0skar 18.10.09, 10:28 obligacje to papiery wartościowe trochę podobne do akcji przy czym dzielą się na wiele różnych rodzajów, podczas gdy akcje to po prostu akcje Chcesz poszerzyć wiedzę? Czytaj portal gazeta.pl! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
musiszsiezalogowac2 Jedna mała korekta - w Niemczech lat 20, nie 30 18.10.09, 11:00 poza tym fajnie napisane. Odpowiedz Link Zgłoś
mlasskacz Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.Nie ma 18.10.09, 11:24 nic nieuczciwego w polityce amerykańskiej, nikt nie zmusza do eksportowania do USA czy kupowania ich obligacji. Gospodarka jest globalna i wszyscy grają tu swoje role.Chińczykom nie będzie po prostu za łatwo zas USA moga stracić hegemonię tylko w wyniku rozwoju nowych centrów technologicznych, i to raczej w Europie niż w Chinach w najbliższych dekadach. Odpowiedz Link Zgłoś
1anetta1 Re: Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.N 18.10.09, 13:05 lata powiadasz? Tak mniej wiecej to przed narodzeniem Chrystusa, tak? Otoz, te rewelacje sa stosunkowo niedawne, moze rok temu zaczeto przebakiwac ale nie az tak z detalami. Europa moze sie polizac pod ogonem z tymi 'centrami technologicznymi - pozal sie boze'. Jeszcze moze napiszesz ze centrum tych badan jest w RFN i pod Paryzem a Francja urasta do roli przewodnije. Cudow nie ma, mozna sobie marzyc i snic o potedze ale to jest tylko sen. Postudiuj Mleczke: w TV swoje a na stole butelka, musztardowka, no i oczywiscie zona, hihihi. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.N 18.10.09, 15:21 Akurat europejska nauka mozoli się nad czymś innym: - nad problemami integrowania ludności muzułmańskiej z ludnością europejską w sytuacji, gdy ludność muzułmańska takiej integracji po prostu nie chce, - nad problemami zwiększania świadczeń socjalnych w dobie deficytów budżetowych, - nad problemami dotowania nierentownego handlu z Rosją. Odpowiedz Link Zgłoś
mlasskacz Re: Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.N 18.10.09, 15:49 Bzdury. Przykłady: Eurofighter jest najlepszym samolotem bojowym 4.generacji, A380 jest najnowocześniejszym samolotem pasażerskim, w Szwajcarii zlokalizowany jest zderzacz hadronów, we Francji prawdziwa przyszłość ludzkości, czyli reaktor termonuklearny, Uniwersytety europejskie właśnie wg. Times`a wyprzedziły amerykańskie , w Londynie jest największe światowe centrum finansowe, gospodarka Unii jest większa niż amerykańska. Amerykanie maja scentralizowane przywództwo polityczne i to jest ich przewaga, ale my też się integrujemy, wbrew sabotażystom. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.N 18.10.09, 19:17 No cóż, ludność UE jest mniej więcej 2 x większa od ludności USA. Eurofighter nie sprawdził się w boju i nie jest kupowany przez państwa naprawdę dbające o swoją obronność (Izrael, Japonię, Finlandię, Polskę). A380 jakoś sprzedaje się gorzej od Boeingów. Londyńskie centrum finansowe jest bardziej spokrewnione z amerykańskimi niż z europejskimi kontynentalnymi. A przede wszystkim, USA i UE nie są pod żadnym względem rywalami. USA wcale nie sprzeciwiają się integracji europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
lokator Re: Te "rewelacje" były oczywiste 18.10.09, 22:37 "że wielkie banki po cichu wyprzedają dolara ze swych rezerw walutowych i zamieniają go na jena i euro" A ja się cały czas zastanawiam kto, przy takich założeniach jak w tym artykule, że to pat dla świata, kupuje te tracące na wartości dolary? Kolekcjoner? Masochista? To się kupy nie trzyma. Donek, Bielecki i Balcerowicz ciągle jeszcze wierzą w niewidzialną rękę rynku? A razem z nimi intelektualne kadry Polski czyli funkcjonariusze PO? Posłuchajcie chłopaki. Problem jest informatyzacja. Dzięki elektronice zlikwidowane zostały takie przekręty jak oscylator, ale pojawiły się nowe. Prasa opisuje w jaki sposób zbrodniczy spekulanci, którzy nie wytworzyli ani grama czegokolwiek, a dumnie określają się mianem "instytucji finansowych", wykorzystują moc obliczeniową swoich mainframe'ów i fakt podłączenia ich bezpośrednio do systemów informatycznych giełdy nowojorskiej do wciskania się między kupujących i sprzedających, żeby wyciągać z ich kieszeni miliardy tychtam dolarów. Giełda finansowa to ślepa uliczka rozwoju ludzkości. Przyzwolenie na to, żeby miliardy dolarów, poprzez wyrafinowaną spekulację przyciągały następne miliardy - wyciągane z kieszeni frajerom (w tym funduszom emerytalnym) doprowadzi nas do zrealizowania się strasznych wizji Orwella. Prezesi np. Goldman Sachsa nie mają żadnych skrupułów i ich działalność z kapitalizmem, wolnością gospodarczą nie ma nic wspólnego. Oni nie wytwarzają nic. Ich pieniądze, przelewane drogą elektroniczną z jednego miejsca na świecie w drugie, mają tylko jeden cel - niszczenie stabilizacji po to, żeby skubać tzw. inwestorów, rentierów (takich to chyba już nie ma), małych graczy, a nawet całe państwa. To zbrodnia w białych rękawiczkach. Zysk stał się podmiotem, a człowiek jest tylko narzędziem w rękach miliarderów. I po tamtej stronie stoi Donek. Tyle, że on też jest narzędziem, ale wizja prezydentury skutecznie pompuje jego pychę i za tę wizję sprzedał już dawno swój rozum. Odpowiedz Link Zgłoś
guino a Unia będzie krainą płynącą mlekiem i miodem 18.10.09, 20:35 dzięki strategii lizbońskiej???? Chciałabym w to wierzyc, ale nie mogę. Zresztą w Brukseli też zaczynają widziec, że redystrybucja kasy na projekty często wymyślone w celu uzyskania tejże daleko nas nie zaprowadzi. Wszyscy wynalazcy oprócz Edisona, który założył fabrykę- wylęgarnię wynalazków, wymyślili coś, bo tego szukali albo szukali czegośinnego, ale NIGDY nie było to subsydium unijne! Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Mnie to bawi szczegolnie kiedy sledze te same 18.10.09, 15:53 stale mylace sie ale dumnie i szumnie wypowiadane przewidywania. Wojna w Iraku po czesci byla spowodowana proba przejscia Iraku w handlu ropa na inne niz $ waluty. To bylo juz nieomal 7 lat temu. Hussain prowadzil tajne rozmowy w swiecie arabskim: nie mogl przekonac Kuwejtu to bedac w trudnej sytuacji embarga zdecydowal sie na rozwiazanie silowe tej kwesti. Amerykanska przewaga technologiczna jest w duzej czesci uzyskiwana dzieki warunkom jakie stwarzaja glownie kupowanym za granica naukowcom rokujacym perspektywy. Wraz ze spadkiem atrakcyjnosci $ atrakcyjnosc tych warunkow rowniez zdecydowanie zmaleje. Wraz z nieuniknionym w takich warunkach wzrostem znaczenia € pozycja Europy bedzie sie w tym wzgledzie poprawiac (co zreszta juz ma miejsce). Gdyby handel z Rosja byl nierentowny nie byloby takiego powszechnego "parcia" w tym kierunku wszystkich zainteresowanych od Chin poczawszy a na Stanach skonczywszy. Jesli "europejska nauka mozoli sie" nad problemami "dotowania" do glownie tych, ktorych bezzwrotnie finansuje bo na przyklad jak my od wiekow nie potrafia radzic sobie sami. Re: Te "rewelacje" były oczywiste już lata temu.N Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Mnie to bawi szczegolnie kiedy sledze te same 18.10.09, 19:18 Stańczyku, To w roku 1991 istniało już euro ????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
plazmon Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 11:47 Zastanawiam jak ma byc inflacja w USA jesli ludzie tam wszystko kupuja na kredyt. Zeby byla inflacja ludzie musza kupowac, aby zamienic gotowke na towary. Dla mnie ta gotowka jest za granica. Jesli inflacja podraza kredyt to nie beda kupowac. Nie znam sie zbytnio na ekonomi. Niemniej gdzies musi byc blad. Albo nie bedzie inflacji albo mitem jest ze w USA ludzie kupuja wszystko na kredyt. No chyba ze to wlasnie zagranica bedzie zamieniac posiadana gotowke na towary i bedzie inflacja. Ale wtedy Amerykanie strasznie zubozeja i srednio bedzie ich cieszyc ze dlug im relatywnie spadl. Odpowiedz Link Zgłoś
br00net Proste 18.10.09, 12:10 inflację zaczyna zagranica, taniejący dolar powoduje że zagranica kupuje na potęgę towary w USA, producenci tych towarów chcą coraz więcej dolarów za te towary i płacą coraz więcej dolarów swoim pracownikom, który teraz wystarcza na to aby spłacać kredyt i wydawać więcej dolarów na te dobra Odpowiedz Link Zgłoś
alterego4 Re: Proste 18.10.09, 13:51 Nie takie proste, bo USA praktycznie całą produkcję wysłało do Chin. USA nie są producentem towarów ale pieniędzy bez pokrycia. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 Re: Proste 18.10.09, 15:10 > taniejący dolar powoduje że zagranica kupuje na potęgę towary w USA, A jakie to towary produkuje USA? Elektronika? Ubrania? Samochody? Przecież tam u nich wszystko jest mejdinczajna. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Proste 18.10.09, 15:24 Ty oczywiście wiesz najlepiej. W światowej gospodarce, w podziale pracy USA pełnią rolę mózgu a Chiny pełnią rolę paznokci. Pracy mózgu nie widzimy, pracę paznokci owszem. Paznokci jest w dodatku 10 x więcej niż mózgów. Ale bez mózgu żyć nie można (aczkolwiek są podejmowane próby) zaś paznokcie można spokojnie przycinać. Odpowiedz Link Zgłoś
aegnis_of_heart Re: Proste 18.10.09, 17:00 Jaki mózg? Czerwony kark i durne spojrzenie bez zera inteligencji nie będzie w stanie nic zrobić poza beknięciem. W USA panuje wrogie nastawienie do szkół, nauczycieli i wszelkiej edukacji. Konsumpcja stanowi 70% PKB. Gratyfikacje się osiąga za pomocą kolejnej karty kredytowej a nie szkolnictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Jak fajnie się czyta frajerów dorabiających... 18.10.09, 17:49 Jak fajnie się czyta frajerów dorabiających fakty do teorii a nie odwrotnie. Radosnej tfu-rczosci frajerzy i frajerki. Odpowiedz Link Zgłoś
coondelboory Taniejący dolar powoduje, że... 18.10.09, 19:06 Taniejący dolar powoduje, że cały świat kupuje w ChRL. Dowcip polega na tym, że walutą rozliczeniową w handlu z Chinami jest właśnie amerykański dolar :) To status quo które mamy nadzwyczajnie urządza Kitajców, im jest obojętny kurs dolara. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Taniejący dolar powoduje, że... 18.10.09, 19:19 Mam znajomego Żyda, który mawia: "Jeśli coś tanieje, to będzie drożeć. Jeśli coś drożeje, to będzie tanieć." Odpowiedz Link Zgłoś
guino Re: Proste 18.10.09, 20:43 tylko co się produkuje dziśw USA??? Przecieżcała produkcja została przerzucona do Chin i Meksyku. A to co zostało, to technologie gdzie manforce nie gra roli, a więc kasę zbiera mała grupa osób, które zapewne nie mają zaciągniętych kredytów.... Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Poczytajcie oszolomy wikipedie to sie dowiecie... 19.10.09, 03:28 > tylko co się produkuje dziśw USA??? Przecieżcała produkcja została > przerzucona do Chin i Meksyku. Poczytajcie oszolomy wikipedie to sie dowiecie... pl.wikipedia.org/wiki/Stany_Zjednoczone > A to co zostało, to technologie gdzie > manforce nie gra roli, a więc kasę zbiera mała grupa osób, które > zapewne nie mają zaciągniętych kredytów.... Taa, taa... a 300 milionow ludzi nic nie robi, tylko dziala w uslugach.. Odpowiedz Link Zgłoś
guino Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 20:40 Inflacja to znaczy że za te same powiedzmy 100 usd po roku kupisz mniej towarów. Kasa traci na wartości, a czy masz jąw gotówce czy kupujesz z kredytu to już inna bajka. Tak na marginesie to zastanawiam się czy nie ma realnej aprecjacji euro, w końcu masa usług potaniała... no i niektóre dobra konsumpcyjne też. Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 19.10.09, 03:32 > Tak na marginesie to zastanawiam się czy nie ma realnej aprecjacji > euro, w końcu masa usług potaniała... no i niektóre dobra > konsumpcyjne też. Skoro 100 euro przeklada sie teraz na 150 usd, a pol roku temu bylo to 120 usd, to wszystko co bylo cenowo powiazane z dolcem, potanialo o 20%. A to co nie bylo powiazane, to chce miec obrot by tylko wyjsc na zero, wiec i cena spada do progu oplacalnosci, byleby tylko byla plynnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
banton Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 12:48 Pan Redaktor zapomniał, że obligacje, które są emitowane przez Amerykanów nie mają w żadnym wypadku opcji, dzięki której Chińczycy mogliby zażądać wykupienia tychże (opcja put), co fragment wywodu dezawuuje. Mimo wszystko, uważam, że "problem" trafnie zauważony. Dlaczego ""? :) ano dlatego, że obligacje to tylko malutki fragment wielkiego zamku kapitalizmu, który za niedługo padnie.. Odpowiedz Link Zgłoś
bratprezydenta Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:15 Ciekawie napisane, tak czy inaczej USA ma niezły orzech do zgryzienia, a za nim wiekszość świata Odpowiedz Link Zgłoś
1anetta1 Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:24 genialna obserwacja Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumiesz xD 19.10.09, 03:43 > Pan Redaktor zapomniał, że obligacje, które są emitowane przez Amerykanów nie > mają w żadnym wypadku opcji, dzięki której Chińczycy mogliby zażądać > wykupienia tychże (opcja put), co fragment wywodu dezawuuje. Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumiesz.. ;) www.sjp.pl/co/dezawuowa%E6 znaczenie: nie uznawać czyjegoś prawa do jakichś działań Jak juz chciales blysnac slownictwem dla buractwa trzeba bylo uzyc "implikuje". A jak jestes normalny (w co watpie po powyzszym ;) trzeba bylo po prostu napisac "sugeruje".. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumie 19.10.09, 08:52 senseiek napisał: > Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumiesz.. ;) > www.sjp.pl/co/dezawuowa%E6 > znaczenie: nie uznawać czyjegoś prawa do jakichś działań senseiku, zmień model swojej nauki, a co najmniej zmień słowniki, z których korzystasz. sjp.pwn.pl/lista.php?co=dezawuowa%E6 Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Re: Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumie 19.10.09, 09:30 > senseiku, zmień model swojej nauki, a co najmniej zmień słowniki, z których > korzystasz. > sjp.pwn.pl/lista.php?co=dezawuowa%E6 No to zastanowmy sie "o co pisarzowi" chodzilo.. Czy chodzilo mu o: a) Pan Redaktor zapomniał, że obligacje, które są emitowane przez Amerykanów nie mają w żadnym wypadku opcji, dzięki której Chińczycy mogliby zażądać wykupienia tychże (opcja put), co fragment wywodu sugeruje. b) Pan Redaktor zapomniał, że obligacje, które są emitowane przez Amerykanów nie mają w żadnym wypadku opcji, dzięki której Chińczycy mogliby zażądać wykupienia tychże (opcja put), co fragment wywodu pomniejsza. Kontekst artykulu i wypowiedzi sugeruje odpowiedz a.. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumie 19.10.09, 09:45 senseiek napisał: > b) > Pan Redaktor zapomniał, że obligacje, które są emitowane przez > Amerykanów nie mają w żadnym wypadku opcji, dzięki której Chińczycy > mogliby zażądać wykupienia tychże (opcja put), co fragment wywodu > pomniejsza. senseiku, nie za to ojciec syna bił, że grał i przegrał, tylko za to, że się próbował odegrać. W końcówce zdania jakie przytaczasz, słowo "dezawuuje" oznacza "zmniejsza jego znaczenie", a nawet "czyni jego znaczenie marginalnym". I nie ma się tu co doszukiwać intencji autora, bo te dla osób nie korzystających z gier komputerowych do kształcenia są oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Re: Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumie 19.10.09, 10:27 > senseiku, nie za to ojciec syna bił, że grał i przegrał, tylko za to, że się > próbował odegrać. No to lepiej nie bij sensei'a, bo jeszcze uzyje mawashi geri jodan i stracisz przytomnosc.. ;) > W końcówce zdania jakie przytaczasz, słowo "dezawuuje" oznacza "zmniejsza jego > znaczenie", a nawet "czyni jego znaczenie marginalnym". I nie ma się tu co > doszukiwać intencji autora, bo te dla osób nie korzystających z gier > komputerowych do kształcenia są oczywiste. To, ze dalem link do slownika gier kurnikowych, nic nie znaczy. Gdyz inne slowniki ktore nic z kurnikiem nie maja wspolnego tez podaja definicje identyczna np. portalwiedzy.onet.pl/96811,,,,dezawuowac,haslo.html www.bryk.pl/s%C5%82owniki/s%C5%82ownik_wyraz%C3%B3w_obcych/242313-dezawuowa%C4%87_fr_desavouer.html slowniki.gazeta.pl/pl/dezawuowa%C4%87 Czy Ty nie czytales artykulu o ktorym jest cala ta dyskusja??? Dochodze do takiego wniosku, na podstawie tego, ze propagujesz taka wersje ktora nie ma logicznego sensu z trescia artykulu.. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Nie uzywaj slow ktorych znaczenia nie rozumie 19.10.09, 13:01 senseiek napisał: > To, ze dalem link do slownika gier kurnikowych, nic nie znaczy. > Gdyz inne slowniki ktore nic z kurnikiem nie maja wspolnego tez > podaja definicje identyczna np. > portalwiedzy.onet.pl/96811,,,,dezawuowac,haslo.html > www.bryk.pl/s%C5%82owniki/s%C5%82ownik_wyraz%C3%B3w_obcych/242313-dezawuowa%C4%87_fr_desavouer.html > slowniki.gazeta.pl/pl/dezawuowa%C4%87 Cóż, to problem ich autorów, nie mój. Skoro zostałeś poszkodowany, możesz zgłosić sprawę do sądu. > Czy Ty nie czytales artykulu o ktorym jest cala ta dyskusja??? > Dochodze do takiego wniosku, na podstawie tego, ze propagujesz taka > wersje ktora nie ma logicznego sensu z trescia artykulu.. ??? Przecież mowa jest o zdaniu w poście, nie o artykule. jego autor użył znaczenia słowa "dezawuować" zgodnie z definicją Słownika Języka Polskiego PWN, co nadaje mu treść jednoznaczną. Stosowanie innych definicji skazuje Cię na szukanie diabła na końcu szpilki. Wybacz, ja już w Twojej podróży na tę szpilkę towarzyszyć Ci nie będę. Odpowiedz Link Zgłoś
docentfl Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 13:14 Lenin w Stanach ma się bardzo dobrze. Teraz dopiero widać jak działała ta amerykańska kryptokomuna. Dekady przepychu i obżarstwa były oparte na niekończących się kredytach. Krótkotermino to nie długi a ich obsługa wykańcza Ameryke. Zamiast zapewnić godziwe życie i opieke swoim obywatelom amerykanie fundują luksusowe życie arabom i Chińczykom. Chińczycy przegonili wszystkie nacje pod względem ilości miliarderów według amerykańskiego magazynu Forbes. Milionerów jest jeszcze więcej. Podczas gdy amerykanin płacze i skomle ponieważ musi płacić ogromne odsetki od długów, Chińczycy przylatują sobie do Kaliforni- przyszłej kolonii. Odpowiedz Link Zgłoś
bratprezydenta Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 13:21 Amerykańskie elity finansowe jak wiekszość zachodniego swiata uwierzyło że dobrobyt kreuje sie poprzez gry finansowe ( spekulacje) i odeszli od kapitalizmu na rzecz kapitalizmu kasynowego, gdzie wielkie fortuny powstaja na obrocie papierami wartościowymi. Chińczycy postawili na produkcje, w części tylko bawia sie w kasyno finansowe, dlatego idą do produ. Lekiem na kryzys mógłby sie okazać podatek obrotowy od spekulacji finansowych, w końcu to spekuła wywołała obecny kryzys, niech płaci. Odpowiedz Link Zgłoś
1anetta1 Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 13:27 super, fantastyczne oba komentarze! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 15:27 Na handlu obligacjami opierają się polskie OFE. To jest złudna próba robienia kapitału na rosnącym zadłużeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
last.man.standing Absolutna zgoda z Twoim komentarzem. Dodam... 18.10.09, 14:30 że amerykanie "ślepo" zaufali swojemu potencjałowi w kreowaniu nowych technologii pomijając kwestię gdzie te technologie będą fizycznie realizowane (produkowane). Według mnie budowanie gospodarki opartej tylko na usługach (szczególnie niematerialnych) a pomijaniu produkcji jest z góry skazane na klęskę. Amerykanie importowali sobie tanie rzeczy z Chin ale z drugiej strony żądali dla siebie wysokich zarobków co musiało doprowadzić do końca opłacalności produkcji w USA. To upośledzenie starali się ratować sztuczną kreacją pieniądza. Ratunkiem z tego jest moim zdaniem zmiana świadomości amerykańskich konsumentów w kierunku kupowania tego co zostało wyprodukowane w USA przez amerykańskie firmy (nawet jeśli jest droższe). Nie chodzi mi o wprowadzenie barier celnych dla chińczyków ale zmiana świadomości amerykanów. I trzeba zacząć od najbardziej oczywistych spraw. Co z tego, że Amerykanin kupi tanie chińskie buty, jeśli nie będzie miał pracy bo wszystko produkowane będzie w Chinach. Ratowanie bilansu w eksporcie USA-Chiny wysyłaniem do Azji pudełek z MS Windows bardzo szybko może się skończyć. Liczy się produkcja. To jest największa porażka współczesnych elit, która uznała, że uczestnikiem wolnego rynku mogą być również Chiny. Ale gdzie tutaj wolny rynek skoro ludzie pracują tam za bardzo niskie stawki, w uwłaczających warunkach. Fakt - robotnicy w Chinach będą w dłuższej perspektywie żądać coraz to lepszych warunków pracy, ale upłynie jeszcze wiele dziesięcioleci kiedy koszty pracy w Chinach będą wyższe niż w Europie czy USA. Silną gospodarkę trzeba więc budować również na produkcji. Odpowiedz Link Zgłoś
lancut Re: Absolutna zgoda z Twoim komentarzem. Dodam... 18.10.09, 20:50 Don't worry. USA i tak wszystkich zawinie wokol malego palca. Zadne Chiny, czy inne komunistyczne barachlo nie jest w stanie pokonac przebieglosc i chciwosc amerykanskiego zydowstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Absolutna zgoda z Twoim komentarzem. Dodam... 18.10.09, 21:32 last.man.standing napisał: mylisz sie choc piszesz logicznie. Problem nie polega na tym ze amerykanie chca kupowac za duzo chinszczyzny. Problem polega na tym ze FED spowodowal ze nikt w ameryce nie oszczedzal pieniedzy, banki musialy sie pozyczac je miedzy innymi z chin. Poniewaz niestety pieniadz musi miec pokrycie w towarze w praktyce pozyczanie z chin oznacza importowanie z chin a to oznacza ze amerykanie taka polityka funduja sobie deficyt handlowy. W skrocie wiec jest to sytuacja w ktorej amerykanie pozyczaja pieniadze w chin ktore potem z deficytem handlowym do chin wracaja a amerykanie maja dlug do oddania tylko ze pieniadz juz w ich gospodarce nie pracuje, wiec pozyczaja znowu i znowu, ale to nie moze trwac wiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Re: Absolutna zgoda z Twoim komentarzem. Dodam... 19.10.09, 04:36 > że amerykanie "ślepo" zaufali swojemu potencjałowi w kreowaniu nowych > technologii pomijając kwestię gdzie te technologie będą fizycznie > realizowane (produkowane). To klienci dyktuja producentom poprzez wymuszenie niskich cen, gdzie ich towary beda produkowane. Nie byloby presji na jak najnizsze, to by nie likwidowano produkcji w krajach rozwinietych. Poza tym uwazam to za mocno przesadzone uproszczenie. Porownajcie sobie PKB USA+UE, z iloscia zgromadzonych pieniedzy przez Chiny, Indie itp robotnicze nacje.. Chiny zgromadzily 1.3 bln usd, ok, a PKB USA wynosi 13 bln, EU 16 bln usd.. Wiecej USA wydaja na sluzbe zdrowia w ciagu roku, anizeli cale aktywa Chin w obligacjach US! > Według mnie budowanie gospodarki opartej tylko na usługach (szczególnie > niematerialnych) a pomijaniu produkcji jest z góry skazane na klęskę. A wg mnie jest to naturalny kierunek rozwoju ludzkosci. Im dalej sie cofniemy w czasie w historii, tym wiecej czlowiek marnowal czasu na zdobycie pieniedzy na zywnosc lub produkcje zywnosci lub zbieractwo i lowiectwo. A w nowoczesnym spoleczenstwie, produkcja zajmuja i zajma sie tylko roboty. Ale zeby stworzyc dobrego robota ktory sam zrobi wszystkie powierzone mu dzialania musi popracowac sztab wysoce wyspecjalizowanych ekspertow programistycznych, robotyki, materialoznawstwa, elektryki, elektroniki itd itp Lepiej, ze ludzie uzywaja mozgu podczas pracy, anizeli rak i nog, do orania pola. Odpowiedz Link Zgłoś
senseiek Bredzisz jak zwykle.. ;) 19.10.09, 04:15 > Amerykańskie elity finansowe jak wiekszość zachodniego swiata > uwierzyło że dobrobyt kreuje sie poprzez gry finansowe ( spekulacje) > i odeszli od kapitalizmu na rzecz kapitalizmu kasynowego, gdzie > wielkie fortuny powstaja na obrocie papierami wartościowymi. Bredzisz jak zwykle.. ;) Obejrzyj sobie chocby setke najbogatszych amerykanow wg. Forbsa.. www.forbes.com/2009/09/29/forbes-400_rich-list-09_all_slide_2.html Ilosc inwestorow gieldowych pokroju Warrena Buffetta jest tam znikoma. W pierwszej 20-tce jest tylko 2 inwestorow, a 7 informatykow.. > Chińczycy postawili na produkcje, w części tylko bawia sie w kasyno > finansowe, dlatego idą do produ. Lekiem na kryzys mógłby sie okazać > podatek obrotowy od spekulacji finansowych, w końcu to spekuła > wywołała obecny kryzys, niech płaci. Teraz to juz bredzisz jak potluczony.. ;) Podatek obrotowy to juz maja frajerzy ktorzy inwestuja w TFI itp fundusze. Jakby do tego doszedl podatek obrotowy od normalnych transakcji to by oznaczalo, ze nikt by nie uczestniczyl w obrocie gieldowym-mala plynnosc to niemozliwosc wyjsca z inwestycji bez gigantycznych skokow ceny. A to juz bylo! Zanim pojawily sie zinformatyzowane systemy gieldowe. Powiem wiecej- gdyby w latach 30-tych XX wieku byly instrumenty takie jak dzisiaj, czyli zlecanie transakcji gieldowych przez internet, monitorowanie cen w czasie rzeczywistym, duza plynnosc, i szybkie dostosowywanie sie do tego co sie dzieje na rynku, to by wogole nie bylo krachu.. Odpowiedz Link Zgłoś
77qwerty Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 13:25 w tamtym roku były teksty o cenie ropy 200$ na szczycie górki z ropa teraz straszy sie ze dolar bedzie smieciem i najlepiej go wymienic na euro wlasnie teraz kiedy euro jet prawie na szczytach a dolar w dołku Juz u nas nabrali kredytów we Chf po 2 zł za franka słuchajac "fachowych porad " Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Lenin może kojarzyć się z różnymi rzeczami ale nie 18.10.09, 15:26 z przepychem i obżarstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: Lenin może kojarzyć się z różnymi rzeczami al 18.10.09, 15:56 Może też się kojarzyć z powiedzeniem, że "...~kapitalista sprzeda sznur dla zysku, nawet wiedząc, że na nim go powieszą..." Sprzedali sznur dla chińczyków..... zigzaur napisał: > z przepychem i obżarstwem. > Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Lenin może kojarzyć się z różnymi rzeczami al 18.10.09, 19:21 Jak na razie, to Chińczycy sprzedają do USA. Także sznury. Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: Lenin może kojarzyć się z różnymi rzeczami al 18.10.09, 20:18 Oj Zig, nie rozumiesz rzeczy najwazniejszej (a wydawaloby sie, ze jestes bystry). Nie wazne kto komu co sprzedaje, wazne kto robi na tym kase. I niestety nie o ten fizyczny sznur chodzi. Ale jak widac trzeba ci tlumaczyc duzo wiecej....nie mam czasu bo jest piekna pogoda zigzaur napisał: > Jak na razie, to Chińczycy sprzedają do USA. > Także sznury. > Odpowiedz Link Zgłoś
lancut Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 20:45 Kolego docencie. Smuty kolega jakowes wypisuje. Niedawno wrocilem z USA po 5-cio miesiecznym pobycie i musze koledze powiedziec, ze nijak sie ma to co zobaczylem do tego, co piedrola polskie media. Kolego zapewne korzysta z polskich zrodel info o USA, bo gdyby kolega poczytal cos po angielsku to by sie kolega przekonal, ze polska prawda nijak sie ma z reszta swiata. Zycie w USA plynie normalnie-buduje sie nowe domy, nowe drogi, nowe centra handlowe, ludzie kupuja nowe samochody, podrozuja tu i tam. Z praca jest co prawda nieciekawie, ale dla nie-hiszpansko jezycznych zawsze cos sie znajdzie. W klubach, barach, restauracjach, na stadionach, polach golfowych, w sklepach, galeriach mnostwo ludzi codziennie, a w weekend jeszcze wiecej. Chinczykow i Arabow jakos nie widze, a i w lokalnym newsie brak info o nich i ich " dominacji " tutaj. Miliarderow bracie to Chiny musza miec wiecej. Przeciez jest ich 10 x wiecej niz Amerykanow. Proste. Z tym Leninem i krypto komuna to tez przesadziles. Proponuje, wylacz komputer i do gnoju. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: Amerykański kołchoz upada 18.10.09, 22:19 lancut napisał: > Kolego docencie. Smuty kolega jakowes wypisuje. > Niedawno wrocilem z > USA po 5-cio miesiecznym pobycie i musze koledze powiedziec, ze > nijak sie ma to co zobaczylem do tego, co piedrola polskie media. Gdzie konkretnie Pan był i w jakich kręgach Pan się obracał? W czasie Wielkiego Kryzysu też wielu Amerykanów dobrze sobie żyło i wzbogacało się. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Dlaczego kapitalistyczne kraje 18.10.09, 13:30 które np. zawzięcie się kłócą o to, kto dotuje produkcję samolotów - Boeing czy Airbus i z tego powodu prowadzą jakieś wojny handlowe, toleruje państwowy kurs yuana. Przecież gdyby Polska ustaliła sobie kurs 20zł za 1 euro też byśmy nie mogli się odpędzić od inwestorów chętnych do pobudowania zakładów produkcyjnych a wzrost PKB by oscylował grubo ponad 15 %. Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Dlaczego kapitalistyczne kraje 18.10.09, 18:17 no wlasnie ma tym oparty jest ich sukces. w zasadzie to warto byloby isc ta droga tylko ze utrzymywanie kursu tej waluty wymaga posiadania duzych oszczednosci krajowych i wogole duzej dyscypliny w tej gospodarce. Chinczycy ta potrafia ale my ani chyba nikt w europie nie za bardzo. Inna sprawa ze ciagle kupowanie wszystkiego tylko u nich gdzie oni niczega na swiecie nie kupuja przynioslo banktuctwo ameryki. Odpowiedz Link Zgłoś
twilight.pl Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:35 Wiec po ch...ja Chinczycy dalej kupuja te obligacje. Odpowiedz Link Zgłoś
aegnis_of_heart Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:46 Już od dawna nie kupują. FED jest zmuszony wykupować bo nie ma chętnych. Inaczej mówiąc zjadają własne gwno. Odpowiedz Link Zgłoś
77qwerty Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:53 > Wiec po ch...ja Chinczycy dalej kupuja te obligacje. bo maja swój rozum i nie czytaja pejsatych "analityków " Jesli pejsy na kims sie w koncu przejada to beda to tylko Chinczycy Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 15:53 Pejsy mają się dobrze (ostatnie bonusy dla banków amerykańskich), pejsy się przejadą ale ... na gejowym grzbiecie. Aby jazda była weselsza bedą ci spewali piosenki o prawach człowieka i gejów i lezbijek itp... 77qwerty napisał: > > Wiec po ch...ja Chinczycy dalej kupuja te obligacje. > bo maja swój rozum i nie czytaja pejsatych "analityków " > Jesli pejsy na kims sie w koncu przejada to beda to tylko Chinczycy Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 13:49 Marnie widzę przyszłość, hiperinflacja nieunikniona, a i kolejne kryzysy też. Ten amerykański smok zanim padnie,narobi wszystkim niezłych kłopotów a może i wojen. Czarno to widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
lancut Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 14:16 Dlgi, nieciekawy artykul. Same bla, bla, bla. Bzdury i lanie wody, aby zarobic pare groszy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Polskie przedwojenne obligacje są "bezwartościowe" 18.10.09, 15:18 nie z powodu bankructwa Państwa Polskiego ale z powodu bandyckiego napadu Rosji i Niemiec. Napastnicy nie wynagrodzili dotychczas wyrządzonych Polsce szkód, również takich, które polegają na utracie wartości obligacji. Właściciele przedwojennych polskich obligacji winni żądać od Niemiec i Rosji odszkodowań. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Zeby zadac trzeba miec sile i pozycje egzekwowac . 18.10.09, 16:07 Inaczej wszelkie zadania sa niczym innym jak debilnym i pyskatym przelewaniem z pustego w prozne. Brak mozliwosci powaznego egzekwowania zadan jest publicznym dyskredytowaniem samego siebie. I tak wlasnie na przyklad odbierane byly i sa na swiecie smieszne zadania naszego kraju wycofania sie Rosji z Abchazji i Oseti. Byly i sa wyrazem tej samej naszej tradycyjnej sarmackiej dumnej glupoty, ktora w sposob dosadny ujmuje nasza wiesniacka madrosc: "wyzej sra niz dupe ma". Re: Polskie przedwojenne obligacje są "bezwartośc Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Zeby zadac trzeba miec sile i pozycje egzekwo 18.10.09, 19:30 Akurat CAŁY ŚWIAT (z wyjątkiem paru śmiesznych dyktatur Trzeciego Świata) potępia rosyjską agresję na Gruzję i anektowanie części gruzińskiego terytorium. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Zeby zadac trzeba miec sile i pozycje egzekwo 19.10.09, 09:38 zigzaur napisał: > Akurat CAŁY ŚWIAT ... potępia rosyjską agresję na Gruzję ziggy, twoi szefowie to nie "cały świat", wyluzuj. Odpowiedz Link Zgłoś
bratprezydenta Re: Polskie przedwojenne obligacje są "bezwartośc 18.10.09, 18:35 Zbyt dużo kasy umoczyły w ten biznes kancelarie prawne i biznesmeni z pod znaku semickich nosów, aby nie wyciagnąć kasy od poprawnych politycznie polityków Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Polskie przedwojenne obligacje są "bezwartośc 18.10.09, 19:28 W tym akurat przypadku prawne interesy spadkobierców przedwojennych polskich Żydów są w pełni zgodne z interesami Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
maderic Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 15:49 Cyrankiewicz i Gomolka tez tak mowili i co z tego wyszlo panie redaktorze? Odpowiedz Link Zgłoś
drupal Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 16:17 inflacja bedzie zewnetrzna tak jak to bylo 2 lata temu kiedy mogles sobie kupic dom na Florydzie taniej niz mieszkanie w Warszawie bo dolar zblizal sie do 2 zł. Teraz dolar zblizy sie do 1 zl albo moze nawet 50 groszy ale w USA tej inflacji nie bedzie na poczatku widac, bo caly swiat bedzie wykupywal wszystko, co tylko da sie jeszcze w Ameryce kupic za niewiele wartego dolara. Amerykanie beda sie cieszyc, ze wszystko sie tak latwo sprzedaje i nawet nie zauwaza, kiedy zamienia sie w drugie Chiny i Indie. Z tanią amerykańską siłą roboczą. I wtedy przynajmniej rozwiążą kwestię nielegalnej imigracji. A naszych biznesmenów będzie stać juz nie tylko na ukraińskie, ale i na amerykańskie nianie i sprzątaczki. Odpowiedz Link Zgłoś
ladne_sny Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 17:00 te ukrainskie sa jednak lepiej wyksztalcone. osobiscie nie powierzylabym dziecka amerykanskiemu tlkowi po obowiazkowych lekcjach haftowania i dodatkowych z matematyki, wierzacemu, ze bog stworzyl swiat w szesc dni i ze zaczal wlasnie od usa. Odpowiedz Link Zgłoś
aegnis_of_heart Re: Gigantyczne zadłużenie USA w Chinach 18.10.09, 17:12 A kto będzie u nich robił? Jak amerykanin woli użyć kolejną karte kredytową niż iść do roboty. Chyba nie sądzisz że produkty wypuszczane z baraków szkolnych i przegrywające wszelkie testy z kubańczymi będą w stanie kierować własnym krajem. 70% PKB opiera się na obżarstwie i przejadaniu kredytów. Fabryki wywieziono dawno do Chin a nowe generacje naukowców już tak łatwo się nie skuszą na przyjazd do USA bo kto chce być opłacany w dolarach. Dzieje się wprost przeciwnie. Kto mądry to ucieka z tego tonącego okrętu. Odpowiedz Link Zgłoś
agg Inflacja dobra dla stanow? Czyzby? 18.10.09, 18:04 Dziwne ze autor pisze tylko o oddawania pieniadza tracocego wobec cen ale nie zastanawia sie na wplywem inflacji na ekonomie usa? Wysoka inflacja oznacza zubozenie przynajmniej tej czesci pracownikow ktorym place za to inflacja nie nadarza czyli prawdopodobnie wiekszosci. A to oznacza obnizenie i sily nabywczej czyli spadek konsumpcji o co teraz wladze USA tak walcza. Oznacza to dalsze recesje. Poza tym infalcja podraza koszt pieniadza a za tym kredytow co oznacza rowniez mniej konsupmcji a za ten dalsze recesja. Jesli FED nie podniesie stopy procentowej to faktycznie dlug moze sie ameryce zdewaluuwac ale to by oznaczalo celowe dzialanie celem zniszczenia dolara. Mimo wszystko trudno to sobie wyobrazic? Oczywiscie podniesienie stopy procentowej zabije zadluzonych po uszy amerykanow. tak czy inaczej czeka te gospodarke katastrofa. Odpowiedz Link Zgłoś
wowo5 Autor powinien sie poduczyc 18.10.09, 18:29 Zanim zacznie pisac. Zaczac od historii (lata 20 myla mu sie z 30), potem cos na temat finansow (np o obligacjach), a potem na temat ekonomii. Obligacje przedwojenne sa bezwartosciowe? A ile sa warte przedwojenne akcje? O zarzadaniu pieniedzy za 700 mld obligacji autorowi nalezy sie Nobel z ekonomii. Takiej mozliwosci nie ma. Obligacje opiewaja na iles tam lat i jedyne co Chinczycy moga zrobic to je sprzedac obnizajac tym samym ich cene. Szkoda nawet komentowac te bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Autor powinien sie poduczyc 18.10.09, 18:42 przede wszystkim te 700 mld to w zasadzie drobne biorac pod uwage potencja USA. To nie te obligacje sa ciezarem dla USA ale zadluzenie wewnetrzne amerykanow a te siega ponoc 350% pkb. Gdyby inflacja podniosla ceny i place np. 10 krotnie to o ile stopa procentowa by sie nie zmienila dlug obnizyl by sie do 35% zaledwie czyli amerykanie byliby oddluzeni. Jednak w praktyce tak slodko to juz nie jest. Bo taka polityka najpierw zubozyla by caly tej kraj prowadzac jego gospodarke do zupelnej ruiny a amerykanskie spoleczentwo do furii dopiero potem sytuacja mogla by dla USA sie poprawiac. Przy okazji kraj ten stalby sie swoistym swiatowym oszustem finansowym, to ile wiele trudniejsze nim sie wszystkim wydaje choc logika zdarzen do takiego scenariusza prowadzi. Odpowiedz Link Zgłoś
verbum_caro Inflacja dobra dla stanow? Czyzby? 18.10.09, 18:39 Bardzo dobry artykuł. Prosto napisany, logicznie argumentowany. Piszecie, że to są fakty znane od dawna. Może dla czytelników ekonomista. Poprawcie mnie jeżeli się mylę, ale to jest chyba pierwszy taki artykuł w GW. I dobrze, że został napisany(chociaż możliwe, że to kolejny art naganiający na złoto). agg napisał: > Dziwne ze autor pisze tylko o oddawania pieniadza tracocego wobec cen ale nie > zastanawia sie na wplywem inflacji na ekonomie usa? Wysoka inflacja oznacza > zubozenie przynajmniej tej czesci pracownikow ktorym place za to inflacja nie > nadarza czyli prawdopodobnie wiekszosci. A to oznacza obnizenie i sily > nabywczej czyli spadek konsumpcji o co teraz wladze USA tak walcza. Oznacza to > dalsze recesje. Poza tym infalcja podraza koszt pieniadza a za tym kredytow co > oznacza rowniez mniej konsupmcji a za ten dalsze recesja. Jesli FED nie > podniesie stopy procentowej to faktycznie dlug moze sie ameryce zdewaluuwac > ale to by oznaczalo celowe dzialanie celem zniszczenia dolara. Mimo wszystko > trudno to sobie wyobrazic? Oczywiscie podniesienie stopy procentowej zabije > zadluzonych po uszy amerykanow. tak czy inaczej czeka te gospodarke katastrofa. Inflacja jest sposobem na okradanie. Tak samo wierzycieli zagranicznych jak i społeczeństwa USA. Podstawową własnością inflacji jest to, że najbardziej uderza ona w najniższe ogniwa ekonomicznego łańcucha pokarmowego (zwykli ludzie). Jest po prostu kolejnym podatkiem. Oczywiście wysoka inflacja jest szkodliwa dla gospodarki, ale to tak jak z chemią, którą leczy się nowotwór. Szkodzi całemu organizmowi, ale jest jedyną szansą na uniknięcie śmierci (czytaj bankructwa). Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Inflacja dobra dla stanow? Czyzby? 18.10.09, 18:57 polemizowalbym z tym co pacjeta bardziej usmierci. Czy zaciskanie pasa i próba zmniejszania ciezaru dlugow ta medota, co inflacje wyklucza, czy tez wywolanie zalamania inflacyjnego? Moim zdaniem kryzys inflacyjny do pkb ameryki moze pomniejszyc moze i nawet o polowe, natomiast gdyby amerykanie cieli wydatki o oszczedzali mysle ze takiej recesji by miec nie mogli ale pewnie ze 20% tak czy inaczej by bylo. Oczywiscie zawsze proscie jest sprawdzic czy byc moze drukowanie pieniedzy bez pokrycia pierwszy raz w historii swiata nie wywola hiperinflacji choc zawsze wywowywalo. Odpowiedz Link Zgłoś
verbum_caro Re: Inflacja dobra dla stanow? Czyzby? 18.10.09, 19:13 agg napisał: > polemizowalbym z tym co pacjeta bardziej usmierci. Czy zaciskanie pasa i próba > zmniejszania ciezaru dlugow ta medota, co inflacje wyklucza, czy tez wywolanie > zalamania inflacyjnego? Moim zdaniem kryzys inflacyjny do pkb ameryki moze > pomniejszyc moze i nawet o polowe, natomiast gdyby amerykanie cieli wydatki o > oszczedzali mysle ze takiej recesji by miec nie mogli ale pewnie ze 20% tak czy > inaczej by bylo. Oczywiscie zawsze proscie jest sprawdzic czy byc moze > drukowanie pieniedzy bez pokrycia pierwszy raz w historii swiata nie wywola > hiperinflacji choc zawsze wywowywalo. Oczywiście zgadzam się z tobą w całej rozciągłości. Jednak boję się, że jedynie słuszne rozwiązania proponowane przez ciebie nie są do zrealizowania. Nie ma woli politycznej i przyzwolenia społecznego. Od dawna piszę, że jedynym ratunkiem jest uczciwe zrealizowanie strat i skonsumowanie kryzysu. Z tymże nie jestem pewien, czy sprawy nie zaszły już za daleko. Pozostając przy medycznej paraboli: Czy czas na wycięcie guza już się nie skończył. Czy pacjent nie jest już zbyt wycieńczony, guz zbyt duży, czy nie ma przerzutów? Czy jedynym rozwiązaniem nie pozostało leczenie paliatywne? Myślę, że rządzący USA też tego nie wiedzą i dlatego nie podejmują zbyt agresywnych działań. Możliwe też, że biznes nie jest pozwala na kryzys chcąc jeszcze się trochę nachapać, skupić złoto etc... Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Inflacja dobra dla stanow? Czyzby? 18.10.09, 19:33 > Oczywiście zgadzam się z tobą w całej rozciągłości. Jednak boję się, że jedynie > słuszne rozwiązania proponowane przez ciebie nie są do zrealizowania. Nie ma w > oli politycznej i przyzwolenia społecznego. no tam ale majaca 20% recesje Lotwa dostala ultimatum ze albo zetnie wydatki publiczne ale nie dostanie transzy pieniedzy z MFW. Lotwa zdecydowala sie jednak na ciecia chociaz recesja ma gigantyczna, a przeciez tez mogla by sobie deficyt sfinansowac dodrukiem pieniadza? czemu w zasadzie nie? > Myślę, że rządzący USA też tego nie wiedzą i dlatego nie podejmują zbyt agresyw > nych działań. Możliwe też, że biznes nie jest pozwala na kryzys chcąc jeszcze s > ię trochę nachapać, skupić złoto etc... amerykanie maja po prostu nadzieje ze to sie rozejdzie po kosciach. Tak po prostu wpompuja pieniadze a skoro ich obieg zwolnil to inflacji nie ma. Jak by inflacja miala sie pojawic to mialoby znaczyc ze ludzie zaczynaja wydawac czyli i dobrze bo sa pelne magazyny i rezerwy produkcji, a potem sie to pieniadz z rynku odbierze. Tylko ze jak do odebrac jak sie wpompowalo biliony? Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Celowe działanie? 18.10.09, 22:09 agg napisał: > Jesli FED nie > podniesie stopy procentowej to faktycznie dlug moze > sie ameryce zdewaluuwac > ale to by oznaczalo celowe dzialanie celem zniszczenia dolara. Tu nie chodzi o "celowe działanie" ale co jest politycznie możliwe. Można sobie wymyślać doskonałe rozwiązania siedząc w sali wykładowej lub przed kumputerem. Co innego jest wprowadzić to w życie gdy ścierają się różne interesy i nie ma się dyktatorskiej władzy. Mądrych jest pod dostatkiem ale brakuje siły, woli i punktu oparcia. Odpowiedz Link Zgłoś
juesej Jednego nie rozumiem 18.10.09, 18:23 Dlaczego Chińczycy trzymają te amerykańskie obligacje zamiast kupować na całym świecie (a zwłaszcza w USA) firmy, ziemię, nieruchomości, pokłady surowcowe, złoto - na giełdach światowych lub bezpośrednio - gwarantowane obligacjami USA i ewentualnie przez podstawione firmy? Kto mi to wytłumaczy? Odpowiedz Link Zgłoś
verbum_caro Re: Jednego nie rozumiem 18.10.09, 18:46 juesej napisała: > Dlaczego Chińczycy trzymają te amerykańskie obligacje zamiast kupować na całym > świecie (a zwłaszcza w USA) firmy, ziemię, nieruchomości, pokłady surowcowe, > złoto - na giełdach światowych lub bezpośrednio - gwarantowane obligacjami USA > i ewentualnie przez podstawione firmy? Kto mi to wytłumaczy? Wytłumaczenie jest proste - dywersyfikacja. Poza tym rezerwy walutowe i wykupione obligacje stworzone były kilka(naście) lat temu, kiedy nie było alternatywy dla dolara (tu się niewiele zmieniło) i dolar i usa miały dużo większą wiarygodność. Teraz już nikt nie chce kupować obligacji(o czym już wcześniej ktoś pisał) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Inne wytłumaczenie: 18.10.09, 19:25 Chiny są państwem komunistycznym. Chiński "biznesmen" będąc za granicą obraca pieniędzmi nie swoimi ale państwowymi, pod nadzorem partii i bezpieki. Ewentualni kontrahenci wiedzą o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
drein_19 eee a nie dlatego ze chinczycy sprzedają do USA? 18.10.09, 22:58 jak amerykanie nie bedą mieć kasy to nie kupią nic chińskiego i trach. A tak dostaną kasę od chińczyków ale zaraz za nią kupią chiński stuff. Słyszałem to na którymś wykładzie. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek O co chodzi Chińczykom? 18.10.09, 23:11 drein_19 napisał: > jak amerykanie nie bedą mieć kasy to nie kupią nic chińskiego i > trach. A tak dostaną kasę od chińczyków ale zaraz za nią kupią > chiński stuff. Słyszałem to na którymś wykładzie. Ich cel jest strategiczny - chcą przenieść produkcję do swojego kraju. Wszystko inne jest drugorzędne. Konsumpcję wewnętrzną zwiększą później. Odpowiedz Link Zgłoś
adam.2x My śpimy spokojnie 18.10.09, 19:55 Upadek USA jest systematycznie przepowiadany od 200 lat. Obecnie mamy prognozy hiperinflacji z której każdy sobie zdaje sprawę i dlatego jej w USA nie będzie, najwyżej w innych krajach. Zakupy złota po takiej cenie są korzystne dla dolara bo to nie USA to złoto kupuje. Odpowiedz Link Zgłoś
teletubby Spłać dług USA! 27.02.11, 02:55 blog.szymanski.se/2011/02/spłać-dług-usa.html Odpowiedz Link Zgłoś