Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie pomaga

01.11.11, 23:39
Mnie bardziej ciekawi które banki "pośredniczą" w przekazywaniu "pomocy" Grekom ???. Znacie ten stary dowcip z PRL o budowie Pałacu Kultury, darze ZSRR i pomocy? Jak długo trwała a kto zarobił? Radzę sobie poprzypominać ... Tylko pierwszy naiwny uwierzy w to że ta " pomoc" jest dla Greków (im nic nie pomoże - zbyt leniwy naród - przypomnijcie sobie film Zeneckisa " Grek Zorba" " ... szefie ale jaka to była wspaniała katastrofa ..."). Z kieszeni eurolandczyków cwaniacy zadekowani w tzw. Komisji Europejskiej wysysają pieniądze by nimi zakryć wszystkie operacje bankowe prowadzone bez pokrycia - ciekawe ( !!!) które to banki "pośredniczą" w obsłudze długu greckiego ??? Ich prezesi, jak niedawno pisano,zarabiają miesięcznie miliony dolarów, euro, premie itd. itp. A kasy puste, trzeba przewietrzyć... Kryzysy też "tworzą" instytucje bankowe ( ZMOWA BANKÓW) i to one decydują o wypłacalności lub nie kogo tylko zechcą; może to być np Grecja... Za Balcerowicza dostawaliśmy "pomoc" która w ostateczności okazała się tantiemami wypłacanymi doradzającymi nam " specjalistami" i wszelkiego typu powołanych w tym celu gremiów z udziałem kilku polskich " znajomych królika" -przypomnijcie tylko sobie i porównajcie . Banków teraz mamy bez liku i prezesów też. Pieniędzy można nadrukować " skolko godno", gorzej z pokryciem. Spekulować też w ten sam sposób. Banki wykazują fikcyjny obrót ( PRZYPOMINAM - zmowa !!!) a w zamian - dostają żywą gotówkę na potrzeby pokrycia jakże nadwyrężonych zobowiązań własnych, jest okazja jak nigdy ... Acha .. z góry zakładam że pośredniczą banki niemieckie, francuskie i włoskie ( a gdzie są siedziby ich zarządów ???). O wynik referendum się nie martwię,po tak długim "przygotowaniu".
    • arturpio demokratyczna, europejska decyzja 02.11.11, 03:52
      Europejskie Referendum w sprawie dlugu greckiego:

      www.facebook.com/event.php?eid=268338109877491

      Grupa dyskusyjna na temat dlugu greckiego:

      www.facebook.com/groups/292968127394562
    • leszekkrzysztof Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie pomaga 02.11.11, 08:11
      Odwołanie się do opinii społeczeństwa budzi obawy polityków i rynków, a Grecja to kolebka demokracji.
      Tu decydują i walczą politycy, finansiści publiczni, wypowiadają się "specjaliści i uczeni" od długu publicznego. Skutek: spowolnienie w gospodarce, przekroczenie przez dług pasm ostrożnościowych, procedura nadmiernego deficytu, kryzys finansów publicznych, upadek celu inflacyjnego, itd., itd. Wielu specjalistów widzi jedno rozwiązanie: zwiększyć podatki, obciąć emerytury, zabrać "becikowe", itd. Doświadczamy nie tylko braku partii budżetu, ale również eliminację wiedzy, najbardziej elementarnej.
      Mamy uznanie dla działań Unii, ludzi wiedzy, nie chcemy "upadku" finansów Grecji, nie tylko jako (relegowany) człowiek finansów publicznych, ale uczestnik demokracji obecnej cywilizacji.
      Leszek Klukowski
      • railwaymanonly Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 16:38
        Kto ukrywal dlug Grecji?-www.risk.net/risk-magazine/news/1591633/greek-woes-revive-seven-goldman-swap-story .Ile Polska stracila na derwatach?15mld/zl moze 100mld/zl-patrz skokowy wzrost zadluzenia. To nie jest demokracja,czy kapitalizm,to raczej feudalizm-www.tvn24.pl/1,1709619,druk.html.
        Grecja musi zbankrutowac,opuscic Euro,przyjac wlasna walute,obecne plany ratunkowe to tylko kupowanie czasu.
        Protestuje przeciwko kolejnym bailoutom dla bankow z moich podatkow.Ten skorumpowany system finansowy musi sie zawalic.
        Ps.
        Smiech mnie ogarnia jak ktos mowi o ''demokracji greckiej'' A co z niewolnikami i kobietami?
        • fajny.trak Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 16:59
          otoz to - to zwykla gra na czas - swdego rodzaju szantaz - wszsytko zgodnie ze spekulacyjnym planem - do tego nie ma nic lenistwo Grekow - cala prawda polega na tym jak skutecznie wydobyc z kieszeni podatnikow miliardy euro - i na przyszlosc caly cazs robic ten przekret stale - doskonalic te narzedzie - ze gra ryzykowna, ze to sie moze skonczyc katastrofa - o kogo to obchodzi - zqarobic wg schematow i tu opisanych mozna niezwykle duze pieniadze
    • znj2 Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 14:11
      Referendum wyjdzie jak należy! Gdyż! : "Nie ważne, jak głosują. Ważne, kto liczy głosy!" Tak mawiał klasyk, niejaki tow. Lenin. Dla mnie Grecy, to mądry naród. Żyją sobie zgodnie z własnymi potrzebami i mają w d...e. Zorientowali się, że Unia to wielka ściema i będą żyli sobie dalej jak pączki w maśle. Polski motłoch, może im tylko pozazdrościć.
      • dyktator_bolandy Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 14:25
        mądry naród? nabrac kredytów i nie oddawac to ma być mądrość? jak jesteś złodziejem żyjącym za cudze, to chociaż nie nazywaj tego mądrością, cyganie.
        • waw-el Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 15:04
          " mądry naród? nabrac kredytów i nie oddawac to ma być mądrość?"
          kto nabral kredytow? Narod? ... Narod mial poowno do powiedzenia w sprawie brania kredytow. Ci co je brali siedza juz w Londynie z pelnymi walizkami , a splacac ma ten Narod..... I wlasnie ten madry Narod mowt " Nie "
          • palo_ma1 Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 15:09
            > kto nabral kredytow? Narod? ... Narod mial poowno do powiedzenia

            No szkoda, że nie zrobili referendum przed tym braniem kredytów:
            "Słuchajcie no rodacy, bierzemy kredyt, czy zaciskamy pasa i bierzemy się do roboty?"
            - wtedy byś się przekonał, jaki to mądry pracowity naród.
          • dyktator_bolandy Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 20:52
            naród nabrał- to naród domagał się wypas socjalu, 14.pensji i dodatków za chodzenie po schodach. A politycy, aby wygrywać wybory , dostosowywali się do woli narodu. A że wpływów nie było, bo naród podatków też płacic nie lubił, to rząd musiał brac kredyty, aby narodowi dogadzać. I tyle w tej "mądrości" tego narodu.
    • wtyka82 Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie pomaga 02.11.11, 15:00
      Za Greckie długi powinni odpowiadać światowi bankierzy którzy doskonale wiedzieli , że Grecja się stacza i pomimo tego pożyczali bo chcieli ze swojej chciwości bogacić się na niezbyt mądrymi politykami greckimi . A teraz banki szukają kozła ofiarnego w narodzie greckim.
      Tam gdzie niema przemysłu który został wyprowadzony do rajów podatkowych a banki prowadzą grę spekulacyjną zawsze skończy się tak jak w Grecji !!!
      Kraje zachodnie już dawno przeżywałyby kryzys gospodarczy gdyby nie rozpad bloku socjalistycznego do którego wypchnięto całą nadprodukcję zachodnią i dzięki temu utrzymali swoje miejsca pracy a my swoje zakłady na OŚLEP likwidowaliśmy !!!!
      Teraz w imię walki z dyktaturą szuka się nowych rynków zbytu a przede wszystkim nowych surowców ! A CHINY na ogólnej / światowej /głupocie bogacą się gwałcąc wszelkie prawa swojego narodu przy pomocy USA i mocarstw Zachodnich. !!
    • tomtg123 Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 15:04
      Pomoc jest i dla Greków, i dla Banków i dla całej Europy - wszystko na raz.

      1) Dla Greków - bo to dla nich jedyna szansa uniknięcia gospodarczej katastrofy.
      Przecież nawet jeśli oni wyjdą ze strefy EURO (a raczej wylecą, zostaną wyrzuceni), to od tego ich dług nie zniknie, a poza tym (nawet zakładając, że oni tego długu nie oddadzą wcale, nigdy ani centa) poza tym nikt im wtedy ani centa nie pożyczy, więc I TAK czekają ich albo bolesne reformy budzetowe, albo hiperinflacja drachmy.

      2) Dla Banków - bo banki są wierzycielami Greków. Wszystkie banki Europy.
      Nie tylko dlatego te problemy, że Banki poniosą wymierne straty na obligacjach Grecji.
      Również dlatego, że Banki to system naczyń połączonych, Banki wzajemnie pożyczają sobie pieniadze i gwarantują wzajemnie swoja wypłacalność. W sytuacji gdy jest ryzyko, że część Banków siedzi na śmieciowych obligacjach Grecji, to jest ryzyko, że te "naczynia połączone" staną się niedrożne, pożyczanie Bankom stanie się zbyt ryzykowne. Cały system bankowy może wpaść w poważne kłopoty - jak w USA po upadku Lehman Brothers pare lat temu.

      3) Dla całej Europy - bo klientami banków są osoby fizyczne i firmy. To pracodawcy i pracownicy Europejscy mogą stracić część swoich pieniedzy i mogą nie mieć dostępu do kredyty. Problem Twojego Banku - to Twój problem. Problem Banku Twojego Pracodawcy - to problem Twojego Pracodawcy, więc także i Twój.
      Tak to działa.
      Tyle.
      pozdrawiam
      • waw-el Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 15:58
        "Pomoc jest i dla Greków, i dla Banków i dla całej Europy - wszystko na raz."

        tu chodzi tylko i wylacznie o ratowanie wielomilionowych bonusow dla prezesow bankow. przecietnego Greka i Europejczyka politycy maja gleboko w doopie.
        • tomtg123 Re: Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie po 02.11.11, 17:48
          Nie ma znaczenia gdzie kto kogo ma.
          Omawiamy sprawę matematyki i ekonomii, a nie psychologii.
          Istotne jest, że jeśli Grecja upadnie, to przeciętny Europejczyk odczuje to i to bardzo, z powodów, które opisałem wyżej straci finansowo, być może straci pracę.
          I to chyba powinno przeciętnego Europejczyka obchodzić dużo bardziej, niż pytanie "co gra w duszy jakiemuś prezesowi jakiegoś tam banku".
          Dla przeciętnego Kowalskiego kompletnie nieważna jest psychika prezesa banku X, natomiast ważny jest stan konta Kowalskiego i wazne jest miejsce pracy Kowalskiego.
          W sytuacji odrzucenia przez Grecję planu ratunkowego ten stan konta i to miejsce pracy Kowalskiego mogą ucierpieć (a już SZCZEGÓLNIE, jeśli nasz Kowalski jest Grekiem), to się liczy.
    • fiamma Mądry z Pana człowiek Panie Ryszardzie Petru 02.11.11, 15:57
    • agzum dzień bez komentarza Ryśka dniem straconym 02.11.11, 16:47
      zwalniają go w bankach to udziela sie w mediach. Syndrom lodówki tuż tuż
    • momma-sed Unia chce ratować Grecję, ale ta w tym nie pomaga 02.11.11, 16:57
      Dług to słowo klucz w tym temacie. Nie oszukujmy się. To nie jest tylko grecki dług. Wszystkie cywilizowane kraje go mają, a sporo także tych z cywilizacją na bakier w Afryce, gdzie kręci się zbrojeniowy biznesik, okrada się tubylców ze złóż naturalnych, a także roztacza wpływy polityczne. Co ciekawe Libia tego długu nie miała. Wracając do sedna, trzeba zapytać wobec kogo jest ten dług i wszystko będzie jasne. Następnie trzeba przyjrzeć się transakcjom między różnymi instytucjami finansowymi. Do tego potrzebna była by transparencja transakcji na kontach różnych agencji rządowych (CIA, Mossad, MI6, itp, itd), i już cała zagadka rozwiązana.
    • poppers68 O Matko..ilu na forum analityków i jacy... 02.11.11, 17:49
      ...wszyscy z nas mądrale...
      A poważniej -odsyłam Forumowiczów do krótkiego i niezwykle trafnego komentarza Witolda Gadomskiego z GW (sprzed ca. 2-ch tygodni). I mi się tu nie obruszać proszę ,że o GW chodzi (bo to jakaś moda ostatnio,czy co...).
      Otóż facet ten jako chyba jedyny z dziennikarzy komentujących sytuację Grecji podał jako przybliżony przykład Polski w latach 1989-1990.
      Pewnie część orędowników teorii spiskowej żydowskich banków czy wpływów Mossadu nie będzie z racji wieku pamiętać tego okresu- ja pamiętam doskonale.
      Otóż W.Gadomski w sumie słusznie zauważył ,że Polska w tamtym okresie nie dość ,że posiadała zrujnowaną gospodarkę, nie dość że bez zaplecza finansowego - za to z potwornym długami , nie dość że z inflacją która powodowała wariactwo cen to jednak mogła liczyć na swoje społeczeństwo ,które umęczone 40 - letnim PRL zacisnęło pasa....
      A Grecja? Wieloletnia wirtualna ksiegowość Państwa, lenistwo społeczeństwa typowe dla regionu oraz PERNAMĘTNE mataczenie na każdym kroku ( a widział ktoś paragony fiskalne będąc w Grecji?) z jednoczesnym żądaniem niemieckich zarobków dało taki a nie inny efekt.
      A co ja o tym sądzę? Ano sądzę ,że Grecję należy "wyhromolić" z Unii Europejskiej na zbity zadek i pozwolić Jej powrócić do tego ,czego najwyraźniej dąży społeczeństwo - do osiołków przewożących towary na ulicach Aten. Czyli do niedawnego okresu PRZED wejściem do Unii.
      I niech nikt nie mówi ,że grecy są cacy a to Unia taka beznadziejna. Zjedzono unijne fundusze doprowadzając do jakiś absurdów ( odsyłam do reportaży prasowych sprzed 2-3 ch lat ,traktujących m.in. potrzebie DAWANIA ŁAPÓWEK w zamian za wysoko płatne państwowe posady).
      Aha, ktoś na forum napisał ,że my , to też jak takie ofiary unijnego losu pozbyliśmy się państwowych ( patrz: naszych prawdziwie polskich i pewnie jeszcze katolickich) zakładów pracy. Biorąc pod uwagę, że jedynym państwem które nie sprzedało swoich "nowoczesnych" zakładów pracy jest Białoruś - zapraszam zatem autora/ów tych "odkrywczych" pomysłów do Mińska aby wraz z mieszkańcami miasta zakupić 1 kilogram ziemniaków (wart 1/3 pensji) i przygotowaniem tychże ziemniaków z liśćmi łobianu ( bo rośnie swobidnie) jako sałatki....
      • nie-tak Re: O Matko..ilu na forum analityków i jacy... 02.11.11, 18:07
        poppers68 polecasz beznadziejny komentarz Witolda Gadomskiego z GW?
        Najpierw poczytaj go kilka razy i się zastanów.
        _______________________________________________________________
        Tajemnicza śmierć Generała Sikorskiego.
        Kto przetłumaczy na język polski reportaż z Arte?
        <https://www.youtube.com/results?search_query=churchills+verrat+an+polen&aq=f>
        • mr.knox Unia chce ratowac sama siebie 02.11.11, 21:10
          Unia chce ratowac sama siebie a w szczegolnosci niemieckie i francuskie banki. Grecja to koziol ofiarny rzucony przez Niemcow na pozarcie mediom a demagogiczne frazesy o "pomocy" moge Merkel i towarzysze z brukselskiego rezimu opowiadac naiwnym, ktorym wczesniej dobrze wyplukali swoja propaganda mozgi. Dlaczego tak eu-kolchoz boi sie greckiego referendum?;)
      • mirwojski Re: O Matko..ilu na forum analityków i jacy... 03.11.11, 09:03
        <Otóż W.Gadomski w sumie słusznie zauważył ,że Polska w tamtym okresie nie dość ,że posiadała zrujnowaną gospodarkę, nie dość że bez zaplecza finansowego - za to z potwornym długami , nie dość że z inflacją która powodowała wariactwo cen to jednak mogła liczyć na swoje społeczeństwo ,które umęczone 40 - letnim PRL zacisnęło pasa.... >
        Szanowny panie"poppers68" ( domyślam się z treści ironicznego komentarza że 68to pański wiek). Zrujnowana gospodarka miała 27 mld dolarów długu, zapas majątku wyprzedawanego do dzisiaj i wiele innych nie znanych "szaremu obywatelowi drobiazgów o wymiernej wartości" (dzisiaj pomimo wyprzedaży " zrujnowanej gospodarki" 900miliardów długu) i takich jak pan piewców i obrońców systemu który tego spustoszenia dokonał przez 20 lat ( poprzednicy razem z odbudową ze zniszczeń po II wojnie światowej przez lat 45 osiągnęli coś tam,w tym pańscy rodzice - myślę ... może się mylę i stąd pańskie podejście ...). Co do sprzedaży zakładów pracy - byłem niedawno w Szklarskiej Porębie - była tam huta szkła użytkowego. Amerykański żyd "kupił" ją za 4 mln zł gdy w magazynach było wyrobów za 7 mln+ wartość wywiezionych przez niego maszyn + wartość terenów - dziś stoją ruiny pustych hal. Na życzenie mogę podać więcej przykładów - nawet ze stoczni... Więc niech pan nie pieprzy głupot i nie wciska ludziom kitu o Białorusi. Chyba że jest pan 68-letnim frustratem chcącym " dokopać'każdemu, szczególnie gdy się wstanie lewą nogą. Co do liści na sałatki - poczytaj pan zielnik i popatrz co jeszcze ludzie jedzą na świecie, co w Polsce, co ma jaką wartość odżywczą, energetyczną i leczniczą, jakie rośliny na Polskiej łące są przyprawami ( z pokrzywami włącznie) i dopiero wtedy czyń wtręty.A tak- g.. jesz, g.. wiesz, g... piszesz..
    • blust Unia chce zarznac Grecję, ta powinna wyjsc z Euro 03.11.11, 04:55
      Euro wymusza bankructwo w razie kryzysu, ludzie ktorzy rozumieja jak dzialaja systemy monetarne mowili to 10 lat temu, no ale oczywiscie neoliberalowie ktorzy skonstruowali Euro nie sluchali.

      PKB= wydatki.

      Jak jest kryzys to wydatki sektora prywatnego spadaja, probuje ow sektor oszczedzac pieniadze. Wtedy albo rzad zwieksza wydatki albo PKB leci na leb. Euro wymusza to ze rzad Grecji tnie wydatki -> PKB leci na leb, trodniej obsluzyc dlug, wiec nacisk na ciecie wydatkow sie zwieksza, co powoduje ze PKB spada szybciej... itd itd. Niezdrowa sytuacja, mowiac delikatnie.

      Panstwa ktore maja wlasna walute nie maja tych problemow (przyklad: Japonia, od 20 lat neoliberalowie sie zaklinaja ze "musi" lada chwila zbankrutowac, ale uparcie nie chce, placi 1% odsetek od obligacji, choc dlug ma 2x wiekszy niz Grecja):

      deltafinancials.com/2011/09/26/modern-monetary-theory-mmt-and-quantitative-easing/

      www.gurufocus.com/news_print.php?id=147269

      bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=16685
Inne wątki na temat:
Pełna wersja