krzyczałem ani przeciw niczemu nie protestowałem. Zasygnalizowałem tylko swoje obawy i wątpliwości. Chyba mam prawo?

                    • mpjat Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 22:04
                      Izydor: proponuję żebyś zaprosił firmę SETAR na swoje podwórko lub tuż za płot - może zmienisz zdanie. Atak na marginesie skoro mieszkasz daleko i nie potrzebujesz pracy to przenieś się na inne forum, może Twoja mądrość i wiedza przyniesie komuś pożytek. Znikaj z tego forum !!!
                      • mpjat Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 18.02.13, 22:07
                        No, trochę się pomyliłem nie jesteś Izydor a chyba Ibzor. Nie istotne oba niki pasują do Ciebie. Pozdrawiam
                      • krzycho1252 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 19.02.13, 09:13
                        > może Twoja mądrość i wiedza przynies
                        > ie komuś pożytek. Znikaj z tego forum !!!

                        Wpadłaś (eś) na chwilę a już chcesz skreślać i usuwać. Kupiłeś działkę albo miałeś w pobliżu wielkiego (do niedawna) zakładu przemysłowego, który przez tyle lat truł okolice dymem kotłowni, ściekami itd. Twój wybór i twoje ryzyko. Prawdopodobnie bardziej śmierdziało z otwartych drzwi hali Nowotki niż ten zakład będzie smrodził. Firmy przewozowe też smrodzą. Wcale nie jestem za takim zakładem w mieście ale spokojnie. Za niedługo będziesz protestować przeciwko drodze, którą gdzieś od tunelu będą musieli poprowadzić. Spokojnie.
                        Gdyby projekt zagospodarowania przestrzennego wskazywał, że to teren pod produkcję przemysłową, nie byłoby kłopotu i osiedla by się nie budowały i ten co te pola kupił nie mógł by ich sprzedać na działki. PZP nie ma dla tego terenu więc wszystko w rękach urzędników i sądów a najbardziej w kieszeniach adwokatów.
                        • lesio57 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 19.02.13, 10:54
                          Ja uważam,że jeśli ktoś kupił mieszkanie lub się pobudował w tamtym rejonie miasta to ryzykował.Powinien przewidzieć ,że wcześniej czy póżniej w tych halach po dawnej ,,Nowotce,, ruszy jakaś produkcja.Przecież nikt tego zakładu nie wysadzi w powietrze.
                          • jaro561 Interes firmy SETAR nie jest interesem Siedlec 19.02.13, 17:27
                            Dlaczego? Otóż dlatego, że SETAR jest przedsiębiorstwem przywięziennym i powinni być tam zatrudnieni więźniowie a nie Siedlczanie (nie skazani). Podatki też nie trafią do miejskiej kasy. Jaki więc interes mają Siedlce na fundowanie sobie tego śmierdzucha? A wałęsający się po okolicy zakładu pracy niby-pracownicy to zagrożenie dla pustych mieszkań gdy ich lokatorzy właśnie poszli do pracy.
                            Sekuła jest miejscem relaksu dla Siedlczan, ale smród związany z przeróbką ogromnej ilości opon wypędzi nawet najwytrwalszych z lasu (zwierzęta też). Za parę lat ten las zacznie schnąć a potem zostaną kikuty pni i w końcu gołe pole. Tak było w Puławach obok Azotów, tak było w Górach Izerskich. Nie pozwólmy zniszczyć tego kawałka lasu bo on nigdy nie odrodzi się. Masowy transport opon do przeróbki będzie odbywał się po naszych, miejskich drogach (niestety marnych) finansowanych z siedleckich zasobów a nie więziennictwa.
                            Wszytko przemawia aby ten kolejny chory pomysł zarządzającego firmą SETAR unicestwić.
                            • n_l Re: Interes firmy SETAR nie jest interesem Siedle 20.02.13, 11:49
                              O, to jest dobre. Dobre ;-)
                              Szczególnie trafne jest porównanie do puławskich Azotów.
                              A i wzmianka o Górach Izerskich też świadczy że autor
                              wie że dzwonią (gdybyś chciał wiedzieć gdzie dzwonią
                              to wujek Gugiel na pewno podpowie).
                              Ale mam jedno pytanie, jakież to podatki nie trafią
                              do miejskiej kasy, PIT, CIT, VAT czy może jakiś inny? ;-)
                              • jaro561 Re: Interes firmy SETAR nie jest interesem Siedle 20.02.13, 19:38
                                n_l dopytuje o podatki, których nie płacą przedsiębiorstwa przywięzienne. Niestety tak jest, że te przedsiębiorstwa przy spełnieniu warunków zatrudnienia określonej ilości skazanych wyrażonej w procentach są zwolnione z niektórych podatków. Szczegóły doczytaj, może być w Google skoro tam poznajesz świat.
                                Dlaczego Puławy i Góry Izerskie? Wokół zakładów azotowych w Puławach w zw. z wyziewami poprodukcyjnymi uschły lasy. Góry Izerskie straciły lasy przez kwaśne deszcze. To był skutek uprzemysłowienia NRD i zachodnich wiatrów. Nowe nasadzenia jeszcze nie dorosły do połowy pni suchych kikutów.
                                Nam może się uda i trochę zielonego zostanie, ale czy warto ryzykować. Co po stronie plusów dla których można podejmować takie ryzyko? Utrzymanie się na zagrożonym stołku przez kierującego SETAREM to za mało.
                                Są jeszcze produkty końcowe utylizacji bo nie sądzę, że w 100% da się je wtórnie wykorzystać. Co z nimi zrobić? Na nasze wysypiska w Suchożebrach?
                                Jeżeli te wszystkie obawy są niesłuszne to dlaczego SETAR nie uruchomi tej "ekologicznej" działalności w swoich pustych halach produkcyjnych za murami więzienia. Skazani nie będą maszerować lub dojeżdżać do pracy przez pół Siedlec. Jeśli to nikomu nie szkodzi to więźniom mieszkającym obok też nie. Czy wolni ludzie z Artyleryjskiej, Rakowieckiej i okolic mają mniej praw niż więźniowie?

                                • n_l Re: Interes firmy SETAR nie jest interesem Siedle 20.02.13, 22:40
                                  Konkretnie misiaczku, konkretnie, z jakich podatków
                                  trafiających do budżetu gminy zwolnione są
                                  zakłady przywięzienne?
                                  Jakoś nic nie mogę znaleźć, może dlatego że moja
                                  wiedza o podatkach jest dość ograniczona.
                                  Chętnie się dokształcę.

                                  Puławy- baaaardzo trafiony przykład- chcesz powiedzieć że w Puławach
                                  jest ten sam rodzaj produkcji, ta sama technologia, ta sam skala produkcji.?
                                  Góry Izerskie- widzisz znalazłeś- kwaśne deszcze,
                                  pewnie znalazłeś też ale informacją podzielić się
                                  nie chciesz, że zanieczyszczenia wywołujące kwaśne
                                  deszcze mogą przemieszczać się na tysiące kilometrów.
                                  A więcej tlenków siarki wytwarza ciepłownictwo
                                  niż przemysł chemiczny, taka dygresja...

                                  Ale nic to, nic to- jeśli fakty przeczą tezie- tym gorzej dla faktów.
                                  Albo też: kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się w końcu prawdą.
                                  Więc pisz i mieszaj, jak dotychczas, jedną prawdziwą informację
                                  z jedną częściowo prawdziwą i pięcioma kłamstwami.
                            • ibzor Re: Interes firmy SETAR nie jest interesem Siedle 20.02.13, 16:46
                              PO pierwsze- piroliza nie powoduje smrodu - no chyba że zastosują sprzęt sprzed 10 lat - ale to raczej niemożliwe.
                              Po drugie - piroliza niskotemperaturowa nie smrodzi.
                              Po trzecie - taki zakład nie śmierdzi.

                              Dlatego przede wszystkim - piroliza nie śmierdzi. - Proszę sobie obejrzeć kilka filmików na youtube jak wygląda piroliza ( po angielsku - pyrolisis) i co jest efektem pirolizy (podpowiadam iż nie jest to dym ani żadne wyziewy gazowe)
            • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 21.02.13, 08:48
              > sam proces przetwarzania, wbrew nazwie,
              > nie przebiega wcale w tak niskiej temperaturze. 360-380 st.C. to raczej nie je
              > st letnia temperatura. Zwróćcie uwagę, że w skład przetwarzanego surowca - opon
              > , i większości produktów procesu pirolizy, wchodzą w ok. 50% substancje aromaty
              > czne, a te potrafią być śmierdzące i niebezpieczne
              Temperatura- gdyby piroliza zachodziła w temperaturze pokojowej
              to opony w naszych pojazdach rozpadały by się w czasie jazdy.
              Niskotemperaturowa w odróżnieniu od wysokotemparaturowej
              zachodzącej w temperaturze o kilkaset stopni wyższej.

              Substancje aromatyczne- rozumiem że masz na myśli
              węglowodory aromatyczne- masz je wszędzie dookoła.
              A te po pirolizie zostają związane w paliwie, olejach, sadzy.
              Z jednej ok 6kg opony uzyskuje się kilogram złomu, ok. pół metra
              sześciennego gazu (domyślam się że gaz ten będzie zużywany
              na potrzeby pirolizy), ok dwóch kilogramów olejów
              i ok 2,5 kg pozostałości węglowej.

              Wiem że to są szczegóły nieistotne dla tej naszej dyskusji,
              nie mające wpływu na uciążliwość (lub brak)
              tej inwestycji, ale lepiej wyjaśniać takie drobnostki
              żeby nikt nie manipulował pisząc o spalaniu opon
              albo nie stawiał puławskich lasów za przykład degradacji
              środowiska wywołanej taką działalnością.
              • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 21.02.13, 10:13
                > Wiem że to są szczegóły nieistotne dla tej naszej dyskusji

                Po co więc "bić pianę"? Dla podtrzymania rozmowy? ;)
                • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 21.02.13, 13:42
                  Biję pianę?
                  Staram się wyjaśnić pewne nieścisłości
                  w wypowiedziach.
    • komanchu Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 19.02.13, 10:58
      Piroliza niskotemperaturowa to metoda utylizacji odpadów przyjazna dla środowiska i otoczenia. O wiele więcej szkody (i smrodu) wyrządzają zimą właściciele domów jednorodzinnych ogrzewając swoje chałupki oraz amatorzy spalania swoich śmieci. Zobaczcie na wykresie, o ile wzrasta wieczorem poziom tlenku węgla, dwutlenku siarki i pyłów oraz poziom węglowodorów w powietrzu na ul. Konarskiego.
      Nie mówiąc już o tradycyjnych spalarniach śmieci. Nie ma emisji, nie powstają toksyczne odpady, które potem mogłyby trafić do rzeki i gleby. Nie dochodzi do emisji dioksyn i furanów. Powstaje za to energia tudzież inne produkty, ktorą można powtórnie wykorzystać.
      • avepawcio666 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 20.02.13, 21:19
        Panowie szkoda waszego pisania to ciemnogród. Co do tych co kupili tam mieszkania to normalne że wczesniej czy puźniej bedzie tam jakiś zakład bo sa tam odpowiednie ku temu warunki. Na nic wasze protesty Urząd Miasta i tak nie wstrzyma tej inwestycji.
    • pies_w_studni Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 20.02.13, 22:18
      Po co budowac spalarnie opon ktora smierdzi i truje, jak lepiej spalic stare opony we wlasnym piecu. Tez smierdzi ale przynajmniej cieplo w chalupie. Kto nie wierzy niech sie wieczorem przejdzie po ul. Poniatowskiego.
    • afrus_21 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 20.02.13, 22:57
      Wszyscy mądrzy i najmądrzejsi zgłoscie się do Urzędu Miasta oraz firmy SETAR iż wynajmiecie im miejsce pod tą wogóle nieszkodliwą działalność przy swoim domu lub mieszkaniu- widzę las chętnych do wpuszczenia takiej działalności pod swoje okna - Cwaniaczki !!!!!!!!!!!!
      Szczęśliwego Nowego Yorku !!!!!
      A ja będę walczył do końca i nie dopuszczę takiej działalności pod swoje okno !!!!
      • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 20.02.13, 23:04
        > A ja będę walczył do końca i nie dopuszczę takiej działalności pod swoje okno !!!!
        I słusznie!!!!
        Bo u sąsiada pod oknem to co innego.
        • mpjat Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 21.02.13, 08:45
          n_l, odczytuję w Twoich słowach ogromną ironię. Może byś uruchomił swój mózg i przeczytał wcześniejsze posty aby zrozumieć o czym piszesz - czepiasz się fragmentów i wyrywasz z kontekstu całej wypowiedzi. Nie chodzi o budowanie pod oknem sąsiada, ale budowanie czy adoptowanie budynków położonych z dala od zabudowań mieszkalnych - jest masa takich miejsc, albo w dzielnicach uprzemysłowionych gdzie funkcjonują już takie bądź podobne zakłady (produkcja asfaltu, ciepłownie itp czyli miejsca nie zurbanizowane). A najlepiej poza miastem tym bardziej poza "Miastem Przyjaznym".
          • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 21.02.13, 10:29
            > n_l, odczytuję w Twoich słowach ogromną ironię.
            Ironię tak, z ogromną to trochę przesadzasz.
            >Może byś uruchomił swój mózg
            Słuszny apel, słuszny...
            Tylko nie do mnie ;-)
            Zadedykuj go Arfus_21 który pisze o spalarni,
            zadedykuj go Jaro561 z jego Azotami i Górami Izerskimi.
            zadedykuj go sobie za tę wypowiedź:
            "Izydor: proponuję żebyś zaprosił firmę SETAR na swoje podwórko lub tuż za płot - może zmienisz zdanie. Atak na marginesie skoro mieszkasz daleko i nie potrzebujesz pracy to przenieś się na inne forum, może Twoja mądrość i wiedza przyniesie komuś pożytek. Znikaj z tego forum !!! "
            > przeczytał wcześniejsze posty aby zrozumieć o czym piszesz <cut>
            > jest masa takich miejsc, albo w dzielnicach uprzemysłowionych
            Przeczytaj, poczytaj... o rozprzestrzenianiu się zanieczyszczeń
            Bo jak rozumiem moja wzmianka o tysiąckilometrowych wędrówkach
            pyłów i gazów jest dla ciebie niewiarygodna

            >czepiasz się fragmentów i wyrywasz z kontekstu całej wypowiedzi
            "Odpowiadając na post, cytuj tylko potrzebne fragmenty, a resztę wycinaj"
            forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
            I powiedz po co mam cytować całośc jeżeli odnoszę się
            nie do całej wypowiedzi tylko do kilku jej aspektów?

            I już tak offtopicowo- jeden wątek a tylu nowych użyszkodników... ;-)
            • wacek41.2 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 23.02.13, 15:32
              Ludzie, tu chodzi i ten olej który ma powstawać w procesie priolizy, Podobno nadaje się na dolewki do głowy:). Może niektórym się przydać.
              • wacek41.2 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 23.02.13, 15:37
                oczywiście miało być pirolizy
      • inny1313 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 24.02.13, 11:20
        Ludzie jeszcze trochę i zaczniecie protestować że w zimę są temperatury ujemne bo to też jest zagrożenie dla życia!
        Kupiliście mieszkanie od jednego z siedleckich naciągaczy nie zastanawiając się nad tym a teraz macie pretensję.
        Zakład Nowotka istnieje i będzie istniał w takiej bądź innej formie, kupując mieszkanie w takiej okolicy trzeba było się spodziewać że nie będzie po sąsiedzku Parku tylko zakład produkcyjny, jeżeli Pan Skorupka twierdził coś innego to teraz Proszę protestować przed jego firmą i od niego żadać rekompensaty a nie od miasta.
        W upadających Siedlcach potrzebny jest każdy nowy zakład który chcę inwestować bo to przełoży się na nowe miejsca pracy na rozwój naszego miasta w którym jeżeli się nie zmieni podejście mieszkańców to za 10 lat będą tylko bloki mieszkalne i żadnej firmy produkującej chociażby bułki bo znajdzie sie taki co mu będzie to przeszkadzać i oprotestuję.
        "zastanów się dwa razy żebyś później nie żałował i protestował" - takie mądre zdanie.
        Pozdrawiam

        • afrus_21 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 26.02.13, 19:58
          Dziękuję za takie pouczające słowa, Myślę że z tego powodu powinno się zastanowić ok 500 mieszkańców okolicznych domów którzy również pobudowali domy w okolicy, oraz spacerowiczów w lesie -sekuły gdzie w każdy weekend spedza tu czas bardzo duzo ludzi. Zakład od conajmniej 10-15 lat nie prowadzi żadnej działalności produkcyjnej oprócz magazynów. Może powinniśmy budować domy w centrum miasta bo tam napewno nie będzie SPALARNI OPON!!!
          • xaveri Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 26.02.13, 21:09
            Kupujesz mieszkanie na terenie (po-)przemysłowym - nie jęcz!
            • inny1313 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 26.02.13, 23:02
              Krótko zwięźle i na temat.
              Brawo xaveri!!!
          • stay.here Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 26.02.13, 23:59
            Stalchemak również nie działa od ładnych paru lat....
            Duuużo terenu pod bloki. Do dzieła...
            • kerac32 Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 27.02.13, 10:00
              Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę: teren poprzemysłowy, a przemysłowy to chyba nie to samo?
              • stay.here Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 27.02.13, 12:59
                Domyślam się, że różnica jest znacząca.
                Jednak stawianie bloku w sąsiedztwie funkcjonującej zabudowy przemysłowej nie jest najlepszym pomysłem.
                Na terenie byłych zakładów Nowotki działa kilka firm, więc nie są one całkiem opuszczone. Hale produkcyjne nadal stoją, więc może kiedyś znajdzie się inwestor, który je kupi.
                Teren po Stalchemaku, być może jest poprzemysłowy ale dookoła jeszcze funkcjonują inne przedsiębiorstwa. Trzeba liczyć się z ryzykiem, że pewnego pięknego dnia zobaczymy z okna np. zaplecze hali produkcyjnej.
          • n_l Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 27.02.13, 14:22
            > bo tam napewno nie będzie SPALARNI OPON!!!
            Całowicie się z tobą zgadzam, spalarni na pewno nie będzie ;-)
    • karol.andrzejewski Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 29.03.13, 13:31
      Wprowadzenie społeczeństwa w błąd przez złe określenie przedmiotu inwestycji

      Inwestycja została opisana jako „wdrożenie innowacyjnej technologii recyklingu zużytych opon samochodowych w cyklu ciągłym”. Tymczasem procesy pirolizy nie jest procesem recyklingu w myśl art. 3 ust. 3 pkt. 14 ustawy o odpadach, gdyż recykling polega na takim przerobie materiałowym odpadów, które powoduje stworzenie z nich równoznacznych produktów. Recykling opon może polegać np. na bieżnikowaniu, wulkanizacji opon lub na ich produkcji z metalu, granulatu elastomerycznego i sadzy uzyskanej z przerobu zużytych opon.

      Przekształcanie termiczne odpadów (art. 3 ust 3 pkt.20 ustawy o odpadach) może być procesem unieszkodliwiania (D10) lub odzysku energetycznego (R1). Zakład przekształcający termicznie odpady to spalarnia (art. 3 ust 3 pkt.17 ustawy o odpadach) bez znaczenia, czy odpady są przekształcane plazmowo, tlenowo czy beztlenowo. Ważne jest, że produkty tego przekształcania są następnie spalane, co ma miejsce w przypadku inwestycji w Mosinie.

      Dlatego prawidłowo zakład powinien zostać zakwalifikowany jako spalarnia odpadów z odzyskiem energetycznym gazu syntezowego (R1) oraz przygotowaniem innych frakcji odpadów do dalszego użycia (R15).

      Brak jest w uzasadnieniu decyzji informacji, czy i w jaki sposób instalacja objęta decyzją została zakwalifikowana jako spalarnia odpadów zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 9 listopada 2010 r. w sprawie przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko (Dz.U. 2010 nr 213 poz. 1397).

      Nieprawidłowe poinformowanie społeczeństwa przez organ zraz z złą kwalifikacją i nazwą inwestycji spowodowało, że społeczeństwo nie mogło skutecznie wziąć udziału w konsultacjach społecznych zgodnie z art. 33 uooś.

      Błędy w opisie przedsięwzięcia, brak stwierdzenia zgodności z BAT (art. 143 poś)
      Proces pirolizy, który został wymieniony w uzasadnieniu decyzji z dnia 7 listopada 2011 roku nie jest procesem beztlenowym a procesem termicznego przekształcania z podstechiometryczną ilością tlenu. Procesy beztlenowego termicznego przekształcania to zgazowywanie.

      Brak jest informacji, czy instalacja stosuje najlepszą dostępną technikę w myśl art. 143 ustawy prawo ochrony środowiska oraz czy w raporcie została instalacja porównana z odpowiednim dokumentem referencyjnym BREF BAT dla najlepszych dostępnych technik EBIPPC w Sewilli zgodnie z art. 68 ust. 1 pkt. 11 uooś.

      Niezrozumiałym jest, dlaczego organ w uzasadnieniu decyzji zaliczył jedynie generator prądotwórczy oraz komorę dopalania spalin jako instalację termicznego przekształcania odpadów, wyłączając z niej reaktor pirolityczny (zgazowujący), gdzie przede wszystkim następuje termiczne przekształcanie odpadów.

      Całkowicie niezrozumiałym jest też twierdzenie, że chlor nie będzie występował w gazie syntezowym gdyż w całości przejdzie w fazę płynną. Tymczasem takie związki chloru jak SbCl3, AlCl3, FeCl3 przechodzą w stan parowy już w temp ok. 150 C a chlorek cynku (ZnCl2 w temp ok. 300 C. Ich połączenie z parą wodną (opony nigdy nie są całkowicie suche) powoduje przejście do chlorowodoru HCl.- w dalszy stan gazowy. Dlatego nie można wykluczyć ani emisji chloru do atmosfery, ani też dioksyn i furanów.

      Brak informacji, czy oprócz skrubera do eliminacji związków siarki są przewidziane inne instalacji do odpylania i oczyszczania spalin (tlenki azotu, pył, chlorowcoorganiczne, LZO).
      Brak informacji, czy spełniony jest warunek utrzymywania w komorze dopalania temperatury spalin na poziomie 850/1100 C przez dwie sekundy po ostatnim dodaniu powietrza.

      Brak wreszcie informacji, jaki maksymalny ładunek chloru jest dopuszczony do termicznego przekształcania. Stwierdzenie „niewielka domieszka” jest zbyt ogólne. Przy przekształcaniu odpadów do 1% związków chlorowcowo organicznych w przeliczeniu na chlor temperatura dopalania musi wynosić minimum 850C, powyżej 1% - 1100 C ( § 3 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 21 marca 2002 r. w sprawie wymagań dotyczących prowadzenia procesu termicznego przekształcania odpadów ( tu: Dz.U. 2010 nr 61 poz. 380 ).
      • karol.andrzejewski Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 29.03.13, 13:32
        poznan.naszemiasto.pl/artykul/1204327,w-mosinie-nie-powstanie-jednak-spalarnia-opon,id,t.html
        epoznan.pl/news-news-30146-Mosina_spalarni_opon_jednak_nie_bedzie
        • karol.andrzejewski Re: SPalarnia opon w w Naszym Mieście 29.03.13, 13:33
          forum.gs24.pl/euroeco-fuels-poland-buduje-gore-odpadow-i-spalarnie-opon-z-eu-w-szczecinie-t44085/
          Dotacji powinny isc na nowe technologie a nie chinski badziew.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja