Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZDJĘ...

IP: *.quarto.pl 29.10.13, 11:19
I znowu ścieżka rowerowa służąca tylko kierowcom.
Dzięki temu codowi inżynierii, rowerzysta zamiast po gładkim asfalcie (remont ulicy) będzie musiał się telepać po betonowej kostce i studzienkach (oczywiście wszystkie zlokalizowano po "czerwonej" stronie traktu pieszo-rowerowego). Z litości nie wspomnę o tym, że będzie skakał po krawężnikach na każdym skrzyżowaniu.

Na tym ma polegać polityka przyjazna cyklistom?
Ciągle się zastanawiam czy to efekt tak bezdennej głupoty czy tak bezgranicznej złośliwości projektantów.
    • Gość: rowerzysta Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.13, 11:46
      zgadzam się z przedmówcą , krawężniki na tej pseudo ścieżce na skrzyżowaniach, przy wyjeździe z cmentarza są bardzo wysokie, moje dziecko na kołach 20" nie jest w stanie zjechać jak i wjechać pod niego . ŻENADA
    • Gość: gurskijan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.13, 12:54
      Spokojnie za 10, 20 lat krawężniki trochę się wykruszą i będzie lepiej
    • Gość: Jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.13, 14:01
      tak, bezdennej głupoty, ale urzędasów - to oni zatwierdzili projekt i widać po tych wszystkich wpadkach typu wiata na środku ścieżki, że rower i ścieżki rowerowe to tylko na obrazku widzieli.
      Droga dla rowerów z chodnikiem, to jedno, ale ja się pytam kiedy powstaną ścieżki typowo dla celów rekreacyjnych, w parkach, lasach, dookoła miasta, wzdłóż rzek, wykorzystujące stare nasypy kolejowe.... i o odpowiednich standardach wykonania? A nie jak dotąd miasto 200tysięczne było stać jedynie na wysypanie resztką żwiru z remontów dróg zaledwie 17km czegoś co ma przypominać ścieżki rowerowe - nawierzchnia fatalna, ale tablice jakie piękne! brawo dla fachowców z UM. Dotacje unijne trzeba brać na tego typu cele, jak w Jaworznie - zbudowano tam ponad 270km szlaków rowerowych - ale u nas w UM nikt nie potrafi złożyć wniosku, albo się nie chce.
    • Gość: arczi Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.233.236.91.ip4.quicktel.pl 29.10.13, 14:13
      A ja chciałby zobaczyć kiedyś jakiś plan lub projekt sieci ścieżek rowerowych dla Sosnowca. Bo zakładam że budowa tej ścieżki to przemyślane działanie i jeden z elementów całej sieci. Inaczej ta kilometrowa "ścieżka" byłaby bublem i marnotrawstwem publicznych pieniędzy oraz tematem kpin rowerzystów. Panowie urzędnicy - przy okazji zajmijcie się proszę ścieżką od Trójkąta T.C. do Milowic. Już kilka lat temu UM dumnie ogłosił istnienie takiej ścieżki, problem jest taki że mieszkam obok i nie mogę jej znaleźć. Miejsce w którym kiedyś dało się przejechać po wale już zarosło. Może znowu ktoś na wiosnę wypali trawę i znowu da się przejechać?
    • Gość: Jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.13, 15:06
      Najpierw musieliby powycinać te topole i inne chaszcze - ścieżka wiedzie tym czymś, co 30 lat temu bylo może chodnikiem, a dzisiaj walają się tam śmieci, gruz i inne tapicerowane meble - lepiej od razu odbić ze ścieżki, z okolic mostka na Brynicy w stronę Naftowej i przejechać szosą do Ostrogórskiej, bo szkoda nerwów i roweru, żeby jechać dalej wzdłóż wału.

      A całkiem z innej beczki, to wreszcie wybrali wykonawcę plaży na Stawikach (całość za 69tys brutto)
    • Gość: Oficer rowerowy Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.free.aero2.net.pl 29.10.13, 17:48
      Zgadzam się w 100% z przedmówcami. Za takie projekty i wykonanie to ktoś powinien odpowiedzieć materialnie. To co tam się buduje nie odpowiada żadnym wytycznym projektowania i budowy, a przypominam, że takie są , opracowane m.in. przez GDDKiA , a zatwierdzone do stosowania w wielu miastach. W Sosnowcu robi się byle jak byle z czego, byle więcej metrów do statystyki bez żadnej koncepcji rozwoju, bez słuchania co mają do powiedzenia rowerzyści itd. To marnotrawienie publicznych pieniędzy.
    • Gość: ja Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: 93.175.75.* 29.10.13, 18:11
      niech te dupki bolszewickie pachołki jadą do eu. i zobaczą jak wygląda ściżka rowerowa
    • Gość: pit Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 18:21
      W Jaworznie wydali na trasy (a więc drogi i szlaki) rowerowe 780 tys. zł, z czego kasa z UE 614 tys. (tylko kilkukrotnie wyższa kwota od "odnowienia" wiaduktu na Narutowicza :D ) W przyszłym roku _niby_ ma być w Sosnowcu budżet partycypacyjny (5 mln zł), więc można zaszaleć ;) Jeśli oczywiście większość mieszkańców nie wybierze czegoś w stylu odnowienia "bankowej", stawiania ławeczek w dużej ilości, śmietników itp. drobiazgów, które sprawią, że pieniądze rozejdą się na coś, czego nie zauważymy. Chętnie bym się wziął za projekcik, trzeba by się dowiedzieć szczegółów działania w tej materii Jaworzna i Dąbrowy.
    • Gość: Gość : Pogoniak Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.fucio.net 29.10.13, 18:39
      Pomysł ze ścieżką oceniam b.dobrze. Teraz Pogoń będzie skomunikowana z Będzinem a dalej wałem Przemszy z Pogorią. Jest więc gdzie jechać , nawet do Siewierza, Poraja i Częstochowy. Jechałem latem, było super! Polecam! Wysokie chodniki przy cmentarzu są to fakt ale przecież jeszcze nie skończyli prac. Mam nadzieję że będa wykonane właściwie. Problemem jest to że dojeżdżamy do Staropogońskiej ( jadąc od Będzina) i d.pa blada. Koniec. Do centrum nie dojedziemy chyba że będziemy uprawiać survival na jezdni.
    • Gość: Jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 29.10.13, 19:26
      Remonty dróg powinny być finansowane z innych źródeł, bo 5mln są tak niewielką kwotą w skali potrzeb remontu dróg, ale w perspektywie budowy infrastruktury rekreacyjnej, można zdziałać naprawde wiele za te pieniądze. Z uwagi na bardziej dzielnicowy charakter budżetu obywatelskiego, ciężko mówić o inicjatywach i tworzeniu projektu sieci ścieżek dla całego miasta (a szkoda), ale jak to mówią ziarnko do ziarnka.. nowe ciekawe trasy rowerowe zawsze mile widziane - grunt żeby to robić z głową.
    • Gość: czlowiek.malpa.z.o Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.static.3s.pl 30.10.13, 08:49
      Zgadzam się z przedmówcami. Ścieżka rowerowa z kostki brukowej to kpina. Ścieżka to powinien być wydzielony kawałek jezdni, może na lekkim podwyższeniu i oddzielony od ulicy krawężnikiem. Takie standardy panują w Danii, która ma najlepszy system dróg rowerowych w Europie. Dlaczego projektujący nie mogą zadać sobie trudu i sprawdzić, w którą stronę zmierza trend tego rodzaju inwestycji? Zamiast tego stosują przestarzałe i niewygodne rozwiązania. A przecież koszt wykonania ścieżki asfaltowej jest - poprawcie jeśli się mylę - niższy niż koszt budowy ścieżki z kostki brukowej. Ewentualne utrzymanie i remonty mogą być częstsze i przez to droższe ale przecież rowery powodują zniszczenia mniejsze niż samochody, więc i tak ostatecznie wyjdzie taniej niż droga samochodowa, a może przyczynić się do wzrostu popularności transportu rowerowego.
    • Gość: jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.13, 12:15
      Na Będzińskiej nawierzchnia ścieżki mogłaby wyglądać np tak:
      img92.imageshack.us/img92/9733/dscn5432xt8ik4.jpg
      a w okolicy przystanków poprowadzona tak:
      images27.fotosik.pl/267/dadf047ec4b6c192med.jpg

      a w Brukseli tak wiadomosci.ox.pl/files/tidings/duze/10378.jpg
    • Gość: Oficer rowerowy Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.3s.pl 30.10.13, 13:56
      Dzięki naszym włodarzom opracowanie - "Standardy dla dróg rowerowych - dobre i złe rozwiązania" może znacznie wzbogacić się o te złe przykłady właśnie od nas - www.parp.gov.pl/files/112/146/190/5525.pdf

      Opinia w sprawie typowych nawierzchni dróg dla rowerów - www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/i/infrastruktura-rowerowa_3000/opinia_nawierzchnia.pdf
    • Gość: hałda środulska Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 15:24
      W Danii w większych miastach co rano tłumy ludzi jadą do pracy rowerami. Nie ścieżkami tylko głównymi drogami. A u nas jak ktoś skończy 20 parę lat to już się wstydzi rowerkiem jeździć i mimo że Polska to biedny kraj to jakoś ludzie się nie mogą przełamać, poza wsiami oczywiście, tam rowery są użytkowane często, w miastach to "siara" i każda paniusia nawet po papierosy musi wozić tyłek samochodem.

      Pozdrowienia z Danii
      silvanolte.com/blog/wp-content/uploads/2013/07/Bikes.jpg
    • Gość: Jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 31.10.13, 00:45
      "Doświadczenie pokazało, że rowerzyści nie chcą korzystać z dróg
      rowerowych o nawierzchni z kostki i często korzystają z jezdni asfaltowych
      przeznaczonych dla samochodów mimo istnienia obok drogi dla rowerów." - mam dokładnie to samo, szczególnie kiedy wracam z Będzina Małobądzką.

      ".. Porównanie jednak kosztorysów nawierzchni wykonywanych w podobnych
      uwarunkowaniach (np. chodnika i drogi dla rowerów wykonywanych w ramach
      tego samego projektu) wskazuje na utrzymujące się od lat niższe koszty
      nawierzchni asfaltowych, przynajmniej w naturalnym kolorze asfaltu." - kolejny przykład ignorancji urzędasów - nie dosyć, że kostka betonowa jest gorszą nawierzchnią pod względem wygody i bezpieczeństwa, to jeszcze droższa i mniej trwała.
    • Gość: Oficer rowerowy Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.3s.pl 31.10.13, 13:05
      @Jan
      Dokładnie.
      Ja też jak jadę do Będzina to zawsze asfaltem, bo jak wiadomo ta niby DDRiP jest po lewej stronie, czyli nie obowiązuje.
      Gorzej jak wracam, to albo omijam Będzińską i wracam wzdłuż torów starą drogą, albo jednak łamię prawo i jadę jezdnią.

      Ktoś wyzej pisał o jakimś survivalu na jezdni.
      Otóż jeżdżę sporo i praktycznie tylko asfaltami po Sosnowcu i z kultura kierowców jest coraz lepiej :)
      A prawdę mówiąc jak czytam o ruchu rowerowym w innych miastach to więcej problemów jest zdecydowanie i mniej bezpieczniej na DDR prtzy sporym ruchu rowerowym.
      Dochodzi też tam do groźnych wypadków i kolizji.
      Często użytkownicy DDR zachowują się na nich nonszalancko - no bo to przecież doga dla rowerów, za to na jezdni zachowania wszystkich użytkowników są zdecydowanie bardziej przewidywalne, więc jest po prostu bezpieczniej.
      Pozdrawiam wszystkich rowerzystów
    • Gość: Jan Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: *.dynamic.chello.pl 31.10.13, 18:43
      @Oficer rowerowy
      Tak zapytam już na marginesie, bo widzę, że posiadasz pewną wiedzę - masz może jakieś informacje, czy może prowadzi się w Sosnowcu jakiekolwiek działania, zmierzające do utworzenia nowych szlaków rowerowych (turystyczne i nie tylko) w najbliższej przyszłości? Wiem, że w 2014 roku ma być budżet obywatelski i nie wiadomo na co ta kasa pójdzie, ale czy poza tym są jakieś działania np. plany pozyskania dofinansowania z UE, albo strategia budowy z własnych środków? Czy istnieje jakiś checklist z planowanymi trasami? Bo jeśli nie, to zastanawiam się czy zamiast czekać aż się zachce ludziom z UM, albo ktoś ich do tego zmusi, nie lepiej samemu coś zacząć działać, zbierać info, tworzyć bazę miiejsc/przebiegów potencjalnych szlaków rowerowych. Przyznam, że indolencja w tej kwestii urzędników z Sosnowca, mocno mnie drażni - szczególnie kiedy patrzę na miasta sąsiednie.
    • Gość: Oficer rowerowy Re: Kolejny odcinek drogi rowerowej w budowie [ZD IP: 93.154.184.* 02.11.13, 09:18
      @Jan
      Niestety takiej akurat wiedzy nie posiadam, z doświadczeń sądzę jednak, ze brak w ogóle takich działań.
      Sosnowiec ma dość dobry układ komunikacyjny i może dlatego nie dorósł jeszcze do patrzenia na rower jako normalny środek transportu, a nie tylko rekreacja i zabawa.
      Sam chciałem zainteresować kogoś programem rozwoju infrastruktury finansowanym z unii - program Gazela, ale nie było chętnych.
      Coś więcej o jakiś planach w Urzędzie może mieć Klub Turystyki Rowerowej przy Sosnowieckim PTTK - Cykloza.
      Spróbuj się z nimi skontaktować - adres www - sites.google.com/site/cyklozasosnowiec/
Pełna wersja