Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zdjęć

23.04.13, 17:56
Temat rozpocząłem dla porządku - ponieważ chcąc jak zwykle dobrze, czegoś wieczorem nie doczytałem i w poprzednim temacie napisałem jakieś wierutne bzdury dotyczące praw autorskich, z których to bzdur się niniejszym wycofuję. A ponieważ odnośny wątek znów zniknął - uruchomiłem nowy. W imię zasad.

Strona internetowa jest chroniona z mocy prawa autorskiego należnego jej twórcy. Kropka.

Niniejszym przepraszam wszystkich, których nieumyślnie próbowałem wprowadzić w błąd. I dziękuję kol n_l za prawidłową wykładnię, umieszczoną jako komentarz.

Swoją drogą problem ginących wątków zaczyna być drażniący. Myślę, że to może być wina Tuska. I Michnika.
    • jm_1964 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 23.04.13, 18:09
      Usunięty wątek o usuniętym wątku jest dostępny tu:

      forum.gazeta.pl/forum/w,396,144015677,144015677,Temat_o_zlodziejach_internetowych_skasowany_.html

      Czyżby zawierał treści niezgodne z regulaminem?
    • jm_1964 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 23.04.13, 19:08
      Tu jest dość obszerne pracowanie nt. prawa autorskiego w odniesieniu do stron www - może się przyda:
      www.iprawo.net.pl/artykuly/strona_internetowa_jako_przedmiot_prawa_autorskiego.pdf
    • krzycho1252 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 24.04.13, 08:44
      Nie ma odnośników więc wątek jeszcze wisi. Zorganizowana akcja była. Czy zawłaszczający to już złodziej czy tylko coś sobie przywłaszczył.
      • n_l Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 24.04.13, 17:18
        > Zorganizowana akcja była
        Jaka akcja?
        Lubię teorie spiskowe, napisz coś więcej :-)
        • jm_1964 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 24.04.13, 22:08
          > Jaka akcja?

          Aż się prosi cytat z klasyki: "taka akcja, żebyś dał piątaka" ;)

          Po prostu admini mieli "święto pracy" - trochę przed terminem.
          Oczywiście - stoją za tym "określone siły" - ale za czym w końcu nie stoją?
          • kerac32 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 24.04.13, 22:41
            Mnie nos podpowiada, że to sprawka jednego, "operującego"w mieście. Drugi mieszka mieszka na drugim końcu Polski i od siedleckich decydentów jest raczej całkowicie niezależny. Chociaż kto wie.., nigdy nie można być niczego pewnym do końca ;)

            Znikające wątki i posty to dość zagadkowa i dziwna sprawą. Jeśli mogę zrozumieć, że w sprawie "pożyczenia" zdjęć ze trony zwiedzanie..., na admina było komu naciskać i ten ktoś miał w ręce odpowiednio przekonujące argumenty, to w przypadku np. pizzerii Piramida i jej właściciela, wycięcie wpisów nieprzychylnych dla lokalu i jego zarządzającego, jest co najmniej zaskakujące. Tam nie wchodziło w rachubę naruszenie netykiety, regulaminu, pomówienie itp., mimo to admin przeprowadził selekcyjną wycinkę :/
            • n_l Napisz do admina 24.04.13, 23:31
              Proponuję żeby każdy kto popełnił w tamtym watku jakiś post
              zażądał od adminów wyjaśnienia powodów dla których wątek
              (i jego posty) zostały skasowane.
              Ja napisałem ;-)
              forum@agora.pl
              • n_l Re: Napisz do admina 25.04.13, 13:54
                No i dostałem odpowiedź z administracji ;-)
                Jak zwykle wykrętną, wątek usunięto bo:
                "Publiczne nazwanie kogoś "złodziejem" jest możliwe jedynie w wypadku posiadania orzeczenia sądu stwierdzającego fakt takiego przestępstwa. W przeciwnym wypadku jest to pomówienie i stanowi naruszenie prawa i regulaminu"
                Znaczy- pożyczający tu zagląda.

                Może się przedstawisz żebyśmy wiedzieli
                kogo nie nazywać złodziejem?
                • n_l Re: Napisz do admina 25.04.13, 14:10
                  Nie wytrzymałem, odpisałem, znalazłem
                  kilka przykładów gdzie przed wyrokiem
                  sądu GW nazwała oskarożnych mordercami.
                  Ciekawe czy usuną te artykuły? ;-)
                  • n_l Podziękowania 26.04.13, 10:53
                    Nie nie, nie dla adminów, na kolejnego maila
                    już nie odpisali.
                    Podziękowania dla osoby która zapisała mnie do wielu serwisów spamerskich.
                    Na szczęście to konto mailewe służy tylko do kontaktów
                    z administracją forum i (niektórymi) forumowiczami :-)
                    Wybacz, ale nie będę tracił czasu na dochodzenie kto
                    mi to zrobił ale przyjmij życzenia wszystkiego dobrego :-)
    • n_l Brawo!!! 24.04.13, 23:24
      Nie wiem czyja to sprawka,
      Mpppm jeśli to ty to chylę kapelusza :-)
      gancwol.blogspot.com/2012_11_01_archive.html
      (trzeba zjechać mniej więcej do środka strony)
      • jm_1964 Re: Brawo!!! 24.04.13, 23:34
        Pierwsza klasa :) A jak to się robi ?
        Dla mnie - bomba :)
        • n_l Re: Brawo!!! 24.04.13, 23:44
          Niważne jak, ważne że to chyba jest
          wystarczający dowód że zdjęcia
          pochodzą ze strony Mpppm`a.
          Screena zrobię żeby nie zaginęło ;-)
          • mpppm Re: Brawo!!! 24.04.13, 23:54
            n_l napisał:

            > Niważne jak, ważne że to chyba jest
            > wystarczający dowód że zdjęcia
            > pochodzą ze strony Mpppm`a.
            > Screena zrobię żeby nie zaginęło ;-)

            tego też zrób:
            www.siedlce-zwiedzanie.pl/album_z_gancwolem.htm
            • n_l Re: Brawo!!! 24.04.13, 23:56
              A po co?
              Zakładam że to ty sam zrobiłeś?
              Chyba się nie mylę? :-)
              • jm_1964 Re: Brawo!!! 25.04.13, 10:05
                No to mamy wiedzę, "jak to działa". Proponuję, żeby mpppm dla rozluźnienia atmosfery podmienił czasowo zdjęcia na myszkę miki albo coś w tym guście :)

                A właściwie admin strony, który "pożyczył" fotografie, to pewnie jakby ładnie przeprosił mpppm i ustalił grzecznie z właścicielem warunki publikacji - np z adnotacją, że "zdjęcia pochodzą z prywatnych zbiorów p. ..... i publikowane są za wiedzą i zgodą Właściciela" a do tego jeszcze gdzieś na stronie zamieścił stosowne podziękowanie - to może by się dogadał z mpppm?

                Ciekawe, czy nas czyta? I co przedsięweźmie :)
            • legalna_pani [...] 25.04.13, 10:50
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • legalna_pani Re: Brawo!!! 25.04.13, 10:59
                Ja rzadko kiedy napotykam na strony gdzie jest tak dużo naciachane towaru bezkarnie. To się po prostu w głowie nie mieści.
        • nipper0 Re: Brawo!!! 25.04.13, 11:11
          Chyba jestem ślepy. Patrzę, patrzę i nic nie mogę wypatrzeć. Może mnie ktoś oświecić co przegapiłem?
          • nipper0 Re: Brawo!!! 25.04.13, 11:14
            Komp zapisał nie tu gdzie należy. Pytanie było do n_l i jm_1964.
            • jm_1964 Re: Brawo!!! 25.04.13, 13:46
              > Komp zapisał nie tu gdzie należy. Pytanie było do n_l i jm_1964.

              U mnie link działa:

              > gancwol.blogspot.com/2012_11_01_archive.html
              > (trzeba zjechać mniej więcej do środka strony)
              • jm_1964 Re: Brawo!!! 25.04.13, 13:53
                gancwol.blogspot.com/2012_11_01_archive.html
          • n_l Re: Brawo!!! 25.04.13, 13:56
            Piękne zdjęcia na których zamiast postaci
            jest napis "Nie bierz cudzego" ;-) ;-) ;-)
            • nipper0 Re: Brawo!!! 25.04.13, 14:28
              Wcześniej ta zdjęcia były na obu stronach mpppm i blogu. Napisy pojawiły się po paru dniach. Chodzi mi o dowód, który potwierdza skopiowanie zdjęć z jednej na drugą stronę, a nie np. ze strony trzeciej. Przewijałem do połowy jak zalecałeś i powiększałem nawet kilkukrotnie. Nic nie wypatrzyłem. W poście Brawo!!! chyliłeś kapelusza przed mpppm. Z jakiego powodu? Co tam było takiego bombowego?
              • jm_1964 Re: Brawo!!! 25.04.13, 15:34
                nipper0 Teraz i ja nie rozumiem.

                W moim odczuciu napis "nie bierz cudzego" wprowadzony na stronie należącej do mpppm i kopiujący się automatycznie na stronę o Gancwolu jest wystarczająco czytelny i powinien być wystarczającym sygnałem do rozpoczęcia merytorycznych ustaleń pomiędzy właścicielami obu stron.

                Myślę też, jak napisałem powyżej, że takie kwestie można szybko i elegancko załatwić komunikując się bezpośrednio - ale to już prywatny temat osób zainteresowanych.
                Myślę, że osoby postronne w tym ja, nie mają w tej sprawie nic więcej do dodania.

                Mogę dalej rozmawiać o kwestii praw autorskich ogólnie ale z dalszej dyskusji "szczegółowej" się wyłączam, ponieważ w żaden sposób nie czuję się do niej powołany.

                • nipper0 Re: Brawo!!! 25.04.13, 18:07
                  > nipper0 Teraz i ja nie rozumiem.

                  Właśnie widzę. Śledzę tę aferę od początku. Rozumiem irytację mpppm. Każdy by się wkurzył, gdyby mu ktoś rąbnął efekty wielogodzinnej pracy przy naprawie starego zdjęcia. Popieram sposób załatwienia sporu jaki podpowiedziałeś. Chodzi mi o coś innego. We wpisie zatytułowanym Brawo!!! n_l ogłosił, że coś odkrył i nawet uchylał kapelusza. Ty podzieliłeś jego zdanie dodając, że odkrycie jest bombowe. Wszystko to napisaliście zanim na stronie mpppm, na zdjęciach pojawiły się napisy. Ja oglądałem wcześniej te zdjęcia, powiększałem je i nic nie znalazłem. Myślałem, że może jest ukryty na nich jakiś mikrodruk lub znak wodny. Coś co potwierdzało, że zdjęcia pochodzą z jego strony. Nic takiego nie znalazłem. Przeprowadziłem eksperyment z kopiowaniem. Okazuje się, że nie ma z tym żadnych problemów, żadne napisy się nie kopiują. Wiem, że niektóre galerie zdjęć są zabezpieczone. Przy próbie ściągnięcia pojawia się komunikat: zakaz kopiowania. Tu nic takiego nie stwierdziłem. Dlatego ciągle się dopytuję co takiego bombowego odkryliście, że aż zdejmujecie kapelusze. Ja ciągle patrzę, patrzę i nie kapuję o co w tym wszystkim chodzi.
                  • jm_1964 Re: Brawo!!! 25.04.13, 23:06
                    We wpisie zatytułowanym Brawo!!! n_l ogłosił, że coś odkrył i naw
                    > et uchylał kapelusza. Ty podzieliłeś jego zdanie dodając, że odkrycie jest bom
                    > bowe. Wszystko to napisaliście zanim na stronie mpppm, na zdjęciach pojawiły si
                    > ę napisy.

                    Ja podzieliłem jego zdanie, jak na stronie pojawiły się zdjęcia z napisem: "nie bierz cudzego".
                  • n_l Re: Brawo!!! 25.04.13, 23:26
                    Jak w Radiu Erewań...
                    > Wszystko to napisaliście zanim na stronie mpppm, na zdjęciach pojawiły się napisy.
                    Wszystko to napisałem po tym jak na stronie Mpppm, na zdjęciach pojawiły się napisy
                    > że aż zdejmujecie kapelusze
                    Liczba pojedyńcza- zdejmuje.
                    Ja zdejmuję, nie wolno mi?

                    > Ja ciągle patrzę, patrzę i nie kapu
                    > ję o co w tym wszystkim chodzi.
                    Napisz do admina...
                    • nipper0 Re: Brawo!!! 26.04.13, 08:48
                      > Jak w Radiu Erewań...

                      Otóż to. Tylko kto nadaje na jego falach?

                      Teraz po kolei.
                      O godz. 23.24 popełniłeś posta p.t. Brawo!!! z uchylaniem kapelusza i zachwytami. Podałeś linka do bloga, który nie jest stroną mpppm. Chyba, że się mylę i gość robi na dwa fronty. Zalecałeś zjechanie do mniej więcej jej połowy, żeby zobaczyć przedmiot swoich zachwytów. O to mi cały czas chodzi, co takiego zobaczyłeś? Ja mimo wysiłków, poza zdjęciami, nic szczególnego.

                      O godz. 23.34 do zachwytów przyłączył się jm_1964. Jego też się pytałem co takiego zobaczył, czego ja nie widzę.

                      Potem, achgtung!, dopiero po Was o godz. 23.54 zabrał głos mpppm i podał linka do swojej strony z napisami na zdjęciach.Tych, które ponoć przez twórcę bloga zostały "pożyczone". Teraz najciekawsze. Do tej strony można wejść tylko przez wklejonego linka, a nie daje się ze strony głównej za pośrednictwem przycisków do zakładek. Oznacza to, że jest ona od dawna ukryta i nikt nie mógł jej zobaczyć w ciągu paru ostatnich dni/tygodni.

                      Teraz obaj Panowie twierdzicie, że swoje zachwyty ujawniliście dopiero po tym jak na stronie mpppm pojawiły się napisy. W jaki sposób je wcześniej zobaczyliście? Przypominam, że od dawna nie było do niej dostępu. Jeśli jednak, to poproszę o opis ścieżki dostępu.
                      • n_l Re: Brawo!!! 26.04.13, 10:39
                        > z uchylaniem kapelusza i zachwytami
                        Ciągle do tego wracasz, masz z tym jakiś problem?

                        > Podałeś linka do bloga, który nie jest stroną mpppm
                        Znowu jakiś problem?
                        Każdy może podać linka do dowolnej strony.
                        To nie jest złamanie praw autorskich.

                        > Zalecałeś zjechanie do mniej więcej jej połowy
                        > żeby zobaczyć przedmiot swoich zachwytów
                        Nie zalecałem, co najwyżej sugerowałem, każdy ma wolną wolę
                        a ja nie jestem niczyim panem i władcą. Zaleć to mogę...
                        swojemu zwierzęciu...
                        czasem posłucha...
                        A moje zachwyty nie muszą być twoimi zachwytami.

                        > O to mi cały czas chodzi, co takiego
                        > zobaczyłeś?
                        No trudno, musisz żyć w nieświadomości.
                        Nie płacą mi za tłumaczenie się ze "swoich zachwytów".

                        > Ja mimo wysiłków, poza zdjęciami, nic szczególnego
                        Znowu kwestia indywidualna, jeden widzi- drugi nie,
                        jednemu się podoba- innemu nie.
                        Nie musisz być mną i zachwycać się tym samym.

                        > Jego też się pytałem
                        > co takiego zobaczył, czego ja nie widzę.
                        Zapytaj się ponownie.
                        Podepnij post pod wypowiedź Jm_1964

                        > Potem, achgtung!, dopiero po Was o godz. 23.54 zabrał głos mpppm
                        Wnimanije, wnimanije (wybacz że nie cyrylicą) Mpppm ma wolną wolę,
                        może zabierać głos kiedy chce, po mnie, przede mną, pod moim postem,
                        pod twoim postem,może pisać- może nie pisać, jego wola.
                        Godzinę też może wybrać dowolnie.

                        >i podał linka do swojej strony z napisami na zdjęciach
                        Jak poprzednio, wolnu mu, zwłaszcza że (chyba?) zawsze
                        podaje linka do woich zdjęć.

                        > Tych, które ponoć przez twórcę
                        > bloga zostały "pożyczone".
                        Czy mam uznać że ty jesteś "pożyczającym"?
                        Coraz bardziej nabieram takiego przekonania...

                        > Teraz najciekawsze.
                        Dla ciebie.
                        Dla mnie nie musi tak być, nie zapominaj o tym.

                        > Do tej strony można wejść tylko
                        > przez wklejonego linka, a nie daje się ze strony głównej za pośrednictwem przy
                        > cisków do zakładek <cut>
                        A to jest właśnie (dla mnie) interesujące.
                        Tak dokładnie wiesz kiedy i co Mpppm zamieszczał
                        na swojej stronie...
                        Tak bardzo to cię interesowało... ???????????
                        W jakim celu... ???????????

                        > Teraz obaj Panowie twierdzicie <cut>
                        Odpowiadam za wyłacznie za siebie.
                        Powinieneś pójść ze swoimi wątpliwościami
                        do prokuratury żeby rozpoczęła odpowiednie
                        śledztwo. Wtedy będziesz wiedział kto, gdzie, jak.

                        > Jeśli jednak, to poproszę o opis ścieżki dostępu.
                        Poproszę o zachowanie odpowiedniej drogi służbowej.
                        Podanie, załączniki, oświadczenia, potwierdzenia, dowód wpłaty.
                        Wszystko musisz wysłać mailem na adres berdyczow@org.pl
                        Rozpatrzę w ustawowym terminie.
                        • nipper0 Re: Brawo!!! 26.04.13, 11:03
                          I wlazły z ciebie stary, "dobry" n_l. Przeczytaj jeszcze raz swój bełkot. Spróbuj zgadnąć kto odpowiada za degrengoladę forum. Już wiesz? Gratuluję! Teraz pomyśl co możesz uczynić by powstrzymać ten proces.
                          EOT.
                          • n_l Re: Brawo!!! 26.04.13, 11:16
                            Nie musiał wyłazić, cały czas siedzi :-)
                            A najłatwiej oskarża się innych bo do swoich
                            błędów nikt się nie przyznaje.
                            Na początek spróbuj może jaśniej sprecyzować, jaka strona
                            kto widział to czego inny nie widział bo jakoś nie rozumiem
                            twoich zarzutów wobec swojej osoby.
                            I nie wiem o co jestem oskarżany,
                            czy to ja ukradłem zdjęcia, mnie ukradli czy jeszcze
                            coś innego?
                            tylko krótko żebym znowu nie musiał
                            na każdy wiersz odpisywać

                            P.S. Powiadasz że stary forumowicz jesteś...
                            czyżby ziarnko_kau?
                            • nipper0 Re: Brawo!!! 26.04.13, 13:28
                              > Nie musiał wyłazić, cały czas siedzi :-)

                              To wiedzą wszyscy i nikt nie ma wątpliwości, żeby coś w tej materii się zmieniło. Co do reszty..., wszystko wyjaśniłem wcześniej. Łopatologicznie, jak chłop krowie. Z jakichś względów rżniesz głupa, że nie wiesz co, kto, gdzie, kiedy, do kogo. Na żaden z moich postów nie odniosłeś się w sposób merytoryczny. Wszystkie twoje tu wpisy to żałosny popis sprawności w trollowaniu i hejterstwie.

                              Zdaje się, że w końcu załapałem o co chodziło z tym Brawo!!!. To było zakamuflowane szyderstwo pod adresem mpppm. Niezręcznie było się do niego przyznać? Mam rację?
                              • n_l Re: Brawo!!! 03.05.13, 15:52
                                Ziarno, ale co wyjaśniłeś?
                                Że nie widzisz czegoś co ja zobaczyłem?
                                Że być może widziałeś to samo ale tobie się nie spodobało?
                                Nic nie wyjaśniłeś.
                                Zamiast tego jakieś śledztwo, daty, godziny...
                                Naprawdę nie słyszałeś o możliwości modyfikacji
                                treści strony?
                                Nie wiedziałes że strony się uakualnia, modyfikuje, zmienia?
                                Że można dać dostęp do pewnych treści a potem go zabrać?
                                Nie dopuszczasz możliwości że właściciele stro akurat
                                wtedy gdy prowadziłeś swoje śledztwo, robili zmiany?
                                Nie robiłem tego ja bo nie mam ani możliwości
                                ani chęci "grzebania" czy to na stronie Mpppm czy też na tym blogu.
                                Wszedłem na bloga, zobaczyłem że na zdjęciaach zaczerpniętych
                                ze strony Mpppm pojawiła się charektyrystyczny napis,
                                spodobało mi się to co zrobił Mpppm (bo zakładam
                                że to on tak oznakował zdjęcia na swojej stronie), dałem linka i tyle.
                                Proste?
                                Proste!
                                Spisku żadnego się nie doszukuj.
                                > To było zakamuflowane szyderstwo pod adresem mpppm.
                                > Niezręcznie było się do niego przyznać?
                                > Mam rację?
                                Nie nie masz.
                                To nie było szyderstwo, ani jawne, ani ukryte.
                      • jm_1964 Re: Brawo!!! 26.04.13, 18:24
                        Miałem się nie odzywać ale nie lubię milczeć wywoływany "imiennie".

                        > O godz. 23.24 popełniłeś posta p.t. Brawo!!! [...] Zalecałeś zjechanie do mniej więcej jej połowy, ż
                        > eby zobaczyć przedmiot swoich zachwytów. O to mi cały czas chodzi, co takiego z
                        > obaczyłeś? Ja mimo wysiłków, poza zdjęciami, nic szczególnego.
                        >
                        > O godz. 23.34 do zachwytów przyłączył się jm_1964. Jego też się pytałem
                        > co takiego zobaczył, czego ja nie widzę.
                        >
                        > Potem, achgtung!, dopiero po Was o godz. 23.54 zabrał głos mpppm i podał
                        > linka do swojej strony z napisami na zdjęciach.Tych, które ponoć przez twórcę
                        > bloga zostały "pożyczone".

                        Ja długo nie potrafiłem zrozumieć twojego zadziwienia, co widać w moich postach.
                        Teraz zrozumiałem :)

                        Z nieznanych przyczyn założyłeś, że mpppm powiesił zdjęcia ze znanym dopiskiem na swojej stronie po postach n_l i moim. Błąd założenia. Wśród wpisów tego wątku nie ma (i nie było) nic, co usprawiedliwiałoby takie myślenie.

                        Do wejścia na stronę o Gancwolu nie był mi potrzebny link zamieszczony przez mpppm (bo to link nie do tej strony) w zupełności wystarczył link z posta n_l. Zobaczyłem piękną galerię pt. "Adolf Gancwol Ganiewski" ze zdjęciami - mniej więcej od połowy strony - ostemplowanymi napisem "nie bierz cudzego!" i bardzo mi się pomysł napiętnowania zapożyczenia spodobał, czemu dałem wyraz. Wszystko w temacie.

                        Widzę, że obecna temperatura dyskusji raptownie wzrosła, za to jej poziom - proporcjonalnie spadł. Dyskutanci zgadują kto jest kim - i to nie w dowód sympatii - i niepostrzeżenie z grupki miłośników naszego miasta staliście się grupką ujadającą ku sobie nawzajem. To chyba nie przystoi.
                        Jako założyciel wątku proponuję - może trochę jako off topic:
                        1. jakąś kawkę w dowolnie wybranym lokalu np co 2 tygodnie? - pewnie jak każdy będzie wiedział, kto personalnie stoi za którym nickiem o nieporozumienia będzie trudniej.
                        2. Może też np. co miesiąc zróbmy w niedzielny poranek wycieczkę po Siedlcach, popatrzeć co się zmieniło? Jest ktoś chętny?
                        • mpppm Re: Brawo!!! 26.04.13, 18:35
                          Wycieczki po mieście robię prawie codziennie.

                          "łazi po mieście jak smród po gaciach i na......... zdjęcia" czyją twórczość cytuję"
                        • nipper0 Re: Brawo!!! 26.04.13, 20:08
                          Ta dyskusja staje się dosyć dziwna . Wygląda to tak, jakbym pisał po chińsku, moi rozmówcy próbują odgadnąć o co mi chodzi.

                          > Teraz zrozumiałem :)

                          Obawiam się, że jednak nie :) Twój ostatni post to na to dowód.

                          > Z nieznanych przyczyn założyłeś, że mpppm powiesił zdjęcia ze znanym dop
                          > iskiem na swojej stronie po postach n_l i moim. Błąd założenia.

                          Żaden błąd, chronologia wpisów to potwierdza. Zakładałem nawet, że mogliście wspomnianą stronę mpppm zobaczyć wcześniej niż on sam wkleił link umożliwiający do niej dostęp. Przekonałem się, że jednak to nie wchodzi w rachubę. Ze strony głównej www.zwiedzanie... nie ma do niej dostępu. Sprawdziłem wszystkie przyciski i zakładki - bez skutku. Doszedłem do wniosku, że jest ukryta. Pośredni potwierdził to jej admin. Zakładałem, że mogłem popełnić jakiś błąd skutkujący niemożliwością dotarcie do niej. Zakładałem, że n_l się to jednak udało. Poprosiłem o podanie ścieżki dostępu. Otrzymałem debilną odpowiedź. Zresztą takie były pozostałe na wszystkie moje zapytania.

                          Zobaczyłem piękną galerię pt. "Adolf Gancwol Ganiewski" ze zdjęciam
                          > i - mniej więcej od połowy strony - ostemplowanymi napisem "nie bierz cudzego!

                          I o to mi cały czas chodziło :) Link podany w poście Brawo!!! kierował do bloga ze zdjęciami Gancwola. Obejrzałem je i nic szczególnego nie zauważyłem. Nie było żadnych napisów o treści "nie bierz cudzego". Te nadruki można było wtedy i jeszcze do dzisiejszego przedpołudnia zobaczyć jedynie na trzech zdjęciach na stronie mpppm. Ale przecież zapewniasz, że chodzi o blog. Były tylko reprodukcje stempli o treści "A. Gancwol Fotograf Siedlce" umieszczone na odwrocie rzeczonych fotografii. Wasze zachwyty czymś, czego nie widziałem zaintrygowały mnie mocno. Zakładałem, że mpppm udało się jakoś włamać na stronę bloga i zrobić jakiegoś psikusa, który wywołał wasz aplauz. A tu nic "nima".... :( Dlatego poprosiłem o oświecenie mnie w tej materii. Jak to się dalej potoczyło można przeczytać w rozwinięciu dyskusji.

                          Tak na marginesie. Zauważyłem, że zniknęła wiekszość zdjęć z blogowej galerii.
                          • jm_1964 Re: Brawo!!! 26.04.13, 23:15
                            Zdaje się, że "każdy swoje racje ma". Ty mówisz, co widziałeś i ja mówię co widziałem.
                            To nie jest sprzeczne :) Nie patrzyliśmy z jednego miejsca i nie w tym samym momencie czasu, więc mamy minimum dwie potencjalne przyczyny różnicy w odbiorze ;)

                            Nie mam pojęcia jak działa "linkowanie" zdjęć ze strony mpppm do galerii o Gancwolu - musi to być jakoś połączone i się jakoś odświeżać - skoro zmienione zdjęcia pojawiły się na tej stronie. Nie znam się na tym i nie będę się mądrzył. Dlatego nie wiem, które rozwiązanie jest prawdziwe:
                            1. "mpppm" linkował zdjęcia kilka razy, a w tym samym czasie właściciel galerii próbował sobie z tym "radzić"? i w momencie kiedy ty zaglądałeś do galerii o Gancwolu - były podpięte stare, a ja - zmodyfikowane?
                            2. jakiś inny powód, dla którego to linkowanie mogło chwilowo nie działać?
                            A może mechanizm znalezienia się zdjęć na stronie jest inny?
                            Zupełnie nie mam pojęcia ;)
                            Natomiast wiem, co widziałem: zdjęcia z rzeczonym napisem;
                            i wiem gdzie: na stronie galerii Gancwola;
                            i kiedy: pomiędzy wpisem n_l, a moim. Punkt.

                            A zmodyfikowane zdjęcia na stronie mpppm sprawdzałem dużo później (z pewnością po jego wpisie) i bez zbytniego zaangażowania - były jakieś ale ile i gdzie... oglądanie drugi raz tego samego już mnie tak nie zafascynowało ;)

                            Pozdrawiam :)
                            • nipper0 Re: Brawo!!! 27.04.13, 09:18
                              Ty mówisz, co widziałeś i ja mówię co wid
                              > ziałem.
                              > To nie jest sprzeczne :)

                              Mam całkiem odmienne zdanie. Ty i n_l zobaczyliście coś czego ja w ogóle nie mogłem się dopatrzeć. Galerię ze zdjęciami Gancwola na blogu widziałem niedługo po tym jak n_l podał do niej linka, kilka minut po północy. Nic szczególnego nie zauważyłem. Możliwe, że w tym czasie twórca bloga zdążył już wszystko przywrócić do pierwotnego stanu. Sprawa mnie zaintrygowała, stąd moje zapytanie. Dlaczego więc we wpisach z popołudnia następnego dnia zapewnialiście mnie o istnieniu napisów na zdjęciach? Owszem były, ale nie tam gdzie wg Was powinny. Ja je widziałem na stronie mpppm zwiedzanie..., a nie na blogu. Nie sprawdziliście czy coś się zmieniło, tylko zapewnialiście w ciemno?
                              • jm_1964 Re: Brawo!!! 27.04.13, 11:14
                                Dlacz
                                > ego więc we wpisach z popołudnia następnego dnia zapewnialiście mnie o istnieni
                                > u napisów na zdjęciach? Owszem były, ale nie tam gdzie wg Was powinny. Ja je w
                                > idziałem na stronie mpppm zwiedzanie..., a nie na blogu. Nie sprawdziliście cz
                                > y coś się zmieniło, tylko zapewnialiście w ciemno?

                                Masz świadomość, że ta dyskusja to koncertowe bicie piany ;-))) ? A ja widziałem je jeszcze kilkakrotnie na obu stronach, sprawdzałem ich istnienie w galerii "Gancwol" przed każdym swoim postem. Uważam siebie za zdolnego do właściwego rozpoznania rzeczywistości i znikąd ostatnio nie otrzymałem sygnałów, że jest inaczej - prowadzę aktywne życie w wielu płaszczyznach i - w razie czego - coś musiało by się wydać ;) Jeśli o mnie chodzi - kwestia powyższych różnic w postrzeganiu może pozostać słodką tajemnicą wszechświata albo internetu na wieki wieków - nic to nie zmieni w moim życiu. Jak masz chęć - dociekaj prawdy w tym zakresie nawet 1000 lat. Na mnie nie licz - i tak oceniam swoje zaangażowanie w tę sprawę na dużo za dużo ;) Pozdrawiam - życząc udanych dociekań. EOT;)
                                • nipper0 Re: Brawo!!! 27.04.13, 11:50
                                  Tak, od dłuższego czasu mam świadomość dziwaczności naszej rozmowy. Dałem już temu wyraz wcześniej. Ja też za każdym razem sprawdzałem obie strony: na blogu nie było nic nienormalnego, na stronie mpppm były 3 ostemplowane zdjęcia. Symptomatyczne, że nikt więcej poza Wami dwoma nie zauważył modyfikacji galerii na blogu. Gdyby było inaczej, to byłoby już tu kilka wpisów na ten temat. Dla mnie jedynym wytłumaczeniem jest, że przed upływem godziny, od ukazania się postu Brawo!!! wszystko wróciło do pierwotnego stanu. Z niezrozumiałych względów, nie potraficie przyznać się do pomyłki. Nie sprawdzając stanu faktycznego brnęliście w zapewnienia o czymś, co w danej chwili nie miało już miejsca. W takiej błahostce zabrakło tej odrobiny odwagi cywilnej? ;P

                                  Nic więcej nie będę dociekał, bo wszystko jest już jasne. Z mojej strony również EOT.
                                  • jm_1964 Re: Brawo!!! 27.04.13, 16:25
                                    > Z niezrozumiałych względów
                                    > , nie potraficie przyznać się do pomyłki. Nie sprawdzając stanu faktycznego brn
                                    > ęliście w zapewnienia o czymś, co w danej chwili nie miało już miejsca. W takie
                                    > j błahostce zabrakło tej odrobiny odwagi cywilnej? ;P

                                    1. nie traktuj mnie zbiorowo. Odpowiadam tylko za siebie. Nie gram w żadnej drużynie i z nikim tu nie tworzę żadnej wspólnoty, nikogo z dyskutantów nie znam osobiście, a z nazwiska tylko tych którzy sami to podają publicznie - w praktyce tylko "mpppm".
                                    2. nie zarzucaj mi "pomyłek", "nie sprawdzania stanu faktycznego", "brnięcia" itd. Zarzucasz mi nieprawdę - biorę pełną odpowiedzialność za każdą literę, którą tu napisałem.
                                    3. nie brakuje mi odwagi cywilnej.

                                    Ja tobie nie zarzucam "pomyłki", tylko dlatego że widziałeś co innego niż ja i nie szukam po twojej stronie wyjaśnienia. Nie mam żadnej niezależnej wiedzy, a ewentualne domysły to nie wiedza i nawet gdybym je miał (a nie mam) to nie dawały by mi żadnej podstawy do stawiania twoich słów w wątpliwość. To nie było by w porządku.

                                    Czy zwróciłeś uwagę, że z mojej strony to wszystko wygląda tak samo niedorzecznie?

                                    Jednak analiza sytuacji pozwala uniknąć pokusy wzajemnych oskarżeń: nie patrzyliśmy fizycznie w ten sam ekran tego samego komputera i z bardzo dużym prawdopodobieństwem - nie otwieraliśmy strony w tym samym ułamku sekundy => więc nie obserwowaliśmy tego samego. Wyniki obserwacji były różne - i mogły takie być. Nie wiemy (myślę, że wyjątkowo mogę tu użyć liczby mnogiej?) dokładnie, jak informacje wysyłane przez stronę zmieniały się w czasie.

                                    Zdaje się, że powyższemu stwierdzeniu nie można zaprzeczyć?

                                    Proponuję: Spróbujmy przy tym pozostać, a pewnie nikt nie poczuje się urażony :)
                                    • nipper0 Re: Brawo!!! 27.04.13, 19:03
                                      Miałem się już nie odzywać. A niech tam ... ;)

                                      > 1. nie traktuj mnie zbiorowo.

                                      Nie było to moim zamiarem. Po prostu ułatwiałem sobie życie. Ty i n_l odpowiadaliście na moje zapytania. Nie chciało mi się pisać do każdego z Was oddzielnie. Jeśli z tego powodu poczułeś się urażony, przepraszam :)

                                      > Czy zwróciłeś uwagę, że z mojej strony to wszystko wygląda tak samo niedorzeczn
                                      > ie?

                                      Przyznaję, że jest to dla mnie niezrozumiałą zagadką. Mimo wszystko, trudno mi jest uwierzyć że klikając na wklejony przez n_l link widziałeś co innego niż ja. Przedmioty martwe bywają złośliwe. Ale, żeby aż do tego stopnia ;)

                                      > Zdaje się, że powyższemu stwierdzeniu nie można zaprzeczyć?

                                      Zaprzeczyć można wszystkiemu, co właśnie można tu obserwować :)

                                      > Proponuję: Spróbujmy przy tym pozostać, a pewnie nikt nie poczuje się urażony :
                                      > )

                                      Zapewniam, że bardzo się staram, żeby tak było. Tylko dlaczego ciągle mam wrażenie, że ktoś robi mnie w wała? :)

                                      Mimo wszystko jestem wdzięczny, że starałeś się zachować jakiś przyzwoity poziom artykułowania własnych racji. Chociaż nie do końca :( Zauważ, że ja cały czas zwracając się do Ciebie, Was używałem dużej litery. Zmieniło się to gdy... Odwrotnie było... każdy widzi jak. Ciebie pamiętam sprzed "come back-u" jako kogoś na poziomie. Co do drugiego z interlokutorów nie mam złudzeń :( Niejednokrotnie chełpił się, że takie zachowanie jest z jego strony przemyślanym okazaniem lekceważenia i wzgardy dla rozmówcy.

                                      Mam nadzieję, że mimo różnic zdań jakie tu miedzy nami wynikły, nie będziemy żywić do siebie urazy. Wierzę, że gdy jeszcze kiedykolwiek los zetknie nas na forum, będziemy potrafili rozmawiać ze sobą bez wyciągania "noży" :)

    • mpppm Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 26.04.13, 09:10
      niper=legalna, to jest proste jak drut.
      Teraz są zdjęcia, tu i tu, a o 9.015 nie będzie. Blog nie jest mój.
      • nipper0 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 26.04.13, 09:31
        > niper=legalna, to jest proste jak drut.

        Mylisz się. Z tą osobą nie mam nic wspólnego. Uprzedzając ewentualne dalsze skojarzenia, z UM, CKiS, MOK...., etcetera, etcetera... również. Bardzo się cieszę, że zareagowałeś, a jednocześnie nie sprostowałeś moich zarzutów w stosunku do n_l i jm_1964 w sprawie dostępu do Twojej strony ze zdjęciami Gancwola. To potwierdza, że miałem w tej sprawie całkowitą rację.

        Na forum jestem prawie od jego początku. Kiedyś udzielałem się pod innym nickiem. Tamto konto usunąłem. Z obecnym chyba będzie to samo. Forum bardzo się zmieniło. Niestety na gorsze :(
        • mpppm Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 26.04.13, 09:36
          Mam nadzieję, że dostęp do strony mam tylko ja.
          Linku nie ma do tej strony bo zdjęcia z napisem "......." lub ich brak, to nie są zdjęcia Gancwola.
          • nipper0 Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 26.04.13, 10:22
            to nie
            > są zdjęcia Gancwola.

            Spora część zdjęć z tej strony ma sygnatury zakładu Gancwola. Pieczątka tegoż zakładu widoczna jest również na odwrocie zdjęcia "jedenastki" z Żółkiewskiego. Chyba, że to tylko podpucha z Twojej strony. Nie twierdziłem, że wszystkie zdjęcia są dziełem jednego autora tylko przywoływałem tytuł strony.
        • n_l Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 26.04.13, 10:47
          Nie do mnie ale mną wycierasz sobie gębę...
          > nie sprostowałeś moich zarzutów w stosunku do n_l
          Ponieważ Mpppm nie jest ani moim adwokatem, ani moim
          rzeczniekiem nie musi w żaden sposób odnosić się do twoich
          zarzutów.

          > To potwierdza, że miałem w tej sprawie całkowitą rację.
          Co najwyżej taką samą jak koń kawalerzysty.

          > Na forum jestem prawie od jego początku
          > Kiedyś udzielałem się pod innym nickiem
          Każdy tak mówi...
          A nicka można reaktywować, ja nie miałem z tym problemu.
          Tylko trzeba być naprawdę jego właścicielem ;-)

          > Tamto konto usunąłem. Z obecnym chyba będzie to samo
          No cóż, wolna twoja wola, ale mnie też wydaje się to słuszną decyzją.

          > Forum bardzo się zmieniło. Niestety na gorsze :(
          I to jest jedyna rzecz w której jesteśmy zgodni
    • legalna_pani [...] 26.04.13, 15:41
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • mpppm Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 16:49
        Po sesji RM taki nastrój?
        Można mnie było zamknąć w Urzędzie Miasta. Byli przedstawiciele Policji i Straży Miejskiej
        • hen-rix Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 17:06
          Wiem. Wg ciebie jestem pracownikiem UM czy CKiS czy jeszcze Bóg wie czego. Trudno. Mogę być i samym biskupem, prezydentem, dyrektorem. Mniejsza. Ale się wypowiem, bo legalną kojarzę z forum od kilku lat.

          M.in. to forum.gazeta.pl/forum/w,262,118746181,118760656,Re_Siedlce_w_Faktach_TVN_.html także wątpię byś trafił, ale próbuj dalej szukać tych i tamtych.
          • mpppm Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 17:25
            przytoczony post:
            "Autor: legalna_pani 16.11.10, 02:36
            Brakowało tylko w tle piosenki, naszego wykształconego muzyka, dyrygenta, kompozytora, przedstawiciela kultury i sztuki, zwanego przez niektórych siedleckim Rubikiem. Pitu pitu umcyk umcyk bęc tralalala hej ha "

            Jak coś piszesz to staraj się by to miało ręce i nogi.
            Otwarcie "sceny teatralnej z korytarzem teatralnym" nastąpiło 29.12.2010r.
            Dyrektor został obsadzony na fotelu dyrektorskim w marcu 2011r.
            Legalna/y wypisywała/ł więc to co cytowane, a teraz widocznie dodatkowo pracuje na zlecenie (krowa, podobno nie zmienia poglądów"
            • hen-rix Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 17:33
              Do końca nie rozumiem twojej myśli, ale nie będę już dopytywał. Moja myśl była/jest taka, że legalna to nie dyrektor. W przytoczonym poście, dawno dawno temu, napisała dość ironicznie o nim, więc wydaję mi się, że raczej aż takim mistrzem autoironii dyrektor nie jest. Tyle, miłego dnia :-)
              • mpppm Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 17:37
                Pisała bo O nie był dyrektorem. Teraz tak o nim nie napisze. Polubiła, pokochała itp.
                • mpppm Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 17:39
                  Dziękuję "hen-rix", za linka.
                  Przynajmniej Dyrektor się dowie co o nim myśli.
                  • legalna_pani [...] 26.04.13, 18:45
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • mpppm Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 19:03
                      >Panie kochany

                      Daj spokój. Nie tak publicznie.
                      Tak naprawdę, to sobie nie życzę. Tfu, Tfu.
                      • legalna_pani Re: kradną i nie czują tego 26.04.13, 19:07
                        Niech odłoży co nie jego i nie sadzi się do ludzi.
    • legalna_pani Re: Wątek o usuniętych wątkach o zawłaszczaniu zd 04.05.13, 15:37
      To, co się dzieje na tym forum, to parodia obiektywności. Wstydziłbyś się trochę chłopie i odłóż w końcu co nie twoje, a nie ustawiasz sobie temat jak chcesz. Za to co robisz, ja faktycznie zgłoszę w różne miejsca te incydenty bo widzę, że nie dociera i do ciebie i do czytelników to co napisałam. Kopie są więc nie uciekniesz od odpowiedzialności.
      • ciekawy1787 Re: Wątek o usuniętych wątk. i o SB współpracowni 05.05.13, 23:39
        Ciekawa sprawa jest, ! Zauważyliście czytelnicy tego forum,że w tych wątkach o WSPÓŁPRACOWNIKACH SB, o "zawłaszczanych wątkach" mało jest mpppm ,felneta ,efasera ? Albo nawet wcale .Zauważyliście ? Ciekawe ,że w tak bulwersujących sprawach tacy "znawcy " się nie wypowiadają ? . Czyżby " Stara liga" nie chciała, ruszać tematów których z racji swojej przeszłości się obawia ??? żeby się nie odkryć ? albo żeby ktoś nie odkrył dawnych współpracowników SB ? TACY WSZECHWIEDZĄCY o siedleckich sprawach ,historii Siedlec a kulturę to już znają na wylot ,wszystko o niej wiedzą . A nic do powiedzenia nie mają w tych tematach wspólpracowników z przed lat ??? Niewiarygodne wręcz
Inne wątki na temat:
Pełna wersja