Złoty najsłabszy od ponad 3 mięcy. Rośnie frank...

[rausman]

do końca tygodnia chf po 3,60 pewniak

[rausman]

a do konca miesiąca po interwencji rządów to będzie 3,38-3,43

*** Tusku musisz ! Tusku ratuj ! Salon czeka! ***

[maruda_r]

Zbawco ! Slonce peru!

Wyjdz... pogroz swym swietym palcem tak jak zrobiles z OFE... a Frank spadnie do 2,50.

Tusku musisz !!!

[rydzyk_fizyk]

Nie przesadzaj.
Miałby grozić w trakcie 500 dni spokoju? :P

znowu trzęsienie się nad kredytobiorcami

[goodbadugly]

Przecież to dorośli ludzie. Nie rozumiem jak można brać kredyt na X lat i wierzyć, że przez te X lat złotówka będzie przynajmniej tak samo mocna...

Także w czterech literach was mam drodzy kredytobiorcy, trzeba było brać w złotówkach....

[dexterek011]

Tyle ze kredyt w CHF, jest wciaz tańszy, niz taki sam w złotówkach. I to pomimo wzrostu kursu franka.

Rozwolnienie i sraczka w działach ekonomicznych ga

[pis_czuc_trupem]

zet!

Frank poleci do 10,00 zł!Proroctwa mnie wspierają!

[abschmack]

1 CHF = 1 EUR = 1 GBP wspomnicie moje słowa...

[lignan]

jw.

[wmc-33]

A każda z tych walut po 5 zł. To niestety możliwe bardziej i szybciej, niż nam się wydawało jeszcze miesiąc temu. Przedwyborcze marzenie PiSu, mam nadzieję, że się nie spełni.

[framberg]

Od zakończenia wojny nie mieliśmy dobrego pieniądza. Nasza waluta zawsze była gó...ana. W czasie PRLu bardziej, teraz mniej, ale wystarczy popatrzeć na inflację. Po ostatniej wymianie pieniędzy, gdy 10 000 zł równało się 1 nowej złotówce, średnia pensja wynosiła 800 zł. W 10 lat wynosi 3600. Czyli inflacja ok. 100 % na trzy lata. Przy tym na początku lat dziewięćdziesiąty zostawało nam w kieszeni 60% zarobionych pieniędzy, teraz 48%. Resztę zżerają darmozjady z administracji.

[monop2]

Wszystko ci się pomieszało.
Wymiana pieniędzy odbyła się 15 lat temu, a nie 10.
Średnia pensja ma się nijak do inflacji, odzwierciedla wzrost wydajności pracy.
Kurs dolara do zł w 1995: 2.40 Kurs dolara do zł dziś: 2.90. Jaką to nam daje inflację ?
21% i to w ciągu 15 lat.

[rydzyk_fizyk]

Szkoda, że do papieru toaletowego nie porównałeś.
Byłoby to bardziej miarodajne dla wyliczenia inflacji.

1 CHF = 1 EUR = 1 GBP=1$=1Y ku... wasza mać!

[pyry_na_frytki]

[anty-radar]

Zgadzam się jak najbardziej.

Ratujcie pirAMidy finansowe !!!

[alejajaniemaco]

Pozyczamy pieniadze. Jak je oddajemy (z odsetkami) ?. Pozyczamy jeszcze raz (jeszcze wiecej).

Peter Shiff
---------------------

Ponzi Scheme Explained

www.youtube.com/watch?v=EgMclXX5msc&t=40m15s

To wszystko nieprawda!!!!

[stefeggg]

To wina Agiencji Rajtinkowych. Tak Sierakowski powiedział.
A w ogóle to żyjemy w Najlepszym Miejscu na Ziemi.
Nie kłam Gazeto, bo już nie będzie ogłoszeń i akcji różnych, żondowych.
I żadna tam Wolność albo śmierć!, tylko Więcej Europy!

[cezaryga]

Ale co to znaczy tańszy kredyt? Przy jakich założeniach? Mniej oddam kredytu denominowanego we frankach niż w złotówkach? A co z wysokością zadłużenia, zabezpieczeniem kredytu?

[ruski_czolg]

chodzi o to, co ma wpływ na płynność budżetu domowego, czyli wysokość raty

[bcdefghi]

On tak jak większość idiotów porównuje wysokość raty kredytu złotowego i frankowego, który byłby udzielony w dniu wykonania takiego porównania i wychodzi mu, że frankowy jest tańszy.
Tymczasem porównać trzeba wysokość dzisiejszej raty, ale dla kredytów udzielonych kilka lat temu.
Ktoś kto wziął kredyt w CHF w 2008 nie może być dzisiaj na plusie, gdyż w międzyczasie franek podrożał o 50%. I to tylko jeżeli porównasz wysokośc bieżącej raty.
Jeżeli natomiast wykonasz symulację łącznego kosztu kredytu frankowego przy jakichś rozsądnych założeniach co do przyszłego kursu franka, to okaże się, że straty na kredycie frankowym będą znacznie większe, gdyż dla kredytu spłacanego w równych ratach w miarę spłacania rośnie udział kapitału, a spada udział odsetek w racie kredytowej - spadają więc korzyści z niskiej stopy procentowej, a coraz bardziej zaczyna boleć niekorzystny kurs CHF względem PLN.

[monop2]

Przy żadnym kredycie nie można być na plusie. Kredyt zawsze się spłaca z odsetkami, więc zawsze wychodzi na minus.

[bcdefghi]

To zależy co jest punktem odniesienia, jeżeli np. jest nim inny kredyt to można być na plusie.
Na plusie można być także nawet wtedy gdy odniesieniem jest zero bezwględne - np. w przypadku kredytu udzielonego w walucie, ktora się mocno osłabiła od momentu udzielenia kredytu.

[budhalinka]

a ja mam lokaty we frankach!!!Dobra lokata kapitału!można pograć lepiej niż na giełdzie!

[kotek.filemon]

> Tyle ze kredyt w CHF, jest wciaz tańszy, niz taki sam w złotówkach.

No, tylko kwota do spłaty coraz większa. Kredyt we franiu brany na 200.000 CHF na dołku jest obecnie warty zamiast 400.000 zł ponad 600.000. Jeśli kredyt wziął jakiś MWzWM na 100% wartości kwadratu (wcale nierzadkie przypadki), to jest teraz do swojego "apartamentu" skuteczniej uwiązany niż chłop pańszczyźniany do ziemi. I tak następne 35 lat.

[z-zgrzyt]

jak wziął na 100% to problem banku, chyba, ze podpisał weksel, to spłacać będzie resztę życia

[bcdefghi]

W naszym systemie prawnym zawsze będzie spłacał do końca życia.

[monop2]

> > Tyle ze kredyt w CHF, jest wciaz tańszy, niz taki sam w złotówkach.
> No, tylko kwota do spłaty coraz większa.

Ależ, tak, jest wciąż tańszy. Mimo że kapitał do spłaty jest większy, to mniejsze odsetki skutecznie to niwelują. Takie są konsekwencje brania kredytu na określoną ilość lat - bez względu na kurs spłaci się go w ciągu tej samej ilości lat, a skoro rata jest niższa niż złotowy - to ten kredyt jest tańszy niż złotowy.

[rydzyk_fizyk]

Spokojnie, po drodze będzie jeszcze ćwiczenie ze stabilnego przez 30 lat LIBORu.

[plosiak]

Rozumiem, że ty wierzyłeś w te bajki, tak ? Bo ja nie znam ani jednej osoby zadłużonej w CHF, która nie brałaby pod uwagę ryzyka kursowego. Sam mam kredyt w tej walucie i dalej płacę sporo taniej niż w PLN. 100 zł miesięcznie więcej to ma być katastrofa ? Buahahaha.

[goodbadugly]

Tym bardziej zastanawiam się skąd ta masowa histeria....

to nie "masowa histeria" tylko media nakręcają

[swan_ganz]

panikę dokłądnie tak samo jak kilka lat wcześniej wmawiały gołodupcom, ze życie przegrają jak taniego kredytu we frankach nie wezmą... Nakręcili wtedy koniukturę u handlarzy apartamentami dzięki czemu ci mogli sprzedać te swoje "apartamenty" na zadupiach za cenę wyższą nawet niż wczęsniej sobie byli w stanie to wyobrazić bo nie sądzę by zakłądali w swoich biznesplanach, ze 1 metr koło Warszawy będzie droższy niż taki sam metr mieszkania w Berlinie czy Wiedniu..:-)

Teraz nadejdzie korekta na rynku i wreszcie ci z Polaków, którzy oszczędzali na swoje mieszkanie będą mogli zrealizowac swoje plany i to tanio.. Wcześniej tego zrobić nie mogli bo gołodupce szli do banków i kredytując się bezmyślnie pod korek windowali ceny mieszkań do poziomów absurdu...

[stanczykowo]

Dokładnie! A nawet zdarzyło mi się przez dłuższy czas płacić mniej, albowiem jak nastał pierwszy kryzys i frank zaczął szaleć, to bank obniżył oprocentowanie i było prawie 2 stówy mniej.
Aczkolwiek rozumiem, że istnieją osoby, które wzięły kredyt w szczycie hossy, na maksimum swoich możliwości, w dodatku jak jak frank dołował, to teraz mają poważny kłopot. Ale kredyty też trzeba umieć brać, np. kwota kredytu nie powinna przekraczać 2,5-krotności rocznych zarobków. Wtedy zmiany oprocentowania, czy kursów nie grożą bankructwem.

[swan_ganz]

np. kwota kredytu nie powinna przekraczać 2,5-krotności rocznych zarobków. Wtedy zmiany oprocentowania, czy kursów nie grożą bankructwem.


jaki ma znaczenie taki "próg ostrożnościowy"? Przeciez jak stracisz robotę to nie ma znaczenia czy wcześniej zarabiałeś dyszkę czy tez trzy dyszki bo tak czy inaczej to już przeszłość....

[ruski_czolg]

ale ma znaczenie, że wcześniej poza spłacaniem kredytu mogłeś odłożyć co nieco na gorszy czas

[swan_ganz]

ale ma znaczenie, że wcześniej poza spłacaniem kredytu mogłeś odłożyć co nieco
> na gorszy czas


ktoś kto na szczycie bańki budowlanej zakredytował się pod korek w czasie gdy Frank był po dwa zeta raczej nie myślał kategoriami którymi ty myślisz.... A dodatkowo jeśli miał jakiś wątpliwości to od ręki rozwiewał mu je doradca z banku np; mnie sugerował bym wziął 2 x większy kredyt niż by to wynikało z chęci zakupu mieszkania; jedna połowa miałabyć dla developera a druga połowa miała być zainwestowana na rynkach finansowych... W opinii mojego doradcy ta część zainwestowana na rynkach miała nie tylko spłacić całość kredytu ale i dać mi jeszcze zyski... :-)

Ile dało się nabrać na taki numer? Tacy są dzisiaj w ciemnej doopie; taka wspólczensa forma niewolnictwa ich czeka... Całe życie nosić raty do banku?

[ruski_czolg]

Ale rozmawiamy o ludziach, którzy budowali sobie próg ostrożnościowy (moim zdaniem znakomita większość kredyciarzy). Jeśli ktoś ma problemy ze spłatą, to raczej nie przez wzrost raty, ale utratę pracy.

[melcox]

Czy dziś notujesz z tego tytułu zyski,czy raczej straty?

[somsiad82]

Amen

[synus2]

dokladnie jak ja,nie interesuja mnie cudze kredyty w zadnej walucie i nie zamierzam dokladac sie ze swoich podakow ,mnie nik nie pomagal /bralam w zl i splacilam/

[pijanymarynarz]

Co za bałwan... Frank drożeje bo euro znowu straszy i masowo go kupują. Wyp**** na onet albo inne wp.

Złoty najsłabszy od ponad 3 mięcy. Rośnie frank...

[smart21]

zgadzam się. 3,6 moze poszybuje nawet do 3,65. do konca roku jak dalej się tak potoczy moze i 3,9

[kaaarooll]

A potem jak nic 6.45zl. To pewne.

Moim zdaniem nawet 9,99

[gmsaxz]

CHF jak wiadomo denominowany jest w złocie, a złoto w czasach kryzysu to nawet można zjeść (a przynajmniej tak było w bajce o niejakim Midasie). Kto kupi te szwajcarskie zegarki i czekoladę jak CHF będzie po 4PLN??? Zacznijcie myśleć

[rydzyk_fizyk]

Szwajcarski bank centralny już zakończył próby interwencji.
Kosztowało ich to jakieś 100 mld CHF i nie pomogło.

Ale nie stoi to na przeszkodzie byś wierzył, że rzucą się do ratowania polskich franciszkanów.

[orxor]

Rzuca się do ratowania swojej (szwajcarskiej) gospodarki. A jak się nie rzucą - np. z braku kasy - to i tak frank za jakiś czas spadnie. Bo gospodarka Szwajcarii pogrązy się w kryzysie (spadnie eksport, wzrosnie bezrobocie, na ich stokach narciarskich bedzie pusto itp). Na dodatek ich ważna gałąź gospodarki banki ugna sie pod ciężarem niesplaconych papierów PIIGS a moze i USA o obnizonym ratingu !?
Ten spadek to może być wtedy krach CHF'a.

[kaaarooll]

Ej, czego Ty oczekujesz od forumowych fachowcow od wszystkiego? :-)
Oni tu sa glowie dlatego, ze jest okazja, zeby dokopac innym, teraz padlo na tych, ktorzy maja kredyt w CHF.

[forumowiecgwna]

Jeszcze dwa lata temu tacy "onetowi-ekonomisci" jak Ty z przymrozeniem oka smiali sie z kursow franka na poziomie 2,7 - 2,8. A 3pln za franka to byl po prostu zart stulecia i powod do wysmiania kazdego kto pisal ze to rynek ustala cene a nie ekonomista.

Uwierz - nie ma zadnych powodow zeby kurs chf byl w okolicach 1 do eur - czyli okolic 4pln. Czy tak bedzie - a kto to wie?

Pomysl tez o tym ze kurs moze sie teraz zatrzymac, a Szwajcaria wreszcie zacznie podnosic sztucznie utrzymywane zerowe oprocentowanie. Wtedy sytuacja bedzie jeszcze gorsza. Ale - to nie moja sprawa, i tez uwazam ze medialna burza w tym temacie to jakas gra mediow - dzieki temu nikt nie dyskutuje o tym ze KRUS zzera wieksza czesc naszego budzetu, z przywilejami budzetowki do spolki...

[kaaarooll]

forumowiecgwna napisał:

> Pomysl tez o tym ze kurs moze sie teraz zatrzymac, a Szwajcaria wreszcie zaczni
> e podnosic sztucznie utrzymywane zerowe oprocentowanie. Wtedy sytuacja bedzie j

I nastepny fachowiec dla ktorego kurs franka przy 3.5-4PLN nie jest sztuczny a oprocentowanie 0.07 (chyba, nie pamietam) jest sztuczne. Gracie jak wam wiatr zawieje hehehe :)

[rydzyk_fizyk]

W skali całej gospodarki to faktycznie problem zastępczy.

Inna sprawa jak się na to patrzy w kontekście rynku nieruchomości - duża część franciszkanów wcelowała we franka po 2 zł w szczycie bańki w nieruchomościach.

[swan_ganz]

duża część franciszkanów wcelowała we franka po 2 zł w szczycie bańki w nieruchomościach.


i kredytowo zatankowali się pod korek.... To właśnie tacy franciszkanie storzyli tą bańkę na nieruchomościach... Taki pajac jeden z drugim nie śmierdział groszem ale jak poszedł do banku to od ręki dostawał 400 patyków i leciał do developera po swój 39 metrowy apartament z loggią... W tym samym czasie ktoś kto pracowicie odkładał kasę przez kilka lat na ten sam apartament nie miał szans w starciu z takim pajacem bo on znał realną wartość swoich pieniędzy i nie zamierzał płącić za metr kwadratowy kawalerki pod Warszawą więcej niż w Berlinie czy Londynie...
Teraz ktoś kto wcześniej "nie chciał przegrać życie" grzecznie wróci do mamusi i do końca swojego zasranego życia idioty będzie spłacał kredyt w banku a ktoś kto nie dał się mediom ogłupić i skumulował kapitał będzie miał swoje eldorado...

[pit5791]

Z silnym pieniądzem da się żyć. Można tanio kupować biznesy za granicą i transferować kasiorę do kraju.

Wcale nie byłoby dziwne, gdyby frank do końca 2011 doszedł do 5 PLN. Niech tylko potwierdzą się plotki o restrukturyzacji Greckiego długu i lawina ruszy, szybciej niż się tutaj co poniektórym wydaje.

Obecna sytuacja na rynku przypomina sytuację, gdy trzech kumpli bez grosza przy duszy idzie na piwo do knajpy, wypijają po 3 piwka i już chcą wyjść, gdy przychodzi kelner po pieniądze:
- kelner zadowolony bo myśli, że zaraz dostanie kasę i napiwek, jeszcze nie wie, że klienci nie mają kasy :)
- koledzy jeszcze zadowoleni po wypitym alkoholu ;)

Pzdr
P.

[synus2]

kaaarooll napisał:

> A potem jak nic 6.45zl. To pewne.

bedzie drozszy niz funt

Kanapowi eksperci...

[rraleighh]

marsz do biura maklerskiego! Wystarczy kupic CHF/PLN (makler bedzie wiedzial, o co chodzi) i w ciagu tych kilku dni, czy tygodni w trakcie ktorych frank dobije do 3.6, zostaniecie milionerami :)

Nawiasem mowiac, ten artykul to wyrazna amatorszczyzna, bowiem zlamana jest podstawowa zasade odnosnie fachowych prognoz ekonomicznych. Mianowicie w jednym miejscu podana jest data i cena.

W tym wypadku kupię i zarobię....

[ronald.tusk]

Jeszcze nigdy nie było tak pewne 3,60 za franka jak dziś. A teraz idę na rower...pa.

[rraleighh]

Świetnie, świetnie, jest tu przynajmniej jedna osoba odpowiedzialna za słowa :)

[pit5791]

Jak to mówią w jankesowie:

"Trend is your friend" :)
stooq.pl/q/?s=chfusd&c=30y&t=l&a=lg&b=0

Obstawiamy przy jakim kursie Ryży zacznie ratować

[ronald.tusk]

kredyciarzy kosztem normalnej części społeczeństwa? Myślę, że stanie się to przed wyborami przy przekroczeniu progu 3,80...

[...]

[royal_pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ronald.tusk]

O nie kolego! To znaczy ogólnie masz rację natomiast teraz liczy się tylko czysty populizm i to ilu lemingów da się jeszcze przekabacić na swoją stronę. Najgorsze jest to, że w zasadzie to nie ma alternatywy ;-)

[pijanymarynarz]

Jak się idiotycznie bierze kredyt w walucie innej niż się zarabia, owszem, można mówić o burżuazji.

Szwajcarski strach. Frank w drodze na 3,50 zł. ...

[ulanzalasem]

Czekamy na 5zł :D

[royal_pl]

Jak Tusk ze swoją szarańczą będzie uprawiał nierząd przez kolejne 4 lata wtedy Franek będzie po 15 zł, litr benzyny po 15 zł, chleb po 15 zł... Słowem 3 x 15! :)

[kaaarooll]

Kretynie, jaki wplyw na CHF ma Tusk i spolka? Odpowiem ci, taka sama jak Kaczynski i spolka.

[...]

[royal_pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kaaarooll]

Popatrz w jakim stanie jest wiekszosc Europy, nieliczne kraje maja deficyt nie zagrazajacy finansom. Wiele krajow jest bliskich bankrutctwu, a jakos Polska nie jest na krawedzi. Jak to sie dzieje, ze mimo tych fatalnych rzadow Tuska i PO Polska nie jest na miejscu Grecji czy teraz Hiszpanii czy Wloch?
Poczytaj sobie inne gazety niz GP czy Fakt i zobacz jak Polska gospodarke oceniaja zagranica, bo to co mowi Kaczynski o gospodarce to mozna o kant dupy rozbic.

[forumowiecgwna]

Kolejny "myslacy"... Tak - nikt nie zaprzecza ze polska jest w lepszej sytuacji niz Grecja, ktora de facto jest bankrutem. Albo Wlochy, albo Hiszpania - kraje ktore ledwo ledwo maja na biezaca obsluge zadluzenia.

I to cie pociesza??? Ze polska idzie dokladnie ta sama kredytowa droga? Ze juz teraz KRUS i przywileje budzetowe to ponad polowa naszego budzetu? Ze za kilka lat bedzie mnostwo emerytow a wplywy do ZUS beda kilka razy mniejsze i ten system po prostu nie szans przetrwac? To popatrz na kwoty cwaniaczku - nie na "oceny" z zagranicy. Popatrz na kwoty i zrozumiesz ze za kilkanascie lat po prostu nie bedzie takich pieniedzy zeby cokolwiek naprawic - to samo wlasnie teraz ogladasz paj*cu w Grecji, Wloszech, Hiszpanii.

[kaaarooll]

forumowiecgwna napisał:

> I to cie pociesza??? Ze polska idzie dokladnie ta sama kredytowa droga? Ze juz
> teraz KRUS i przywileje budzetowe to ponad polowa naszego budzetu? Ze za kilka

Pierdu pierdu. Zlikwiduj KRUS i ta sama kase wydasz na pomoc spoleczna dla tych ludzi, ktorzy ten KRUS teraz placa (bo wiekszosc rolnikow zyje jak na poczatku 20 wieku i oni bez tych 750zl po prostu zwroca sie o inne zapomogi). Pieprzycie glupoty i tyle, albo powtarzacie je za "madrymi" inaczej.

[rr44]

Bzdura. Co najmniej połowa ubezpieczonych w KRUS to pseudorolnicy, którzy zarabiają niezłe pieniądze na czarno, za granicą lub legalnie w innych sektorach (patrz: dziennikarz Rafał Ziemkiewicz). Wielu ludzi mieszkających w mieście (taksówkarze, prawnicy, lekarze) kupiło ziemię tylko w tym celu, a na wsiach dziadkowie dzielą gospodarstwa tak, żeby jak największa liczba dzieci i wnuków dostała przepisowy hektar wymagany do ubezpieczenia w KRUS.

Tak naprawdę KRUS rozwali gospodarkę za 10-20 lat, gdy ci wszyscy pseudorolnicy zaczną pobierać emerytury 10-krotnie większe od składek, które płacili. Służba zdrowia też nie wytrzyma finansowo, bo ci ludzie przez całe życie nie płacą na NFZ, a w pewnym wieku zaczną korzystać z kosztownych usług medycznych na koszt podatnika.

[kaaarooll]

Mity, mity, mity...

[pit5791]

prawda, prawda, prawda.

Najwięcej rolników jest zameldowanych w Warszawie, Krakowie i Wrocławiu.
Ciekawe co oni tam uprawiają? :)

Karol to troll lub skonczony de-l - olejcie go...

[pokemontazo]

Chcialem skomentowac twoja wypowiedz - ale postanowilem przeczytac do konca bo nie chcialo mi sie logowac a takie bzdury napewno ktos odpowie. I co ujrzalem to totalny, ciezkoograniczony umyslowo i spasiony propaganda beton. Nie ma najmniejszego sensu komentowac tego co mowisz i innym uzytkownikom osobiscie polecam CIE IGNOROWAC.

Czlowiek uczy sie na bledach - ty najwyrazniej tego niepotrafisz, niewydaje mi sie mozliwe zeby osoba tak ograniczona zarabiala na wlasny chlep wiec opcje pozostaja dwie, tzn.
jestes albo urzednikiem albo rencisto-krusisto-zapomogo cwaniakiem ktory niedosc ze jest zbyt leniwy zeby samemu zarabiac na swoj chleb, WYLUDZA pieniadze ktore powinny trafic do ludzi ktorzy naprawde na swoj chcleb zarobic nie moga...

To tyle, bo na tym poziomie nawet bycie oplutym dodaje ci godnosci...

[czarnymaczupikczu]

pierdu pierdu i co i wszyscy zbankrutują i co wtedy ? grecja, hiszpania, włochy, portugalia, irlandia, polska gb, francja, niemcy nie wiem cała UE itd w którym kraju poza szwecją o której coś tam było że sobie radzi usa, japonia nastepne w kolejce mają takie same problemy i co wtedy drogi kolego kto zostanie i dlaczego ? i co zrobi taka szwajcaria jak wszyscy w koło niej będą bankrutami jak każdy będzie bankrutem to co sie stanie ? szybko mi tu odpowiadaj ;p

[pit5791]

Pooglądaj sobie filmiki o Wielkim Kryzysie to zobaczysz co się będzie działo!!

[kszafraniec]

Zerknij sobie.

Szukaj wiadomości w wiarygodnych źródłach.

[anty-radar]

kaaarooll napisał:

>
> Popatrz w jakim stanie jest wiekszosc Europy, nieliczne kraje maja deficyt nie
> zagrazajacy finansom. Wiele krajow jest bliskich bankrutctwu, a jakos Polska ni
> e jest na krawedzi. Jak to sie dzieje, ze mimo tych fatalnych rzadow Tuska i PO

W polsze obowiązuje cenzura
jezeli swoje wiadomości czerpiesz z TVN i GW to gratuluje.
> Polska nie jest na miejscu Grecji czy teraz Hiszpanii czy Wloch?

Poczekaj wkrotce sie przekonasz na jakim jest miejscu


> Poczytaj sobie inne gazety niz GP czy Fakt i zobacz jak Polska gospodarke oceni
> aja zagranica, bo to co mowi Kaczynski o gospodarce to mozna o kant dupy rozbic
> .
To co pie........ wszyscy politycy i usłużni ekonomiści mozna o kant dupy...... .

[mecenas_misiura]

Jakich k....wa inwestorów????
Inwestor to ktoś, kto buduje fabrykę, otwiera firmę itp. a nie pejsaci kupujący walutę na giełdach i bawiący się w "ratingi".

[sammler]

Pieprzysz jak potłuczony. A kapitał na postawienie tej fabryki przeciętny inwestor skąd ma wziąć? W spadku po dziadku? Myślisz, że twój pracodawca obchodzi się bez kredytów?

S.

[mecenas_misiura]

Sam się potłukłeś u proboszcza w szafie chyba.

Typ, który skupuje złotówki/franki itd. aby grac na giełdzie na ich spadek/wzrost to jest inwestor?

[sammler]

Walut nie kupuje się na giełdzie. A ten człowiek jest inwestorem. Czy to się tobie podoba, czy nie. On przede wszystkim zapewnia płynność (jeśli w ogóle wiesz, co to znaczy). Natomiast ty, potłuczony mecenasie, zapewne uważasz, że taki inwestor zawsze wygrywa, a ty zawsze na tym tracisz, prawda? Stąd ta - typowa dla Polaków - niechęć (wręcz wrogość) wobec tych, którzy mają jakoby lepiej od ciebie... Otóż nie, on czasem zarabia, czasem traci.

I wiesz co? Tobie nic do tego... Możesz sobie co najwyżej popisać na forum (na koszt pracodawcy, bo zapewne jesteś w pracy)...

S.

[mecenas_misiura]

Tia....

www.bankier.pl/wiadomosc/Kto-i-dlaczego-spekuluje-polska-waluta-1909428.html
www.finanseosobiste.pl/artykuly/mechanizm-spekulacji-walutowych.html
gospodarka.dziennik.pl/forsal/artykuly/102923,polacy-chca-inwestowac-w-waluty.html

[pit5791]

Zapewnia płynność czego?
Papierowy pieniądz powstał nie po to, aby zapewniać mu płynność tylko, aby ułatwić dokonywanie transakcji handlowych.

[pijanymarynarz]

Co Ty biadolisz? Frank się umacnia wobec wszystkich, bo go masowo kupują zamiast euro. Wal się ze swoimi teoriami o zadłużaniu państwa Polskiego, bo frank ma aktualnie gdzieś w jakiej kondycji jest Polska.

[hamlet1111]

A zastanawiałeś się dlaczego Frank umacnia się w stosunku do Euro i PLN a NIE umacnia się w stosunku do USD? Przecież u nas stopy procentowe są o kilka procent wyższe niż Franka więc teoretycznie można na PLN dużo zarobić. Tylko po prostu jest tak że inwestorzy nie wierzą w przeciwieństwie do tego co wmawia nam pijar PO, że polska gospodarka jest w dobrej kondycji. Inwestorzy zagraniczni widzą szachrajstwa Vincenta i na pewno też nie wierzą w "zieloną wyspę".

[kaaarooll]

A nie zastanowilo cie dlaczego jestes debilem, ktory udaje fachowca?

Popatrz sobie na kurs CHF do USD:
stooq.pl/q/?s=chfusd&c=10y&t=l&a=lg&b=0
Dlaczego kazdy wierzacy PiSowi innym klaunom w rodzaju JKM zamiast patrzec realnie na swiat, na wykresy, wskazniki, liczby wymysla wlasna chora rzeczywistosc?

[hamlet1111]

Jak na PO'wskiego leminga dobrze manipulujesz faktami. Zobacz sobie wykres USD/CHF w stosunku miesięcznym. Wahania są stałe.

stooq.pl/q/?s=chfusd&c=1m&t=l&a=lg&b=0
I porównaj sobie to samo dla EUR/CHF

stooq.pl/q/?s=eurchf&c=1m&t=l&a=lg&b=0

I CHF/PLN

stooq.pl/q/?s=chfpln&c=1m&t=l&a=lg&b=0
Czekam na przeprosiny i odszczekanie tego co napisałeś.

[kaaarooll]

"A zastanawiałeś się dlaczego Frank umacnia się w stosunku do Euro i PLN a NIE umacnia się w stosunku do USD?"

A z wykresu CHFUSD: Zmiana 1r +0.2563 (+27.18%). Ostatni rok to idealny trend rosnacy.

Jestes idiota?

[hamlet1111]

kaaarooll napisał:

>
> "A zastanawiałeś się dlaczego Frank umacnia się w stosunku do Euro i PLN a N
> IE umacnia się w stosunku do USD?"
>
> A z wykresu CHFUSD: Zmiana 1r +0.2563 (+27.18%). Ostatni rok to idealny trend
> rosnacy.
>
> Jestes idiota?

Jakbyś nie zauważył cała dyskusja pod artykułem dotyczy wahań kursu franka w krótkoterminowym okresie. Długoterminowa strata dolara do wszystkich walut wynikała z kłopotów gospodarki USA a nie strefy Euro. Co do końcówki twojej wypowiedzi, jak każdy zresztą PO'owski aktywista zaczynasz zachowywać się jak cham i prostak, gdy fakty nie pasują ci do Pijaru. Wobec tego, ja już dziękuję za wątpliwą przyjemność konwersacji. Pogadaj z Niesiołowskim. EOT.

[kaaarooll]

Haha, co za bezczelnosc. Koles widzi, ze fakty sa inne a jeszcze smie wmawiac co innego :)
Jak nic wyborca PiS.

hamlet1111 to skończony gamoń?

[odpowiadam_za_smolensk]

czy nie skończony?

ham, słuchaj jest sprawa. odkryłem nową jednostkę chorobową, mogę ją nazwać twoim imieniem? ta choroba to PISdzielstwo, przechodzi z ojca na syna.

[sir_fred]

Nie.
Po prostu inwestorzy traktują nas jako część regionu. Wszystkie kraje UE posiadające własną walutę a nie euro, mają w tej chwili spadki w stosunku do franka i dolara. Żaden inwestor nie rozpatruje osobno siły naszej czy węgierskiej gospodarki. Tak samo lecą w dół giełdy na całym świecie, a choćbyś się zesrał, nie udowodnisz, że to wina Tuska i JVR-a. Ale próbuj, próbuj - będzie się z czego pośmiać.
Globalny inwestor idzie tradycyjnie w aktywa uważane za pewne. Wie że gros jego kolegów też tak zrobi, więc zawsze znajdzie się okazja do wyjścia z inwestycji z zarobkiem. Na logikę wiadomo, że szwajcarska gospodarka nie przejdzie tego umocnienia franka bezboleśnie. Już w zeszłym miesiącu im się sprzedaż zwaliła, teraz będzie gorzej. W dodatku zagrozi im deflacja. Drugie ćwiczenie z logiki: dlaczego np. kryzysy forinta w przeszłości od razu odbijały się na kursie złotego? Przecież związki gospodarcze z Węgrami mamy co najwyżej mierne. Odpowiedź prosta - bo byliśmy w jednym koszyku z bratankami, mimo znacznych różnic. Globalny inwestor nie selekcjonuje drobnicy. Taka prawda. Kopcie Tuska i jego jeszcze bardziej nieudolnych poprzedników, za faktyczne zaniechania, których jest multum, ale nie za kurs PLN/CHF, bo to ciężki idiotyzm.

[swan_ganz]

Wszystkie kraje UE posiadające własną walutę a nie euro, mają w tej chwili spadki w stosunku do franka i dolara

tak to prawda.. Tyle, ze jedne państwa traca mniej inne więcej; popatrz na czeską koronę a;bo węgierskiego forinta... To też przeciez UE wschodnia ale ich waluty tracą zdecydowanie mniej na wartości niż nasza złotówka...

[sir_fred]

Właśnie patrzę:
dwa lata temu za franka 17,24 korony
12 kwietnia za franka 18,7 korony
12 lipca za franka 20,9 korony
+21,22% przez dwa lata
+11,76% w ostatnim kwartale

dwa lata temu za franka 184,1 forinta
12 kwietnia za franka 204 forinty
12 lipca za franka 232 forinty
+26% przez dwa lata
+13,72% w ostatnim kwartale

dwa lata temu za franka 2,91 pln
12 kwietnia za franka 3,05 pln
12 lipca za franka 3,5 pln
+20. 27% przez dwa lata
+14,75% w ostatnim kwartale

Różnice nie porażają, widać że te waluty idą w jednym koszyku. Przez dwa lata nawet nieco bardziej osłabiły się forint i korona, w ostatnim kwartale złoty ma się od nich trochę gorzej. Ale to wszystko są kosmetyczne różnice.

[eeeee1]

zgadzam sie; wielkosc spadku zalezy pewnie od ilosci obcego kapitalu ulokowanego w danej walucie; wiedocznie polska przyciagnela wiecej kapitalu spekulacyjnego ktory teraz sie wysofuje to spadek jest wiekszy; liczy sie to ze wszystkie w/w waluty zachowuje sie podobnie a ni wielkosc spadku ktory zalezy juz od konkretnej ilosci wycofywanego kapitalu;

na co ma wpływ Tusk?

[jacekzwawy]

Jasne, na ceny cukru ryży tez nie ma wpływu, na ceny żywności też nie, na wysokość Vat - też nie, na "rodzinę na swoim" i ceny mieszkań - też nie. To na co ma wpływ Tusk?

jak to; ma wpływ ? Na twoje życie...

[swan_ganz]

a oprócz tego na tewałen i gazetę wyborczą a ci z koleji są gwarantem, ze jeszcze ze dwa lata paru ubeków dalej będzie kręciło w Polsce swoje lody... A jak już się dłużej nie da to bez większego żalu, odkuci prysną na Florydę...

Popieranie PO : 70 % kliknieć

[mariuszdd]

Frank będzie po 3.60 : 70 % kliknięć

Kolejny przykład ankiety dla GW.
PO popierają : mniejsi idioci
więksi idioci
idioci do kwadratu
wyborcy PO

[szulgus]

Weź przestań !! Co Ty prawisz? PO popierają młodzi, wykształceni, dobrze sytuowani mieszkańcy dużych miast. Są elokwentni, dobrze ubrani, wakacje spędzają w Hurgardzie.
Ich przeciwnicy sa starzy, chorzy, biedni, głupi, niemodnie ubrani, zabobonni, wierzą w Boga, a nie w Kutza. Kto by chciał się z nimi zadawać?
Od Arułkowicza po Kluzik-Rostkowską rośnie Front Jedności Narodu jak za PRL. Władymir jest dymny z poczynań naszego rządu. U nich Jedna Rosja , u nas PO. Wszyscy się zgadzają, wszyscy mówią tym samym głosem. Wszelkie wystąpienia eksperci TVN powinni zaczynać od słów "zacznę od tego że mam takie same poglądy jak premier" ;)

[blanc]

ROTFL! Dawno się tak nie uśmiałem. Mam tylko nadzieję, że to zamierzona prowokacja, a nie upośledzenie umysłowe;)

[xki]

tylko dlatego że zabrakło odpowiedzi "mam to gdzieś, od paru lat był problem z frankami to może niech przestaną brać kredyty we frankach a stare spłacą złotówkowymi dopóki frank nie jest za 5zł i wyłączcie ten idiotyczny, bijący po oczach od co najmniej wczoraj czerwony banner ze strony głównej"

Zwieracze puszczają. Stop, bo kanaliza nie wyrabia

[placebo99]

Niech ten rząd przewalutuje wreszcie im te kredyty na złotówki, bo w bloku z apartamentami 1-pokojowymi kupionymi po 200 tys. CHF kanaliza się zapchała.

Szwajcarski strach. Frank kosztuje 3,50 zł. Gie...

[mikoli1]

3.60? To on może być już dziś wieczorem :D

(P.S. Sam mam kredyt w CHF, ale w tej chwili jedyne co mogę zrobić, to płacić i się nerwowo śmiać :D )

Nie cały świat.... Bo Chińczyki mają się dobrze...

[ilpadrino666]

A u nas - uwłaszczenie nomenklatury BIS. Za zamkniętymi drzwiami.

[andrzejto1]

ilpadrino666 napisał:

> A u nas - uwłaszczenie nomenklatury BIS. Za zamkniętymi drzwiami.

I tu się mylisz, bo niewypłacalność któregoś z krajów, którego mają obligacje wali ich po kieszeni. I to mocno.

Tylko żadnych programów "ratunkowych" dla lemingów

[bogucjusz]

Bo zaraz podniesie się kwik, żeby rząd "coś zrobił". Nic z tego, nie życzę sobie dopłat z moich podatków na kredytowych jeleni. Uczyła matula - bierz kredyt w walucie, którą zarabiasz. "Franciszkanie" wiedzieli lepiej - niech płaczą i płacą.

[gregory433]

Masz rację,zarabiam w złotówkach,biorę kredyt w złotówkach.Najlepiej to się nie zapożyczać.

albo zarabiac we frankach

[joannach]

albo zarabiac we frankach.
znowu podwyzka :)

[dzon_dzon]

Niestety ale obawiam się, że wszyscy zapłacimy za to z własnych kieszeni. Przecież cała UE to polityka w stylu "zrobiłeś źle, nie szkodzi, państwo pomoże i zapłaci".

[draconiss]

Nie masz sobie życzyć, bo podatki to własność państwa, nie twoja i to ono nim rozporządza nie ty. Kupa ludzi żyje na kredyt, bo normalni ludzie się nie boja i są w stanie harować, żeby spłacać te kredyty, a mają dzięki temu lepsze warunki do życia niż wy. A wy konserwy, zawsze będziecie na tym tracić.

Jakiś program kryzysowy mógłby powstać, np.

[placebo99]

Np. przymusowe przewalutowanie na złotówki, aby lemingi nie wykupywały wreszcie tyle tych pmapersów, bo dla cieciaków nie będzie.

[skullder]

"Bo zaraz podniesie się kwik, żeby rząd "coś zrobił". Nic z tego, nie życzę sobie dopłat z moich podatków na kredytowych jeleni. Uczyła matula - bierz kredyt w walucie, którą zarabiasz. "Franciszkanie" wiedzieli lepiej - niech płaczą i płacą."

Dobre, "uczyła matula - bierz kredyt w walucie, którą zarabiasz" - to z książki "Ekonomia dla opornych"? Dużo jeszcze brakuje, żeby rata kredytu we frankach zrównała się z ratą w złotówkach przy tej samej kwocie kredytu, więc zamiast płakać - spłacam kredyt bezpośrednio we frankach i śmieję się z tych co są na łasce naszej RPP albo mieszkają z mamusią.

Media tylko nakręcają spekulacje. Póki co kurs franka spowodował, że płacę 150 zł więcej niż przy wzięciu kredytu - to nie jest nawet moja "dniówka", więc nie widzę powodu do paniki.

A podatki to nie koncert życzeń i poza tobą wszyscy mają w d... na co sobie życzysz żeby szły podatki. Nawet jeśli miałyby być dopłaty dla "franciszkanów", to i tak byłyby to lepiej wydane pieniądze niż na np. "pomoc społeczną" dla meneli mieszkających pod sklepem monopolowym.

Dyletanci

[dyng]

Nie liczy się wartość kredytu, tylko koszt kapitału. A on cały czas jest dla franka korzystniejszy niż dla złotego, nawet dla kredytów branych po 2 zł /franka. Suma dotychczasowych wszystkich spłat w złotówkach potrafi być nawet t o KILKANAŚCIE TYSIĘCY ZŁOTYCH niższa dla kredytów frankowych niż złotówkowych. Jeśli ROCZNY koszt kapitału we franku wynosi obecnie 0,25% + prowizja (dla starych umów to 1%), a ROCZNY koszt kapitału dal złotego to ok 5% + marża (dla starych umów też ok. 1%) to ROCZNIE od 100 tysięcy złotych w kredycie złotowym płacisz 6 tysięcy złotych samych odsetek plus spłata kapitału i (jeśli liczyć nawet, że kredyt był brany po 2 zł/franka) 625 franków ROCZNIE dla kredytu złotowego plus spłata kapitału, czyli ROCZNIE nawet dla kursu 3,5 zł to TYLKO 2200 zł odsetek!!! 6000 zł ROCZNIE odsetek, a 2200 zł odsetek - no chyba jest różnica!!! Kto ma kredyt we franku ten wcale nie płacze obecnie - jest na tym kredycie tyle do przodu, że nawet po zwiększeniu wartości spłaty kapitału, spowodowanego wzrostem kursu franka jest do przodu!!! Ekonomiczny dyletanci...

[thorgallpl]

teraz sobie zadaj nastepujace pytanie: przy akim kursie ludzie brali kredyty? korzystnym? hahahah

Co ty opowiadasz? Normalnie jakbym słyszał

[ronald.tusk]

pryszczatego z openfajans. Jak ktoś wziął 500tys. wypłacone po 2 złote to dziś wartość jego zobowiązania w walucie, w której zarabia wynosi 875tys. Oczywiście to się może zmienić w dół, ale czy cokolwiek na to wskazuje? To nie jest zwykły kryzys ani normalna górka na wykresie. To jest kryzys globalny i frank w tej rzeczywistości nigdy nie wróci do poziomu 2 złote. Rata kredytu to nic innego jak czynsz płacony co miesiąc za wynajęte mieszkanie. To coś jak TBS...coś gorszego, bo za te wasze klity musicie zapłacić dwukrotną wartość rynkową a i tak może się okazać, że jeszcze dzieciaki będą musiały odrzucić spadek, żeby jakoś z tego goowna się wykaraskać. Życzę dobrego samopoczucia i liczenia kosztu kapitału dla gościa, który za chwilę straci robotę...

[dyng]

Wartość zobowiązania to jest wartość kapitału plus ODSETEK do spłacenia. Ta wartość dla kredytu frankowego nadal jest korzystniejsza niż złotowego!

Tylko, że te "odsetki" są liczone czysto

[ronald.tusk]

hipotetycznie. Ludzie. Zejdźcie na ziemie. Każdy kredyt na konsumpcję to strzał w stopę. Ten w PLN ma tę przewagę nad walutą, że chyba (podkreślam) chyba jest bardziej przewidywalny.

[dyng]

Jakie "czysto hipotetycznie liczone odsetki"!???? Każda rata NAJPIERW IDZIE NA SPŁATĘ ODSETEK, a dopiero potem spłaca się kapitał!

[spider78]

ronald.tusk napisał:
> hipotetycznie. Ludzie. Zejdźcie na ziemie. Każdy kredyt na konsumpcję to strzał
> w stopę.

Ale Pan z Ołpen Fajnans mówił że to inwestycja, a nieruchomości zawsze drożeją ;)

[rydzyk_fizyk]

A nie proponował "poduszki" w funduszach inwestycyjnych? :P

[hamlet1111]

Tylko pamiętaj "matematyku", że nie każdy chce się gnieździć w 1-pokojowej kawalerce przez 30 lat trwania kredytu. A teraz frankowcy nie mają wyjścia. Jeżeli chcieliby sprzedać mieszkanie i zamienić na większe, bo np. rodzina się powiększyła, musieliby zrealizować 50% stratę. Kredyciarze w pln nie mają tego problemu.

[dyng]

I to jest jedyna niedogodność obecnej sytuacji. Wszystko zależy od perspektywy finansowej. Ale niech nie piszą, że 700.000 ludzi jest ZAGROŻONYCH, bo to pieprzenie.

[tacx]

Tylko pamiętaj "matematyku", że nie każdy chce się gnieździć w 1-pokojowej kawa
> lerce przez 30 lat trwania kredytu. A teraz frankowcy nie mają wyjścia. Jeżeli
> chcieliby sprzedać mieszkanie i zamienić na większe, bo np. rodzina się powięks
> zyła, musieliby zrealizować 50% stratę. Kredyciarze w pln nie mają tego problem
> u.

hooj... kredyt na karku, niepewność pracy, frank drożeje a ty o takich co to rodzinę powiększają w takich warunkach. no brawo...i tak powielają się bezcenne geny takich lemingów. nie chce się gnieździć? jak go nie stać to niech się gnieździ albo inwestuje w szklankę wody. Co to krwa z myślenie.. chcę to se kupie za pozyczone?

hahaha ... nie mogę

[lava71]

fajnie liczysz ... to proszę policz coś takiego.
- ktoś brał kredyt na 150kCHF po 2zł. Ile teraz kosztuje jego "apartament"?
- jaki jest stosunek ceny "apartamentu" do aktualnych cen jak policzyć, że nieruchomości w tym czasie poleciały w dół 20%?
- jaki kredyt do spłaty by pozostał frankowemu kredyciarzowi gdyby nagle sytuacja zmusiła go do przeprowadzki?
Gratuluję.

Openfajans...

[ronald.tusk]

tak liczy...

[rydzyk_fizyk]

- jaki kredyt do spłaty by pozostał frankowemu kredyciarzowi gdyby nagle sytuacja zmusiła go do przeprowadzki?

Wystarczy rozwód i już jest ciekawie.

Pozostaje święty węzeł kredytowo-małżeński.

[dyng]

20% w dół to może w Warszawie, na Śląsku są miasta, gdzie poszło w górę o 20%. W wielu innych miastach ceny pozostały bez zmian, albo delikatnie urosły. Problemem rzeczywiście może być szybkie "wyjście" z takiego mieszkania w krótkiej perspektywie, ale wszyscy krzyczą o tym, że WYSOKOŚĆ RATY dożyna "frankowców", a to nie jest PRAWDA!

[wymiatator1]

"W wielu innych miastach ceny pozostały bez zmian, albo delikatnie urosły." - buahahahahahahahaha. To dopiero dysonans poznawczy.

[dyng]

A może jakoś konkretniej - bo ja tego dysonansu nie widzę. Pisałem o faktach. To, że w Warszawie ceny spadły to fakt, to, że w wielu innych miastach wzrosły to też fakt. Polska to nie sama Warszawa.

[nannek]

lava71 napisał:

> fajnie liczysz ... to proszę policz coś takiego.
> - ktoś brał kredyt na 150kCHF po 2zł. Ile teraz kosztuje jego "apartament"?
> - jaki jest stosunek ceny "apartamentu" do aktualnych cen jak policzyć, że nier
> uchomości w tym czasie poleciały w dół 20%?
> - jaki kredyt do spłaty by pozostał frankowemu kredyciarzowi gdyby nagle sytuac
> ja zmusiła go do przeprowadzki?
> Gratuluję.


Zapomniałeś doliczyć.
1. marze za udzielenie kredytu
2.Doprowadzenie mieszkania z stanu deweloperskiego do normalnego użytku ~1000zł m2
3.spready walutowe na franku ~ + 30groszy na franku czyli + 10% większa rata rzeczywista a nie tak jak liczą.
4. notariusz
itd...

[dzon_dzon]

Przy Twoich założeniach rata 20 letniego kredytu w CHF będzie wyższa niż analogicznego złotówkowego. Ponadto nawet jeśli są jeszcze na plusie to co się stanie jeżeli CHF poszybuje jeszcze wyżej, co gdy nie spadnie w ciągu kilkudziesięciu lat do wartości 2zł? Co jeśli kredytobiorca straci mieszkanie i będzie musiał je sprzedać i spłacić kredyt? I ostatecznie jak będzie wyglądał Twój rachunek ekonomiczny jeśli libor wzrośnie? Widzisz tu jest dużo znaków zapytania. Finansowo kredytobiorcy CHF są ciągle do przodu w porównaniu z PLN, ale myślę, że to tylko kwestia czasu.

Obliczenia pozbawione są sensu :)

[rraleighh]

Moja hipoteza jest nastepujaca: wszystko, co 'zarobisz' na niższych odsetkach, 'stracisz' w związku ze zwiększeniem się kapitału podstawowego. Innymi słowy, jeśli koszt kredytu w złotych wynosi realnie około 6%, a we franku 1.25%, to te 4.75% różnicy w dłuższej perspektywie zostanie de facto doliczone do kapitału. Oczywiście wyobrażam sobie różne wyjątki, zgrabnych spekulantów z mocnymi nerwami, którzy przewalutują kredyt na CHF przy kursie 3.8, ale to raczej są wyjątki.

Inaczej ujmując tą hipotezę, nie wierzę w następującą spekulację długoterminową: bierzesz pożyczkę w CHF, zamieniasz na złotówki i pożyczasz polskiemu rządowi na 5.5%, czy też miastu Warszawa na 7% i zarabiasz przed podatkiem 4.25% lub lepiej. To byłby obiad za darmo, może się przytafić, ale szansa jest raczej mała, szczególnie że dużo cwaniaków ciągle obserwuje ten rynek.

[moja_jest_racja]

tutaj nie chodzi o to, ze CHF nadal wychodzi lepiej ale o to, ze sporo frajerstwa wzielo kredyt CHF wykorzystujac na maxa swoja zdolnosc kredytowa. Przy obecnym kursie ich raty przekraczaja te zdolnosc i tu pojawia sie problem.

Jako ciekawostke powiem, ze 5 lat temu kupilem mieszkanie 50mkw w Poznaniu za jakies 210000 PLN i zaciagnalem kredyt 72000 CHF. Rata wynosila ok. 1000 zl. Spadek Na dzien dzisiejszy jest to jakies 1070 zl (a bankowi winien jestem 250000 zl LOL) czyli nie dramat bo zarabiam ok 2900 zl na reke, zona podobnie, wiec da sie wyzyc. 5 lat temu, kiedy bralem kredyt, tzw. doradca namawial mnie (blagal) abysmy wzieli 180000 CHF bo przeciez mam zdolnosc i moglibysmy kupic duzo wieksze lokum. Gdybym to zrobil to faktycznie bylibysmy dzisiaj w tzw. dupie z ratami...

[plosiak]

Widzisz, zasadniczy błąd w twoim myśleniu polega na tym, że mierzysz wszystkich swoją miarą. Ja brałem kredyt 5,5 roku temu, też w CHF i na 110% LTV. Z tym, że zarobki żony i moje w tym czasie powiększyły się 4-krotnie. I nawet gdybym miał kredyt na 130% LTV, to nie miałoby to większego znaczenia. Tak zakładaliśmy biorąc kredyt - że będziemy lepiej zarabiać, to automatycznie rata będzie mniej boleć. I z moich znajomych wszystkim sytuacja materialna się poprawiła (nie wiem, ile zarabiają, bo nigdy o to nie pytam), co widać po sposobie ich życia. Oczywiście nie oznacza to, że każdy kredytobiorca w CHF lepiej zarabia, ale idiotyczna jest teza, że 700 tys. ludzi znajduje się na jakąś przepaścią.

Wzrost płacy o 300% :)

[rraleighh]

Gratuluję, ale to jest anomalia :) Od 2005 roku statystyczna płaca wzrosła o 63%. Dziekuję za uwagę :)

[ruski_czolg]

> Gratuluję, ale to jest anomalia :) Od 2005 roku statystyczna płaca wzrosła o 63
> %. Dziekuję za uwagę :)

Wzrosło o 63% grupie ogółu Polaków czy w grupie biorących kredyty w CHF (duże miasto, młodzi, dopiero zdobywane doświadczenie zawodowe - perspektywa wyższych zarobków)?

[rraleighh]

Niestety, nie mam danych dla biorących pożyczki w CHF :) 63% dotyczy wszystkich pracujących Polaków.

Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że w naszym kraju udziela się około 200 000 kredytów mieszkaniowych rocznie, przy czym ciągle ponad połowa wszystkich kredytów mieszkaniowych jest denominowana w CHF (w CHF jest okolo 160 miliardow zlotych, a w PLN okolo 100 miliardow), tak więc nie mówimy tu o elitarnej grupie młodych i zdolnych osób po kierunkach technicznych na renomowanych uczelniach :), tylko raczej o statystycznej polskiej rodzinie w wieku kredytowym, czyli przed 40-tka.

[twojalewareka]

Ty i twoi znajomi to elyta tego narodu... zalozyliscie ze bedziecie wiecej zarabiac i wszyscy zrealizowaliscie te plany, Ty z zona wyrobiles nawet 400% normy. Zupelnie inaczej jest z tym plebsem ktory nie planowal wiecej zarabiac i dzisiaj ma problem z plynnoscia finansowa domowego budzetu... Cwoki ! A mogli przeciez mogli, jak TY, zaplanowac ze beda zarabiac wiecej...

5 zł powinien frank kosztować.

[lider4]

Po wakacjach może będzie taka cena.

[fletniapana]

Dlaczego tylko 5?

Spadnie do 3zł ale LIBOR będzie 5%

[placebo99]

I zacznie się jedno wielkie walenie w pampersa :DD

[pindrals]

Trzeba było nie brać kredytu w obcej walucie. A nie teraz jojczeć. W Polsce jest 38 mln ludzi, a kredyt wzięło we frankach 700 tysięcy. Reszta ma się martwić za ten znikomy procent?

Dorzućcie do puli tych, nad którymi będziemy płakać, osoby skrzywdzone przez lokaty bankowe, kursy na giełdzie i tak dalej. Wszyscy się zmieszczą w tym kręgu jojczenia za swoje błędy.

[smokinic]

jeszcze nie płaczę, zaczynam powoli częściej się nerwowo śmiać ;)
Mam kredyt we frankach i go spłacam. W porównaniu do warunków (kurs, oprocentowanie) w jakich go brałem jestem 5 tyś do przodu. W porównaniu do złotówkowego (gdybym wybrał PLN, a nie CHF) jestem 14 tyś do przodu.
Przy założeniu że od jutra kurs franka będzie wynosił 4 PLN i będzie stały moje zyski spadną do zera na początku 2013 roku dla kredytu CHF i gdzieś w połowie 2017 w przypadku kredytu w PLN. Mam jeszcze czas na załamywanie się.

Tylko po jaką cholerę wszyscy tak panikują? I tak nikt normalny teraz nie przewalutuje kredytu. W efekcie końcowym, albo frank spadnie, albo Europa zbankrutuje a wtedy.... kredyt to najmniejszy problem. Może i mój bank zbankrutuje ;)