AP jest przyjazna studentom??

[kinguch]

Żeby odejść nieco od polityki(choć niestety nie da się do końca) co myślicie
o tym stwierdzeniu?? Wszędzie jakże pięknie jest to opisywane, rozdmuchane
i „śpiewane”.
A ja jakoś coraz bardziej zaczynam w to wątpić, mam porównanie do
warszawskich uczelni i jakoś zupełnie przestałam w to wierzyć…

[terenowiec_siedlecki]

tam sie nie traktuje studenów poważnie, oni są po to żeby z nich kasę wyciągać
wiem bo tam studiuje

[kate_mail]

zgadzam się

[blackforever]

jeżeli na studiach zaocznych zajęcia nadal odbywają się w piątki (niekoniecznie
po południu) egzaminy w dni powszednie, dziekanat przyjmuje tylko w dni
powszednie, to nie ma mowy o byciu przyjazną dla studenta pracującego.

[brat_szczepana]

Za dużo tych zaocznych studiów i w Siedlcach, i w Warszawie. To co jest protezą
wynaturzyło się i trwa obok regularnych stacjonarnych studiów. Co innego studia
podyplomowe czy uzupełniające. Podstawowym trybem studiów powinny być studia
dzienne i bezpłatne.

[aro333]

Masz racje tylko ze na tej "fastrydze" uczelnie robia niezle kokosy .Co
ciekawe wypuszczajac nowe tabuny bezrobotnych magistrow od wszystkiego i
niczego.O czym tu mowa kiedy np przez 5 lat jest tylko 2 semestry
Angielskiego,to ma pomoc potem w pracy(no chyba ze cos sie zmienilo,ale kolega
z pracy ktory konczyl wlasnie teraz tak mial)?To jest wabik na kase i
tyle.Akurat u mnie w zakladzie jest mase magistrow zaocznych uwalonych po
pachy w smarach bez cienia szans na awans , bez znajomosci Angielskiego lub
Niemieckiego.I uwaga,zwykli technic ale z wieloletnia praktyka sa wyzej od nich.

[brat_szczepana]

Bo oni nie kończyli studiów. Oni zaliczali, robili dyplomy i nawet sami nie
wiedzieli po co. Kto powiedział, że magister nie może byc uwalany smarami?
Ależ może, to zależy od charakteru pracy.

[teofano1]

wielu tez kończy studia dla "papiera" sądząc, że otowrzy to im bramy do raju. A
tu brutalne zderzenie z rzeczywistościa. Wielu potrafi nieźle się popaprać w
łepku , bo ma MGR-a. Choć niewile moga powiedzieć na temat tego co studiowali.
Po co wiedzieć, od tego głowa boli. Bardzo mało jest tych, którzy kochaja swój
kierunek. Czasami diabli mnie brali, kiedy słyszałam wypociny jakiejś panny czy
też kawalera. Którzy tak dokładnie nie wiedzieli o czym mówią. Czesto wykuwając
książki na pamięc. Swoja droga wykładowcy też grzesza, grzechem zaniechania.
Kiedy słyszą jak ktos dosłownie wypisuje fragmenty z jakiejś znanej ksiązki.
Nawet nie zmieniając stylu pisania jej autora.
Jest jeszcze kilka kwestii, które mnie irytuja na polskich uczelniach. Ale to
na inne dłuższe pisanie.

[klemens.klemens]

Studia są po to, aby zdobyć wiedzę, którą można w tej czy innej pracy
zastosować. Przede wszystkim jednak dają szansę na poszerzenie umiejętności
kreatywnego myślenia i rozwinięcia fachowej kompetencji w jakiejś dziedzinie.
Z wyjątkami (lekarz, inżynier) nie dają zawodu i nie gwarantują pracy.
Człowiek po studiach, to człowiek otwarty na zmiany, szerokokątny, zdolny do
abstrakcyjnego myślenia, wyzwolony ze stereotypów myślowych, logicznie
działający i umiejący wyznaczać sobie (i realizować)rozsądne cele.

[aro333]

Nie no bomba,normalnie bomba.Poleciales na calego.Prawda prawda i jeszcze raz
prawda ,szkoda ze ksiazkowa.
Pamietaj,z chama nawet studia nie zrobia inteligenta.przyslowia sa madroscia
narodu,wiedza encyklopedyczna to tylko teoria.
Oczywiscie nie generalizuje,podejzewam ze sa ludzie ktorzy zasluzyli na ten
tytul,pozwoli im otworzyc oczy i byc jak to napisales szerokokatnym,otwartym i
zdolnym do logicznego rozumowania.No wlasnie do LOGICZNEGO ROZUMOWANIA I
KOJAZENIA FAKTOW.

[aro333]

Moze zostalem zle zrozumiany-"upaprany w smarach" to byla z mojej strony
przenosnia.Ludzie ci przed magisterka jak i po pracuja tam gdzie pracowali bez
mozliwosci awansu ,no bo niby za co, za mgr z calkiem innego kierunku i w 95
procentach przypadkowego kierunku.Tak jak napisales ,zaliczali.Tylko ze przy
zaocznych to chyba norma,tak mi sie wydaje.
Oj ostatnio tytul mgr troche stracil na wartosci ,szkoda w sumie .Nie kazdy
powinien skonczyc studia,nie kazdy powinien je podjac.Co wiecej ,potrzebni sa
zwykli pracownicy na poziomie sredniego wyksztalcenia ,jednak o nich nasza
edukacja zapomina,stawia sie tylko na studia.Moze to i madre ale nie na
zasadzie studiuj studiuj ,nie wazne jak nie wazne gdzie tylko przynies
dyplom.Bedziesz mgr to bedziesz kims,tak sie jeszcze niedawno mowilo.Teraz
mozna byc zwyklym szarym czlowieczkiem bez wiekszych umiejetnosci ,bez
jezyka ,pachnie mi to wspomnieniami studiow chyba w Minsku Mazowieckim ,dla
dzialaczy PZPR .To byl chyba kierunek marksizm i leninizm.Nie myle sie?

[klemens.klemens]

Chyba Ciebie dobrze zrozumiałem, natomiast sam niezbyt jasno napisałem.

> Moze zostalem zle zrozumiany-"upaprany w smarach" to byla z mojej strony
> przenosnia.Ludzie ci przed magisterka jak i po pracuja tam gdzie pracowali bez
> mozliwosci awansu ,no bo niby za co, za mgr z calkiem innego kierunku i w 95
> procentach przypadkowego kierunku.

Według mnie jest to prawidłowa sytuacja. Ci ludzie nie wybrali kierunków
studiów zgodnych z charakterem swojej pracy, ponieważ widocznie im nie zależało
na dalszej karierze w tych zawodach. Domniemuję, że skoro po studiach pracy nie
zmienili (lub jej nie szukali) to dlatego, bo im dotychczasowa praca odpowiada,
a i studia do jej wykonywania nie są i nie były im konieczne.

Raczej spełniali jakieś swoje marzenia lub zainteresowania dla ogólnego
podniesienia swojego wykształcenia. Lepiej wykształcony człowiek wykonuje każdą
pracę lepiej, a poza tym może się realizować także poza pracą.

Jeżeli policjant studiuje pedagogikę, a mechanik samochodowy politologię to nie
po to, aby odpowiednio zostać nauczycielem lub dziennikarzem, ale jak sądzę po
to, aby lepiej rozumieć swoją pracę i świat.

Ich tytuł mgr może znaczenie, jeżeli się okaże, że oprócz podstawowych
obowiązków potrafią organizować i zaplanować jeszcze pracę innym, kierować
zespołem, albo przyjmować na siebie odpowiedzialność za bardziej złożone
zadania, i moze jeszcze znają język potrzebny w kontaktach z umownym klientem.
Mogą wtedy awansować na stanowisko kierownicze, ale w żadnym przypadku li tylko
z powodu mgr, aczkolwiek droga do mgr być może otworzyła w nich nieuświadomione
wcześniej zdolności i poszerzyła horyzonty.

[aro333]

Ok nie bede dalej drążyl tego tematu ,bo zdania nie zmienie.Chyba kazdy z nas
ma racje ,tylko kazdy inną.Niech tak zostanie.

[klemens.klemens]

Myślimy podobnie, natomiast nachalna reklama zwłaszcza płatnych studiów miesza
w głowach wielu ludziom, którzy w swojej naiwności w to wierzą.

Nie bez winy są firmy, zwłaszcza te mniejsze, które nie potrafią czy nie chcą
doceniać tzw. fachurów. Żeby być dobrym mechanikiem, kucharzem czy kelnerem nie
trzeba kończyć studiów, ale poznać znakomiocie swój fach, być fachmanem
profesjonalistą, lubić swój zawód i nadal przy pomocy pracodawcy doskonalić się
zawodowo. Taki pracownik powinien być doceniany, dobrze wynagradzany
i traktowany z szacunkiem.
I tu mamy kłopot, bo nie jeden "biznesmen" to zwykły cwaniaczek i kombinator,
zadufany w sobie prostaczek, traktujący pracowników jak śmiecie, jedynie
producent szmalu dla siebie, bez wizji biznesowej i ambicji zawodowej.
Pracownik ma dla niego wartość 800 zł (i to nie zawsze) i praktycznie może go
wylać z dnia na dzień, bo niech wie kto rządzi.

Dlatego takim pracownikom wydaje się: jakiekolwiek studia, byle jaką drogą
zdobyty mgr, przeniosą ich do innego świata, gdzie oni będą rozdawać karty (nie
myślą jednak komu.
Tragedią ich jest to, że nikt im nie powiedział: na studiach masz zdobyć ciężką
pracą wiedzę, nie tytuł. Inaczej będzie jak z kupioną na bazarze licencją
pilota boeinga - papier będzie, jedynie do powieszenia na scianie.

[teofano1]

I tu się z przedmówca zgodzę. Bo mgr to teraz żadna przepustka do lepszego
świta. Potrafi tylko budzic w ludziach frustrację, ze niby ma cos tam. A
właściwie nic w jego życiu się nie zmieniło.
Co do szacunku dla profesjonalistów. To już się powoli zmienia na lepsze.
Prawdziwi znawcy rzeczy zaczynają być doceniani. Bo już byle prostaczekowi ze
złotym łańcuchem na szyi i w rozchełstanej koszuli zaczyna pracowac szara
komórka, która krzyczy, że fachowców trezba, bo klientela ucieka. A teraz
zatrudnienie znającego się na rzeczy kosztuje. I trzeba płacic jeśli chce się
utrzymac na rynku.
Przykład z jednej z firm siedleckich. powiem, ze nie małej. Poszukiwano
pracowników na magazyn z okreslonymi umiejetnościami, które ma się po jednej z
siedleckich szkół średnich. Potrzebni byli dwaj pracownicy. liczono, że bedzie
zatrzęsienie CV. A było ich DWIE sztuki. Przyjęto tych dwóch chętnych. Z
których jeden na pytanie ile czasu będzie tu pracował. Odpowiedział krótko dwa
tygodnie, bo na tyle mam umowę. Czyli znów będą szukać. Co pozostaje firmie?
Podwyżki płac i lepsze warunki pracy. Lub utrata klienteli odstraszonej
niekompetencja pracowników.

[klemens.klemens]

Bardzo ciekawy przykład. Jednego nie rozumiem. Pracowników szukano i w końcu
z trudem znaleziono. Dlaczego więc umowa na dwa tygodnie, a nie na dwa albo
trzy lata?

[kinguch]

A mnie kłuje w oczy nowy regulamin uczelni. „Poszerzanie wiedzy” to uprawnia
studenta do indywidualnego toku nauczania, a czym że jest te poszerzanie wiedzy
według uczelni?? Wyjazdem zagranicznym, w którym ktoś na zapleczu podrzędnego
baru zmywa gary??(Fakt przestali dawać ten tok i brawo), ale ci, co się
wcześniej zgłosili dziś go mają wciąż, bo go uczelnia nie cofnie. I ci „zdolni”
poszerzający wiedzę zmywają sobie przysłowiowe gary na zachodzie Europy,
zadowoleni, że kończą tu takie a nie inne studia za zupełne darmo…
A jeżeli ktoś rzeczywiście poszerza tą wiedzę, to, co?? Jest po
prostu „olewany” przez uczelnie, bo w końcu, kto wie czy czegoś nie kombinuje…

[teofano1]

> A jeżeli ktoś rzeczywiście poszerza tą wiedzę, to, co?? Jest po
> prostu „olewany” przez uczelnie, bo w końcu, kto wie czy czegoś nie
> kombinuje…

Albo mijany szerokim łukiem za inne niż obowiązuje, sformalizowane podejście do
przedmiotu zainteresowań.

[kinguch]

hahahaha lepiej jest odsyłany od dziekana do rektora i z powrotem, żeby się
dowiedzieć że to nie jest ich sprawa i niech robi co chce byle by się nie
pokazywał, a najlepiej nie poszerzał wiedzy, tylko siedział cicho…

[klemens.klemens]

Napisz trochę jaśniej:
> A jeżeli ktoś rzeczywiście poszerza tą wiedzę, to, co??

W bibliotece, chodzi przez semestr na zajęcia w zagranicznej uczelni, czy
jeszcze inaczej?

[kinguch]

Nie koniecznie w bibliotece, nie koniecznie w zagranicznej, wystarczy że w
Polskiej albo nawet w tej samej...

[klemens.klemens]

Nadal nie zupełnie pojmuję. Nie znam tego regulaminu, ale coś tu mi nie gra.
Jak można uznać zmywanie garów za studia? Jaki tok studiów może to honorować?

Rozumiem np. wakacyjną praktykę studentów zootechniki na zagranicznej fermie,
albo wakacyjną pracę chemika czy biologa w jakimś laboratorium, albo studenta
agronomii w zagranicznym gospodarstwie sadowniczym, studenta polonistyki,
historii czy administracji w urzędzie, muzeum lub archiwum.

Praca w bibliotece jest tak oczywista dla studenta, jak ćwiczenia na poligonie
dla żołnierza. Jedno bez drugiego nie może istnieć.

Chyba, że mowa jest o dodatkowej pracy w bibliotece np. w wakacje w charakterze
praktykanta, a nie osoby uczącej się w bibliotece.

Mogę sobie jeszcze wyobrazić badania czy poszukiwania materiałów dw bibliotece
do publikacji, opracowywanie jakiejś monografii itp. wychodzącej poza zwykły
zakres zajęć.

[bambii]

chyba troche jednak przesadzacie

[muchawka]

Poszerzanie wiedzy nie jest przesadą, to wręcz dziś wymóg i standard. Nie da
się wyuczyć raz na zawsze. Kto zaczął się raz uczyć, nie może w tym ustać aż do
końca dni swoich.

[kinguch]

Oj to fakt, tylko szkoda, że nie wszystkich(czyt. uczelnie) to interesuje...

[aro333]

Masz racje ,tylko ze pracujac juz aby poszerzyc swoja wiedze nie koniecznie
trzeba az robic studia.Mozna poszerzac wiedze specjalistycznymi kursami.One
sporo daja ,oprocz wiedzy rowniez uprawnienia/certyfikaty ktore w danej branzy
moga znaczyc duzo wiecej niz kosztowne studia zaoczne w podrzednej uczelni .
Wszak tokarz nie musi miec mgr z marketingu,on musi byc biegly w obrobce metalu
i zwiazanymi z tym procesami kontrolno jakosciowymi.Ot taki prosty szybki
przyklad z brzegu.

[klemens.klemens]

Zgadza się, żywa prawda!
Ale student, to co innego. Powinien w czasie studiów chłnąć wiedzę jak gąbka,
skąd tylko się da.

[westwind2]

Chwała tym, którzy mają pęd do wiedzy, a nie do robienia papierków.