Dodaj do ulubionych

Metale zaczynają głębszą korektę

12.05.06, 16:34
Silne uderzenie w Srebro, nieco słabsze w zloto, miedź zaczyna się wahać, ale
jak już pęknie to w formie gwałtownej. KGHM - odlicz!
Obserwuj wątek
    • elamigo1 Re: Metale zaczynają głębszą korektę 12.05.06, 17:27
      korektę - fakt. Czy głębszą - się okaże.
      Moim zdaniem, przy takich emocjach na rynku nawet zmniejszenie faktycznego
      zapotrzebowania nie przełożyłoby się wprost na osłabienie popytu. Pokryłby się
      kapitałem spekulacyjnym. Ostatnio czytałem ciekawostkę: są już próby
      tezauryzacji miedzi.
      Za to głębsza informacja w fundamentów przy kilku dobrze puszczonych dodatkowych
      plotkach mogłaby zburstować ten bubel. Najciekawsze jest to że ruszyła machina
      substytucyjności zarówno na metalach jak i na ropie. Stanie się to samo co się
      stało z NIEZASTĘPOWALNĄ ropą w latach 70. Jej zużycie spadło o 30% a ceny o ....
      Właśnie. Hiperbola cen wyraźnie odzwierciedla elastyczność popytu.
      Podaż-substytutów i zastępowalność reaguje znacznie wolniej. Szaduje się że
      spadek popytu na ropę o 10% zmniejszy jej cenę do 40 dol. za baryłkę. To już
      wkrótce... Podobnie na metalach. Miedź nie jest nieodzowna. Rosnące koszty
      przesyłu energii powodują w chinach zmiany w strukturze budowy sieci
      energetycznej. Masowo zastępuje się tańsze technologicznie linie telekomunikacji
      miedziowej - optycznymi - już nawet na krótkie odległości. Łączność masowo
      wychodzi z miedzi. Następuje zmiana w technologii produkcji silników
      elektrycznych - po prostu bardziej się opłaca dołożyć kilka chipów i przekładnię
      by zrobić silnik lżejszym. Zmiany technologiczne wdrażają się kilka miesięcy -
      ich efekty są jednak trwałe. Obniżają popyt na bardzo długo. Zjazd cen surowców
      będzie równie długi i duży co ich wzrost.
      Na marginesie. Niedawno czytałem że hossa potrwa do 2012roku bo ofe. Tyle że ofe
      w 2009 zaczynają wypłaty i z jednostronnego zasilania w kasę przestawimy się na
      dwustronne przepływy. ]
      muszę kończyć. dozobapóżniej.
      • soros2 Re: Metale zaczynają głębszą korektę 12.05.06, 17:40
        Amigo, to idźmy za ciosem. Jak spieniężyć tę ciekawą informację o zastępowaniu
        światłowodami drutów ? Które spółki mają tu spory udział ? To oczywiście nie ma
        nic wspólnego z naszym rynkiem ale jakby nie było mamy w końcu dostęp do całego
        świata. Może warto się zająć tym tematem na poważnie ?
        • elamigo1 Re: Metale zaczynają głębszą korektę 12.05.06, 17:56
          Nie znam technologii. Nie mam pojęcia kto to produkuje. Światłowody są
          plastikowe (może z dodatkiem krzemu??) więc zakłady przetwarzające produkty
          ropopochodne.
          Na dodatek tu trzeba było inwestować gdy miedź była tania. Teraz to pewnie te
          akcje są drogie. Efektem substytucyjności jest np. boom na biopaliwa.
      • samentu Problem z paliwami 12.05.06, 20:08
        to głownie kwestia podazowa na wszystkich etapach, od produkcji po przesył na
        składowaniu skończywszy
        zapóxnienia po stronie podażowej zawsze skutkuja pompowaniem cen i każdy
        producent to wie i wykorzysta
        do lat 70 w praktyce rope kupowła tylko Europa i Ameryka Płn
        uwolnienie kolonii po 1960 w Azji spowodowało nagłe zwiększenie popytu a moce
        przerobowe przemysłu były na poziomie lat 50
        im bardziej rósł popyt tym jeszcze gwałtowniej nalozy się wzrost cen co z koleji
        wspólgrało z przejscie od pieniądza kruszcowego na papierowy
        mówiąc krótko dewaluacja dolara w którym sie ropą handluje wymusza podnoszenie
        cen by wyjśc na swoje
        w latach 80 cena juz zleciała po producenci zorientowali się że mogą uruchomić
        efekt substytucji i poinwestowali w produkcje a pańsdtwa europejskie i USA w
        składowanie
        no i przyszły lata 90 i boom chińsko - indyjski
        a przemysł znowu niedoinwestowany i zonu dolar leci i znowu ceny w górę aż do
        granicy wprowadzania substytutów
        polecam porównanie wykresów na towarach z teraz z wykresami z lat 70
        a potem looknąć na wykres z lat 80 coby mieć projekcje przyszłości
        ps.
        dla zapalonych historyków polecam posledzic losy braci Hunt i ich srebrnego
        imperium
        • skoko33 Re: Problem z paliwami 12.05.06, 20:37
          Bardzo dobry temat.
          Odpowiedź na pytanie : czym zastąpić miedź? Jest teraz kluczem do wiedzy o przyszłości cen surowca na rynku.
          Światłowody?! Nie słyszałem o możlieości przesyłu nimi energi elrktr. bo szkło i włókna szklane są izolatorem , chyba że coś w fizyce się zmieniło ale ja otym nic nie wiem, to sorry.
          • elamigo1 Re: Problem z paliwami 12.05.06, 21:16
            W zakresie przesyłu to głównie idzie stal. Dopiero dystrybucja jest miedziana.
            Tu po prostu skraca się linie średniego i samą instalację. Do tej pory szastano
            kablami - teraz fachowcy już kombinują jak tu je skrócić.
            Elektryk u mnie w zakładzie mówi że technik jest wiele. Np. powleka się materiał
            stalowy mikrowarstwą innego metalu - stąd np. rosnąca cena srebra.
            Prostym sposobem oszczędzqnia jest zmiana technologii produkcji poprzez np
            skrócenie ilości i grubości kabli w urządzeniach. Podobno oszczędności przy
            produkcji większośći urządzeń sięgają nawet 50%. Tyle że to techniki bardziej
            pracochłonne - choć chińcykom to chyba nie będzie przeszkadzać...
            Co do paliw - czym się kończyły bańki spekulacyjne czy próba zapędzania różnych
            towarów w kozi róg - zwykle tak samo dla ogółu grających. Czasem zapędzający
            wygrywali krocie, jak się im nie udawało to bankrutowali.
            Każdy wzrost ceny wymusza reakję dostosowawczą. W krótkim terminie odbiorcy
            muszą akceptować nowe ceny. Im większy jest jednak wzrost ceny - tym szybciej
            podejmuje się działania dostosowawcze. To jak z ceną gazu do ogrzewania. Sama
            pogłoska o wzroście ceny gazu zwiększyła zainteresowanie piecami węglowymi. W
            efekcie popyt na gaz będzie maleć.
            itd itd itd.


            • skoko33 Re: energie elektryczną nie, ale... 13.05.06, 09:34
              najprawdziwszy_zorro napisał:

              > świetlną w postaci fotonów E=hv światłowodem można przesyłać, nie ?
              Czy ty wiesz oczym piszesz?
              Jak tak To podaj :
              Wartość strunienia fotonów dla przesyłu 1MW energi na odległosc 1km, w czasie np.1godz.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka