Opus Dei w Siedlcach

21.01.06, 19:44
W tym tygodniu pojawiły się dwie interesujące publikacje. Pierwszą jest
wiodący tekst we "Wprost" o podziale polskiego Kościoła na przeciwników i
zwolenników Radia Maryja. Tygodnik zamieścił też fotografie hierarchów
będących zwolennikami i przeciwnikamiw Radia. W żadnej grupie nie ma wprawdzie
biskupa Kiernikowskiego (może nie mieli fotki, bo biskup jest - jak
przypuszczam - przeciwnikiem RM, skoro popiera działalność Opus Dei).
Z tekstu wynika, że Rokita i Tusk starają się pozyskać dla PO przeciwników
Radia M. i oprzeć się na tej drugiej grupie - popierającej działalność Opus
Dei w Polsce.

Drugą publikacją jest tekst w "GW" (poniżej).

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3123724.html
Autor, członek Opus Dei z Hiszpanii wyjaśnia w nim pozycję tej organizacji w
Polsce, m.in. potwierdza to, że Rokita od dawna jest jej (przynajmniej)
sympatykiem. Jednocześnie przyznaje, że Opus Dei ma swój mocny "oddział" w
Siedlcach. W innym miejscu wspomina, że do tej organizacji należy
stowarzyszenie "Koliber" (pamiętacie słynną wystawę na płocie przy KRP? -
zgodę na nią wydał biskupa a plakaty powiesił "Koliber"). Autor przyznaje też,
że przynajmniej dwóch członków Opus Dei jest w obecnym rządzie PiSu.

Zastanawiam się nad przyszłością polskiej polityki. Oraz nad tym, jaki wpływ
na nią wywrze ta organizacja. A wywrze na pewno, bo bardzo chce wszelki wpływ
na wszystko wywierać. Prawdziwą twarz PiS widać na codzień, ale jaka jest
prawdziwa twarz PO? Nie widzę w tym teorii spiskowej i daleki jestem od
histerii, sprawa wydaje mi się jednak interesująca.

Co o tym sądzicie?

    • mastiff777 Re: Opus Dei w Siedlcach 21.01.06, 22:01
      Za mocna sprawa,przestraszą się "dyskutanci". I albo Cię wyszydzą, że głupi
      jesteś, albo przemilczą i poczekają aż spadnie wątek. O to chodzi,że dużo tu
      jest tchórzy i dupków. Nie pogadasz.
      Możemy to omówić przy kuflu, jak chcesz.
      • dr_flick Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 15:57
        Tak myślałem. Marian boi się wychylić bo popierwsze jest zdezorientowany
        zaskakującą dla niego postawą liderów z PO,apo drugie jako radny nie chce
        podpaść Kiernikowskiemu. Dziennikarze to samo- część pracuje w Echu, część w
        KRP-strach rzekąć słowo.
        No i to dokładnie dowodzi,że miałem rację potwarzając od początku o forumowym
        Towarzystwie Wzajemnej Adoracji!!! Kilku ludzi zna się w realu i występując na
        forum lizało sobie nawzajem tyłeczki działając jak starzy komuniści - jednym,
        zwartym frontem. Ale popieranie siebie nawzajem jest wygodne tylko w tych
        tematach, których poruszanie nie stanowi dla nich zagrożenia. A tu widać takie
        zagrożenie jest chyba(?).No bo np. marian zabierze głos izaraz wszyscy wiedzą,
        łącznie z siedleckim Opus Dei,kim jest marian. Może nie zostać prezydentem bez
        błogosławieństwa biskupa,a chce zostać.itd.
        Spodziewam się najwyżej mętnej pyskówki,której celem będzie pokazanie swojej
        reakcji, ale która nie przyniesie żadnych rozsądnych refleksji.
        Zawsze mówiłem,że gadają z mną zazwyczaj tchórzliwe i układowe dupki i tak jest.
        Hough!
        • dr_flick Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 16:11
          To wyżej to był mój triumf i kazanie na dzień dzisiejszy. Amen.

          A teraz napiszę coś na temat. Wejście Opus Dei przedstawia się w mediach jako
          coś naturalnego, a nawet błogosławionego dla Polski. Ale ja uważam, że wejście
          do nas jakiejkolwiek silnej i opartej na hierarchii organizacji dobre nie jest.
          Mamy za ciemne i za naiwnie wierzące społeczeństwo, żeby nie obawiać się tego,
          że nie wywrze ona na nie żadnego wpływ.Przecież ona chce ten wpływ wywierać.
          Śmierdzi mi to.Bo po co takie szopki religijne tutaj zakładać? Ano wiadomo -
          chodzi o rząd dusz.
          Jak widzę te wysiłki to czuję zagrożenie nie tylko dla wolnej myśli, ale w ogóle
          dla wolności. Bo jest "wolność do Boga",ale i jest "wolność od Boga". Różnie
          można to rozumieć, ale najlepiej byłoby, żeby wolność była po prostu wolnością
          a`priori, i nikt nie łączył jej z Bogiem. Gdyż wolność połączona z Bogiem czy
          czymkolwiek innym nie jest już wolnością, a staje się niewolą (i co z tego, że w
          dobrych rękach?).
          Koniec.

          PS.A może głos w tej sprawie zabierze ks. biskup Kiernikowski? Słyszałem, że
          korzysta z Internetu? A jak nie on (może za skromne forumowe progi) to ktoś z
          Kurii, kto coś może rzec na ten temat?
          • mtrzaskalska7 Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 14:01
            Za dużo się naczytałeś Dana Browna :))) Dlatego Ci wszystko "śmierdzi".
            Przesadzasz.

            Opus Die ma swoją siedzibę w Bożej Woli pod Mińskiem Mazowieckim, zawsze możesz
            tam pojechać i czegoś się dowiedzieć. Opus Dei ma też swoje strony - żadnych
            tajemnic, ukrytych celów - wszystko wytłumaczone jasno i wyraźnie.

            To właśnie ludzie ciemni boją się wszystkiego co nowe. I nowe im "śmierdzi",
            tak jak Tobie. A niepotrzebnie :) Wystarczy się trochę bardziej zainteresować,
            poszperać w Internecie, poczytać i od razu człowiekowi tworzą się nowe
            połączenia w mózgu, jest mądrzejszy i przestaje mu "śmierdzieć". Bo zwykle
            wszystko daje się racjonalnie wytłumaczyć, wiesz?

            A skoro interesuje Cię opinia Kurii, to może tam po prostu zadzwoń, na pewno
            mają jakieś biuro prasowe, to Ci odpowiedzą ;)

            Martyna
            • dr_flick Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 15:03
              Nie czytałem w ogóle Browna, a nawet gdybym czytał to co z tego? Nie jestem
              histerykiem.
              Mnie nie śmierdzi "wszystko", spróbuj się od czasu do czasu zebrać do kupy i nie
              histeryzuj. Sugerujesz coś, czego nie napisałem (w ten sposób najłatwiej jest
              kogoś ograć, gdy brakuje argumentów).
              Czy ja napisałem, że Opus Dei coś ukrywa i ma jakieś tajemnice? W którym
              miejscu? Zacytuj może ten fragment.
              Znowu twoja sugestia. Mniej manipuluj wypowiedziami innych, kochanie.
              Bardzo się cieszę, że - jak piszesz - od "szperania w Internecie i czytania
              tworzą się nowe połączenia w twoim mózgu, jesteś przez to mądrzejsza i przestaje
              ci "śmierdzieć". Tylko co mnie obchodzą twoje problemy? Nie muszę czytać o
              twoich prywatnych problemach na forum, a jeżeli chcesz o tym porozmawiać pójdź
              sobie do psychologa.
              Dlaczego tak agreswnie reagujesz na skierowanie przeze mnie zaproszenia do kogoś
              z Kurii? To było coś złego? Nie wszyscy klękają na dźwięk słowa "Kuria" -ja kty.
              I nie broń Kurii, ona się sama obroni. Zapewne nie potrzebuje jako rzeczniczki
              pani Martyny Trzaskalskiej. Chyba, że marzysz o tym, żeby przy tej okazji
              załapać tam kilka plusów.
              Żegnam.
              • mtrzaskalska7 Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 17:25
                A cóż Ty się mnie tak czepiasz? Mój post nie był napastliwy, a Ty najechałeś
                na mnie, jak jakiś walnięty :) Nie wygłupiaj się, weź na luz.

                > Czy ja napisałem, że Opus Dei coś ukrywa i ma jakieś tajemnice? W którym
                > miejscu? Zacytuj może ten fragment.
                Proszę bardzo:
                "Mamy za ciemne i za naiwnie wierzące społeczeństwo, żeby nie obawiać się tego,
                że nie wywrze ona na nie żadnego wpływ.Przecież ona chce ten wpływ wywierać.
                Śmierdzi mi to.Bo po co takie szopki religijne tutaj zakładać? Ano wiadomo -
                chodzi o rząd dusz."

                Czy to nie jest obawa przed "tajemniczym"? Z tego choćby fragmentu wynika, że
                niewiele wiesz o samej organizacji, ale uważasz, że jest niebezpieczna, bo
                chodzi jej o "wywieranie wpływu"... Uuuu-huuu! Spójrz na partie polityczne -
                też chcą wywierać wpływ - na całe społeczeństwo! Nie boisz się ich? Dla mnie
                znacznie bardziej tajemnicze i niebezpieczne są poczynania braci bliźniaków :)
                Uuu-huuu, zaraz będziemy mieli wyższe podatki :) To znacznie bardziej
                namacalne, niż oddziaływanie Opus Dei... I trochę bardziej zagraża Twojej
                wolności, niż OD. Nie?

                Co do Kurii - nie bronię jej. Moja propozycja, żeby tam zadzwonić nie była
                agresywna ani złośliwa! Jeśli tak ją odebrałeś, to już Twój problem.
                Jakichś połączeń w główce zabrakło? ;) To żart, to tylko żart, nie rzucaj się
                na mnie z widelcem w ręku!

                Martyna

                P.S. Acha! Poczułeś się zaliczony do tej ciemniejszej części społeczeństwa...
                No tak, to boli, faktycznie :))))
                • dr_flick Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 19:33
                  Przeczytaj sobie po kolei posty w tym wątku i wtedy zobaczysz kto się kogo
                  czepił - na pewno nie ja ciebie, skoro to ty właśnie odpowiedziałaś na mój post.

                  Jeżeli w zacytowanym fragmencie mojego posta rzeczywiście znalazłaś coś na temat
                  tajemnic ukrywanych przez Opus Dei, to ci serdecznie gratuluję.
                  Wyobraźni.
                  I znowu stosujesz te swoje daleko idące sugestie - twoją stałą metodę oceniania
                  czegoś, czego nikt nie napisał. Nie masz wrażenia, że czasem rozmawiasz sama ze
                  sobą? Myślę nawet, że ty w sposób szczególny uwielbiasz właśnie rozmawiać na tym
                  forum sama ze sobą.
                  Wywieranie wpływu to wywieranie wpływu. Po prostu. Czy trzeba tu coś wyjaśniać?
                  Dlaczego natychmiast kojarzy ci się to z wywieraniem z ł e g o wpływu?
                  No bo tak ci się kojarzy.

                  Twoja propozycja, żebym po wiadomości zadzwonił do Kurii była żartem? A może
                  przyznasz, że była niegrzeczna i obcesowa (delikatnie mówiąc)?

                  Nie nadymaj się tak bo będzie słychać.
                  • mtrzaskalska7 Re: Opus Dei w Siedlcach 24.01.06, 10:49
                    Nie przejmuj się; tak naprawdę jestem schizifrenikiem; piszę ze szpitala, jak
                    mi pozwalają usiąść przy kompie. Czepiam się wtedy wszystkich, na prawo i lewo.
                    Mam problem ze sobą, bo w dodatku doszukuję się ukrytych treści wszędzie i we
                    wszystkim. Jak mnie wypuszczają na przepustkę, to zanim wyjdę, wyglądam zza
                    ściany parę razy czy mnie ktoś przypadkiem nie śledzi... Bo jestem podejrzliwy
                    strasznie.
                    ***
                    Ale, patrząc obiektywnie - jeśli ktoś pisze, że mamy ciemne społeczeństwo,
                    któremu można wszystko wmówić (czy też wywrzeć na nie wpływ), to przyznasz sam,
                    że nie masz skojarzeń z wmówieniem czegoś dobrego i pozytywnego, prawda? No
                    dobrze, nie użyłeś słowa "wmówić" tylko "wywrzeć wpływ", ale kontekst pozostaje
                    ten sam. Może nie uważałeś na zajęciach z retoryki/erystyki? (Och, znowu
                    niegrzecznie...! No ci młodzi w dzisiejszych czasach - tacy niegrzeczni się
                    zrobili. Za naszych czasów, to była młodzież...)

                    > Twoja propozycja, żebym po wiadomości zadzwonił do Kurii była żartem? A może
                    > przyznasz, że była niegrzeczna i obcesowa (delikatnie mówiąc)?

                    NIE! Żartem było stwierdzenie o połączeniach w główce!!! Ojej, no czytaj trochę
                    uważniej.

                    Martyna

                    P.S. Tak czy siak, jestem całkiem sympatyczną kobietką i mógłbyś się o tym
                    przekonać, gybyś nie był takim okropnym bufonem.



        • krzycho1252 Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 16:25
          Może źle myślałeś, bo przecież ten temat mariano_d nie interesuje. I tyle.
          Mnie też nie zaciekawił. Nie interesuje mnie Akcja Katolicka. Nie interesują
          mnie Rodziny Radia Maryja, ale kto chce wystąpić w TV Trwam już jest bardziej
          interesujące. Może mariano _d jest w tym Dziele Boga supernumerariuszem ?
          • mariano_d Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 17:01
            Krzycho1252
            Zastanawiam się kim jesteś i czego tak naprawdę oczekujesz.
            Mam wrażenie, że to prowokacja, ale obiecuję Ci i Horusowi, że porozmawiamy w
            temacie Opus Dei. Nie mam specjalnej wiedzy na ten temat, dlatego też trudno mi
            zabierać głos, gdy nie jestem do końca pewien moich kompetencji w tym temacie.
            Poczytam co nieco i wtedy postaram się ustosunkować do pytania Horusa.
            • horus8 Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 19:01
              To nie jest prowokacja. To jest ciekawa sprawa - tak traktuję ten temat.
              Uwzględnisz z pewnością opinię Twojej partii.

              Jeżeli to co napisałem potwierdzi się (a jestem niemal pewien), jak będą
              wyglądały relacje z Kurią? Chyba się zmienią, prawda?
              • mariano_d Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 20:52
                "Cele Ous Dei: pracować możliwie najdoskonalej; wykonywanie tej pracy w pełnym
                poszanowaniu praw i zgodnie z wymogami etycznymi; dążenie do zjednoczenia z
                Bogiem w realizacji tego zadania; działanie w pragnieniu służenia
                współobywatelom i przyczyniania się do postępu społeczeństwa.
                Opus Dei: zajmuje się jedynie chrześcijańskim duchem owych inicjatyw
                wychowawczych lub charytatywnych poprzez swoich wiernych, troszczy się o
                ukierunkowanie doktrynalne, o opiekę kapłańską itd., zawsze w pełnym
                poszanowaniu wolności sumień."

                To między innymi znalazłem na temat celowościfunkcjonowania Opus Dei, ale nie o
                to Ci przecież chodziło.

                "Uderzyło mnie to, że niektórzy polscy dziennikarze wciąż powtarzają komunały o
                "tajnej sekcie", "Kościele równoległym", "mafii katolickiej" czy "białej
                masonerii"."
                Raczej przychylam się do twierdzenia autora artykułu - nie wierzę w spiski
                masonów, żydowstwa czy innych, których celem byłoby przejęcie władzy na świecie.
                Może jestem ignorantem? - sam nie wiem:)

                "Jedna z takich grup nazywa się Koliber, skupia młodzież o poglądach
                konserwatywno-liberalnych, sympatyzuje z Unią Polityki Realnej. Ku mojemu
                zdumieniu jeden z moich rozmówców zdradził, że to jest młodzieżówka Opus Dei."
                Młodzieżówka UPR czy też Opus Dei w Siedlcach? - mocno wątpię w istnienie
                takowej młodzieżówki w naszym mieście.

                "... to, że Jan Rokita, lider PO, pisał, iż nauczanie świętego Josemarii jest mu
                "bliskie", i wyznał, że kilka razy był w siedzibie Dzieła, jakoś nie wystarczyło
                zwolennikom spisków, by go obdarzyć mianem "związanego z Opus Dei". Wykazując
                się podobną podejrzliwością, moi polscy koledzy dziennikarze mogliby napisać o
                innych partiach politycznych to samo, co piszą o PiS. Dziennikarz "Newsweeka"
                mógłby na przykład wpisać na listę polityków związanych z Opus Dei Hannę
                Gronkiewicz-Waltz, Hannę Suchocką oraz Jarosława Gowina. Gronkiewicz-Waltz
                wygłosiła bowiem w 1996 r. wykład w ośrodku Opus Dei przy ul. Filtrowej w
                Warszawie, a w 2001 r. przyjęła w Londynie grupę studentów Dzieła."
                Sam widzisz, że znawca tematu wyśmiał teorię spiskową.
                A teraz od siebie - krótko, bo tylko na tyle pozwali mi wiedza w tym temacie -
                zdecydowanie przeceniacie (z Krzysztofem) moją pozycję w PO. Nie znam planów (i
                szczerze wątpię, że takowe istnieją) przejęcia elektoratu katolickiego, silnie
                utożsamiającego się z kościołem katolickim czy też z Opus Dei. Artykuł z Wprost
                i dywagacje autora uważam za mocno naciągane, pisane z potrzeby chwili, a nie
                wynikające z przyjętej nowej strategii Po. Szczerze wątpię również na wpływ Opus
                Dei na polityke - globalnie, wyłączam z tego twierdzenia poszczególne osoby.
                Jak się zmienią stosunki z Kurią? - myślę, że nie zmienią się jakoś specjalnie.
                Były, są i mam nadzieję, że będą dobre.
            • krzycho1252 Re: Opus Dei w Siedlcach 22.01.06, 19:54
              mariano_d napisał:

              > Krzycho1252
              > Zastanawiam się kim jesteś i czego tak naprawdę oczekujesz.
              >
              Chyba mnie źle zrozumiałeś napisałem przecież tak:
              "Może źle myślałeś, bo przecież ten temat mariano_d nie interesuje. I tyle.
              Mnie też nie zaciekawił. Może mariano _d jest w tym Dziele Boga
              supernumerariuszem" Z tym "supernumerariuszem"(przeczytałem w GW) to żart.
              Kurii też bym do tego nie mieszał.
              • horus8 Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 22:02
                W takim razie myślę, że temat należy uznać za wyczerpany.
                Mam nadzieję, że się ze mną zgodzicie.
    • emektb Re: Opus Dei w Siedlcach 23.01.06, 22:28
      pół ministerstwa finansów (a pewnie i inne) obstawili ludzie z OD. i obsadzili
      ich pisowcy
      • a37 Re: Opus Dei w Siedlcach 24.01.06, 07:29
        www.opusdei.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja