GoĹÄ: rozmaryn IP: *.krakow.pl / *.vrak.krakow.pl 08.08.05, 18:50 Jak jeszcze podpisze górnikom wczesne emerytury, to przyjdzie uciekać z tej komuny Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
GoĹÄ: angelo Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 18:50 Niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego muszą być tak wysokie stopy procentowe w stosunku do depozytów.Czyż to nie lichwa? Okradanie ludzi !!! w imię dobrobytu finansowego sektora bankowego. Co za kraj !!! :( Może by tak obniżyć stopy i liczyć na większy obrót. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: liberty Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.05, 19:59 <Niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego muszą być tak wysokie stopy procentowe w stosunku do depozytów> -załóż bank i pożyczaj forsę na niski procent WSZYSTKIM. Ekspansja i majątek gwarantowane. A dlaczego banki TERAZ pożyczają na wysoki proceny? Pewnie nie bardzo wierzą w możliwość spłaty, może jest jeszcze za mała konkurencja (ta ZAWSZE obniża ceny), a na pewno wolą kupować obligacje-zysk łatwy, bezpieczny, no i państwo nie upadnie. Przecież okradnie ludzi i bankom odda <Czyż to nie lichwa?> -"lichwa" zaczyna się od 30%? A może 40? 50? Czy jesteś w stanie DOKŁADNIE określić granicę między godziwym zarobkiem, a "lichwą"? Jeżeli piekarz zarabia na chlebie 30%, to już jest lichwa, czy jeszcze nie? A może ta magiczna granica zaczyna się od 31%? Odsetki od kredytu to wynagrodzenie za udostępnienie TERAZ dóbr lub usług przy pomocy środka wymiany (pieniądza). Widać pieniądz (czyli dobra i usługi zań dostępne) jest dobrem rzadkim, skoro aż tyle kosztuje. Jak to się dzieje, że cena kredytu jest tak wysoka w czasach, gdy państwowi stręczyciele zapewniają nas o dobrodziejstwach monopolistycznej, "pustej" waluty? Może stoją za tym brak konkurencji (walutowej) właśnie, może deficyty budżetowe, długi państwowe zaciągane przez socjalistycznych złodziei na pokrycie roszczeń grup interesu żerujących na państwowym wyzysku (tych, co naprawdę coś tworzą) i własnego, wygodnego życia na cudzy koszt? Jak świat światem, kredyt dla niewiarygodnych klientów zawsze był drogi-a gdy zakazywano "lichwy", jedynym dostępnym źródłem stawały się mafijne pożyczki-z tym też chcesz "walczyć" ustawą? Jak myślisz, jaka będzie skuteczność takich działań? <Okradanie ludzi !!! w imię dobrobytu finansowego sektora bankowego. Co za kraj !!!> - przecież nikt nikogo nie okrada. Albo akceptuje się odpowiedzialność za własne życie i za to, co się podpisuje, albo droga do komunizmu (a'la Kuba, Korea...) otwarta. Zresztą, KTO jak nie rządząca mafia (socjalistyczna właśnie) blokuje konkurencję w sektorze bankowym? Kto utrzymuje monopol na pieniądz? NBP, RPP? Kto tworzy deficyty i długi? Kto odpowiada za odsysanie pieniędzy z rynku? No przecież właśnie ci, którzy STWORZYLI problem, teraz z nim WALCZĄ... <Może by tak obniżyć stopy i liczyć na większy obrót> -stwórz bank, oferuj kredyt na 5%, zarabiaj, zostań milionerem...Dlaczego tego nie zrobisz? Szmal leży na ulicy, zbierz akcjonariuszy, i zarabiaj, zarabiaj, żyj jak król...Dlaczego chcesz zamykać ludzi POD PRZYMUSEM w klateczce swoich poglądów? Uważasz, że pod taką kuratelą będą szczęśliwsi, zdrowsi, piękniejsi? Od dziesięcioleci żyjemy w klatce, i co? Kiedy w końcu będzie ten raj, który WY, etatyści obiecujecie od lat? Jeszcze jeden płot, regulacja, ustawa, rozporządzenie, nakaz, zakaz, kiedy w końcu BĘDZIE DOBRZE ???? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 08.08.05, 20:38 Tylko jeden punkt: <Czyż to nie lichwa?> > -"lichwa" zaczyna się od 30%? A może 40? 50? Czy jesteś w stanie DOKŁADNIE okre > ślić granicę między godziwym zarobkiem, a "lichwą"? Na zachodzie godziwy zarobek wynosi okolo 15%. I to jest korrekt. Rozwazenia 40%, 50% z cala pewnoscia godziwym zarobkiem tylko gangsterska lichwa. Bardzo dobrze, ze K. zawetowal Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Prezydent podpisał ustawę... korekta 08.08.05, 20:39 przepraszam, przejezyczylem sie. dobrze ze podpisal ustawe. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Paweł Kierski Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: 80.72.34.* 09.08.05, 09:19 Bo na "zachodzie" jest konkurencja dawania kredytów, a państwo nie oferuje tak wysokiego oprocentowania (nie jest konkurentem kredytobiorców). Dlatego _rynkowe_ stopy kredytów/marż ustaliły się na takim a nie innym poziomie. Ustawowo możnaby tylko nakazać obowiązek informacyjny, tzn. udzielający pożyczki miałby obowiązek podać _zawsze_ _cały_ koszt kredytu (tak jak to jest teraz w niektórych przypadkach), do tego podać przewidywany harmonogram spłat. Takie informacje powinien podawać bez pytanie klienta. A jeśli ktoś chce 1000% w skali roku, a druga strona się zgadza... Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: waitek@wp.pl Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.cable.mindspring.com 09.08.05, 02:49 podoba mi sie bardzo ta odpowiec na postawione pytania. troszke "mocno" powiedziane, ale zgadzam sie z tym w 100%. dodac moge tylko,ze nigdy w historii RP nie bylo tak niskich stop procentowych. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Tom Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 12:17 Cena litra benzyny sięga dziś 4,30PLN, gdzie akcyza i podatek VAT stanowi ok 2,50 PLN!!!, czy to nie jest lichwa??? Dotego firmy naftowe zarabiają krocie, placąc gigantycze odprawy 8000000 wziął Prezes Wróbel. Może poslowie nad tym by się zastanowili? Niestety nie, bą są na to zaciency, lepiej naopowiadać wyborcom że się im ustawę wprowadza chroniącą ich przed lichwą. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 08.08.05, 20:35 Masz racje- bardzo dobrze, ze podpisal ta ustawe. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Jaki jest najgorszy bank, i dlaczego? Waszym zdani 09.08.05, 00:24 Jaki jest najgorszy bank, i dlaczego? Waszym zdaniem Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Pragmati Re: Jaki jest najgorszy bank, i dlaczego? Waszym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 13:42 najgorszym bankiem jest ten, ktory wykazuje najwieksze zyski - PeKaO SA. Dlaczego? Czym wyzsze zyski banku tym gorsze warunki dla jego klientow, to oczywiste. Nigdy nie bierzcie kredytu w takim banku! Zerknijcie sobie na wyniki finansowe banku i wybierzcie sobie 3-4 od konca. Oczywiscie dobrze jest znac caly bilans, szczegolnie poziom tzw. zlych kredytow.... Im wyzszy tym wieksze przewaly tam odchodza. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Ryszard Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.85-237-179.tkchopin.pl 09.08.05, 10:30 W koncu P. Prezydencie. Koniec z tym zlegalozowanym lichwiarstwem i dowolnościaw sektorze bankowym . Doskonale koniec z samowolą . Teraz zobaczymy jak bedą sobie radzić w nowej sytuacji bankowi złodzieje.. Pis i Po dupolizy marionetki etc........ Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Janek Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: 5.3.1R4D* / 170.252.72.* 09.08.05, 12:04 Wbrew pozorom, rynek kredytów konsumenckich jest bardzo konkurencyjny. Wysokie oprocentowanie nie jest spowodowane chciwością, czy jakimś monopolem. Jest spowodowane bezpośrednio ilością niespłacanych kredytów, czyli RYZYKIEM. Banki liczą statystycznie ile osób nie spłaci (mimo ich starań dobrania klientów którzy prawdopodobnie spłacą) i ustala taką stopę procentową, żeby klienci SPŁACAJĄCY zapłacili za tych, którzy nie płacą. Szacownie: Klientów, którzy mają problemy ze spłaceniem kredytu jest ponad 10% i bank musi sobie to ryzyko jakoś zwrócić podnosząc stopę procentową wszystkich kredytów o ok. 12% (zakładamy, że tylko 9 z 10 spłaca, więc każdy musi dołożyć więcej niż 10% by spłacić długi tych problemowych klientów). Dołóżmy do tego ryzyko pomyłki: co, jeżeli nastąpi krach i nagle 20% klientów nie spłaci? Trzeba się zabezpieczyć (NBP tego wymaga) blokując część środków banku, to też kosztuje, bo te pieniądze nie zarabiają na siebie i depozytorzy banku - klienci z oszczędnościami - nie będą zadowoleni z wypłacanych im odsetek. Dodajmy więc 3% za to ryzyko. Mamy już 15% za somo zabezpieczenie banku przed plajtą. Teraz zyski: 5% dla klienta depozytora (babcie z oszczędnościami na lokacie). 3% na koszty banku 5% na zysk dla banku I tym łatwym sposobem mamy stopę kredytową na poziomie 28%. Blokować ustawowo, żeby bank nie brał więcej? A co jeżeli się pomyliłem? Właściciel banku może zdecydować, że te 5%, które mu wyznaczyliśmy to mało, bo bank ma większe koszty niż te 3%. A może źle wyceniłem ryzyko i bank uważa, że ono jest warte 20%, a nie 15%. Co jeżeli zmieni się koniunktura???? Np. nastąpi krach i ryzyko wzrośnie o do 25%. Banki zatrudniają tęgie głowy do liczenia ryzyka i żaden Poseł go dobrze nie przewidzi. Dobrą zasadą jest pozostawienie liczenia ryzyka ekspertowi, czyli bankowi, a obniżanie stóp procentowych KONKURENCJI. Próbowanie przewidzieć "rozsądne" oprocentowanie, czy zysk, dla firmy i uchwalić je ustawą jest udowodnionym już wiele razy błędem. Ta ustawa, to katastrofa i nie pomoże a nawet zaszkodzi wielu Polakom. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: trudno popieram. Banki zarabiaja kupe kasy mydlac nam ocz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 12:16 popieram. Banki zarabiaja kupe kasy mydlac nam oczy ze dbaja o nasze depozyty i ze wzgledu na ryzyko musza miec wysoko oprocentowane kredyty. oczywiscie za lokaty tez daja jakies nedzne lokaty. Odpowiedz Link Zgłoś
saba1953 Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 08.08.05, 18:53 Ciekawe, czego boją się banki pożyczajace pieniądze. Chwilowo uzyskanie kredytu jest obwarowane tyloma przepisami bankowymi i papierkami że o dodatkowych utrudnieniach nie ma mowy. Tyle że może będzie mniej paragrafów pisanych maczkiem i to w języku który nawet prawników wprowadza w zdumienie. Po prostu będzie trudniej wpuścić klienta w kanał. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: bartek Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 18:57 Ciekawe dlaczego tylu ludzi pożycza pieniądze od banków ui nawet nie myśli o ich spłacie. Między innymi dlatego umowy zawierają dużo obwarowań Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Maciek Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.chello.pl 08.08.05, 20:30 Nie masz pojęcia o czym piszesz. Przecież banki (i to już jest wyraźnie stwierdzone przez różne instytucje udzielające kredyty/pożyczki) pójdą inną drogą: zamiast proponować oprocentowanie rzędu 30%, przeliczą sobie na boku i do stopy 25% dorzucą odpowiednio wysoką opłatę za zaaranżowanie kredytu i wyjdą na swoje 30-35%. SLD i PIS łącznie z Kwaśniewskim zafundowali nam przedwyborczy bubel. Liczą zapewne na głupotę Polaków i niestety wiedzą co robią ... Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: erg_samowzbudnik Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 06:42 Gość portalu: Maciek napisał(a): > Nie masz pojęcia o czym piszesz. Przecież banki (i to już jest wyraźnie > stwierdzone przez różne instytucje udzielające kredyty/pożyczki) pójdą inną > drogą: zamiast proponować oprocentowanie rzędu 30%, przeliczą sobie na boku i > do stopy 25% dorzucą odpowiednio wysoką opłatę za zaaranżowanie kredytu i wyjdą > > na swoje 30-35%. SLD i PIS łącznie z Kwaśniewskim zafundowali nam przedwyborczy > > bubel. Liczą zapewne na głupotę Polaków i niestety wiedzą co robią ... Zamiast opowiadać głupoty to wymyśl coś mądrego. Takich co nic się im nie podoba pełno wszedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: leszek k Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.aster.pl 08.08.05, 22:24 Widze, ze Polakom to by sie przydala ustawa zwalniajaca od myslenia. Wtedy mozna by sobie np. brac kredyty do woli... I pierniczyc splacanie. Jak Lepper. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Hugo Kompletny idiotyzm IP: 194.150.99.* 08.08.05, 19:09 Idiotyzm panie prezydencie. Jeden ruch piorem i likwidacja wielu firm, ktore otworzyly biznesy udzielajace pozyczek niewiarygodnym klientom. Wstyd! www.korespondent.pl Odpowiedz Link Zgłoś
saba1953 Re: Kompletny idiotyzm 08.08.05, 19:22 To trzeba się bardziej klientom patrzeć na ręce przed tranzakcją a nie potem płakać że niewypłacalny. Siedzę w interesach ponad 15 lat i mam twarde zasady, może dlatego nie łażę po sądach i nie szukam swoich pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: leszek k Re: Kompletny idiotyzm IP: *.aster.pl 08.08.05, 22:27 > Chwilowo uzyskanie kredytu jest obwarowane tyloma przepisami bankowymi i > papierkami To twoje wlasne slowa, saba. Jak sie maja do tego: > To trzeba się bardziej klientom patrzeć na ręce przed tranzakcją Zastanow sie, zanim znow cos chlapniesz. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: ALF Re: do Hugo IP: *.ztpnet.pl 08.08.05, 23:12 a jak pozycza pieniadze tylko wiarygodnym klientom to beda nadwyzke oprocentowania im zwracac? Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: erg_samowzbudnik Re: Kompletny idiotyzm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 06:45 Gość portalu: Hugo napisał(a): > Idiotyzm panie prezydencie. Jeden ruch piorem i likwidacja wielu firm, ktore > otworzyly biznesy udzielajace pozyczek niewiarygodnym klientom. > > Wstyd! > > www.korespondent.pl Takich firm co za pożyczone 100zł na drugi dzień by chciały 200 , to lepiej żeby nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Provident Płacz Providenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 09:52 > Idiotyzm panie prezydencie. Jeden ruch piorem i likwidacja wielu firm, ktore > otworzyly biznesy udzielajace pozyczek niewiarygodnym klientom. Rzewnymi łzami zapłakałem nad losem biednego, ciemiężonego Providenta. Chlip... Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Elżbieta II Re: Płacz Providenta IP: *.informel.pl / *.informel.pl 14.08.05, 23:36 Wstydu się tylko najadłam. Ambasadora podesłałam, zarząd nie potrafił posmarować komu trzeba. Jak nad wszystkim czuwali angole to było caca. Ech, do lich(w)a!!! Odpowiedz Link Zgłoś
perla e tam 08.08.05, 19:35 Jak któś nie wie jak sobie poradzić z tą ustawą to mogę pomóc. Jeszcze nie było takiej ustawy, z którą nie można zawalczyć. :-))) O ustawie dowiedziałem się rok temu. Rozmawiałem z tymi posłami. Cóż to za banda kretynów jest! Nieuki zwykłe. Wolny rynek zawsze górą będzie. A sama ustawa tak prosta w rozpracowaniu jest, że aż pusty śmiech ogarnia człowieka, gdy widzi to, czego kilkuset posłów nie widzi, a na konic sam prezydent. Wedle wszystkich wcześniejszych przewidywań co do jej losów, ustawa padnie w Trybunale (niezgodna z konstytucję - jest wolność zawierania umów). Natomiast gdyby jednak przeszła, to ja wiem jak sobie z nią poradzić. Oczywiście legalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
marc1951 Re: e tam 08.08.05, 20:17 Jak masz dostep ,do poslow to pewnie sobie poradzisz ,ile chcesz zaplacic i komu ,w tej kadencji nie bedzie latwo. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: mirek Re: e tam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 20:31 brawo! całkowicie się zgadzam!!! a co do naszych posłow...to na 460-ciu chyba trzeźwych jest 5%. podyskutujmy o tym.mój adres nerrox@poczta.fm Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Paweł Re: e tam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.05, 22:06 Witam ustawa weszła i co dalej . Zależałoby mi na Twojej wiedzy jak ją legalnie ominąć . Będę wdzięczny polwal@wp.pl pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 08.08.05, 19:37 To wyjedź,najlepiej już dziś.Może jesteś jednym z tych krwiopijców i obawiasz się utraty łatwego źródła zysku? Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: mirek Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 19:56 podpisał, pies z nim tańcował...szkoda tylko że głosowałem na niego 2 razy. mam nadzieję że pójdzie pozsw do Trybunału Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: leszek k Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.aster.pl 08.08.05, 22:28 No wlasnie. Dlaczego tacy frajerzy jak ty na niego glosowali? Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: EX Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 20:28 Przed wyborami widać wzmożony ruch! produkuje się o niebo więcej... kiełbasy wyborczej! Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Gnom Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 20:41 Szczerze powiedziawszy myślałem że wykaże sie większą odwagą i nie podpisze. Chyba lepiej było jak siedział sobie cicho na wakacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: mit Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.columbuslibrary.org 08.08.05, 20:54 Walczyc z lichwiarzami to obowiazek ludzi prawych w panstwie humanitarnym, a takim bez watpliwosci Polska jest. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: gosc Re: porownujac w inych krajach IP: *.hrl.com 08.08.05, 21:50 nie ma lmitu na oprocentowaniu , jezeli kupujesz towar i nie splacasz go przez powiedzmy rok, czyli sprzedawca, zwykle sklep kupuje tobie towar, ty go posiadasz od zaraz a po roku musisz splacic cala kwote lub sklep liczy(przez bank finansujacy) ci odestki okolo 29% od kwoty nie splaconej, zwykle jest to finasowanie towarow wartosci 50 % miesiecznej pensji, wiec nie sa to kwoty horrendalne, inne kredyty bankowe hipoteczne to maximum 6% , czy karty kredytowe, przecietnie nie sa wyzej niz 21%, ale jest mnostwo ofert 0% , czyli jezeli chcesz tylko splacac karte i nic nie kupowac na nia to jest super rozwiazanie, zwiazki kredytowe maja tanbie kredyty dla pracowniikow, np 4-5% na zakup samochodow. Kredyt w Polsce jest bardzo drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: mm Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: 83.238.80.* 08.08.05, 22:08 Brawo, brawo, brawo. W koncu to złodziejstwo firm bezkarnie żyrujących na biednych ludziach (bo w większości oni byli klientami Providenta i temu podobnych) sie skończy. JEŚLI KTOŚ JEST NIEŚWIADOMY I JEST PRZECIWNY PODPISANIU USTAWY TO NIECH SIE ZAPOZNA Z OFERTA PROVIDENTA: KWOTA POŻYCZKI - 1000 ZLOTY NA ROK TO 1700 ZLOTYCH DO ODDANIA. I co??? Niezle. A wszystko to w kraju o wysokich wartościach chrześcijańkich - obluda. Jeszcze raz duże brawa do A. Kwaśniewskiego i w tym przypadku parlamentu również. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: leszek k Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.aster.pl 08.08.05, 22:30 Po.je.by. Czy jest jakis obowiazek zadluzania sie w Providentach??? Nie ma. A skad wezma pieniadze ludzie, ktorzy jednak sie zadluzali, kiedy Providentow zabraknie? Trzeba MYSLEC, a nie zapozyczac sie, a potem hurtem pod skrzydla Leppera. Bo on takich, co nie splacaja kredytow, holubi. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Grzesiek B. SKOKi i Prezes Biercki dziekuje tow. Prezydentowi! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.05, 22:55 Dziekujemy za: - dotychczasowe zwolnienie podatkowe do 2007 roku - za to ze nie musimy odprowadzac rezerw jak banki - za podpisanie ustawy koszacej z rynku nasza konkurencje (Dominet, Lucas, Eurobank, Provident) Zaplate podobnie jak Pani Posel Michalak, Poslowi Gosiewskiemu i Poslowi Zawiszy przeslemy na konto numeryczne w Szwajcarii. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: ALF Re: PIEKNY KRAJ IP: *.ztpnet.pl 08.08.05, 23:24 wspaniale ze tylu ludzi czyta uchwalane ustawy.Bo chyba niemozliwe jest ze krytykuja ustawe nie znajac jej tresci Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 09.08.05, 00:25 Wiesz dlaczego wielu się zadłuża? Bo nie mają szans na godziwą pracę i płacę w PL. Gość portalu: leszek k napisał(a): > Po.je.by. Czy jest jakis obowiazek zadluzania sie w Providentach??? Nie ma. A > skad wezma pieniadze ludzie, ktorzy jednak sie zadluzali, kiedy Providentow > zabraknie? Trzeba MYSLEC, a nie zapozyczac sie, a potem hurtem pod skrzydla > Leppera. Bo on takich, co nie splacaja kredytow, holubi. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: sandwich-man Do leszka IP: *.pimaco01.az.comcast.net 09.08.05, 02:58 Zanim zaczniesz innych wyzywac zastanow sie. Pomysl ze ktos musi pozyczyc pienadze na operacje swojego dziecka. Jaki procent bys sugerowal? Czy bys sie cieszyl z takiej ustawy? A pomyslales o ludziach ktorzy kupuja mieszkanie na kredyt, splacaja je nalezycie przez lata lecz nagle jedno z nich choruje i nie stac ich juz na splate / oprocentowanie jakie bylo wczesniej. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: dora Re: Do leszka IP: *.crowley.pl 09.08.05, 08:57 A co zmieni ta ustawa? Przykro mi że dziecko choruje i rodziców nie stać na leczenie i muszą wziąć kredyt. Teraz nie dostaną go na wysoki procent, ale nie oznacza to że dostaną na niższy. Po prostu w ogóle nie dostaną. A w drugiej kwestii? Też mam mieszkanie na kredyt i jak ja albo mąż zachorujemy to nikt nam tego kredytu nie spłaci. I ta ustawa w tym zakresie nic nie zmieni. Poza tym kredyty hipoteczne mają niskie oprocentowanie - na pewno nie więcej niż 25% w skali roku, więc ich to w ogóle nie dotyczy. Takie jest życie. Każdy ma swoje i jest za nie odpowiedzialny. Jak kogoś nie stać na mieszkanie to może liczyć na pomoc rodziny albo państwa - a od tego drugiego nie można wymagać luksusów tylko absolutne minimum pozwalające na przeżycie. Bo w przeciwnym razie to rzucam robotę - po co mam się męczyć, płacić podatki, jak cwaniaczki będą leżeć do góry brzuchem i brać kasę z moich podatków i mi się śmiać w twarz. A tak na margnesie to NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA DO BRANIA KREDYTÓW! Jak kogoś nie stać, albo uważa że cena jest za wysoka to nie kupuje. Ot cała filozofia. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: cynik Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.access.telenet.be 09.08.05, 22:03 > Brawo, brawo, brawo. W koncu to złodziejstwo firm bezkarnie żyrujących na > biednych ludziach (bo w większości oni byli klientami Providenta i temu > podobnych) sie skończy. JEŚLI KTOŚ JEST NIEŚWIADOMY I JEST PRZECIWNY PODPISANIU > > USTAWY TO NIECH SIE ZAPOZNA Z OFERTA PROVIDENTA: KWOTA POŻYCZKI - 1000 ZLOTY NA > > ROK TO 1700 ZLOTYCH DO ODDANIA. I co??? Niezle. A wszystko to w kraju o > wysokich wartościach chrześcijańkich - obluda. > Jeszcze raz duże brawa do A. Kwaśniewskiego i w tym przypadku parlamentu > również. Jeski chodzi o wartosci to proponuje przerzucic sie na islam - i zdelegalizowac jakikolwiek procent wogole! Provident (bank?) moze oferowac paskarski procent ale dopoki klienci nie sa ciagnieci sila do tej instytucji, to moze zostawic im wolny wybor? Jak sie im nie bedzie podobalo to zaglosuja nogami i oleja Providenta. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great To teraz wydymamy Citibank 09.08.05, 00:10 To teraz wydymamy Citibank! Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Balcerowicz w imie zwyciestwa towarzysza Cimoszenki! ura! ura! IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 09.08.05, 00:26 "mgr" Kwasniewski zawsze podejmuje dobre decyzje w imie zwyciestwa towarzysza Cimoszenki, pospolstwo znow na forum szaleje. www.cimoszenko.info Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Eva ekonomisa a ekonom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.08.05, 00:39 "A Komitet Integracji Europejskiej ostrzegał, że może ona być niezgodna z prawem unijnym." Co znaczy moze? Jest albo nie? Inne kraje unijne tez maja ograniczenia hamujace lichwe. "Za pół roku - wtedy ustawa antylichwiarska wejdzie w życie - wysokość odsetek od kredytów i pożyczek nie będzie mogła przekraczać czterokrotności tzw. stopy lombardowej ustalanej przez Radę Polityki Pieniężnej. " No prosze jaka wolnosc dla lichwiarzy. W Niemczech, gdy wysoksc odsetkow przekracza DWOKROTNOSC sredniej krajowej, mozna sie udac do adwokata i eventualnie zaskarzyc lichwiarza. "Übersteigen die im Einzelfall vereinbarten Kreditkosten in eklatanter Weise die marktüblichen Zinsen zum Zeitpunkt der Kreditgewährung, dann kann Sittenwidrigkeit (Wucher) vorliegen." www.tippscout.de/wann-sind-zinsen-wucherzinsen_tipp_1342.html W Polsce zas szykuje sie horror: miliony ludzi zostana bez kasy, a puszczone z torbami banki beda stac na rogu i sprzedawac za bezcen swoje aktywa. Ludziom z lapanki oczywiscie - bo nikt przy zdrowych zmyslach, czytajacy Orlowskiego, w ten interes nie wejdzie. Aby cos pojac z rzeczywistosci nalezy zaczac odrozniac ekonomistow od EKONOMOW, takich jak np. Orlowski. Ci ostatni pracuja dla pana i robia co mu kaze, podobnie jak karbowy. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: waitek@wp.pl Re: ekonomisa a ekonom IP: *.cable.mindspring.com 09.08.05, 02:46 a ja zaluje, ze jest w polsce tak malo "ekonomow" jak pan prof Witold Orlowski. bez wzgledu na to dla kogo pracuje - ma tak nieslychana wiedze ekonomiczna i latwosc jej przekazywania, ze kazdemu z moich znajomych polecam jego wyklady na moimi uniersytecie. do tego czesto ukazuja sie jego artukuly w tygodniku wprost, ktore troszke prezentuje poglady pana prof na ekonomie. polecam zatem zapoznac sie wpierw troszke z jego literatura i pogladamy - a potem pisac takie opinie na jego temat. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: ktosiek Re: ekonomisa a ekonom IP: 212.14.53.* 09.08.05, 04:48 Do EVA. Chyba cos ci sie pochrzanilo: jakos kiepsko Orlowski slucha sie swego "Pana". Orlowski opiniowal calkiem odmiennie od ostatecznego stanowiska Kwasniewskiego. Ale po co masz myslec, lepiej komus naublizac od "ekonomow". A co do ustawy antylchwiarskiej: bede uwazal, ze jest sluszna, w momencie, gdy ustawowo ureguluje sie marze na wszystko co sie sprzedaje w tym kraju, lacznie z marchewka i chlebem. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Eva Re: ekonomisa a ekonom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.08.05, 13:29 mowiac o "panu" mam na mysli banki i tzw. wielki kapital. Ekonom nie jest niczym ublizajacym, zawod jak kazdy inny. Ale widac malo go cenisz skoro sie unosisz. Odpowiedz Link Zgłoś
billy-the-kid Re: ekonomisa a ekonom 09.08.05, 20:50 Ekonom to zawód który praktycznie już nie istnieje. Natomiast prof. Orłowski jest jednak ekonomistą z wykształcenia z tego co mi wiadomo. Ale oczywiście ty i tobie podobni znacie się na gospodarce o wiele lepiej niż jakiś tam profesor. Takie są rezultaty braku porządnej podstawowej edukacji gospodarczej w naszym szkolnictwie. To tłumaczy dlaczego Lepper i jemu podobni mają ciągle wysokie poparcie w społeczeństwie. Aha, no i oczywiście Balcerowicz MUSI ODEJŚC !! Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: tempo Re: ekonomisa a ekonom IP: *.ctlm.pl / 81.210.38.* 09.08.05, 08:24 Spokojnie - Banki sobie bez problemów z tym poradzą. Takie ustawy istnieją np. we Francji czy innym kraju Europy. Niemniej najbardziej mnie rozsmiesza, że ludzie myślą, że będzie to działało przeciw firmom lichwiarkim - takim co to się ogłaszają na słupie czy podobnym oszukującym ludzi. Sęk w tym, że te firmy i tak będą dalej oszukiwały - bo ani lichwiarz ani jego klient (a tacy są!) nie mają interesu mówić o kredycie. Zresztą zaraz znajdzie się (już jest) kilkanaście propozycji obejścia tych przepisów na granicy prawa... Tak naprawdę to jedynie to nagoni klientów różnym "POżyczkom gotówkowym" za słupów, którzy to klienci będą mieli większy problem z wzięciem np. kredytu w sklepie RTV. Odpowiedz Link Zgłoś
gogorz76 Moglby tak podpisac ustawe antyklerykalna... 09.08.05, 02:06 ...och gdyby tylko. Ale to jeszcze nie poki my zyjemy. Nasze pokolenie musi powyzdychac. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Eustachy Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 02:27 Bo on to świnia jest Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: micron Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.tulane.edu 09.08.05, 04:18 I bardzo dobrze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: sandwich-man Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.pimaco01.az.comcast.net 09.08.05, 02:52 Brawo Panie Prezydencie! Tutaj w USA organizacje konsumenckie od dawna probuja to wywalcyc lecz lobby finansowe jest za mocne. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Pędrek Wyrzutek Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.cmbrmaor.dynamic.covad.net 09.08.05, 04:25 Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: erg_samowzbudnik Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 06:37 Cokolwiek by nie zrobił to psy bedą szczekać. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: oskubany Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.grupalotos.pl 09.08.05, 07:38 W 1999 kupiłem samochód na raty ze zmiennym procentem. W tym czasie inflacja wynosiła coś około 15% i cały czas spadała. Dlatego też wziąłem raty ze zmiennym oprocentowaniem , licząc na obniżanie wysokości rat. Jaka była rzeczywistość? - właśnie lichwiarska! Biorąc w 1999r pożyczkę zapłaciłem 19.8% przy inflacji ok,15%. Po 4 latach inflacja była już poniżej 10% a oprocentowanie kredytu pozostało na podobnym poziomie tzn 18.7%. Tj. właaśnie lichwa!. Jeśli ktoś sięgnie po gazetę z 2000 roku to przypomni sobie ,że rok 1999 był rokiem rekordowym w sprzedazy samochodów - i sądzę że rokiem rekorodowo oskubanych ludzi! Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: dora Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.crowley.pl 09.08.05, 09:01 A kto Ci kazał brać ten kredyt? Miałeś w umowie, że oprocentowanie będzie zmienne na zasadzie - inflacja + marża? Nie sądzę. To co teraz narzekasz? Jedyną osobą do której możesz mieć pretensje jesteś Ty sam. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: piotr_72 Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.chello.pl 09.08.05, 09:37 A nie sądzisz że jeżeli wszyscy sprzedawcy stosują podobne praktyki to nie ma wyboru? Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: dora Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.crowley.pl 09.08.05, 09:43 Zawsze jest wybór - można nie brać kredytu. Nie ma obowiązku posiadania samochodu. Jak kogoś nie stać to albo nie kupuje w ogóle albo bierze kredyt - ale nikt go nie zmusza. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: piotr_72 Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.chello.pl 09.08.05, 10:20 Nie rozumiem dlaczego pożyczajęc z banku 1000 zł,i płacąc 30% odsetek,jestem bardziej wiarygodny niż wówczas gdy odsetki wynoszą 20%.Gdy mam do spłacenia mniejsze odsetki, to bank powinien być pewien że dostanie to co mu się należy. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: C00l3r Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 09.08.05, 12:17 Wyzsze odsetki to jest premia za ryzyko, na jakie naraza sie bank pozyczajac Ci kase. Jezeli teraz bank mogl Ci pozyczyc kase od zaraz po 30%, to teraz nie pozyczy Ci wcale, bo bardziej bedzie mu sie kalkulowalo ulokowac je w OBLIGACJE SKARBOWE!!! ZAPAMIETAJ Ryzyko i Premia (zysk) ida ze soba w parze. Jedna z podstawowych zasad. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: roześmiany Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: 80.55.196.* 09.08.05, 17:26 To przecież smiechu warte. "Biedne" banki i towarzystwa pożyczające pieniądze "wyzyskiwaczom", którzy tylko biorą pożyczki, żeby ich nie spłacac. Za lokaty i pieniądze na kontach płacą "marne" grosze, każą sobie "słono" płaci za obsługę kont, wydanie kart bankowych i kredytowych czy choćby przyznanie paskarskiego kredytu. czas najwyższy, żeby zostało to wreszcie uregulowane. To dzięki naszym pieniądzom siedziby banków wyglądają coraz bardziej jak pałace, a pontencjalny klient bez zasobnego portfela jest tam traktowany jak zło konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: KH Kredyty hipoteczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 09:59 > W 1999 kupiłem samochód na raty ze zmiennym procentem. W tym czasie inflacja wy > nosiła coś około 15% i cały czas spadała. Dlatego też wziąłem raty ze zmiennym > oprocentowaniem , licząc na obniżanie wysokości rat. Jaka była rzeczywistość? - > właśnie lichwiarska! Biorąc w 1999r pożyczkę zapłaciłem 19.8% przy inflacji ok > ,15%. Po 4 latach inflacja była już poniżej 10% a oprocentowanie kredytu pozost > ało na podobnym poziomie tzn 18.7%. Tj. właaśnie lichwa!. > Jeśli ktoś sięgnie po gazetę z 2000 roku to przypomni sobie ,że rok 1999 był ro > kiem rekordowym w sprzedazy samochodów - i sądzę że rokiem rekorodowo oskubanyc > h ludzi! Ten rok jest rekordowym rokiem kredytów hipotecznych. Resztę dopowiedzcie sbie sami. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Perwszy, Cimoszenko i Lepper - trzech populistów 09.08.05, 07:42 Niestety mamy w Polsce całą masę populistów. Myślę, że niestety Pierwszy podpisze górnikom te wcześniejsze emeryturki za co wszyscy zapłacimy z naszych podatków.... Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: juz Jedynie prof. Kaczyński stawi opór populizmowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 07:54 Odpowiedz Link Zgłoś
cheri-bibi Wiekszosc z Was nie wie w ogole o czym mowi 09.08.05, 10:20 1. Ta ustawa to kielbasa przedwyborcza i sa sposoby aby ja obejsc, jesli oczywiscie Trybunal jej nie ukreci lba 2. Wysokooprocentowane kredyty sa dla ludzi, u ktorych jest ciezko ze zdolnoscia kredytowa i nigdzie nie dostana taniego kredytu bo maja za male zarobki i jest wieksze prawdopodobienstwo, ze nie splaca dlugu. Wiekszosc tych ludzi caluje w rece, ze dostali jakikolwiek kredyt i doskonale wie ile musi splacic. Te 500 tys. nieradzacych sobie ze splata - to wylacznie ich problem, wiedzieli co podpisuja, niestety idiotow w tym kraju nie brakuje, ale czemu wszyscy maja za ich znikoma inteligencje placic? 3. W Europie - i owszem, tez sa ustalone maksymalne progi %, ale zupelnie inaczej, dla roznych klientow jest ustalany inny próg %-towy. Dla lepszych k. niższy, dla gorszych i bardziej ryzykownych wyzszy - i to sie trzyma kupy. 4. Gdyby nie bylo sposobu obejcia tej ustawy odezwalby sie lament, bo ok 100 tys ludzi zwiazanych z ta branza wiedzialoby, ze zostali wlasnie puszczeni z torbami. itd... Dla mnie jak ktos pisze "bardzo dobrze, ze podpisal" to jest poprostu smiesznym czlowieczkiem i moze mi przeslac swoj adres to bedac w poblizu specjalnie podjade i powiem mu w twarz, ze jest idiota.... Odpowiedz Link Zgłoś
cheri-bibi Re: Wiekszosc z Was nie wie w ogole o czym mowi 09.08.05, 10:24 dla providenta to tez nie ukreci łba jak mowia niektorzy... P. juz zapowiada, ze nie zwinie dzialanosci tylko zmieni pare zapisow. Bedzie tak samo jak z argentyna, ktora ma sie w naszym kraju swietnie Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: BankiToGangsterka Re: Wiekszosc z Was nie wie w ogole o czym mowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 12:36 współczuje wszystkim ludziom którzy musza korzystac z Providenta oraz szukac nadziei w Argentynie. Tobie gratuluje dobrego samopoczucja oraz niesamowitej madrosci. Lichwe i gangsterke tez mozna nazwac gospodarka rynkowa. zgadzam sie z radami niektórych ze jesli widzimy ze kredyty sa bardzo niekorzystne to nie musimy ich przeciez zaciagac. ale to ma chyba jakis wpływa na gospodarke????? Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: twaróg Prezydent Kaczyński=koniec Populizmu i Socjalizmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 15:02 Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: consigliere Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.kom / *.kom-net.pl 09.08.05, 10:22 Kogo tak bronił prof.Orłowski i Agora? Oto opis karty kredytowej Geant`u "Rzeczywista roczna stopa oprocentowania dla 5 rat wynosi trzydzieści dwa i siedemnaście setnych procent, dla 10 rat trzydzieści dwa i trzydzieści jeden setnych procent", A wiecie jaki bank obsługuje tę francuską sieć sklepów? Gdyby ustawa była do podpisu choćby pół roku wcześniej, uważam że byłoby veto. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: consigliere Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.kom / *.kom-net.pl 09.08.05, 10:26 Hipermarket Geant:"Rzeczywista roczna stopa oprocentowania kredytu w wysokości 8000 zł dla 12 rat wynosi 40,78%." Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską 09.08.05, 10:35 Państwo ma zas..any obowiązek obrony swoich obywateli przed wszelką przemocą, czy to zbója z maczugą, czy bankowca. Szczególnie dotyczy to obrony najsłabszych, a tylko tacy skazani są na "dobroczyńców" udzielających pożyczki na kilkaset procent. I nie użalajcie się nad biednym losem bankowców. W Polsce mają tak lukratywne zyski jak nigdzie w Europie - oczywiście proporcjonalnie do swoich nakładów. Odpowiedz Link Zgłoś
GoĹÄ: Lunatyk Re: Prezydent podpisał ustawę antylichwiarską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 11:22 Brawo panie prezydencie To nauczy ludzi odpowiedzialności i uchroni ich przed wyzyskiem. Precz z liberałami (gospodarczymi)! Odpowiedz Link Zgłoś