Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzielniki

03.12.10, 14:57
pani Bożena Jaśkiewicz to chyba jedyna osoba zadowolona Proszę mi to wytłumaczyć czemu w innym mieście w Polsce za zeszły rok bez podzielników ludzie mieli z wroty a tu w sosnowcu wiekszość miała dopłaty???a mając podzielniki i takie dopłaty !!! to coś tu nie tak a budynek ocieplony ???a CO Z WODĄ W TYM MIEŚCIE CZEMU TU TEŻ INACZEJ NALICZAJĄ A NIŻELI W POLSCE i to jest trgizm tego miasta że ta niby lewica oszukuje mieszkańców a ci mieszkańciy i tak ich kochają :))
    • Gość: anty GejKSa Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: 193.106.84.* 03.12.10, 19:53
      a tak się wychodzi na idiotycznych oszczędnościach! wystarczyło na pionach zamontować liczniki ciepła a nie babrać w spółki z kormelami!
    • Gość: 45latek Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.adsl.inetia.pl 03.12.10, 20:48
      Ciekaw jestem jakie było rozliczenie ogólne przy podzielnikach tzw.parowych a jakie jest
      teraz,czyżby to był interes ale dla zarządu ssm?Co roku miałem zwroty a teraz prawie trzy stówki dopłaty no i czynsz o prawie 70 pln wyższy,a był znacznie niższy niż na niejednym osiedlu w zagłębiu,ciekawe rzeczy,wyrwać pieniądze chętnie ale ustawić ekrany dźwiękochłonne przy staropogońskiej 81 tego się nie da żyje się tu w takim hałasie że brak słów,nikt się tym nie interesuje.Więc dlaczego mam płacić za czynsz tyle samo pieniędzy co ten który żyje w ciszy przy zieleni?Czy to jest sprawiedliwe w zasadzie za lokalizacje powinniśmy dostawać dotacje do uciążliwości miejsca od ochrony środowiska dopóki coś z tym nie zrobią.
    • Gość: TT Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzielniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.10, 21:00
      W Sosnowcu nawet oficjalny złodziej, jak będzie miał znaczek SLD, lub powie że kocha Gierka, automatycznie otrzyma bonus głosów wyborców. Może to się kiedyś zmieni, chociaż nadzieja jest matką wynalazków. Trochę wstyd, ale cóż zrobić.
    • Gość: gość Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: 83.142.220.* 04.12.10, 12:07
      zarząd ssm, jak i każdy inny zarządca budynku, nie mają w tym żadnego interesu. Mieszkańcy muszą płacić za ciepło zużyte wg wskazań licznika budynku. Indywidualnie wg tych nieszczęsnych licznikow w mieszkaniach. Pewno znowu jak w przypadku wody ,suma z indywidualnych jest mniejsza od wskazania głównego. różnicę wskazań mieszkańcy muszą pokryć, przecież nikt inny tego ciepła nie zużył,
      a już na pewno nie zarząd ssm.
      Nie wiem jak teraz rozlicza się podzielniki wyparkowe, ale dawniej to i tak 50 % zużytego ciepła była rozliczane wg m2 a 50% wg tych podzielników.
      Mówiono, że podzielniki dzielą ludzi , nie koszty.
      Jak widać liczniki elektroniczne nic nie zmieniły.
      A może warto poczekać na rozliczenie następnego sezonu, ludzie się nauczą.
      Co do wysokości zwrotów,, jeżeli ludzie mają ustalone duże zaliczki za centralne to mają większe zwroty, jak zaliczki są male to dopłacają.
      Oczywiście przy takim samym zużyciu, bez wzrostu cen dostawcy ciepła.
      • Gość: iwa Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 05.12.11, 22:55
        Kto podejmuje decyzja rozliczania ciepła wg podzielników ciepła? ( jedni maja inni nie dlaczego? gdzie tu sprawiedliwość?)
        poza tym taka decyzja powinna być poprzedzona przygotowaniem budynku tzn dociepleniem, wymiana okien i drzwi , by straty ciepła były jak najmniejsze!!!
        Dla SSM najłatwiej jest rozliczyc wg podzielników bo lokatorzy wszystko muszą pokryć i ich obciąża się zwiększonymi kosztami zużycia ciepła choć większość z nich to są straty nie z winy lokatora!
        Apeluję do zarządców by poprawić stan budynków by straty ciepła ograniczyć.
    • rogmet Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 04.12.10, 12:27
      tu zawsze mają coś na usprawiedliwienie !!! a kiedy robiono tu modenizacjie sieci cipłowniczej ??? może wszystkie straty walą w ludzi i myślą ze sosnowiec jest jedynym miastem co ciepło mają w domu a po cholere ludzie mają płacić zaliczki za wode kur...a a nie łaska łazić z komputerkiem co miesiąc i naliczać wskazanie licznika ??? jezeli w tym miescie ktoś nie wie jak to sie robi to ja dam wam przykłady z uczciwszych miast
    • wojek1959 Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 04.12.10, 13:44
      oni się czują?? oni są oszukiwani jak i nie tylko w s.m a mzbm to to samo amoże jeszcze gorzej a kto za tym stoi to ten spec od górki
      • Gość: Spółdzielca Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.warszawa.mm.pl 04.12.10, 22:51
        Afera zakończy się najprawdopodobniej jak zawsze - artykulik gazety goniącej za jakąś sensacją, trochę popyszczy kilka osób, spółdzielnia rozloży haracz za cieplo na raty i sprawa rozejdzie się po kościach!

        Cwaniaki z firm rozliczających podzielniki aby bronić swoich interesów i skutecznie manipulować frajerami zrzeszeni są od wielu lat w Stowarzyszeniu ds. Rozliczania Energii a wśród kilku milionów ofiar ich "działalności" nie może znaleźć się kilkadziesiąt rozsądniejszych osób, które zawiązałyby podobne porozumienie do obrony przed firmami podzielnikowymi i prezesami spółdzielni też zapewne czerpiącymi zyski z tego badziewia.

        Przez całą Polskę przewala się wielki lament zapewne oszukiwanych przez firmy podzielnikowe ludzi i nikt nie pójdzie po rozum do głowy, że aby przeciwstawic sie tym praktykom, trzeba się zorganizować i podjąć jakieś systematyczne i przemyślane działania.
        Zamiast tego szuka się dojść do dziennikarzy, ktorzy coś skrobną, wezma za wierszowke kasę i na tym koniec - co najwyżej wiekszość trzyma jedynie kciuki za garstkę tych, którzy próbują coś z tym złodziejstwem zrobić.

        A że można, świadczą o tym korzystne dla oszukiwanych na podzielnikach wyroki sądowe czy nawet usunięcia już zainstalowanych na grzejnikach podzielników. Trzeba tylko chcieć i nawiązać kontakt z tymi, ktorym się to już udało. Ale zdecydowana większość woli biadolić i co najwyżej napisać kilka zdań na jakimś forum w tej sprawie. A to oczywiście nic nie da bo firmy rozliczające są świadome, że kilka osób trochę pokrzyczy i na tym się po miesiącu skończy.

        Czekam zatem na jakieś konkretne zgłoszenia do zawiązania ogolnokrajowej grupy walczących z podzielnikami.
        • Gość: toy Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 05.12.10, 01:52
          forum.gazeta.pl/forum/w,70,119485835,119485835,podzielniki_ISTA_w_SSM_zbieramy_zawiedzonych.html
        • Gość: toy Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 05.12.10, 01:56
          i jeszcze tu forum.gazeta.pl/forum/w,760,119461979,119461979,Czuja_sie_oszukani_przez_podzielniki_na_kaloryf_.html
    • wojek1959 Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 05.12.10, 12:12
      ja tyle razy pisałem dopuki tu się kliki nie rozpędzi to niema co sobie głowy zawracać jakimi kolwiek zmianami miłej niedzieli życzę
      • Gość: Spółdzielca Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.warszawa.mm.pl 06.12.10, 07:40
        Widać, że członkowie spóldzielni SSM zostali jednak slabo walnięci na rozliczeniu opłat za ciepło skoro nie raczyli odezwać się na mój apel o powolanie ogólnopolskiego porozumienia walczącego z mafią podzielnikową! Wydaje im sie, ze jeden artykuł na ten temata w Gazecie Wyborczej załatwi sprawę.

        W przyszłym roku orżną Was jeszcze bardziej!
    • Gość: M Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.10, 08:31
      Cała sytuacja z tymi elektronicznymi podzielnikami jest śmieszna... wytłumaczenia pracownicy firmy Ista na spotkaniu, które miało wyjaśniać jak działa to rozliczenie żenujące... np. spotkanie odbyło się 24.11. i Pani mówi że ona jeszcze w tym roku nigdzie nie odkręciła grzejników, jak ma się małe dziecko to lepiej żeby kaloryfer był wyłączony bo suche powietrze szkodzi mu, jak jest rodzina 4-osobowa rodzina i każdy przesiaduje w swoim pokoju to oni nie muszą grzać w każdym pokoju (wynika z tego że chyba ich sama obecność mieszkanie nagrzewa) itp itd.. Na każde pytanie bardziej absurdalna odpowiedź... Podzielniki elektroniczne to bardzo niesprawiedliwy sposób na rozliczanie centralnego ogrzewania bo jeżeli masz "pecha" i pod Tobą sąsiedzi to starsi ludzie i oszczędzają lub nikt nie mieszka a obok ta sama sytuacja i masz narożne mieszkanie to masz pecha bo Ciebie nikt nie ogrzeje przez ściany i musisz nabijać sobie jednostki na podzielniki choć oszczędnie ustawiasz na 3 to jest to niestety złudna oszczędność... Mam tylko taką cichą nadzieję, że za rok Ci co w tamtym roku tak sobie zakręcali grzejniki w tym roku będą musieli sobie odkręcać bo ludzie z dopłatami w tym roku przykręcą im troszkę tego ciepła przez ścianę... A co do samej SSM to jestem ciekawa jak zostały przyjęte te "nowinki techniczne" skoro na ich wycofanie potrzeba 70% mieszkańców na dany blok a na założenie??? Ja tą całą sytuacją czuje się oszukana przez SSM, że wprowadził taki system rozliczeniowy i wspiera takie firmy jak ISTA i dziwi mnie że w Polsce jest to wszystko legalne skoro np w Niemczech zostały takie podzielniki zakazane. Zgodnie z sugestiami SSM chodzę teraz po domu w swetrze i marznę... i na rozgrzanie wpadam do znajomych i rodziny, którzy nie mają podzielników i mają kaloryfery na 5 i nie mają dopłata tylko zwyczajną podwyżkę za ogrzewanie zgodnie ze zmianą cen dostawców a rozliczają się wg m2... ale SSM chce być nowoczesna więc mamy to co mamy... i zmienić to będzie bardzo ciężko bo jak zmienić coś co nabija konta spółdzielni...
    • rogmet Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 06.12.10, 09:32
      NI POWOŁUJ SIĘ na POLSKIE to tu ludzi rzną w pałe na każdym kroku a jak jest z obliczaniem opłat za wode ?? wszystkie straty mimo liczników nowych ludziom przypisują tłumaczenie że kradną to jest podejście przestępcze bo za pomówienie można beknąć jezeli ktoś krsdnie to niech udowodni a jak nie to komputerek i u lokatora rachunek na miejscu drukować wg. wskazań to jest właśnie rządzenie miastem obecnej ekipy co i porządku od różnych sp. mieszkaniowych nie potrafi wymusić bo sam w brudzie wychowany ja proponuje Majchrowskiego na wodza :))
    • wojek1959 Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 06.12.10, 12:43
      a czemu nie biorą przykładu z innych miast gdzie rządzi prawica a jest bardziej lewicowo i sprawidliwiej niż tu ???
    • Gość: gosc Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 06.12.10, 20:19
      moje sasiadki z dołu i z boku tez chodza w domu kozuchach bo oszczedzja.Mam nadzieje ze ze je pokreci za moja nadplate.
    • wojek1959 Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 06.12.10, 22:39
      a co to ma wspólnego
    • rogmet Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie 08.12.10, 12:24
      teraz juz wiem ze spółódziecy nie powinni zgadzac sie na podzielniki ponieważ to w naszym kraju się nie sprawdza a ludzie mogą jeszcze więcej płacić a nizeli w starym systemie wiecej oszczedzasz wiecej płaci sąsiad
      • Gość: Spoldzielca Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.warszawa.mm.pl 20.12.10, 06:17
        No i jak zwykle szanowni społdzielcy z SSM trochę pokrzyczeli i poużalali się i jak zwykle, w końcu wzięli ogon pod siebie.
        Teraz posłusznie zaniosą w zębach pieniążki do społdzielni i po sprawie! Aż do następnego rozliczenia.
        • Gość: Społdzielca Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.warszawa.mm.pl 21.12.10, 20:34
          A może jednak dogadacie się z sąsiadmi z Bytomia i wspólnie uderzycie w podzielnikową sitwę - więcej na stronie www.kzlis.konin.pl. A tekst z tej strony poniżej:

          O podzielnikach c.d.
          Dodano: wt., 21/12/2010 - 16:21 przez admin
          Szanowni Państwo,

          Spółdzielcy z Bytomskiej Spółdzielni Mieszkaniowej w okresie przedświątecznym otrzymali bardzo niemiły "prezent"- czyli informacje o tzw. niedopłatach za centralne ogrzewanie.

          Wielu spółdzielców otrzymało informacje o konieczności dopłaty 1100 a nawet 1500 pln.

          Problem polega na tym, że w spółdzielni stosuje się tzw. podzielniki ciepła, a te:

          1. nie podlegają legalizacji,
          2. nie powinny być montowane na budynkach gdzie jest więcej niż 20 odbiorców ciepła (lokali) na jednej jednostce pomiarowej (węzeł grzewczy) , u mnie w bloku są 44 mieszkania
          3. metody pomiarowe obliczania kosztów ciepła mogą powodować błędy do 2000 procent (więcej zobacz na www.wprost.pl/ar/13048/Zrobieni-na-cieplo/?I=1017)
          4. wypowiedzi zbulwersowanych lokatorów (www.youtube.com/watch?v=YPxS7prSrss)

          Problem podzielników w Bytomskiej SM nie jest tematem nowym.

          Spółdzielcy zaniepokojeni wysokimi kosztami centralnego ogrzewania już kilka lat temu złożyli doniesienie do Prokuratury Rejonowej w Bytomiu. Po bardzo długim okresie czasu prowadzenia śledztwa Prokuratura umorzyła postępowanie, a w decyzji o umorzeniu czytamy:

          ”… Z opinii jednoznacznie wynika, iż Spółdzielnia Mieszkaniowa w Bytomiu odnosząc się do rozliczenia całości zasobów mieszkalnych Osiedla Szombierki Północ i Arki Bożka nie dokonała zawyżenia opłat a jedynie dokonała nierzetelnego rozliczenia na poszczególne węzły cieplne na poszczególnych budynkach."

          Decyzja o umorzeniu dostępna na stronie www.giol.raxo.pl(interwencje).

          Temat tzw. podzielników ciepła nie jest tylko problemem bytomskich spółdzielców. Kampanie o wyjaśnienie i rzetelne przedstawienie kosztów c.o. prowadzą lub prowadzili mieszkańcy Białegostoku, Gdańska, Łodzi, Sosnowca i wielu innych miast. (patrz www.giol.raxo.pl aktualności)

          Dziwi trochę bierność właściwych urzędów centralnych, które powinny temat tzw. podzielników już dawno rozwiązać. Grupa GIOL za pośrednictwem Posła na Sejm pana Tomasza Głogowskiego już kilka lat temu sygnalizowała problem.

          Do naszej grupy, napisał jeden ze spółdzielców z SM Cegiełka, który w e-mailu informował że ma dopłacić 7 tys za c.o.

          Odbieramy drogą elektroniczną informacje od zaniepokojonych wysokimi kosztami spółdzielców z dzielnic i osiedli Bytomia Arki Bożka, Rozbarku, Szombierek. Temat dotyczy wielu bytomskich spółdzielczych rodzin.

          W związku z powyższym apelujemy do przedstawicieli Władz, do Radnych oraz mediów o wsparcie kampanii niezależnych grup spółdzielców, takich jak GIOL, których celem jest zapewnienie bezpieczeństwa ekonomicznego naszym najbliższym.

          Utrzymywanie obecnego bardzo "luźnego" sposobu rozliczania kosztów c.o. może doprowadzać do zadłużania się wielu bytomskich rodzin i uniemożliwiać wyodrębnianie się spółdzielców z spółdzielni-molochów.

          W Bytomskiej SM jest około 8 tyś. mieszkań.

          Niestety tzw. spółdzielnie mieszkaniowe pozostają poza realną kontrolą Państwa Polskiego, dlatego też zwracamy się z uprzejmą prośbą do porządnych ludzi, którzy mają możliwości wsparcia naszej akcji.

          Mocno utrudniona jest też tzw. komunikacja wewnętrzna z pracownikami spółdzielni, którzy posiadają zupełnie odrębny, dość niezwykły punkt widzenia na opisane powyżej problemy.



          Serdecznie pozdrawiam

          Życzę Wszystkim Wesołych Świąt,
          mgr Piotr Smętek
          Bytom-Rozbark

          tel. 602592629
          www.giol.raxo.pl

          Wg. autorów artykułu "Zrobieni na ciepło" z Wprost zyski firm rozliczających c.o. wynoszą 200 mln rocznie...

    • Gość: 45latek Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.11, 08:49
      Sosnowiecka SM jaki teraz czynsz trzeba płacić z takiego zużycia energii cieplnej,w głowie się nie mieści,jak kupowałem mieszkanie w 2006 roku czynsz wynosił 320 pln teraz jak zamontowali te podzielniki 580 pln w tym woda około 10 m.sz.jest to opłata na dwie osoby mieszkanie 57 m.kw.z windą.Ciekaw jestem jak wyglądało rozliczenie ogólne ciepła przy podzielnikach parowych a jakie są teraz?Chyba nie płacimy tej nadwyżki firmie która obsługuje owe bo jak tak to niech montują z powrotem tamte a zarząd niech idzie na bezrobotne skoro podejmują tak idiotyczne decyzje na szkodę dla lokatorów.Tak być nie może co znowu liczy się głos i decyzja zarządu a rzesza lokatorów nie ma nic do powiedzenia.Cholera kto mi kupi takie mieszkanie,z takimi opłatami,co roku były zwroty teraz niedopłata coś musi w tym być??!!!!! Ktoś wkłada rękę do naszej kieszeni i wyciąga póki jest jeszcze co wyciągać.Mieszkanie nawet w wieżowcu staje się luksusem,Edward wybudował a inni na tym zarabiają.To może z uwagi na to iż blok usytuowany jest równolegle do trasy szybkiego ruchu powinienem żądać jakichś dopłat ze względu na panujący tu hałas,Staropogońska Hallera,bo niby dlaczego za czynsz mam płacić tyle co ten mieszkający w bardziej komfortowych warunkach?Ludzie za to trzeba się wziąć!!!!!!!!!
    • Gość: mieszkaniec Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 15:41
      tak to fakt, koszt ogrzania mieszkania 50 m2 kosztuje tyle, co ogrzanie domku jednorodzinnego- jak to możliwe ????????
      a w dodatku temp nie zawsze osiąga 18 st C, przy mrozach poniżej -10st C jest to wręcz niemożliwe.
      Myślę że czas zacząć analizować te koszty i rozmawiać z właścicielami mieszkań.
      • Gość: @mieszkaniec Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.adsl.inetia.pl 19.02.12, 23:41
        Musi ci się strasznie nudzić i dla zabicia czasu piszesz w poście z roku 2010... znajdź jakiś starszy temat to sie pośmiejemy....
        • Gość: gosc Re: Lokatorzy SSM czują się oszukani przez podzie IP: *.dynamic.chello.pl 26.02.12, 00:17
          a smiej sie jesli cie to bawi, bo mnie nie, ale uwazaj bo to moze zaszkodzić.
          Widocznie jeszcze cie to nie dotkneło!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja