Jednak połączenie?

[Gość: miś]

Podobno pan prezydent znalazł większość w RM, która przegłosuje połączenie
ośrodków kultury? Kto zna niech poda nazwiska tych 12-tu mądrych radnych. Po
niedzieli będą komisje, może coś więcej będzie wiadomo.

[misia001]

Ośrodki w tej chwili mają zadanie bardzo trudne do wykonania,terminowe.A z
pustego i Salomon nie naleje.Chyba będzie koniecznością to połączenie.Wydaje mi
się ,że nikt z tego nie będzie zadowolony, bez wzgledu na to co się stanie.
Straszne czarne chmury ,zawisły nad kulturą.Jednak liczę na zdrowy rozsądek
naszych radnych.Miejmy nadzieję , że będzie dobrze.pozdrawiam

[Gość: luzak]

mówią że 12 ma być Seliga

[brat_szczepana]

Proszę, nie łączcie!

[Gość: Mariusz]

Niestety chyba już postanowione.
Choć komisje będą niewątpliwie burzliwe.

[Gość: olo]

[Gość: gość]

Słuchy chodzą, że podobno Symanowicz pod groźba zwolnienia z urzędu nakazał
Ambroziewiczowi zmuszenie Dobijańskiego do zagłosowania za połączeniem MOK-u i
CKiS. Mówią, że strasznie ciśnie. A swoją drogą ciekawy jestem, jak zachowa się
PiS. Co z zabiegami PiS-u o poparcie Solidarności w najbliższych wyborach
(Solidarność jest przeciw łaczeniu)? Czy Kudelskiego również Symanowicz przydusza?
Swoją drogą to zaczyna być sprawa ambicjonalna a nie racjonalna.

[j.b102]

Ha czyli jednak Dobijański wyrasta na gwiazdę dużego formatu. Skoro Symanowicz
używa argumentów juz nawet nie politycznych tylko personalnych. Dla mnie
oznacza to, że radny D. jest ewidentnym zagrożenim dla obecnego prezydenta.
Najciekawsza jest rola Ambroziewicza. Jako człowiek kulturalny (a może kultury?)
z pewnością jest przeciwny łączeniu, ale z drugiej strony szkoda miejsca pracy.
Czyżby dyscyplina partyjna w PO?

[Gość: jarek]

Dyscyplina w PO? Bzdura! Podpytywałem drugiego radnego PO - koniec z łamaniem karku. Absolutorium było ostatnim aktem poświęcenia dla R.A. Radny K.T nie zdradzi środowiska kulturalnego Siedlec to bankowa informacja.

[Gość: ruben]

Podajcie listę "12" proszę! To bardzo ciekawe! Dwunastu mądrych i sprawiedliwych!

[j.b102]

www.siedlce.um.gov.pl/rada/rada_radni.cfm
ktoś z nich...

[Gość: mariano]

Widzę, ze niektórzy mają informacje dotyczące mojej osoby szybciej, niż ja sam.
Nie wierzę, ze dojdzie do stytuacji, w której szantażem będzie załatwiało się
tak istotne problemy. Ale...
Nie jestem zawieszony w próżni i jeżeli dojdzie do takiej sytuacji, będą toczyły
się w PO rozmowy co dalej. Moje stanowisko jest znane - nie łączyć bo nie ma
żadnego pomysłu co dalej, bo nikt nie dyskutował z animatorami kultury jak
funkcjonować w sytuacji połączonych jednostek itp. itd. Skoro chciano łączyć,
należało dyskutować i kreować nowe rozwiązania.
A tak a propos - nie wyobrażam sobie lepszego startu w kampanię wyborczą dla
Roberta, niż ta, w której zostaje wyrzucony za samodzielniość w myśleniu,
sprzeciw dla zwalniania ludzi (ograniczania miejsc pracy) i niekompetencję tych,
którzy odpowiedzialni są za sytuację, w której na działalność kulturalną na
chwilę obecną mamy "nieco mniej" środków niż zwykle.

[Gość: wiatrak]

od dawien dawna, oba te ośrodki z sobie znaną namiętnością
nie zapraszały na własne imprezy zespołów z tego drugiego.
połączenie wyżej wymienionych mogłoby zmienić ten problem
albo przeciwnie dokonać brutalnej selekcji :)
smutne, że spór o nitowanie tych dwóch pomników
zapyziałości prowadzą ludzie bezpośrednio przerażeni wizją
redukcji i tego wszystkiego zamiast młodych, dla których
w większości wejście, do którejś z nich cały czas oznacza
szczyt marzeń

[Gość: Bambi]

> połączenie wyżej wymienionych mogłoby zmienić ten problem

jasne bo nie byłoby kogo zapraszać - ciekawe uzasadnienie :)))

> dla których
> w większości wejście, do którejś z nich cały czas oznacza
> szczyt marzeń

czy myślisz ze łaczy sie po to aby dac nowe miejsca pracy dla młodych - coś
pokrętne te Twoje myślenie

[Gość: Bambi]

> Nie wierzę, ze dojdzie do stytuacji, w której szantażem

uwierz mariano, uwierz , tonacy brzytwy sie chwyta , nie będzie to szantaz (bo
to w tych kręgach nie brzmi dobrze) bedzie to wywieranie nacisku :) a że z
teroryzmem ma wiele wspólnego więc zobaczysz co Ciebie czeka :). Niektórzy
przestali przekonywać sie do racji w sposób cywilizowany przy uzżyciu argumnetów
to nie jest juz tak istotne teraz ważne jest jak można na kogoś wpłynąć dlatego
tak sie dzieje w naszym miescie - jak sie dzieje

>Skoro chciano łączyć,
> należało dyskutować i kreować nowe rozwiązania.

Tak jak napisałem wyżej to dla naszych włodarzy nie jest istotne wazne jak moża
przeforsować swoje cele - cel uświeca środki (ludzi ?)

> Roberta, niż ta, w której zostaje wyrzucony za samodzielniość w myśleniu,

a ten tekst mi sie podoba "samodzielność w mysleniu" :)

Zastanawiam się czy podlegały dyskusji formy reorganizacji tych osrodków , w
moim przekonaniu to konkurencja powoduje podnoszenie jakości. Przy tak
totalitarnym sprawowaniu władzy połączenie ośrodków spowoduje faktycznie
obniżenie kosztów ale kultura przestanie istnieć, więc proponowałbym
zlikwidowanie obu ośrodków - to dopiero oszczędność !
Skoro nie mamy na chleb to nie będziemy myslec o kulturze ...

[krzycho1252]

A może sprywatyzować...? Niewidzialna ręka rynku zrobiłaby porządek w tych
zapyziałych instytucjach. Problem nie jest w łączeniu. Problem jest co zrobić z
ludźmi pracującymi w kulturze a od wyjaśnienia ich sytuacji powinno się to
wszystko zacząć.

[Gość: Bambi]

> jak zachowa się
> PiS.

Jak to jak ? przeciez to o czywiste zagłosuja ZA, oni myślą partyjnie a nie
merytorycznie - dla nich to nie ma znaczenia.

[Gość: miś]

Jest projekt uchwały przygotowany przez prezydenta "Uchwała Nr...../.....RM z
dnia.... w sprawie zamiaru połączenia MOK w Siedlcach i CKiS w Siedlcach.
Na podstawie art 18 i art 19 ust.1 ustawy z dnia 25 października 1991 o
organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej ........ Rada Miasta
Siedlce uchwala co następuje: par.1 Zamierza się połączyć z przyczyn
ekonomicznych samorządowe instytucje upowszechniania kultury: Miejski Ośrodek
Kultury i Centrum Kultuty i Sztuki w Siedlcach w jedną samorządową instytucję
kultury......
No i na co to wszystkie gadanie?

[Gość: Babinicz]

Niech żyje prezydencki totalitaryzm! Rozwiązać Radę Miasta bo nic nie potrafi i nie może! Klęczy przed bezczelnością L. Sz. z LPR, kaja się u stóp prezydenckiego dworu, potem jęczy, że na wszystko za późno bo Prezydent już swoje ustawił! Nie trzeba było z prezydenckich łap brać prezentów - zatrudnienia dla rodzin, dotacji na swoje hobbystyczne zachcianki, udział w VIPowskich ucztach. Wódz pokazał gdzie ma radnych po przegłosowaniu ostatniego absolutorium - a ma ich tak, gdzie nie dochodzi słońce. Płaczcie nad kulturą, sportem i całym tym siedleckim burdelem!

[Gość: student]

Biadolą strasznie. Ale żeby coś wyjaśnić ludziom na
forum o co chodzi w tych "układach prezydenckich"
to nie chcą, a potem biadolą, że zwykli ludzie się
nie ineresują sprawami miasta. A skąd my mamy wiedzieć
jakie tam zakulisowe gry są prowadzone w Urzedzie Miasta,
a wnioskuję z różnych postów, że Prezio właściwie
sprawuje tam autorytarne rządy.

[Gość: mariano]

A myślisz, że radni wiedzą o wszystkich zakulisowych grach w Urzędzie Miasta?
Nie przeceniasz ich trochę? Skoro wioskujesz jak wyżej to sam stwierdzasz
poniekąd jak jest.

[neutron6]

Brawo! prezydent kolejny raz pokazuje gdzie ma niektórych radnych. Jak chciał
absolutorium to wszyscy byli cacy, a teraz pokazuje, gdzie ma tych,
którzy "pyskowali" ale za absolutorium zagłosowali.Najpierw dostali prztyczka w
nos zaraz po głosowaniu a teraz drugi raz.
Dostałem właśnie przed chwilą xero projektów uchwał w sprawie połączenia
ośrodków kultury i projekt odnośnie sprzedaży gruntów spółdzielni. Bardziej
zainteresował mnie ten drugi projekt w uzasadnieniu którego (dwa razy czytałem)
pan prezydent nie pisze prawdy. Nie wiem czy robi to celowo? czy nie umie
czytać propozycji spółdzielni. Zaraz idę na spotkanie i wyjaśnie swoje
wątpliwości.

[Gość: ojej]

żałuję, że kultura stała się tematem politycznych rozgrywek!!!
i chyba niestety nigdy się to nie zmieni...

[Gość: Mariusz]

Kultura Sport Mieszkańcy (spółdzielnia mieszkaniowa) wszystko grania
polityczne.

[Gość: mariano]

Solidarność ma wystosować list do radnych i do Prezydenta by nie łączyli jednostek.

[Gość: ojej]

skora masz "mariano" takie info, to może wiesz jakich argumentów będą używali?
dlaczego tak lub nie?

[neutron6]

No to już wszystko wiem z konferencji. Połączenie ośrodków kultury spowodowane
jest wg. prezydenta ograniczeniem dotacji dla CKiS (zamiast 770tyś minister dał
50tyś) Ciekawe tylko dlaczego o tym się mówi dopiero w końcu czerwca. I czy
wogóle ktoś koło tego chodził, czy nie. Odnosnie uwłaszczenia spółdzielni
gruntami to sprawa jest trudniejsza.Wg mojego znajomego (zresztą może dziś, ale
pewnie jutro odezwie się na forum)prezydent w uzasadnieniu do projektu uchwały
kłamie i sam sobie zaprzecza mówiąc, że "w kwietniu na spotkaniu z Prezesem
Spółdzielni i zainteresowanymi członkami SM pojawiła się deklaracja ze strony
Prezesa SM i członków zainwestowania środków spółdzielni na terenach
miejskich.......mając taką deklarację rozważałem możliwość zwiększenia
wysokości bonifikaty o kwoty jakie spółdzielnia zobowiązałaby się
zainwestować.....W odpowiedzi na moją propozycję SM nie przedstawiła żadnej
zgody ani nie potwierdziła chęci podpisania porozumienia.......nadal
podtrzymała swoje poprzednie stanowisko, iż chce aby była zastosowana
bonifikata w wys 95%,,,,,,,deklarując zainwestowanie kwoty 800.000 zł na
inwestycje na gruntach miejskich".
Czyli prezydent sam sobie zaprzecza, bo najpierw pisze, że prezes SM nie
dotrzymał słowa, a później informuje, że zaproponował zainwestować na rzecz
miasta 800.000zł. Pomroczność jasna, czy co? Myślę, że radni umieją czytać i
zapytają, kto tu kłamie. Ja mając przed sobą projekt uchwały uważam, że dwór
prezydencki robi sobie jaja ze swojego szefa.

[Gość: adler]

Ciekawe na co zostaną przeznaczone oszczędności wynikające z połączenia
jednostek?
PiS najprawdopodobniej nie poprze tak chaotycznie przygotowanego obecnego
projektu.
Myślę, że jeżeli ktokolwiek poprze obecny projekt, "podetnie sam sobie gałąź
na której siedzi". "Kto mieczem wojuje - od miecza ginie".
Reforma kultury jest potrzebna, ale niestety obecny projekt jest nie do
przyjęcia, zrobiony jest z olbrzymią pogardą dla siedleckich animatorów i
twórców kultury.

[Gość: Bambi]

> PiS najprawdopodobniej nie poprze tak chaotycznie przygotowanego obecnego
> projektu.

Założymy się ? :>

[Gość: mariano]

> obecny projekt jest nie do
> przyjęcia, zrobiony jest z olbrzymią pogardą dla siedleckich animatorów i
> twórców kultury.
O jakim projekcie ty mówisz?

[emektb]

przysięgam mało ze śmiechu nie umarłem ja czytałem ,że minister nagle obciął
dotacje o bagatela 720 tysi. jaja se z ludzi w urzędzie robią. 50 tysi to
akurat z łaski dali z puli zapasowej bo siedlce dały dupy w staraniach o środki
na kulture. a neutron pisał o jakiejś konferencji? znowu mnie łaskawie nie
zaprosili? to ja teraz chyba napiszę jakie imprezy se nasi "notable" robią.
tylko, że dodatek dla dorosłych trzeba będzie zrobić

pozdro

[hejj1]

Cześć witam. Dawno mnie nie było, ale nie mogłem. Mariano projekt uchwały o ile
dobrze widziałem ma 3 paragrafy i lakoniczne uzasadnienie. Odnośnie
uwłaszczenia spółdzielni, to słyszałem wczoraj jak niektórzy doradcy M.S.
śmieli się z uzasadnienia i mówili o tej niezgodności, o której napisał
neutron. Czyli, ze najpierw prezes nie dotrzymał obietnicy z Białej Sali, a
póżniej, że proponuje 800tyś zł (czyli dotrzymał). Podejrzewam, że specjalnie
go w jajo robią.

[Gość: mariano]

Mam w ręku pismo Prezesa podtrzymujące ustalenia z Białej Sali.
Przyznam się szczerze, że zaczynam się gubić w tym co się dzieje dookoła.
Oświadczenia, decyzje, brak jakichkolwiek konsultacji, brak planów co dalej - o
przepraszam jest plan - utrzymać się kolejną kadencję. Tylko czy tędy droga?

[bydlaq]

Utrzymanie się w kolejnej kadencji to cel nadrzędny każdego kto jest na
kierowniczym stanowisku. Szkoda jednak, że odbywa się to takim kosztem. Kolejne
dni do sesji to chyba najciekawszy okres tej kadencji.

[neutron6]

Witam hejj1, myślałem, że Cię wytropili haha.Dostałem xero tych projektów
uchwał. Zgadza się, dotyczące połączenia ośrodków kultury ma 4 pararafy, a
uzasadnienie kilkanaście linijek formatu A5. Zadnych konkretów. Odnośnie
spółdzielni to są jaja, jak on może kłamać. Może nauczył się od L. Sz. A może
rzeczywiście ktoś robi z niego balona. Bo czytam i widzę, że propozycja prezesa
SM z Sali Białej to właśnie te 800tyś zł. Przecież tam byłem i słyszałem. A
prezydent mówi, że SM nic nie zaproponowała, choć w uzasadnieniu o tej kwocie
wspomina. Co za głupi łeb to pisał. A zresztą kto tam myśli o czym innym jak
nie o tym, że może pozostał już tylko rok. Bedę wiedział wiecej z konferencji
bo umówiłem się z osobą, która tam była i ma nagranie na dyktafonie. Mariano
pozdrawiam, nie dajcie się zwarjować, róbcie swoje.

[zombi7]

oj wpadną mi w moje rączki radni którzy będą za połączeniem ośrodków kultury,
wpadną w moje kościste i dość silne rączki i nagramy tutaj film "Zombi 8"

[Gość: Bambi]

czy w poprzednim wcieleniu nie występowałes jako DIABLOO ?

[Gość: adler]

Brak jawności - czyli brak czystych intencji.
Wcześniej mówiłem o projekcie Woszczyńskiego.
Tonący brzytwy się chwyta, ale również często toną razem z nim, Ci którzy obok
niego płyną. Na tonący "titanic" nie wchodzi się.
Dlaczego szukacie oszczędności w sferze kultury?, w organiźmie, ktory jak żaden
inny w Siedlcach funkcjonuje dobrze. Oczywiście trzeba go uporządkowac, ale
reforma powinna podąrzac w innym kierunku.
Trzeba się pytac, jak to wspólne, siedleckie bogactwo kutury pomnażac, jak
wyważyc właściwy stosunek pomiędzy ekonomią a kulturą, ażeby nie zniszczyc tego
dobra, które tworzą ludzie, często społecznicy, a które jest większe niż
pieniądze.
"Człowiek żyje prawdziwym życiem ludzkim dzięki kulturze...", "Kultura jest
właściwym sposobem istnienia i bytowania człowieka...", "Kultura jest tym,
przez co człowiek staje się bardziej człowiekiem, bardziej jest...", "Naród
istnieje - z kultury- i - dla kultry" I dlatego kultura jest znamienitym
wychowawcą ku temu, aby bardziej byc. - za JPII - Obywatelem Honorowym m.
Siedlce
Przestrzegam przed fatalnymi skutkami zagłosowania "za" ustawą i obecną
propozycją reformy. "Kto mieczem wojuje, od miecza ginie". Chętnie
porozmawiałbym z Toba "mariano" w realu>.

[bydlaq]

Kwestia kultury łączenia lub nie dawno przestała być ważne Teraz liczą się
ambicje jednostek. kto pokaże większe pazury. I kto na rok przed kampanią już
teraz będzie mógł liczyć na głosy np środowiska kultury.

[krzycho1252]

Wielkie słowa Naszego Papieża nie pasują do dyskusji o siedleckiej kulturze a
właściwie o połączeniu dwóch ośrodków kultury.Nie rozmieniajmy Jego słów na
drobne przez przytaczanie cytatów przy każdej okazji.
Od początku dyskusji a połączeniu MOK i CK uważałem, że nie stać nas na dwa
takie ośrodki. Doszedł teraz argument w postaci braku dotacji ministerialnej,
który chyba najbardziej przemawia- z pustego i Salomon...". Jeśli ośrodek
kultury ma być miejski, gminny czy powiatowy i tak będzie miał pana co dzieli
pieniądze i pod którego gust trzeba kroić kulturę. Może sprywatyzować?

[bydlaq]

Ciekawe bo moim zdaniem mamy prywatną działalność kulturalną. Summertime. Cała
działalność Marcina S.
Niestety to nie wystarcza bo jednym z zadzń własnych miasta jest organizowanie
i prowadzenie działalności kulturalnej.
Mówisz o sprywatyzowaniu. Można ogłaszac konkursy kto daną działalność
przeprowadzi lepiej sprawniej. Ale jakie wówczas kryteria? Ilość osób? Wyniki
ankiet? Jak sprawdzisz, że dana działalność (prywatna) spełniła oczekiwania? I
czyje te oczekiwania miałyby być?

[Gość: adler]

Na kulturze nie można oszczędzac, podobnie jak na edukacji. Dlatego pozwoliłem
przytoczyc pewne sentencje JPII. Przecież łączenie osodków ma aspekt - podobno -
czysto ekonomiczny. Dlatego nad tym aspektem musi w myśleniu radnych zwyciężyc
aspekt wychowawczy, pedagogiczny, duchowy, moralny. Przeciez widzimy co sie
wokół nas dzieje? Inwestowanie w kulturę buduje lepsze społeczeństwa. Przy
szukaniu oszczedności w sferach prawdziwej kultury pozostaną nam tylko bogate
browary i powiatowa korecyjnośc. Browary które wyłożą duże pieniądze na
komercyjne imprezy,aby jeszcze więcej zarobic /patrz Dni Siedlec - Piknik
Siedlecki, miasto oblepione "Jestem młody - myśle trzeźwo, a można było topic
się w piwie/. Oczywiście są inne drogi pozyskiwania pieniędzy na kulturę - o
tym nie teraz.
W Siedlcach kulturę trzeba uporządkowac w ramach istniejących ośrodków, a nie
szukac oszczędności. Zaś jeżeli łączyc, to należy wypracowac taki model
reformy, aby stworzyc jeden silny finansowo i merytorycznie ośrodek, a nie
ośrodek bez pieniędzy, dotacji, upolityczniony i ograniczony przez ww. w swojej
działalności. Z człowiekiem, ktorego dotyczchasowa działalnośc będzie gwarantem
sukcesu tej reformy.
Proszę podaj mi przykład co przez ostatnie kilka lat promowało Siedlce poza
sportem i kulturą?

[Gość: M erytka]

Zgadzam się z tą opinią, jeśli oszczędzać to tylko na administracyjnych etatach
w ośrodkach kultury. Policzcie ile ich jest - wykonujących niepotrzebne
nikomu /chyba że wyłacznie dyrektorom i urzędnikom "od kultury"/ czynności
biurokratyczne, nie służące ani rozwojowi firmy ani lepszej organizacji pracy.
Zobaczcie ilu pracowników jest zatrudnionych od godziny 8 do 16! Ośrodek
Kultury to nie urząd tylko miejsce spotkań z ludźmi, którzy mają chęć przyjść
po pracy przeżyc coś fajnego, czego nie mogą dostać w domu. I powinno to być
miejsce trochę inne niż biura, niż dom czy szkoła. I powinni spotkać tam ludzi
trochę "zakręconych" sztuką, kulturą, ludzi z zainteresowaniami,
nietuzinkowych, a nie kolejnych "urzędników" i "obsługiwaczy". Rezygnacja z
miejskiego ośrodka kultury pozbawia mieszkańców Siedlec takiej możliwości. A
potem nie dziwmy się, że znowu "ta okropna młodzież" wybija okna samochodów,
rzuca butelkami i wałęsa się po blokowiskach. Dał im ktoś szansę na realizację
wspólnych pomysłów? Czy ktoś pokazał im, że można całkiem fajnie żyć bez tego?
Niestety, w mieście szerzy się "kultura piwnego ogródka".

[Gość: myśliciel]

Czy dobrze myślę, Adlerze, że to Ty właśnie byłbyś tym człowiekiem, którego
dotychczasowa działalność będzie gwarantem sukcesu tej reformy. Zaprzecz, jeśli
się mylę. A ten tekst o lepszym społeczeństwie coś mi dziwnie przypomina artykuł
z ostatniego "Tygodnika...."

[Gość: mariano]

[e-mail]
Poza jutrzejszym dniem jestem do dyspozycji:)

[neutron6]

Coś mi tu nie rga. Zapomniałem, że osoba, która uczestniczyła w konferencji
powiedziała mi, ze podobno w wyniku połaczenia pracę straci tylko 3-4 osoby w
tym pracownicy z kina Sojusz, które od 1.07. zostaje zamknięte. To czy nie
można zwolnić z obu osrodków kultury np 5 osób i utrzymać je dalej. Ja wiem, ze
powiecie, ale bedzie jeden dyr. iid. Wszystko się zgadza, ale mimo wszystko
trzeba tu powiedzieć bajkę o Wacusiu "kur Wacuś nie gra.

[Gość: adler]

tylko 3 - 4 osoby? czy aż 3 - 4 osoby, do tego nastąpi likwidacja umów zleceń i
umów o dzieło - co bije w zespoły i ich kadry instruktorskie, mówi się o
oszczędnościach w jednym ośrodku rzędu 200 tysięcy złotych do końca roku,
Dyrektorów obecnych skierują na wcześniejsze emerytury? czy stworzą dla nich
inne stołki dyrektorskie? A może przefiltrowac Wydział Promocji i tam zobaczyc
czy jest potrzebny aż tak rozbudowany? Może zlikwidowac Kurier Siedlecki, który
pisze to samo co inne gazety, tylko że z miesięcznym opóźnieniem. Może należało
w BOI nie instalowac tak drogiego systemu obsługi, itd. itd. Może obecnie
należy po prostu poszukac gdzie indziej oszczędności, a przygotowac poważnie i
poprawnie merytorycznie reformę siedleckej kultury.

[bydlaq]

Po raz kolejny. Temat łąceznia Ośrodków to tylko temat zastępczy do tego aby
znaleźć "jakieś" pieniądze celem załatania dziury w budżecie. To o czym piszesz
doskonale oddaje całość sytuacji. Należy ciąć koszty, ale powinno rozpocząć się
takie działania od własnego ogródka.Widać przykładów nie brakuje. Należało by
tylko trochę bardziej poszukać.

[Gość: Bambi]

Pojawiło się kolejne światełko w tunelu - do działań na rzecz pozostawienia obu
jednostek kultury włączył się Mariusz Orzełowski. Po krytyce imprezy z okazji
przyjazdu Borella krytykuje pomysł Prezydenta. Jeżeli jego słowa będą tak mocne
jak wcześniej, wierzę, że przekona nieprzekonanych.

[Gość: adler]

Mariusz nie krytykuje pomysłu Prezydenta, uważa, że obecny pomysł połączenia
ośrodków jest po prostu nie poprawnie merytorycznie i zbyt chaotycznie
przygotowany.
Twierdzi, że nie można tak szafowac ludźmi, którzy, tę kulturę od lat budują i
niekonsultowac z nimi tego pomysłu. Reforma kultury potrzebna, ale musi byc
rzetelnie przygotowana i wtedy poddana szerszej dyskusji.
Jeżeli łączenie w jeden, to tylko w silny finansowo i merytorycznie ośrodek, z
człowiekiem o ogromnym uznaniu społecznym - nie tylko siedleckim (np.
pozyskiwanie sponsorów)i który byłby gwarantem sukcesu tego połączenia.
Obecny (projekt) projektu skazuje Siedlce na słaby finansowo i skłócony
merytorycznie ośrodek, a więc słaby ośrodek kultury.

[Gość: adler]

Inwestowanie w kulturę buduje lepsze społeczeństwa!!!.

[Gość: myśliciel]

to znowu ja ze swoimi wątpliwościami. A skąd Ty Adlerze tak dobrze wiesz o czym
to tak sobie myśli Mariusz Orzełowski?

[bydlaq]

Przecież naraził się p.Symanowiczowi i to na łamach jedego z mediów. Czy
zostanie wysłychany? Nie sądzę.

[Gość: jarek]

Nie ma co liczyć na obrady komisji Rady, trzeba liczyć tych co będą głosowali i dlaczego będą głosowali tak lub nie. Nie znam wypowiedzi Mariusza Orzełowskiego. Czytałem jego "Protest" - tekst bardzo naiwny choć agresywny. Teraz też myślę, że chce ustawić siebie i chór. O kulturze, a zwłaszcza o zarządzaniu nią nie ma pojęcia. Artysta, jak i Meżerycki, ale nie zarządca. Odwrotnie jak Woszczyński. Ten miał czas by się nauczyć zarządzania i powinien to znać na wyrywki. Okazuje się, że równie cienki w działaniach kulturalnych, jak i w zarządzaniu. Kto w Siedlcach ma ukończone studia w zakresie zarządzania kulturą? Podobno tylko trzy osoby, w tym Marek Błaszczyk, który nie opuści Reymontówki dla siedleckiego piekiełka.
W pomyśle Prezydenta brak logiki. Nie wie co chce osiągnąć w zakresie rozszerzenia działalności kulturalnej jako zadania dla miasta o ponad lokalnym statusie, wie, że można oszczędzić, ale sięga po forsę jak ignorant! Wystarczyło dwa lata temu posłuchać postulatów o zreformowanie ośrodków i przypisanie im konkretnych zadań za konkretne pieniądze. A para poszła w propagandowy gwizdek pod nazwą "teatr siedlecki"!
Minister kultury nie wycofał się z finansowania ośrodków przekazanych gminom po likwidacji województw. Zmienił tylko sposób finansowania. Połączymy MOK i CKiS tracąc przy tym ministerialne pieniądze!
Realnie to na reformie w wykonaniu Symanowicza stracą animatorzy kultury i część pracowników obsługujących imprezy organizowane przez oba ośrodki. Warto mnożyć bezrobocie w imię łatania dziur w budżecie miasta? Ci zwolnieni pójdą po zasiłki do Urzędu Pracy lub pomocy społecznej! Zgadzam się, że jest wiele możliwości ograniczenia wydatków w ramach Urzędu Miasta, ale tam nazatrudniano tylu "znajomych znajomych" i kolesiów, że Symanowicz nie odważy się ruszyć własnego dworu.
Może ktoś z uczestników Forum pokusi się o wyliczenie głupich decyzji Ratusza? Można zacząć od Kuriera Siedleckiego, który teraz kosztuje drożej niż gdy był zakładem budżetowym.

[Gość: pianistka]

Bez przesady, co do Mariusza Orzełowskiego. To człowiek, który doskonale łączy
te dwie cechy: bycie menadżerem i artystą. Człowiek z wyobraźnią. Miałam z nim
okazje pracowac przy FMP,a przede wszystkim człowiek o ogromnym szacunku
społecznym. Jego argumenty przeciwko obecnej reformie kulturalnej są
merytoryczne i przekonywujące. A i tak pewnie polityce zrobią swoje na
zasadzie "coś za coś"..
Myślę, że nie znasz jego całokształtu dotychczasowej pracy - a warto.
Z tego co wiem właśnie nie chce ustawiac siebie i chóru, bo chyba rezygnuje z
pracy w CHMS - m. in. na znak protestu przeciwko obecnej polityce kulturalnej
naszego miasta i oszczędnościom w kulturze.
Co do Woszczyńskiego masz rację - powinien odejśc/lub zostac zwolniony za swoje
nieudacznictwo.

[Gość: gość55]

Mówisz o 3 osobach, które mają ukończone studia w zakresie zarządzania kulturą
i wymieniasz Marka Błaszczyka a kto jeszcze ? Jeśli wiesz to podaj nazwiska -
nie wiem czy jest to możliwe aby tylko 3 osoby miały takie studia, a dyrektorzy
i wicedyrektorzy MOK i CKiS?

[Gość: bolek]

nazwiska już padły - znajdziesz je w temacie "Kto na dyrekora nowego ośrodka
kultury?".
faktem jest, że obecni dyrektorzy nie mają studiów w zakresie zarządzania
kulturą... bez komentarza
a ci co mają - jakos do zarządzania siedlecką kulturą brac sie nie chcą

Granda w biały dzień

[klemens.klemens]

Niby facet wykształcony, kiedyś nawet nauczyciel akademicki, z ogładą, a tu
takie działania jak u prymitywa. Dziura w budżecie nie może tłumaczyć tak
haniebnego zachowania.

[krzycho1252]

Ale rozpacz. "Daremne żale"...5 lub nawet 6 osób na kierowniczych
stanowiskach...ale strata. Gdy padały firmy ,w których pracowło 200 osób nikt
nie płakał. Kultura czy pieniądze ? I od razu hańba. klemens.klemens.klemensis.

[Gość: Westwind]

Według mnie to też hańba. Nie idzie o 5-6 osób. Idzie o tradycję, dorobek i
zaufanie do tych instytucji.
Zakłady przemysłowe padały przez nieudolność ich zarządów.
W tym wypadku zarząd miasta sam chce zniszczyć to, co ma najcenniejsze w
mieście: wyrastanie ponad przeciętność. I to dlaczego? Dla niskich politycznych
celów - trwać i rządzić wbrew i na przekór wszystkim.

Gdy to widzę i słyszę to dochodzę do rewolucyjnych wniosków: koniec z prawicą
w Siedlcach, za długo tkwi przy żłobie. Czas na lewicę - nawet wbrew własnym
przekonaniom.

[Gość: gooośść]

To jest zemsta jaśnie nam panującego za brak miejsca w kinie centrum na pasji
i za wpadkę z nagrodą chyba na Malwach. Nie pomogła na Meżeryckiego
prokuratura, to pomogą prawicowi radni. Chociaż widzę, że pod
niektórymi, "dziwnymi" projektami uchwał podobno obok prawicy podpisują się i
działacze lewicowi. Greluk i Seliga.

[Gość: jaroch]

Co to znaczy, prawicowi radni? Wszyscy są do kitu? Z duskusji na Forum wynika, że nie wszyscy radni zachowują się jak głupcy! Trzeba być sprawiedliwym, ale co do postawy Seligi i Greluka (a czasami i Bobryka) to też mam wrażenie, że za często głosują "dziwnie"!?! Seliga kupiony przez Prezydenta jakimś etatem dla kogoś z rodziny. Szkoda, facet był wyrazisty i znany z merytorycznych głosowań. Teraz rozcieńcza swoją lewicowość i nie wiadomo kim jest, jaką przyjął taktykę (chyba przedwyborczą)? Mam takie głupire, naiwne pytanie, czy o prawicowości lub lewicowości radnych ma zadecydować głosowanie nad instytucjami kultury? A może warto sprawdzić, ile z tych wybrńców (naszych) pozostaje wierny idei samorządności, jest samorządowcem i bez konsultacji z siedlczanami niczego z politycznych inspiracji nie podejmuje?!

[Gość: chórzystka]

kultura kulturą -zasłoną
niektórym artystom chodzi tu tylko o władzę patrząc na działalność Mariusza -
dyrygenta pęd do władzy odebrał mu chęć do tworzenia ,on siebie widzi
dyrygentem ludu siedleckiego i to by mu najlepiej pasowało :), he he
prezydencki stołek.

[Gość: Bambi]

Przyznam że kusząca dla mnie propozycja - jestem nawet za !

Czas juz coś zmienić !

a wszystkim polecam swoją stopkę

[Gość: Adler]

Bzdury pleciesz!!! Z drugiej strony patrząc, potrzeba nam ludzi wrażliwych.

[Gość: adler]

Bzdury pleciesz - było do chórzystki!!!Wybacz Bambi.

[Gość: hahahahahhaha]

hahahhahahaha

[Gość: pianistka]

siedleckie piekiełko!!! - nie można w tym mieście byc człowiekiem sukcesu!

[razowiec]

>Co to znaczy, prawicowi radni? Wszyscy są do kitu?

Smutno powiedzieć, ale tak to będzie wyglądać, jeżeli zniszczą siedlecka
kulturę.

A z tym Mariuszem to już komuś odbija. Jaki dyrygent ludu, co Ty kobieto
pleciesz?

[Gość: chórzystka]

no może przesadziłam z tym prezydentem ale dyrygentem siedleckiej kultury :)to
na pewno

[razowiec]

To brzmi już lepiej.

[Gość: Magda Lena]

Nie sądze, żeby poglądy polityczne radnych, a raczej ideologiczne miały tu
jakiekolwiek znaczenie. Po prostu każdy z nich ma coś do ugrania prywatnego,
bo: jak można oszczędzać na kulturze? jak ludzie wybrani przez mieszkańców do
rządzenia w ich imieniu mogą działać przeciwko nim? /mam na myśli dostęp
średnio bogatych i średnio biednych siedlczan do różnych sfer kultury tej
wysokiej i niskiej, ponieważ ci, których stać, jadą sobie do Warszawy na
prawdziwą KULTURĘ/. Tak samorządowcy nie działają. Poza tym: jak można
faktyczną likwidację jednej instytucji nazywać łączeniem dwóch? Władze mogłyby
oddać kulturę LUDZIOM TWÓRCZYM, a nie administracyjnym "zarządzaczom" mieniem.
W ten sposób za te same pieniądze działyby się fajne nowatorskie KOOLTOORAŁKI,
a nie takie głupie pomysły ratowania /czego? kogo?/. Władze stać tylko na
oddanie za darmo różnych obiektów, które mogłyby służyć wszystkim. A nikt z
rządzących - Rada + prezydenci nie mają pomysłu na pomoc tym, którzy chcą
cokolwiek zrobić w tej dziedzinie. Nie potrafią nawet stworzyć projektu, który
mółby być dofinansowany z UE. c.d.n. jutro

[Gość: Magda Lena]

Nie sądze, żeby poglądy polityczne radnych, a raczej ideologiczne miały tu
jakiekolwiek znaczenie. Po prostu każdy z nich ma coś do ugrania prywatnego,
bo: jak można oszczędzać na kulturze? jak ludzie wybrani przez mieszkańców do
rządzenia w ich imieniu mogą działać przeciwko nim? /mam na myśli dostęp
średnio bogatych i średnio biednych siedlczan do różnych sfer kultury tej
wysokiej i niskiej, ponieważ ci, których stać, jadą sobie do Warszawy na
prawdziwą KULTURĘ/. Tak samorządowcy nie działają. Poza tym: jak można
faktyczną likwidację jednej instytucji nazywać łączeniem dwóch? Władze mogłyby
oddać kulturę LUDZIOM TWÓRCZYM, a nie administracyjnym "zarządzaczom" mieniem.
W ten sposób za te same pieniądze działyby się fajne nowatorskie KOOLTOORAŁKI,
a nie takie głupie pomysły ratowania /czego? kogo?/. Władze stać tylko na
oddanie za darmo różnych obiektów, które mogłyby służyć wszystkim. A nikt z
rządzących - Rada + prezydenci nie mają pomysłu na pomoc tym, którzy chcą
cokolwiek zrobić w tej dziedzinie. Nie potrafią nawet stworzyć projektu, który
mółby być dofinansowany z UE. c.d.n. jutro

[bydlaq]

"Fajne" to tak bezpłuciowe słowo. Aż nie mogę się doczekać jutra. Tak mnie
tekst porwał. Ciekawe czy też będzie zdublowany.

[muchawka]

Z tekstu można ewentualnie pokpiwać, ale taka jest prawda z punktu widzenia
twórców. O nich jakoś nikt nie pyta, najważniejsi są przecież ludzie poltyki
i władzy.

[bydlaq]

Prawdziwi twórcy poradzą sobie w każdych warunkach bez wzgledu na okoliczności.
Drogą pewnej selekcji odpadną pseudoartyści. I nie ważne czy połączą czy
zostawią Ośrodki w spokoju.

[Gość: ojej]

masz kogoś konkretnego na myśli?

[blue_lantern]

bydlaq napisał:

> Prawdziwi twórcy poradzą sobie w każdych warunkach bez wzgledu na
okoliczności.

Radykalnie.
Mimo wszytsko, mniej ośrodków kultury to mniejsza dostępność do nich. I tym
sposobem wielu młodych twórców może nie mieć możliwości zaistnieć. Casus Janka
Muzykanta - miał chłopina talent...

[bydlaq]

Radykalnie.
Mimo wszytsko, mniej ośrodków kultury to mniejsza dostępność do nich. I tym
sposobem wielu młodych twórców może nie mieć możliwości zaistnieć. Casus Janka
Muzykanta - miał chłopina talent...

Dlatego jestem za pozostawieniem ilości, ale położeniem nacisku na jakość.

[krzycho1252]

Za Radiem Podlasie
Trudna sytuacja siedleckich ośrodkach kultury
[2005-06-20 18:44:52]

Bardzo trudna sytuacja panuje w siedleckich ośrodkach kultury. Ministerstwo
Kultury poinformowało prezydenta miasta o obniżeniu dotacji przyznanych dla
Miejskiego Ośrodka Kultury i Centrum Kultury i Sztuki. Dotacja została
zmniejszona o 14 % poprzedniej.

Sytuacja jest tym bardziej niekorzystna, że informacje do magistratu dotarły
dopiero w czerwcu, a nie jak to było dotychczas w marcu. Dyrektorzy placówek
wspólnie z urzędnikami miejskimi pracują nad planem awaryjnym powiedział
kierownik wydziału kultury Urzędu Miejskiego - Mariusz Woszczyński.
www.radiopodlasie.pl/

[emektb]

no albo mi się ...(góra inwektyw)... wydaje albo w urzędzie mają coś takiego
jak lex i ludzi za kulturę odpowiedzialnych. to samo dotyczy obu ośrodków
kultury. rozporządzenie ministra ukazało się 29 kwietnia 2005.

eh, pozdro


PS> inną kwestią pozostaje, że pismo z datą 20.05.05 dociera z Wawy do UM
06.06.05

[krzycho1252]

Wszyscy czekali na cud czy co? Urzędowa korespondencja w przepastnym worku
listonosza...

[Gość: Standy]

Jestem absolutnie za tym żeby nie łączyć Centrum i MOK.Po przeczytaniu tego
postu włosy mi na głowie stanęły.Sprawdzałem te wszystkie sensacje i to co
piszecie o pieniadzach to są brednie.Z tego co wiem to nie jest koniec
pieniędzy z ministerstwa.Są złożone kolejne wnioski tylko do innej puli, ale
ktoś nie chce tego przyjąć do wiadomości.Z tego co wiem wnioski można składać
do listopada a do wzięcia sa jeszcze podobno miliony zł.Żadne pieniądze jeszcze
nie przepadły więc nie stawiajmy na nikim krzyżyka.A to co wypisujecie o
Woszczyńskim to mnie dziwi. Dla mnie to pierwsza ofiara łączenia a nie
likwidator kultury.A tak naprawdę przeciez to nie on o tym wszystkim decyduje.

[neutron6]

Napewno są pieniądze do wzięcia, ale jeżeli będzie to jeden ośrodek kultury, to
minister może powiedzieć niech daje pieniądze samorząd. Teraz dokąd wiedzą w
ministerstwie, że CKiS istnieje i że jest w zasadzie ośrodkiem regionalnym, to
pieniądze będą dawać. Z chwilą kiedy przestanie istnieć jako odzielna
jednostka, to będzie miał takie same szanse na pieniądze jak GOK w Kiczkach,
czy Skórcu. Ale naszdwór na czele z jego wodzem nie chcą tego zrozumieć. Wódz
przecież musi się zemścić, a jego błazny muszą postawić na swoim. Kogo tam
interesuje kultura?

[emektb]

no pewnie i wyobraź sobie, że ośrodki teraz piszą wnioski do programów
operacyjnych jako MOK i CKiS. a jak się połączą to co MK da kase jednostce
która nie składała wniosków? a może przekaże ją ośrodkom które nie będą już
istaniały? bardzo chciałbym to pojąć.

[Gość: malex]

Ja usłyszałem, że to jest 14% poprzedniej a nie zmniejszono o 14%.

[emektb]

dobrze usłyszałeś. w przypadku samego ckis to jest to tylko 9 proc.

[Gość: anak-1]

Miałam już nie pisać. Głoszę mało popularne i "obraźliwe" teksty, ale wytrzymać
trudno. O tym wszystkim, o czym piszecie, mówiłam już dawno.Nie czytaliście
albo nie chcieli!! Po co nam nowy, wielki Wydział Kultury? Gdzie są
oszczędności? Co zrobił takiego Woszczyński i kim tak na prawdę jest? Kultura
to temat zastępczy! Doszliście do tych samych wniosków, tylko po roku
obserwacji. Zgadzam się z adlerem, podziwiam neutro6, chylę czoło przed
jarkiem! Panowie nareszcie ktoś myśli i obserwuje. Ale dość tych cukierków.
Marisz Orzełowski niestety nie nadaje się na "naczelnego" administratora
kultury. Jest świetnym muzykiem, nieprzeciętnym dyrygentem i to wszystko. Do
kierowania tą "branżą" trzeba mieć wizję - trzeba być człowiekiem
ponadpzreciętnym!
Po co łączyć? pewnie, że trzeba zaspokoić chore ambicje kilku osób, ale
przecież to chodzi o nas i nasze dzieci. Naród bez kultury, bez tożsamości
więc, nie istnieje!!!! A my łączymy, bawimy się setnie, a tu trzeba płakać. Raz
jeszcze, po raz tysięczny zresztą mówię:zostaniemy gminą, z GOK-iem w tle.
Będziemy Łosicami, Sokołowem czy Węgrowem na kulturalnej mapie Polski, Będziemy
więc nikim!
Pytacie o sukcesy- jest ich wsiele i to nie tylko zespoły taneczne. Przecież
lat temu kilka byliśmy jako miasto na 5 miejscu w Polsce pod względem
działalności kulturalnej i to w rankingach min. Polityki!!!!!!!!!
Co do dotacji: tu znowu U. Miasta z Kierownikiem MW dał ciała. Nie przekazano
Ośrodkom Kultury informacji o zmianach zasad finansowania i nowych programach,
bo to do niego idą wszystkie informacje z ministerstwa, on ma to rozdzielać
Zaspał znowu. To tyle- nie chcę nikogo obrażać ani olewać, ale faktom nie mozmy
zaprzeczać!

[Gość: momo]

widzę że,nie lubisz MW, pewnie jesteś CKiS, którzy tak najeżdżają na
niego,obwiniając za wszystkie niepowodzenia , bo to nie ich człowiek , jakby
był któryś z braci O. jak to ich nazywają nawet w centrum ...o...Sępy, to by
było świetnie no nie .I to jest fakt.

[bialas.bolek]

.Trochę mnie dziwi rozdzieranie szat nad łaczeniem lub nie osrodków kultury w
Siedlcach, zwłaszcza głosy radnych którzy w budżecie miasta na 2005 rok
przeznaczyli na ich działalność łącznie 3.310.000 złotych, co stanowi 1,77%
wydatków budżetu miasta (wydatki na wszystkie działania kulturalne w Siedlcach
zaplanowano w wysokości 9.282.808 zł,czyli 4.98%całosci budzetu. Dużo to, czy
mało? Taka jest ekonomiczna rzeczywistość i warto o niej mówić, a nie tylko o
urazach i pretensjach - o tym łatwiej.

[Gość: Magda Lena]

Proszę o wyjaśnienie: nie bardzo rozumiem te "ekonomiczne przesłanki". Czy to
znaczy, że z ponad 9 mln, ponad 3 dostaną dwa ośrodki kultury na działalność, a
ok. 6 pójdzie na inne organizacje, które robią imprezy bez ośrodków? I jescze
mała dygresja: Od 25 lat liczba mieszkańców w Siedlcach wzrosła chyba o około
15 tysięcy. Natomiast baza na działalność kulturalną nie zwiększa się, wręcz
przeciwnie: dzierżawiona Hala Targowa na handel, sprzedanie Kina Sojusz, teraz
w MOK-u będzie biblioteka. Czy to jest dobry kierunek dla społeczeństwa, które
ma coraz większe aspiracje edukacyjne i kulturalne / w pozytywnym znaczeniu/?

[Gość: Magda Lena]

Proszę o wyjaśnienie: nie bardzo rozumiem te "ekonomiczne przesłanki". Czy to
znaczy, że z ponad 9 mln, ponad 3 dostaną dwa ośrodki kultury na działalność, a
ok. 6 pójdzie na inne organizacje, które robią imprezy bez ośrodków? I jescze
mała dygresja: Od 25 lat liczba mieszkańców w Siedlcach wzrosła chyba o około
15 tysięcy. Natomiast baza na działalność kulturalną nie zwiększa się, wręcz
przeciwnie: dzierżawiona Hala Targowa na handel, sprzedanie Kina Sojusz, teraz
w MOK-u będzie biblioteka. Czy to jest dobry kierunek dla społeczeństwa, które
ma coraz większe aspiracje edukacyjne i kulturalne / w pozytywnym znaczeniu/?

[Gość: kwass]

anak-1 ma racje ja tez nie jestem z MOK ale tego zarozumiałego p.WOszczyńskiego
zan i co napisałem to prawda. Jak jesteć jeszcze czegos ciekawy o tym pamu to
powiem.

[j.b102]

Zupełnie się nie zgadzam. Sokołów za "bycie" stolicą kulturalną mazowsza
zainkasował ponad 500.000 zł. Węgrów ma sztandarową imprezę ( co prawda
oklepaną i odgrzewaną ale ma) Łosice ciut biała plama.

Jestem zdecydowanym zwolennikiem łączenia!!!
jeden Ośrodek - jedna kasa Jesteśmy tylok niespełna 80 tys wioską gdzie wszyscy
się znają czy chcą tego czy też nie.
Robienie imprez dla samego faktu ich robienia jest zgóry skazane na
niepowodzenie. Proszę sobie przypomnieć wątek "liczenie osób uczestniczących w
kulturze". Bardzo słabo to wypadło. Owszem masówki się udają. One wszędzie się
udają. Wysraczy piwo, kiełbaska i gwiazda (Wierzejki - Zaolszynie!) Siedlczanie
nie są głodni kultury wysokiej. Impreza z udziałem CHMS wystarczy raz na 3-4
miesiące.
Są głodni oderwania od rzeczywistości chwilowego zamroczenia i ucieczki w stan
wskazujący na spożycie. Wówczas nawet dziury w jezdni wygladają inaczej i mniej
groźnie.
Ja natomiast podziwiam upór wszystkich tych którzy nie chcą połączenia.
Szanowni radni za późno na pokazywanie pazurków. był na to czas przez 3 lata.
Niestety z szumnych wywiadów i buńczucznych zapowiedzi walki i robienia
porządku niewiele wam zostało. Oprócz zapału. Tego macie zawsze dużo.
Gratuluję pomysłu na kampanię (co po niektórzych prezydencką jak sądzę). Jednak
tylko 1 jest stołek prezydencki a ojców "nie łączenia" będzie kilku. Jak
wówczas sobie poradzicie.
Mam nadzieję, że jednak do czwartku przemyślicie wszystko i stworzycie jeden
ale silny ośrodek kultury. Tego sobie i zainteresowanym kulturą życzę.

[Gość: mariano]

I jesteś przekonany oczywiście, że do czwartku przyszłego tygodnia opracowana
zostanie koncepcja działania, struktura, statut i wiele innych dokumentów nowej
połączonej jednostki kultury. Wszystko oczywiście z udziałem tych, którzy tą
kulturę tworzą.
Od wielu miesięcy klub "Centrum" czeka na podjęcie merytorycznej dyskusji na
temat kultury. Stosowny wstępny projekt został przedłożony Panu Prezydentowi
już bardzo dawno temu. Dyskusji nie podjął.
Nie twierdzę, że miasto koniecznie musi posiadać dwa ośrodki kultury dotowane w
tej wysokości jak są obecnie. Ale każda zmiana musi być dokładnie i rzetelnie
przygotowana. Nie po cichu, na chybcika, na zasadzie jakoś to będzie. Czy
ktokolwiek pytał animatorów co sądzą o zmianie formuły działania - nie, bo po
co, przecież oni się nie znają.
Mój pogląd na ten temat jest stały - zmiany są konieczne, tylko wtedy możliwy
jest rozwój. Warunkiem jest to by zmiany te były zmianami na lepsze, a nie
zmiany dla samych zmian. Siądźmy do stołów - podyskutujmy o plusach i minusach.
Zastanówmy się, czy ambitne zadanie - Siedlce stolicą subregionu nie wymaga
posiadania instytucji o zasięgu ponadmiejskim, regionalnym - a taką powinno być
CKiSz.
Nie upieram się przy istnieniu obu instytucji - ale przed podjęciem decyzji
chcę rozważyć wszystkie za i przeciw oraz chcę znać i aprobować pomysł na jedną
jednostkę - jeżeli łączenie będzie konieczne.
Acha - i wcale nie zamierzam być ojcem sukcesu w postaci pozostawienia dwóch
jednostek. Sukcesem będzie uspokojenie sytuacji w środowisku animatorów
kultury, spójna koncepcja i realizacja zadań, dzięki którym poszerzać się
będzie grono odbiorców kultury jak również, będzie rosła jakość i poziom oferty
kulturalnej. Obawiam się, że nie mam odpowiednich kwalifikacji i doświadczenia,
by stać się ojcem takiego sukcesu, ale mam nadzieję, że moja chęć działania i
wsparcia mądrych i ciekawych rozwiązań przyczyni się do tego, by ktoś, kto
sprosta stawianym wymaganiom, mógł stać się takim ojcem.

[Gość: Lola]

Winnymi tego łączenia są dyrektorzy obu ośrodków.To oni doprowadzili nie do
konkurencji lecz do złośliwych działań między tymi ośrodkami i mamy
finał.Oczywiście oni posadki mają zapewnione a reszta kogo obchodzi

[j.b102]

Do czwartku może nie. Jednak powstaną pewne zalążki: ujednolicenia
organizowania różnych imprez w tym również ustalenie kalendarze celem
nienakładania się imprez, starania się o fundusze z zewnątrz, zaprzestania
dziwnej i zupełnie niepotrzebnej wręcz nawet chorej rywalizacji (LUZ - CARO
itd). Skoro Ośrodki nie potrafią funkcjonować doobrowolnie trzeba im to niejako
narzucić "od górnie". Oczywiście nikt nie stworzy dobrego programu w tydzień.
Ale skoro "Centrum" złożyło taki projekt już dawno to tylko się cieszyć.
I dalej skoro zmiany są konieczne to czy potrzebujemy kosmetycznych zmian? Czy
nie lepiej podjąć radykalne decyzje?

[Gość: mariano]

W sumie się zgadzam z Tobą, ale z uporem maniaka twierdzę, że każda tak ważna
decyzja musi być przygotowana. Trzeba przewidzieć maksymalnie wiele konsekwencji
tej decyzji i bilans musi być na plus. Radykalne decyzje tak - ale trzeba być
ich pewnym. Ja nie jestem.

[j.b102]

Tutaj minus dla UM za brak reakcji na Wasze postulaty. Niemniej nadal jestem za
radykalnym posunięciem doprowadzającym do połączenia ośrodków. Myślę sobie tak.
Skoro przez ileś lat były dwa i wygląda to tak jak wygląda zaruzykowanie i
postawienie na jeden mocny ośrodek powinno wyjść nam tylko na dobre. Oczywiście
najbliższe 2 - 3 lata to stałe i nieoczekiwane ataki przeciwników łączenia. Że
niepotrzebnie że tylko na tym straciliśmy jako miasto. Uważam, że pomimo dosyć
gęstej atmosfery obecnie jest najlepszy moment na połączenie.

[krzycho1252]

W pełni się z tobą zgadzam j.b102. z jednym zastrzeżeniem,że to trzeba było
zrobić dawno (w Płocku jest jeden POK) i pracownikom tych naszych ośrodków
wyłożyć "kawa na ławę na czym siedzą". Były już inne wątki na ten temat i
obrońców łączenia za dużo nie było. Dzisiaj odbywa się wszystko w stylu, jak
dołożę obecnemu P. to jestem cacy i dbam o miasto. MD coraz realniej patrzy na
tą sprawę i dotrze to może do innych radnych. Trzeba umieć podejmować nie tylko
popularne decyzje i liczyc punkty.

[muchawka]

Ależ z was zdrajcy. Nic was siedlecka kultura nie obchodzi, tylko byle wasze
było na wierzchu.

[krzycho1252]

Zdrada...? Nicea albo śmierć ? Powietrza.

[j.b102]

Wydaje mi się, że MD patrzy realnie. to że nie chce połączenia nie oznacza że
płynie z prądem jak cała masa. To mi się w nim podoba. Jednak z mojego punktu
widzenia jest trochę mało konsekwentny. Mógł zrobić więcej aby uniknąć obecnej
sytuacji. czyli rozpaczliwego poszukiwania głosów. Oczywiście obie strony to
robią. Ci, którzy są za łączeniem i przeciwnicy tego działania. Jeśli tak jest,
jeśli rzeczywiście przygotowali projekt na ożywienie działalności kulturalnej
dlaczego jeszcze go nie widać. Czyżby wszyscy łączenie z dziennikarzami nie
byli zainteresowani?
Zobaczymy. Podoba misię jego upór niemniej jednak mało konsekwencji.
Wracają do samych Ośrodków. Pracownicy CKiS chowają się po kątach aby móc
porozmawiać na temat sytuacji siedleckiej kultury natomiast w MOK mówi się
wprost o istniejącej sytuacji. Mówił mi to ten, który widział takie zdarzenia
na własne oczy.

Cóż bez względu na to jak zakończy sie temat cieszę się że został podjęty. Choć
żałują, że o kulturze mówi sie w kategoriach pięniędzy. Jestem przekonany, że
owa dyskuja zakończona czwartkowym głosowaniem wyjdzie nam na zdrowie.

[Gość: Bambi]

> dlaczego jeszcze go nie widać.

Coś mi się wydaje ze przeceniasz radnego MD, sprawdź prosze kto dierży urząd
odpowiedzialny za decyzje.

> owa dyskuja zakończona czwartkowym głosowaniem wyjdzie nam na zdrowie.

oczywiście że wyjdzie, wiejskie miasto to i ośrodek wiejski się nada , jeden
będzie w sam raz :P

[Gość: mariano]

Projekt rozwiążań złożyliśmy na ręce Prezydenta i dzienikarzy. Niestety - kiedy
nie było głośno o łączeniu to nikogo nie interesowały nasze propozycje. To co
może nam się udać (przeciwnikom łączenia) to doprowadzenie do merytorycznej
dyskusji na lini Urząd Miasta - Rada Miasta i twórcy kultury. Jak się ma nóż na
gardle lepiej się rozmawia - konkretniej:) Prezydent przyją moją argumentację i
rozważa pomysł debaty przed podjęciem bądź odrzuceniem uchwały i przeniesieniem
projektu na sierpień - bądź też odstąpienie od tego pomysłu, jeżeli znajdziemy
inne lepsze rozwiązania.

[bydlaq]

Brawo

Rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać Ale nie łączyć na "jakoś to będzie"

[Gość: Bambi]

Zwróc uwagę że mariano nie pisze żeby nie łączyć ale żeby rozmawiać , byc może w
wyniku tych rozmów zostanie ustalone rozwiązanie kompromioswe , ale jak czytam
to nie przesądza czy będzie ono zawierało łączenie ośrodków czy nie.
Najwazniejsze zeby przedyskutować te zrozwiązania we wspólnym gronie, być może
ośrodki mają coś do zapropnowania bo z tego co widze nikt ich o to nie pytał.

[Gość: xyz]

KOMPROMIS-to sztuka rozdzielenia ciasta w ten sposób,aby każdy myślał,że dostał
największy kawałek

[Gość: Magda Lena]

Być może prawdziwe łączenie jest dobrym pomysłem, ale słyszałam, że
to "łączenie" wg władz miasta polegać będzie na: redukcji etatów w CKiS,
przekazaniu sali białej i całego obiektu bibliotece /w sali białej ma być
czytelnia/, przekazanie Paradise na teatr /na którym jak wiadomo nie bedzie
osczędności, wręcz przeciwnie, sama adaptacja budynku, etaty pochłonie mnóstwo
pieniędzy/. Poza tym jesli miasto nie będzie miało sali białej, to gdzie niby
Pan Prezydent będzie wręczał odznaczenia, wizytował co znaczniejsze imprezy,
gdzie będzie Konkurs Młodych Pianistów, gdzie będą wystawy fotograficzne grupy
FOTOGRAM, gdzie będa spotkania Uniwersytetu III Wieku, gdzie spotkają się
członkowie Związku Sybiraków, i inne czasami reprezentacyjne i prestiżowe
wydarzenia, jak np. wręczenie honorowego obywatelstwa Ojcu Leonowi Knabitowi? W
sali widowiskowej CKiS? W sali obrad Rady Miasta? A może będą wynajmowane
odpłatnie sale prywatne? Może o to chodzi władzom Siedlec? A swoją drogą
odnośnie tej informacji o pieniądzach na ośrodki i na imprezy - chciałabym
wiedzieć ile na organizację imprez dostają różne inne podmioty poza
instytucjami kulturalnymi?

[kulturwajegomac]

Niezłe piekiełko i bagienko ta siedlecka polityka. Każdy w swoją stronę, aby
więcej, aby coś uszczknąć. Nie dziwota. Taka branża. Boję się jednego. Że w tym
całym zamieszaniu wyrzuci się, albo w konsekwencji odejdą sami (efekt końcowy
ten sam) ludzie naprawdę wartościowi, a pojawią się karierowicze, którzy
potrafią przepychać się łokciami, gracze z układami. Obym się myliła. Czas
pokaże. Wspomnicie moje słowa. Proponuję po wszystkim zrobić listę strat i
zysków.

[Gość: MiMi]

W Sokołowie w kulturze dzieje się więcej niż w Siedlcach, zapewniam.

[Gość: kwass]

zgadzam się ze słowami anak-1. Odpowiem kto to jest M. Woszczyński to jest
karierowicz i gdzie on jest tam zaczynaja sie problemy. Jest to zawistny
chłopczyk ,ktory jak powie kawał to na pozomie dziecka z klasy I. To za jego
kadencji padły koncert jak szanty,wolne sceny a teraz przyczynił ze padło kino
SOJUSZ, padły tez zespoy jak Duze Podlasie. To plotkarz ....

[kulturwajegomac]

Gość portalu: kwass napisał(a):

> zgadzam się ze słowami anak-1. Odpowiem kto to jest M. Woszczyński to jest
> karierowicz i gdzie on jest tam zaczynaja sie problemy. Jest to zawistny
> chłopczyk ,ktory jak powie kawał to na pozomie dziecka z klasy I. To za jego
> kadencji padły koncert jak szanty,wolne sceny a teraz przyczynił ze padło
kino
> SOJUSZ, padły tez zespoy jak Duze Podlasie. To plotkarz ....


oj, zalazłeś za pazury komuś panie M. Niestety mamy wolność słowa. Ja dodam
tyle, że o powyższym nie decydował TYLKO ten pan. A takie uogulnianie może
kogoś skrzywdzić. Jak walisz po łbach to wal wszystkich co za tym stoją.

[Gość: oko]

Kwass i anak1
kimkolwiek jesteś i wydajesz sądy o innych? kim jesteś?
Jesteś najzwyklejszym pieniaczem kierującym się nieprzeciętną nienawiścią i
niestety ani krawat , ani zgrabnie uszyty garniturek, ani wysokie obcasy nie
spowodują że będziesz wyższy od innych,lepszy od innych, ważniejszy od innych,
jeżeli nosisz w sobie nienawiśc i skoro się tak pienisz.
...proste mały człowieczek , mały rozumek, mało wie ,mało rozumie, małe
serduszko , sumienie w zaniku.
widzi tylko ogólnie , tylko swoje czubki butów i nosa , którym chciałby
pozadzierać
..wszystko masz w małym wymiarze-niestety , bo nosisz w sobie nienawiść.
szkoda mi takich małych pieniaczy, szkoda mi ciebie.
Krzywdzisz innych opowiadając brednie na publicznym forum, ale taką mają naturę
mali , niedowartościowani ludzie.

[Gość: kwass]

kim jestem to ty nie musisz wiedzieć ale napisałem prawde bo taki jest właśnie
M.W jet to karierowicz zarozumiały g...... cO ON zrobił przez te pare lat jak
był dyr. sory pojecahał 3 razy do Japoni raz m Małym POdlasie zeby potem mógł
pojechc z LUZEM z zonka i dzieciem CO do zony M.W. doniej nic niemam jest
pracowita, miła iwiele innych zeczy ma osiągniecia.

[jkobyla]

> M.W jet to karierowicz zarozumiały g...... cO ON zrobił przez te pare lat jak
> był dyr. sory pojecahał 3 razy do Japoni raz m Małym POdlasie zeby potem mógł
> pojechc z LUZEM z zonka i dzieciem

Witam Państwa po raz pierwszy na tym sławnym już Forum. Pewnie nie zabrałbym
głosu, ale niestety nóż sam otwiera mi się w kieszeni.
Zacznę od pewnej, już starej dość historii, którą przeżyłem osobiście. Otóż
kilka lat temu, pewien muzyczny dziennikarz na łamach znanej siedleckiej gazety
napisał artykuł dotyczący mojej działalności kulturalnej (konkretnie pracy w
MOK-u) jak również artystycznej (dotyczącej ODN). Zarzucił mi wyssane z palca,
nieprawdziwe działania, prywatę i ogólnie obrzucił mnie błotem. Wszystko byłoby
do strawienia oprócz tego, że wmieszał w to całe gó.. niewiedzieć czemu
również moją rodzinę (!!!). Padły straszne , wzięte z kosmosu stwierdzenia. Po
długiej rozmowie, wyjaśniliśmy sobie to i owo, zostałem publicznie przeproszony
i sprawa została zamknięta. Było, minęło, koniec tematu. Pies drapał, nie mam
żalu. Każdy ma chwile słabości. Natomiast wiem doskonale jak czuje się człowiek
obrzucany gnojem. Stąd mój głos w dyskusji.
Po pierwsze: syn Maćka jest tancerzem Luzu. W wielu układach jest postacią
pierwszoplanową i (co jest meritum sprawy) robi to znakomicie. Wiem bo
widziałem. Ma talent i ma prawo a nawet obowiązek jeździć z zespołe gdzie
trzeba!!! A że jest synem Maćka to co??? Moja córka też śpiewa na moich
płytach. Nie dlatego, że jest moją córką, tylko dlatego, ze jest dobra.
Jaki z tego morał? Każdy z nas ma taką mendę w życiu, która tylko węszy i
dowala w najczulsze punkty, kiedy tylko jest okazja.
Żeby było jasne - nie zamierzam być adwokatem Maćka. To osoba publiczna,
narażona na krytykę z natury rzeczy. Pracowaliśmy razem przez całe lata. Raz
bywało lepiej raz gorzej, jak w rodzinie.Jestem jedynie wyczulony na argumenty
poniżej pasa.
Krytykujmy ludzi publicznych! Rozmawiajmy o ich pracy! Sprzeczajmy się!
Krytykujmy I Maćka i Prezydenta i mnie! Ale na Boga! Merytorycznie, rzeczowo a
nie na nikczemne argumenty. A korzystanie z takich for jak to, gdzie jest
możliwość oblać kogoś pomyjami - oczywiście - nie podpisując sie - to zwykłe
tchórzostwo

Z należnym szacunkiem
Kobyła - ksywka raczej znana w Siedlcach

[j.b102]

Najgorsze, że wątek jest o czymś zupełnie innym. Wydawało mi się, że rozmawiamy
o sytuacji siedlecki ośrodków, o planach łączenia ich w jedną całość. Osoba
Macieja W. nie jest najważniejsza. Choć jak przed godziną dowiedziałem się nie
bez znaczenia, ale czas pokaże czy słusznie tak negatywnie oceniana.
Jeśli ktokolwiek odczuwa potrzebę krytykowania kogokolwiek, czegokolwiek w
jakikolwiek sposób niech robi to w innym temacie. Będzie bardziej przejrzyście
i czytelnie. Ale przede wszystkim niech się zastanowi czy warto. Za kilka lat
może o tym kimś będą pisali takie zdania.

[Gość: kwass]

nie przypominam sobie "KOBYŁA" zebym zaczepiał rodzine p. Woszczyńskiego
stwierdziłem tylko ze był to chba nie pomówienie. Ty na temat tej osoby masz
takie zadnie a ja take. Stwierdzam fakty a nie plotkuje.

[emektb]

zgadzam się z panem w 100 proc.

pozdr

[emektb]

co do mieszania z błotem rodziny of kors

[Gość: xyz]

Zbyt dobrze znam ludzi,aby nie dostrzec,że obrażony zawsze przebaczy,ale
obrażający nigdy

[Gość: kwass]

...proste mały człowieczek , mały rozumek, mało wie ,mało rozumie, małe
serduszko , sumienie w zaniku.
widzi tylko ogólnie , tylko swoje czubki butów i nosa , którym chciałby
pozadzierać
..wszystko masz w małym wymiarze-niestety , bo nosisz w sobie nienawiść.
szkoda mi takich małych pieniaczy, szkoda mi ciebie.
Bardo ładnie te słowa pasuja do pama Mariusza Woszczyńskiego dzięki za pomoc.

[Gość: oko]

kwass to było do ciebie, schowaj brzuszysko i wyjmij krawat z talerza
śmierdzisz mały człowieczku ale domyślam sie kim jesteś...
zazdrośniku ,nienawidzisz bo zazdrościsz , nie byłeś w Japonii za to było 70
dzieciaków z zespołów luz i małe podlasie ,dzięki p. Woszczyńskiemu pewnie ty
jesteś z tej drugiej strony barykady i tupiesz obcasikami wypisując krzywdzące
treści na osobę ,która nie jest artystą ani żadnym poetą , ani muzykiem z głową
w chmurach tylko wspaniałym organizatorem , zaangażowanym i oddanym kulturze,
byłym pracownikiem MOKu , na pewno nie on zabiega o łączenie ośrodków ,też o
tym wiem
a ty Kwassie pewnie sam się rwałeś na jakąs podobną posadę i nie ciebie wybrali
miniaturko z wielką tubą , WYKORZYSTAJ NAGŁOŚNIENIE ZE SWOJEGO OŚRODKA MOŻE
BĘDZIESZ BARDZIEJ ZAUWAŻALNY .........na koniec powiem pasujące do ciebie
przysłowie cham zawsze będzie chamem na wieki wieków amen.
I nie tykaj niczyjej rodziny , to jest święte!

[Gość: kwass]

Nie przypominam sobie zebym czepiał sie rodziny stwierdziłem fakt.
A te sdzieciaków z zespołów luz i małe podlasie ,dzięki p. Woszczyńskiemu
pewnie ty
jesteś z tej drugiej strony barykady i tupiesz obcasikami wypisując krzywdzące
treści na osobę ,która nie jest artystą ani żadnym poetą , ani muzykiem z głową
w chmurach tylko wspaniałym organizatorem , zaangażowanym i oddanym kulturze,
byłym pracownikiem MOKu , na pewno nie on zabiega o łączenie ośrodków ,też o
tym wiem to niech się niepcha do kultur tylko do biura.
napewno nie dzieki p.Woszczyńskiemu tylo p.Hami LIpińkiej-Klimczyk to ona
dostał piewszy raz zaproszenie a nie p.WOszczyński (krótry w odpowiedni
sposóp zaopiekował i doprowadził do takiego stanu p.Hanie Lipińska-Klimczyk)bo
on yo potrafi i nie zazdroszcze tym dzieciakom bo one zapracowały swswoja
żmudna i intensywna pracą i zapłaciły zapłaciły.Podziwaim

[Gość: oko]

cha cha cha .Mały człowieczek i nic więcej ,wiesz tylko tyle co złośliwy
kmiotek , nie byłeś w JAPONII zazdrośniku jeden , temat znany prasie , po
pobycie małego podlasia został w organizacji japońskiej duuuży niesmak,
poprostu strona japońska sie obraziła , nawet głowna przedstawicielka
japończyków nie chciała z p. Hanią rozmawiać niestety . I gdyby nie on jego
postawa i zapewnienia to nikt by tej Japonii już nie zobaczył żaden luz żadne
małe podlasie. Teraz z tego również korzysta miasto i niebawem może i jakaś
wazniejsza nasza delegacja łącznie z większą naszą reprezentacją nawet z
branży muzyczną zaszczyci tak pożądany w marzeniach przez niektórych kraj.
ale skad ty to mogłeś wiedzieć biedaku jakty tylko plotkarz i pieniacz jesteś.
A na twojej głoweczce(tej malutkiej) kwassie czapka gore, oj gore.

[Gość: oko]

A to widzisz dobrze ze to mi przypomniałeś cała współpraca z Japonią to
zasługa p. Woszczynskiego świetnego organizatora i ambasadora naszego miasta,
dzięki niemu Siedlce są w Japonii znane bardziej niz Warszawa
No a pamiętasz dzień japoński w Siedlcach trochę łypnełeś wtedy małymi
oczkami , a ząbki się zacisnęły , a policzki wydeły no bo co to takiego no
nie . No pewnie ze nic , bo p. Woszczyński jest w przeciwieństwie do ciebie
skromnym człowiekiem i nie wynosi się ponad innych i dlatego m. in wystapiłem w
jego obronie i niestety musiałem sie z nizyć do twojego poziomu kwassie.
Ponieważ występujesz anonimowo jak ci sie zdaje(chociaż ferment zawsze
śmierdzi i w dodatku ta gorejąca czapka) ale obrażasz i oczerniasz osobę
powszechnie szanowaną i lubianą na pewno jesteś słabym człowieczkem
kwassie, takim co i oszuka , ukradnie , zrobi z siebie ofiarę w momentach ataku
i będzie najgłośniej się modlił myśląc, ze go inni takim widzą.

[Gość: kwass]

chyba prawda jest inna i ty i ja otym dobrze wiemy.warto zebys sprawdziła
wdokumentach na kogo przyszło 2 raz zaproszenie.

[jkobyla]

Gość portalu: kwass napisał(a):

> chyba prawda jest inna i ty i ja otym dobrze wiemy.warto zebys sprawdziła
> wdokumentach na kogo przyszło 2 raz zaproszenie.



Jeśli to do mnie, czyli do Kobyły, to błąd! W tym przypadku jest TEN Kobyła,
więc nie "sprawdziła" tylko "sprawdził". Sorry, jestem humanistą.
A tak, a propos, by the way.....Czy Ty pracujesz może w MOK-u?? Panie/pani
Kwass - ie ??

[Gość: oko]

No dobrze mój mały fermencie , nie życzę sobię mówić pani , bo wiem co mam w
spodniach ...chmmm (w przeciwieństwie do ciebie)ten kucyk hmmm..no dobrze
dalej rzucasz się i próbujesz insynuować oczernienia widziałeś te
zaproszenia???
znana mi jest dobrze sytuacja, bo p.Lipińska rozsiewała gromy nienawiści wśród
swoich nie przyjmując do wiadomości ,że ich nie chcą ponownie ,mówiąc dookoła
że to wszystko przez W. , ta sprawa była wyjaśniana na zebraniu z rodzicami w
luzie , była wyjasniana na zebraniu w m. podlasiu .
no dobrze po raz pierwszy podlasie pojechało podobno jako tło taneczne dla
piosenkarki Doroty .I to nie turnee było podlasia lecz Doroty a podlasie
podskakiwało do jej piosenek głównie , dlatego w ogóle pojechało.
Zaproszenie dla zespołu luz z mok-u (a nie dla podlasia)przyszło dopiero po
kilku pismach , zapewniających i ręczacych przez p. Woszczyńskiego o
rzetelności grupy tanecznej ,która miałaby pojechać , organizacja japońska
nie chciała M. podlasia , chciała jednak nawiązać współpracę z polskim
zespołem. 2 zaproszenia dla luzu.
kawa na ławę.
Luz za rok znowu ma zaproszenie (po raz 3- ci)? a i jeszcze luzacy płacili
pełną kwotę za bilety lotnicze ok. 3 tys./na os. ale warto było nawet wziąć
pożyczkę i wysłać dzieciaka .

[emektb]

a dajcie wy se już siana z tym pieprzeniem albo przynajmniej podpisujcie się
nazwiskami żeby i inni mieli zabawę:)

[Gość: Bambi]

No najlepsiejszy Prezydencie jak zwykle trafna uwaga ;)

[Gość: xyz]

O miłe wspomnienia trzeba zabiegać od początku istnienia,najwięksi wrogowie
wywodzą się ze złych przyiaciół.Nie wtedy kocha się ludzi,gdy się zamyka oczy
na ich prawdę:kocha się ich wtedy,gdy zmierzywszy ich małość i podłość umie się
przejść ponad tą nędzą i odkryć ten łut szczerego złota ,jaki jest w nich
ukryty,zatopiony nieraz w oceanie błota.

[Gość: kwass]

znana mi jest dobrze sytuacja, bo p.Lipińska rozsiewała gromy nienawiści wśród
> swoich nie przyjmując do wiadomości ,że ich nie chcą ponownie ,mówiąc dookoła
> że to wszystko przez W. , ta sprawa była wyjaśniana na zebraniu z rodzicami w
> luzie , była wyjasniana na zebraniu w m. podlasiu.Widze ze chodzisz na
zebrania małego podlasia i Luzu i znowu kłamiesz. Chyba rozmawiałeś albo
rozmawiałaś tylko na ten tema z jedna stroną z p.W i wiem ze oni płacą znaczy
dzieci.> nie chciała M. podlasia , chciała jednak nawiązać współpracę z polskim
> zespołem a dotytałeś/doczytałąś zespołem ludowym a nie z formacjaą taneczną
tańca nowoczesnego a jak mi wiadomo LUZ nie jest zespołem ludowym( sory ale
teraz juz jest) chba nie odrózniasz zespołu ludowego od zespołu tańca
nowoczsnego podam ci przykłd zespół ludowy w Siedlcach to "Tuzin" a zespóltanca
nowoczesnego to Caro, LUZ (jak nie wyjeżca do Japoni) M97 itp.

[grucha24]

przestańcie prać te brudy, jesteście dorosłymi ludzmi, nie uchodzi!!!, nie
uchodzi!!!- a gdzie tu kultura , a może wyciągnijcie teczki z IPN-u , zamiast
się cieszyć z sukcesow i bronić Ośrodków to robicie sobie jaja prywatne na
forum, tego już nie da się czytać, ani weny tworczej ani to polotu czysty
egoizm i tylko wsadzanie sobie nawzajem.Weżcie noże stańcie na Placu
Sikorskiego i dajcie sobie po razie, to chociaż ci z Pulaskiego będą mieli
ubaw.pozdrawiam Was Wy d....

[Gość: izas]

M. Podlasie (mylna nazwa)jaki to taniec tańczy podlaski ?

[Gość: Krystyna Paczuska]

odpowiedź dla Kwassa i Oko

Dyskusja na temat wyjazdów zespołów do Japonii jest na poziomie magla!
Drugie zaproszenie dotyczyło zespołu (bez wskazania!!!) z Miejskiego Ośrodka
Kultury (dokument do wglądu). I to ja a nie p. Mariusz Woszczyński podjęłam
decyzję o wysłaniu Formacji Tańca Nowoczesnego "Luz".
Krystyna Paczuska - dyrektor MOK

[krzycho1252]

to ja a nie p. Mariusz Woszczyński podjęłam
> decyzję o wysłaniu Formacji Tańca Nowoczesnego "Luz".
> Krystyna Paczuska - dyrektor MOK

To pani była do ozdoby a nie dyrektorem ? Czy w MOK panowała zasada "Kto
pierwszy wstaje ten rządzi"? A lubi pani pospać jak każdy, prawda?

[Gość: kwass]

z tym co pani napisał to prawda
pozdeowienia

[Gość: xyz]

no i co kwasie nie wszystko wiesz hi hi

[Gość: kwass]

powiedz kiedy skłamałem odpowiedz ala XYZ przeczytaj uważnie
pozdrowienia

[Gość: xyz]