Tzw. wiara w Boga to tylko słowa

[pull_up]

i bezmyślnie powtarzana przez kolejne generacje tradycja wdrukowywana od dzieciństwa stąd jej trwałość przez kolejne setki pokoleń. Jednak niektórym zdarza się spojrzeć na treści religijne okiem racjonalnym i ze zdziwieńiem odkrywają kwiatki jak to 3=1 albo ze "Bóg zabił Boga żeby przebłagać Boga". Gdy już postawi się teologa pod ścianą pytając jak nieskończenie dobry i miłosierny Bóg pozwala na zło pod postacią najgorszych zwyrodnień i nieszczęść nawołując do mordowania niemowląt a czasem osobiście je zabijając odpowiadają że to "mistyczna tajemnica". I masz, rozmawiaj z takim.

[a2-a]

"Wiara i rozum są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy."
Św.Jan Paweł II

[kociak40]

"Wiara i rozum są jak dwa skrzydła..." - a2-a

Te dwa skrzydła nie mogą być z sobą w sprzeczności. Rozum, to inteligencja ludzka w poznawaniu praw przyrody poprzez naukę, która ma potwierdzenie poprzez doświadczenie i zapis matematyczny. Nauka pozwala nam poznawać i rozumieć działanie wszechświata, wprowadzać postęp techniczny i cywilizacyjny itd. To do nauki trzeba modyfikować wiarę, a nie odwrotnie. Np. Jan Paweł II publicznie stwierdził, że KK dopuszcza istnienie ewolucji organizmów żywych w powstaniu człowieka. Tym stwierdzeniem dopuścił inną możliwość niż zapis biblijny czyli możliwość modyfikacji wiary do nauki.

[a2-a]

kociak40 napisał:

>
> Te dwa skrzydła nie mogą być z sobą w sprzeczności...

i nie są, ponieważ zachodzi między nimi korelacja.
Inaczej mówiąc są jak dwa wiosła; jeśli używa się tylko wiary, albo tylko rozumu, wtedy łódka kręci się w kółko.
Aby dopłynąć do przystani Prawdy, trzeba jednocześnie wiosłować :)




> Tym stwierdzeniem dopuścił inną możliwość niż zapis biblijny czyli możliwość mo
> dyfikacji wiary do nauki...

Raczej chodzi o to, że wiara może się rodzić i wzrastać, a modyfikacji co najwyżej podlega proces jej zrozumienia, czyli odbioru.

[kociak40]

Zgadzam się z tym co podałeś. U mnie na pierwszym miejscu jest nauka i do niej dostosowuje wiarę. Nauka to rzeczywistość, a wiara jest wyobraźnią.

[a2-a]

"Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym." (1 Kor 13, 2)

[tade-k53]

1J 5:3 "albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie."
Kto przestrzega I Przykazania Bożego?

[1_do_27]

Dobrze droga młodzieży, wszyscy tutaj powtarzają formułki za kimś tam ale nikt nie odpowiedział na pytanie pull-up'a: co to za brednia z tą "ofiarą" na krzyżu dla przebłagania jednego boga przez drugiego boga za winy jeszcze kogoś innego? Przecież to totalna bzdura! Opowieści o zleceniu przez boga wymordowania Amalekitów łacznie z niemowlętami to chyba jedna wielka hańba judaizmu w tym i jego sekty czyli chrześcijaństwa tak samo jak spalenie Sodomy ze wszystkim co tam żyło itd. To się po prostu wszystko kupy faktycznie nie trzyma. To debilizmy z epoki kamienia łupanego a co najwyżej brązu gdy nie miano najmniejszego pojęcia o funkcjonowaniu swiata.

[a2-a]

1_do_27 napisał:

> Dobrze droga młodzieży, wszyscy tutaj powtarzają formułki za kimś tam ale nikt
> nie odpowiedział na pytanie pull-up'a: co to za brednia z tą "ofiarą" na krzyżu
> dla przebłagania jednego boga przez drugiego boga za winy jeszcze kogoś innego
> ? Przecież to totalna bzdura! Opowieści o zleceniu przez boga wymordowania Amal
> ekitów łacznie z niemowlętami to chyba jedna wielka hańba judaizmu w tym i jego
> sekty czyli chrześcijaństwa tak samo jak spalenie Sodomy ze wszystkim co tam ż
> yło itd. To się po prostu wszystko kupy faktycznie nie trzyma. To debilizmy z
> epoki kamienia łupanego a co najwyżej brązu gdy nie miano najmniejszego pojęcia
> o funkcjonowaniu swiata.


Ale oso sie rozchodzi?
;)

Proszę wziąć przykład z pana kociak40, ma jakieś konkretne pytanie, które przedstawia (np. problem srebrników) i wtedy możemy porozmawiać :)
Pozdrawiam.

[asia-loi]

a2-a napisał:

>
> Proszę wziąć przykład z pana kociak40, ma jakieś konkretne pytanie, które przed stawia (np. problem srebrników) i wtedy możemy porozmawiać :)

No to ja mam pytanie.
A mianowicie: kto jest ojcem Jezusa?, bo przecież nie Józef. Józef ożenił się już z ciężarną Maryją.
Skoro Ojciec, Syn i Duch Święty - to to samo (trójca). To kto zapłodnił Maryję? Mnie na religii mówiono, że Maryję zapłodnił Duch Święty, ale Syn Boży i Duch Święty to przecież to samo - to znaczy, że Jezus czyli Syn Boży zapłodnił samego siebie? Jako dziecko i gówniara chodząca na religię nie miałam takich pytań, ponieważ się nad tym nie zastanawiałam, nie analizowałam tego. A teraz jako dorosła, stara kobieta zaczynam się nad tym zastanawiać i nic mi się kupy nie trzyma. Nie ma tu za grosz logiki.
Odpowiesz mi?

[a2-a]

To proste, Trójca Święta to tajemnica wiary, Ojcem Niebieskim Jezusa jest Bóg Ojciec, a Ojcem tu na ziemi jako opiekunem jest św. Józef.

[kociak40]

"To proste, Trójca Święta to tajemnica wiary, Ojcem Niebieskim Jezusa jest Bóg Ojciec..." - a2-a

To jednak nie jest takie proste. Wynika z tego co podałeś, że Bóg ma swojego syna na wzór bogów pogańskich.
Wszyscy bogowie pogańscy mieli synów i córki. Po co Bogu jest syn? Pojęcie syn - córka są ludzkimi odniesieniami w celu przekazywania swoich genów przez czas. Bóg nie musi mieć swojego następcy i podlegać ludzkiemu pokoleniu.
W pojęciu alegorycznym każdy człowiek może powiedzieć, że jego Ojcem Niebieskim jest Bóg, bo człowiek został stworzony przez Boga. Natomiast fakt, że Bóg ma swojego syna w ludzkim pojęciu jest nielogiczne.

[asia-loi]

a2-a napisał:

> To proste, Trójca Święta to tajemnica wiary,

No właśnie. Na konkretne pytania zawsze brak konkretnej odpowiedzi. Na coś co się kupy nie trzyma odpowiada się: tajemnica wiary, albo człowiek jest za głupi, żeby swoim rozumem mógł ogarnąć to, co wymyślił Bóg.
Problem w tym, że niczego nie wymyślił Bóg, tylko wszystko wymyślili ludzie i Boga stworzyli czyli wymyślili ludzie, a nie Bóg ludzi. 2000 lat temu ludziom można było wcisnąć każdą brednię, dzisiaj się już tak nie da, obronić bzdur się nie da, więc się mówi: tajemnica wiary.

[a2-a]

Tajemnica wiary, to nie są jakieś zamknięte drzwi, a wręcz odwrotnie, to zachęta żeby je otworzyć i poznać bogactwo, które kryją.
Ta tajemnica jest do poznania.
Tutaj o tym więcej: www.gosc.pl/doc/793869.Trojca-tajemnica-do-poznania