Kurs franka w górę, niepewność w strefie euro w...

[gaska.stasiu]

i co ? tyle czasu i nikt nie prawi mądrości ludowych ?

na wakacje pojechali, kto by tu siedział przed kom

[hooligan1414]

pem. A franciszek już po 3.39 swoją drogą. Czy Szwajcarzy kiedykowliek podniosa stopy? bo wtedy to będzie rzeź, hekatomba

[cashart]

Ja znalazłem opcję dla zmian kursów walut. Po prostu zarabiam na nich zamiast się obawiać o swój kredyt. Mogę podać dwie mozliwości:
1) Załóż konto i niech system generuje na twoim koncie takie same transakcje jakie ja robię - Moje wyniki - 300$ minimum na start do otwarcia wojego konta brokerskiego (do kilkuset % rocznie).

2) Załóż konto z 10$ minimum i samodzielnie obstawiaj zakłady na zmiany kursu: Badzo dobre

Ciekawe, dlaczego np. funt tak się nie umacnia?

[mlisk]

Umocnienie funta byłoby bardziej logiczne, bo:
- stopy procentowe w UK wyższe
- gospodarka dużo większa niż w CH
- taka sama "bezpieczna" waluta jak franki
- funt tez sie umacnia, na pewno jednak duzo mniej niz CHF
Tak naprawdę, z punktu widzenia makro gospodarki, dla sytuacji w Polsce, kurs CHF
nie ma wielkiego znaczenia (grupa posiadaczy kredytów hipotecznych w CHF
jest stosunkowo niewielka), nie wiem więc po co media trąbią o tym na cały świat?

Może ktoś mądry na forum wyjaśni dlaczego inwestorzy (pardon - spekulanci walutowi)
lokują aktywa w CHF zamiast w GBP???

[rockville]

Dlatego,ze Szwajcaria nie jest czescia Europejskiego Kolchozu, nie trzeba byc geniuszem, aby to zauwazyc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mlisk]

Akurat CH i UK sa tak samo powiazane z EU. I tak samo nie sa w unii monetarnej (mimo tego, ze UK nalezy do EU, a CH nie). W sumie podobne pytanie mozna zadac na temat np. korony norweskiej - Norwegia rowniez nie nalezy do EU, ma inna walute i bardzo stabilna gospodarke w dodatku z wyzszymi stopami % niz CH. Sentyment do CHF nie wydaje sie miec moznych podstaw.

bo szwajcaria to nie wielka brytania

[pawciu2]

dlug publiczny: 38% i maleje, a nie 71% i rosnie....
:-)

[maxmartini]

kupuja franka zeby wylozyc europe,
cala europa wschodnia wylozy sie jak frank wzrosnie
wyloza sie banki europejskie i cale gospodarki przez kredyty w chf
peknie banka na nieruchomosciach

a jak to peknie ceny nagle spadna baardzo nisko, wtedy wykupia co sie da
wykupia tez ostatnie niesprzedane firmy, za bezcen
bo jak widac wszyscy do samego konca beda unikac bankructw sprzedajac co sie da...
zamiast zbankrutowac od razu
a to i tak nic nie da, europa sie wylozy mimo to

w europie ostatni zbankrutuja niemcy, na swiecie usa
ale ostatni podyktuja warunki, wiec to bedzie zwyciestwo

a kredyciarze? (sam nim jestem), jesli beda sie ludzili ze przetrzymaja kryzys, zostana w samych gaciach z dlugiem do konca zycia bez zadnych opszczednosci i pod mostem
nie beda mieli nawet szans wynajac i sprzedac mieszkania ktore maja na kredyt, bo jak walnnie to takich jak oni beda setki tysiecy a mieszkan na rynku cala masa

jesli zbankrutuja od razu, teraz poddadza sie chroniac reszte kasy ktora teraz maja
i pokazujac srodkowy palec bankom, zamiast ladowac w coraz wyzsze raty beda w duzo lepszej sytuacji

frank bedzie po 5zlotych, ale to jeszcze nic, bo stopy nas dobija
rata bedzie 3-4x wyzsza
i nie bedzie ta ratawidokow ze wroci do poziomu chociaz 1.5 wyzszej

nawini beda wyprzedawac co sie da, harowac od rana do nocy, nosic franki w zebach
a i tak zbankrtutuja, potem beda pluli sobie w brode, ze nie oalli kredytow wczesniej
bo by mieli jakies oszczednosci chocby na wynajem

bedzie potop, ostatni dzwonek na wyjscie bez maxymalnej straty

zostalismy wyj@bani po calosci, ale nie do wszystkich to jeszcze dociera, do mnie juz dotarlo

zycie to poker, kto mysli ze wygra bez straty zostanie z niczym
ci co zaakceptuja strate i wtope i wycofaja sie juz teraz i oszczedza troche majatku, maja szanse przezyc

Odważnie piszesz.

[uniwr]

Tylko powiedz jeszcze czy upadłość konsumencką zamierzasz ogłosić w tym czy w przyszłym tygodniu, bo bez tego nie wyglądasz przekonująco.

[maxmartini]

upadlosc konsumencka w polsce to przeciez fikcja
to nic nie da

trzeba myslec o innych rozwiazaniach a nie czekac na to co bedzie
bo wtedy bedzie tylko jedno wyjscie, sznur i most

[maxmartini]

jak juz pisalem, zycie to poker

sprzedaj nieruchomosc, nie zbieraj kasy nie na raty, ale na doplate zeby wyjsc na zero
pogodz sie ze strata juz terz, bo pozniej tego nie splacisz

jesli nie masz szans na sprzedaz, nie masz oszczednosci zeby doplacic, nie masz auta zeby sprzedac i wyjsc na zero

zostaje spieniezenie co sie da i emigracja poza unie

[cilke]

Drogi Mlisku,

Gospodarka UK kuleje tak samo jak cala strefa euro. Zadluzenie publiczne jest ogromne, a dodatkowo wiekszosc tutejszych bankow jest silnie umoczona w Euro. Ludzie przez lata wydawali wiecej niz zarabiali, srednia oszczednosci na osobe to tylko 3,500 funtow. Do tego rozdmuchany socjal (moze nie az tak jak we Francji, ale tez ogromny).

Dopiero niedawno Torysi zaczeli wprowadzac niezbedne reformy,zeby uniknac katastrofy takiej jak w Irlandii czy Portugalii, ale jedna jaskolka wiosny nie czyni. POki co, kryzys objawia sie na kazdym rogu - malymi kroczkami, ale powolutku daje o sobie znac kazdemu. Czy to zwolnienia w sluzbie zdrowia, budzetowce, czy tez obciecie wydatkow na utrzymanie ulic, policje, itp.

Z punktu widzenia inwestora, szuka on mozliwie bezpiecznej waluty na przeczekanie burzy. Poki co, jedynie Frank oraz zloto wydaja sie rozsadna opcja. Spojrz sobie na strone www.xe.com gdzie masz historyczne wykresy walut - zobacz kurs funta do franka w ciagu ostatnich 5 lat i wtedy nie bedziesz sie juz dziwil, dlaczego CHF a nie GBP.

[anvill]

A nie pomyślałeś że tak jak kiedyś dmuchano balonik z nieruchomościami tak teraz dmuchany jest balonik CHF - łatwiej go nadmuchać niż GBP bo gospodarka tego w sumie pasterskiego kraju malutka. Pomijając spekulacje to należy pamiętać że waluta ta jest środkiem płatniczym konkretnego kraju, którego produkty na rynku zdrożały w ciągu chwili o 50% oznacza to tyle że nikt ich nie kupi - jeszcze możemy doczekać sytuacji kiedy spekulanci wykończą szwajcarską gospodarke a wtedy ich waluta bedzie warta niewiele więcej niż papier na którym jest wydrukowana

Anvil, jakis ty glupi

[icc217]

Wyglada mi (Szwajcarowi) na to, ze nie ukonczyles wiecej jak trzy klasy podstawowki ...
Do Szwajcarii 90% calej reszty sie nie umywa!

anvill napisał:

> A nie pomyślałeś że tak jak kiedyś dmuchano balonik z nieruchomościami tak tera
> z dmuchany jest balonik CHF - łatwiej go nadmuchać niż GBP bo gospodarka tego w
> sumie pasterskiego kraju malutka. Pomijając spekulacje to należy pamiętać że w
> aluta ta jest środkiem płatniczym konkretnego kraju, którego produkty na rynku
> zdrożały w ciągu chwili o 50% oznacza to tyle że nikt ich nie kupi - jeszcze mo
> żemy doczekać sytuacji kiedy spekulanci wykończą szwajcarską gospodarke a wtedy
> ich waluta bedzie warta niewiele więcej niż papier na którym jest wydrukowana

[tocqueville]

grupa posiadaczy kredytów hipotecznych w CHF, jest stosunkowo niewielka

750-800 tys. kredytów/rodzin to mało? gratuluje dobrego samopoczucia

ta bańka kiedyś pęknie, tyle że to może być za np. 5 lat ;)

[rockville]

tocqueville napisał:

> grupa posiadaczy kredytów hipotecznych w CHF, jest stosunkowo niewielka
>
> 750-800 tys. kredytów/rodzin to mało? gratuluje dobrego samopoczucia
>
> ta bańka kiedyś pęknie, tyle że to może być za np. 5 lat ;)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Wystarczy, ze 100 000 straci dochod w najblizszym roku, 5 lat, to duzo optymizmu !

[tocqueville]

chodziło mi o bańkę spekulacyjną na franku

[lava71]

chyba miałeś na myśli naszego złotego?

[tocqueville]

ta bańka już pękła

[alekloco]

Szwajcaria od dłuższego czasu ściąga kapitał do kraju, ich banki umoczone były podobnie jak wszystkie inne w różne śmieci a udział banków w gospodarce był i jest jednym z największych na świecie. To rodziło uzasadnione obawy, że kraj może popłynąć w pewnym momencie jak Islandia na przykład (tylko oczywiście dużo później). Ten proces będzie jeszcze pewnie trochę trwał (ile - to tylko najtęższe głowy w UBS czy CS wiedzą) i do tego momentu żadnych większych impulsów osłabienia franka nie będzie. W międzyczasie jeszcze u nas rozpadnie się budżet (w 2012 po Euro - to akurat można obstawiać bardzo dokładnie), zaczną się potężne cięcia więc złotówka poleci na jakiś czas na łeb na szyję. Kto ma zobowiązania w CHF i przeżyje nad wodą ten okres, tego czeka zapewne premia w postaci oglądania spadającego franka i rat.

[hooligan1414]

tyle, że będzie także świadkiem spadających własnych dochodów. albo świadkiem bycia wywalonym z roboty na zbity pysk. jak myślisz, ilu kredyciarzy to budżetówka? odpowiem - wielu - to najlepsi "klejenci"

[asperamanka]

Otwieranie przez "inwestorów" pozycji w CHF nie jest równoznaczne ze "ściaganiem kapitału do kraju". To tylko kapitał spekulacyjny szukający "bezpiecznej" przechowalni, który może odpłynąć równie szybko, jak przypłynął. Z takim "ściąganiem do kraju" mielibyśmy do czynienia wówczas, gdyby napływające z zagranicy środki były wykorzystywane na wzmocnienie bazy kapitałowej szwajcarskich banków, a tak akurat nie jest.

Poza tym jest druga strona medalu; CHF już obecnie, licząc siłą nabywczą, jest przewartościowany w stosunku do EUR o jakieś 40%, a do USD o jeszcze więcej. Póki co, (dane za I kwartał 2011) na eksporcie szwajcarskim to się nie odbiło, ale jest tylko kwestią czasu, kiedy gospodarka Szwajcarii zacznie tracić wskutek wzrostu importu i spadku eksportu, będących efektem wysokiego kursu franka, i "zaliczy" recesję. Szwajcarski Bank Narodowy właśnie dlatego usiłował w I połowie br. osłabiać franka, ale to była walka rynkiem, czyli z wiatrakami, a tymczasem ma i ten problem, że nie może prowadzić aktywnej polityki stóp procentowych, bo każda podwyżka stopy wywindowała by kurs CHF jescze wyżej.

Jesteś głupi czy trollujesz?

[aegis_of_heart]

> Umocnienie funta byłoby bardziej logiczne, bo:
> - gospodarka dużo większa niż w CH

Sprawdź sobie PKB per capita i strukturę gospodarki.

> - taka sama "bezpieczna" waluta jak franki

Sprawdź sobie deficyt brytyjski, co się stało z brytyjskimi bankami oraz jaki dodruk funta zrobiono w ostatnich latach, robiąc z tej waluty szmatę.

> - funt tez sie umacnia, na pewno jednak duzo mniej niz CHF

W dłuższej perspektywie funt spadł na twarz i nie ma się co dziwić, skoro zrobiono scenariusz kontrolowanej deprecjacji. Trzeba było żyć pod kamieniem, by o tym nie wiedzieć.

> Tak naprawdę, z punktu widzenia makro gospodarki, dla sytuacji w Polsce, kurs CHF
> nie ma wielkiego znaczenia

Powiedz to ludziom posiadającym kredyty w CHF. Miliardy PLN, które muszą być na bieżąco obsługiwane. To nie jest takie nic, a na pewno więcej ważące niż funt brytyjski - mający znaczenie tylko dla emigrantów na zmywaku.

Ponadto CHF jest w miarę niezależną miarą wartości pieniądza: bo przecież nie jest nią masowo dodrukowywany dolar amerykański i taki sam funt brytyjski, ani wolatywne i podkopywane przez deficyty budżetowe euro.

> Może ktoś mądry na forum wyjaśni dlaczego inwestorzy (pardon - spekulanci walutowi)
> lokują aktywa w CHF zamiast w GBP???

Bo są mądrzejsi od ciebie.

[mlisk]

Ludzie spłacający kredyty w CHF wiedzieli, co robią zaciągając takie kredyty. Informacja o ryzyku walutowym jest nieodłącznym elementem każdej takiej umowy o kredyt (obowiązkowo bodajże od roku 2006). Nadal twierdzę, że w skali makro polskiej gospodarki, problem zmienności kursu CHF nie jest istotny - większym problemem mogą być spready (są ustalane procentowo, więc ich wartość rośnie, gdy drożeją waluty). Dla osób spłacających kredyty walutowe, każdy wzrost kursu jest bolesny - kredyt hipoteczny jest jednak narzędziem długoterminowym. Stąd ostrzejsze wymogi, żeby kredytobiorcy nie tracili płynności, przy okresowych wahaniach kursów.

Nie przekonuje mnie twój argument, że "CHF jest w miarę niezależną miarą wartości pieniądza". Jeśli już, to raczej pewniejsze powinny być kruszce i surowce. Nie masz wrażenia, że rosnący kurs CHF jest wynikiem owczego pędu - gospodarka szwajcarska jest w skali świata i Europy jednak mała i na płynnym rynku walutowym wystarczy średniej wielkości fundusz, żeby wpłynąć na wahania tej waluty. Wartość pieniądza w tym przypadku zależy chyba jednak od SUBIEKTYWNYCH odczuć i KLIMATU wśród inwestorów. Czyli raczej od emocji, niż od solidnych podstaw.

Jak sobie dokładnie poczytasz o strukturze gospodarki szwajcarskiej, sam zauważysz, że dla tego kraju eksport jest jednak ważny i umocnienie CHF wcale nie jest takie korzystne. Naprawdę myślisz, że inwestowanie w CHF przynosi zyski?

[kr_kr]

> Ludzie spłacający kredyty w CHF wiedzieli, co robią zaciągając takie kredyty.

Nie byłbym taki pewny tego, że WSZYSCY wiedzieli. O ile w 2005 roku można było jeszcze w miarę normalnie rozmawiać o kredycie złotówkowym, to w 2007 było takie parcie na franka szczególnie ze strony tzw. niezależnych doradców, że osoba niezorientowana mogła uwierzyć w piękne wykresy i zapewnienia, że to się przestanie opłacać dopiero jak CHF będzie kosztował 2.80, a to się przecież nigdy nie zdarzy. Spotkałem się z tym u dwóch tzw. wiodących pośredników - niemalże oczekiwano, że to ja się będę tłumaczył, dlaczego nie chcę CHF.

> Informacja o ryzyku walutowym jest nieodłącznym elementem każdej takiej umowy o
> kredyt (obowiązkowo bodajże od roku 2006).

Ilu z kredytobiorców to przeczytało? Ilu z tych, co przeczytali - zrozumiało?
Biorąc pod uwagę zaskoczenie w banku (jak to Pani podkreśliła: pozytywne) gdy przed podpisaniem wielostronicowej umowy kredytu chcieliśmy przeczytać to, co podpisujemy - to przypuszczam że ilość osób czytających UMOWĘ jest znikoma. A żeby jeszcze czytać załączniki? Idę o zakład, że standardowym zachowaniem jest "gdzie podpisać".

> Dla osób spłacających kredyty walutowe, każdy wzrost kursu jest
> bolesny - kredyt hipoteczny jest jednak narzędziem długoterminowym. Stąd ostrzejsze
> wymogi, żeby kredytobiorcy nie tracili płynności, przy okresowych wahaniach kursów.

Zwróć tylko uwagę, że te ostrzejsze wymogi zostały wprowadzone (właściwie narzucone) już po pęknięciu bańki. W komentarzach nie raz można się spotkać z opiniami, że ktoś tam nie miał wyjścia bo nie miał zdolności na kredyt w PLN, więc (według niego) nie miał wyboru i "musiał" wziąć CHF.

[pojemniczek]

Zwróć tylko uwagę, że te ostrzejsze wymogi zostały wprowadzone (właściwie narzucone) już po pęknięciu bańki.

Rekomendacja S weszła w życie 1 lipca 2006 roku, czyli na początku bańki na kredytach frankowych (kulminację mieliśmy w 2007 i 2008 roku).

[kr_kr]

> Rekomendacja S weszła w życie 1 lipca 2006 roku, czyli na początku bańki na kre
> dytach frankowych (kulminację mieliśmy w 2007 i 2008 roku).

Racja. Nie wiem czemu mi się wydawało, że to weszło później?
Na pewno natomiast w 2007 naciski na to, żeby nie brać złotówkowego były szczególnie mocne.

Bo "funt" to angielska nazwa...

[johanna_haase]

...waluty EUR i mniej więcej tyle samo warta...

[ff6]

>>- stopy procentowe w UK wyższe

Gdzie to znalazles? w UK stopy procentowe sa na poziomie 0.5%

[mlisk]

w UK 0,5%, w CH 0,25% i póki co, nie zanosi się na zmiany

[icc217]

Chetnie bym Ci to wytlumaczyl, ale biorac pod uwage co napisales masz naprawde duzy
deficyt ... a na dluzszy wyklad nie mam czasu.
Moja rada: Pomysl sam (zrewiduj niektore bzdury, ktore napisales)!

łola Boga, kurs franka... mam to 4 literach

[nowotkomarceli4]

i mam kredyt we frankach:) idę na spacer z dzieckiem mam ciekawsze rzeczy do robienia, niż podniety inwestorów :)

[rockville]

nowotkomarceli4 napisał:

> i mam kredyt we frankach:) idę na spacer z dzieckiem mam ciekawsze rzeczy do ro
> bienia, niż podniety inwestorów :)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Poczekaj, az oprocentowanie we frankach sie zwiekszy, benzynai cukier podskocza do 8 zlotych, to Ciebie zaciekawi !

[tomekjot]

2,5 roku a frank poszedł w górę o niemal 74 proc. i oczywiście nie ma to wpływu na sytuację kredytobiorców

[lava71]

poza tym ... że zostali zamknięci w klatkach zwanych szumnie apartamentami.

[nowotkomarceli4]

No i czekam, czekam, czekam już tak sobie czekam 8 lat:) a w tym czasie stado forumowych ekspertów niezmiennie i monotonnie wieści koniec świata... jeszcze dwa lata i kredyt mam z bani ten we frankach:)
Buhahahahahaha frajerzy

[lava71]

kolego ... po co się odzywasz? Przecież nie jesteś jednym ze "szczęśliwców", którzy brali kredyt na górce na 100% wartości na 30lat w CHF? Tu chodzi o całe stado lemingów, które zostało zagonione w ciemną uliczkę bez wyjścia.

[aleosochodzi]

lava71

nie bardzo wiem , o co Ci chodzi
wieścisz wszem i wobec bankructwa kredytobiorców CHF , to z troski czy z zawiści zakompleksiony człowieczku ???
każdy artykuł o ''franku'' jest przez Ciebie komentowany kilkakrotnie - przyznaj się - jara Cię to niesamowicie
a już używanie przez lava (Znafca Gospodarczy I Ekonomiczny) 71 , słowa ''leming'' w różnych postaciach doprowadza do mdłości

dobra rada - pier.dolnij sobie ''barana''

[lava71]

leming to tak pieszczotliwie. Debil ekonomiczny ... tak powinno się nazywać tych co dali się zrobić w konia przez media, pilitykierów i bankierzystów.

[lava71]

zapomniałem dodać ... tak, prawda mnie kręci.

[libero72]

nowotkomarceli4 napisał:

> No i czekam, czekam, czekam już tak sobie czekam 8 lat:) a w tym czasie stado f
> orumowych ekspertów niezmiennie i monotonnie wieści koniec świata... jeszcze dw
> a lata i kredyt mam z bani ten we frankach:)
> Buhahahahahaha frajerzy

Nie wiem co tym razem jest w składzie Twojej ulubionej pasztetowej z Biedronki ale zrób sobie tego niezły zapas...moga zakazać jak dopalaczy.

papieros ... a po co to komu?

[lava71]

Idiotom wciąż jeszcze biorącym kredyt we frankach

[riince]

niezmiennie gratulujemy. Czemuś biedny? Boś głupi!

Idiotą to jesteś ty

[wrzalik]

Jak nie teraz, to kiedy? To najlepszy moment żeby brać kredyt we franku.

[libero72]

wrzalik napisał:

> Jak nie teraz, to kiedy? To najlepszy moment żeby brać kredyt we franku.

A po co chcesz brać ten kredyt??? Wyobraźni zabrakło???

[swan_ganz]

A po co chcesz brać ten kredyt??? Wyobraźni zabrakło???

jak to po co? W związku z realizacją włąsnych, życiowych potrzeb np; kupna mieszkania...
Przedpiśca ma rację; właśnie teraz jest najlepszy czas by wziąść kredyt we frankach...

[sioban]

riince sam jesteś idiotą, teraz właśnie najlepszy czas żeby kredyt we franku pobrać

[lava71]

O ile masz stabilną pracę ... a najlepiej w Szwajcarii. Inaczej to w ogóle nie ma co wchodzić w kredyty.

[libero72]

sioban napisał:

> riince sam jesteś idiotą, teraz właśnie najlepszy czas żeby kredyt we franku p
> obrać

A kto Tobie da ten mityczny kredyt??? Chociaż przynaję - nie znam oferty Providenta...mogę nie doceniać Twojej fantazji.

[swan_ganz]

Chociaż przynaję - nie znam oferty Providenta...mogę nie doceniać Twojej fantazji.


czemu jesteś taki agresywny? Dłuższy ci się robi jak tak kogoś zaatakujesz? Zaręczam ci, ze to złudzenie; jak nie wierzysz to zapytaj swojego partnera..

LIBOR+marża = ~2,5%, lokata 3 miesięczna = 4,5-5%

[zwyklaosoba]

Czyli mając 300.000 zł wolnych środków ze sprzedaży poprzedniego mieszkania, byłbym idiotą gdybym spłacił obecny kredyt zamiast odnosić korzyści z różnicy w oprocentowaniu.

sorki, LIBOR+marża = ~1,65%, a to czyni różnicę

[zwyklaosoba]

[sammler]

Brawo! Odkryłeś finansowe perpetuum mobile!. Ale wiesz co? Tantiemy przysługiwać powinny ekspertom z OF, którzy mojemu koledze prezentowali taką wizję już 3 lata temu! Tylko że oni nie szczypali się z lokatami, ale od razu szli na całość i proponowali fundusze... Kredyt sam miał się spłacać! Nawet takie ładne wykresiki prezentowali kolorowe...

S.

PS Pytanie pomocnicze: po jakim kursie bank przeliczy te twoje złocisze na franki?

[karkochas]

inflacja dla CHF - 0%
inflacja dla PLN - 5%
i nici z wyliczeń
sprawdź jakie oprocentowanie mają lokaty CHF

ważne jest ...

[lava71]

ważne jest to jaka sytuacja panuje w naszym kraju. Przy stabilnej sytuacji finansowej i gospodarczej nie było by problemu ... spłacało by się kredyty spokojnie bo i nie było by problemów z pracą. Jednak nadciąga do nas kryzys finansowy w związku z naszym zadłużeniem, kończącym się dofinansowaniem z UE i stanem naszej gospodarki. Z takiej perspektywy stabilność pracy a więc i możliwości spłaty kredytu jest już dyskusyjna.

Jeszcze chwila, jeszcze rok i przyjdzie kryska na

[cromio]

"analityków" i spekulantów rynków finansowych. To uprzedzanie i kreowanie wydarzeń jest chore i dłużej trwać nie może.

Agencje ratingowe już są pod lupą, banki wkrótce będą musiały wziąć się do pracy w warunkach prawdziwego ryzyka (a nie bezpieczeństwa gwarantowanego przez rządy). \

Kończy się radosna bandycka działalność amerykańskich i innych czarodziejów od mielenia goowna nie za swoje.

PL na tym może skorzystać produkując dłużej Pandę.

[2kbb]

Teraz widać co się dzieje z gospodarką Włoch jeżeli jej politycy dbają tylko o protekcjonizm jak Berlusconi o przeniesienie produkcji Pandy do Włoch a jednocześnie zabawiają się jak chłoptasie z ulicy w jakieś bunga - bunga. Polskę warto dzisiaj reformować i zaciskać pasa bo następne dziesięciolecia przewrócą do góry nogami obecny porządek dominujących gospodarek Europy i Świata. I wtedy Polska wykorzystując słabość innych ma szansę w ogóle zaistnieć w gospodarce światowej w przyszłości.

[swan_ganz]

Polskę warto dzisiaj reformować i zaciskać pasa

reformowac zawsze warto a nie tylko dziś ale "zaciskac pasa" to Polacy raczej nie będa w stanie bo oni już dawno mają ten pas zaciśnięty na ostatnią dziurkę... To nie Grecja gdzie bezrobotnemu płacili 800€ zasiłku tylko Polska gdzie ten zasiłek wynosi chyba rónowartość ale w złotówkach..

Kurs franka na nowym rekordzie - 3,4 zł

[rockville]

Podatek od nieruchomosci w wysokosci 1% rowniez nie poprawi sytuacji kredytobiorcow. Po roku, podatek ten wzrosnie o 1% i bedze wynosil 2% !!!!! Niekumate masy sie nie zorientuja, ze to podwyzka o 100%, podobnie, jak z podwyzka VAT-u, jeszcze nikt nie obliczyl, o ile Tusk podwyzszyl !!!

Kurs franka na nowym rekordzie - 3,4 zł

[onefoks]

a co Włośi Hiszpanie Portugalczycy i może Irlandczycy to od macochy też zawołają co tylko Grecja. też umieją udawać Greka.

[mniklasp]

gazeta nie komentuje waluty norweskiej w stosunku do euro i zlotowki, frank jak i korona sa poza strefa euro wiec popyt na te waluty jest wiekszy przy kryzysie europejskiego euro, oczywiscie gospodarki tych dwoch krajow sa mocne w porownaniu z eurolandem dlatego ten popyt na te waluty jest zrownowazony Jednak umocnienie euro do dolara i zlotowki troche dziwne w sytuacji tylko 10 dni dla Kongresu USA do podwyeszenia limitu zadluzenia, jest juz kryzys porozumienia ale jakby istnieje wiara w dolara

Nagłówek i artykuł w dwóch częściach!!!

[gdy_gdy]

Nowy sposób GW na dodatkowe reklamy !!! Chamówa! najpierw slajdy teraz streszczenie i treść na dwóch stronach! Chamstwooo!

[jan-ru]

Popatrz co za chamy ,dobrze że ktoś nad czuwa i naświetla fakty .Jeszcze jedno ,mój kot nie ma ogona.

No to niebawem nowa hossa

[ukos]

Anale tak się starają wbić ludziom do głowy ten "kryzys", że w końcu będzie to można tylko olać.

Kurs franka na nowym rekordzie - 3,4 zł

[rozwado]

Swiatem rzadzi trojka ratingowych agencji. Dzialaja one a zasadzie paniki: kazdy wie, ze klamia, ale wie, ze inni ulegna psychozie, wiec idzie owczym pedem. Jedyny sposób na agencje ratingowe to zakaz ich dzialalnosci. Agencje bronia sie, aze wyrazaja tylko wlasne opinie, do których nikt nie musi sie stosowac. Ale te opinie maja na celu spekulacyjne manipulacje rynków. Nalezy polozyc im kres zakazujac tgo typu dzialalnosci. Nic nie pomoze dodatkowa agencja europejska, bo bedzie to instytucja polityczna.
W tej chwili, np w przypadku konfliktu politycznego Europy lub jakiegokolwiek kraju na swiecie z USA Stany moga posluzyc sie trzema agencjami ratingowymi do rozlozenia gospodarki tego kraju. Jak mozna bylo do tej pory tolerowac dyktat trzech amerykanskich agencji. Te agencje swiadomie falszowaly ratingi, np dajac AAA smieciowym produktom finansowym opartym na subprimach.

[paruwa78]

Zakazać śmieciarzom, kto sprawdzi, czy nie robią geszeftów z bankami spekulacyjnymi dając im cynka odpowiednio wcześniej, lub wysoko oceniając zapakowane w paczki gó... typu "NINJA"?

[rozwado]

Ci sami ludzie zasiadaja w bankach inwestycyjnych, hedge fondach i agencjach ratingowych, a nawet w okresami w amerykanskim Dept Skarbu (Paulson, Geithner z Golmana-Sachsa).
Poniewaz wszystkie 3 agencje ratingowe od dlugów publ sa amerykanskie, to stanowia zagrozenie nie tylko dla gospodarki Europy (oraz reszty swiata), ale idla suwerennosci Europy. Dlaczego dopiero teraz Sarkozy, Merkel czy Barnier zauwazyli ten oczywisty fakt. Dlaczego dopiero teraz zakazuje sie krotkiej sprzedazy w Mediolanie - byla juz zakazana w 2008 r i potem przywrócona w 2009.

Dolar 2.83 zł, czy Polacy to wytrzymają? nt

[douglasmclloyd]

Zawiesic krótka sprzedaz!

[rozwado]

www.bloomberg.com/news/2011-07-10/consob-may-ban-restrict-naked-short-selling-at-meeting-sunday-night.html

Kurs franka na nowym rekordzie - 3,4 zł

[jonio1]

i jeszcze ida ograniczenia w rodzina na swoim. Niedługo juz nikogo nie bedize stac na mieszkanie
piekny-domek.blogspot.com/2011/07/rodzina-na-swoim-tylko-na-tanie.html

[qibic]

Dlaczego tak uważasz?

Ja właśnie sobie w tedy kupię piękny domek

[lava71]

mylisz się ... nie będzie stać tylko tych co nie mają grosza przy doopie. Będzie czas na zakupy za gotówkę po wyjątkowo okazyjnych cenach.

A jak zarobić na kredycie we frankach ??

[dudkins16]

finanse-dla-kazdego.blogspot.com/2011/07/jak-zarobic-na-kredycie-walutowym-we.html

ChAD "inwestorów" a słowa rudego oszusta :)

[paruwa78]

Inwestory, te parówy, mają wahania nastrojów... od euforii do megapaniki i to w ciągu kilku dni. Z medycznego punktu widzenia jest to ostra faza Choroby Afektywnej Dwubiegunowej, zwanej Psychozą Maniakalno-Depresyjną :), i kwalifikuje tych matołów do hospitalizacji w Tworkach lub Gnieźnie.

Co do rudego oszusta... wal się na ryży r*j

Tak trzymać !!!!

[big_gadu]

To Szwajcarzy mają teraz problem !

Obawiam się reglamentacji pampersów...

[placebo99]

Gorsza wizja to masowe powikłania odbytnicy...

[makova_panenka]

Kredyciarze frankowi nie mają już z czym latać do wychodka.

Oto pomysł na program ratunkowy dla frankowych

[placebo99]

Myślę, że rząd powinien przymusowo teraz przewalutować wszystkie kredyty frankowe na złotówkowe i skończy się wreszcie zawodzenie hazardzistów, co przegrali w walutową ruletkę.

[makova_panenka]

Taniej wyjdzie zaprowadzić waluciarzy pod mur i pociągnąć za spust.

[nikodem_73]

Słuchaj - lepiej nie myśl. Różnica żadna, a zaoszczędzisz na energii.

Jedyne co obecnie ratuje "frankowców" to fakt, że nie realizują straty - nie dokonują przewalutowania na złotówki. Gdyby ich do tego zmusić to dopiero to by ich właśnie dobiło.

Można gadać o tym, że ktoś ma "apartamęt" 50 m2 za milion pln, ale tak naprawdę on ma go za X tys. chf. I koniec. Przeliczanie wartości na złotówki po bieżącym kursie jest cokolwiek... kehem... tego... no.

Popatrz na to tak - ktoś wziął kredyt w chf w np. 2003 roku. Czy miał prawo mówić w 2008, że jego kredyt "zmalał" o 1/3? Tylko w wypadku gdyby go w 2008 SPŁACIŁ. Więc teraz gadanie, że komuś kredyt "wzrósł" też jest prawdą jedynie w wypadku gdy właśnie wpadł do niego bank i żąda natychmiastowego zwrotu gotówki.

CHF bedzie 4 PLN, jesli EUR bedzie 4.70 PLN

[tfks]

CHF bedzie 4 PLN, jesli EUR bedzie 4.70 PLN, to tak na dzis przy kursie eur/chf 1.17. Pamietamy ze eur/pln bywal powyzej 4.70 wiele razy..Pozdrawiam

Kredyt bierze sie w walucie, w które się zarabia.

[wolflukas]

Prawda stara jak świat. Więc nie miałczeć mi tu proszę.

[hutchence]

Ależ nikt tu nie "miałcze". Najwięcej postów jest tych co się ze złej obecnej sytuacji kredyciarzy cieszy. Ciekawe dlaczego?

[tocqueville]

to prawda, frankowcy nie stękają na forach, zachowują rozsądek i trzeźwość
natomiast fora pełne są ujadania, wycia, plucia na monitor, rechotu, języka wychodkowo-pampersowego ze strony tych, którzy kredytu frankowego nie mają - czyżby jakaś frustracja wychodzi po latach?

[swan_ganz]

to prawda, frankowcy nie stękają na forach, zachowują rozsądek i trzeźwość

tia... W szpitalach na intensywnych terapiach frankowi kredytobiorcy dorobili się już własnej ksywki... Bez polotu wprawdzie ale jak o jakmiś pacjencie mówią per; "franek" to wszyscy wiedzą, ze to odratowany samobójca..
Jak myslisz; co oznacza gdy w powszechnym uzyciu pojawia się taka terminologia? Myślisz, ze ukłuli nazwę z powodu jednego czy dwóch przypadków? A poza tym; idź na spacer na jakies nowe osiedla to sam zobaczysz ile płacht wisi na balkonach z informacją o chęci natychmiastowej sprzedaży "apartamentu"...

[pawstone]

Brednie dla ubogich. Kredyt bierze sie walucie, która się osłabia a zarabiać trzeba w tej która się umacnia.

Miałczeć beda zadluzeni w PLN

[z_uk]

ryzyko walutowe jakie funduje RPP jest jeszcze wieksze niz wszelkie zawieruchy na CHF.
Nie, nie pomylilem sie, dzieki zabiegom RPP wszyscy kredytobiorcy zlotowkowi podlegaja temu ryzyku kredytowemu. Nie dosc, ze za taki sam kredyt, w ujeciu wartosciowym, placa obecnie wyzsze raty, to jeszcze z duza doza pewnosci mozna przewidywac regularne sesje uszczesliwiajace, serwowane przez druzyne z RPP.

[oxf]

wolflukas napisał:

> Prawda stara jak świat. Więc nie miałczeć mi tu proszę.

i placi sie dwa/trzy a nawet wiecej razy wyzsze oprocentowanie majac gwarancje narastania stopy procentowej PLN.. To faktycznie czyni kredyt w PLN taki dobry?? Co tu dobrego??

Do tego LIBOR ma walnąć do min. 3%

[placebo99]

Bo spada sprzedaż szwajcarskich scyzoryków, a to stanowi ok. 70% ich eksportu!

[nikodem_73]

W sumie to przyzwyczaiłem się do twojego radosnego pieprzenia o wiadrach, wannach, pampersach i generalnie do ekshibicjonizmu około-fekalnego, lecz czy mógłbyś mi wyjaśnić w jaki sposób podniesienie liboru miałoby pozytywnie wpłynąć na eksport czegokolwiek?