Głupota czy Profesjonalizm ???

[gorbibanki]

Jeżeli ktoś na 3 miesiące przed ogromną zwałą kupił akcje w 2 letniej
perspektywie długoterminowej i podczas zwały ich nie sprzedał to powstaje
zasadnicze pytanie, czy to była głupota z jego strony, czy wręcz przeciwnie
zachował się w pełni profesjonalnie mając na uwadze 2 letnią perspektywę
inwestycji.

[eliot33]

napisał"czy to była głupota z jego strony, czy wręcz przeciwnie
zachował się w pełni profesjonalnie mając na uwadze 2 letnią perspektywę
inwestycji."

Na pewno w pierszych chwilach zachował sie normalnie.Tylko to mozna stwierdzić
na chwile obecną a reszta czas pokaze.Trudno człowiekowi sprzedac ze stratą jak
od lat inni robią to samo i zarabiaja.Zwazywszy na to ze na giełdzie czesto
bywaja głebokie korekty w trendzie wzrostowym więc i z tego powodu trudno
oceniac jego postepowanie jako negatywne.
Co do zasadniczego pytania jest niestety tylko jedna odpowiedz.
Czas,...on jest jedynie w stanie na to odpowiedziec.Rzeczy dzisiaj trudno
wytłumaczalne ,często z upływem czasu stają się oczywiste i proste.

[gorbibanki]

Nie pozostaje nic innego jak powrócić do tematu za 2 lata :)

[eliot33]

Nie absolutnie,czas to tylko pokaze czy była głupota czy profesionalizmem takie
działanie. Wiec jezeli sie czeka na odpowiedz na to pytanie to tak tylko
czas.Ale mozna wiele innych rzeczy robic ,a nie czekac z załozonymi rekami

[gorbibanki]

Przecież nie ma sensu sprzedawać ze stratą jak się wierzy we wzrosty a tylko
się dokładnie nie wie kiedy się one rozpoczną. Skoro nie sprzedałem na ostrej
zwale to teraz tym bardziej jest to już bez sensu.

[eliot33]

mozna pogadac ale nie teraz jeszcze jest sesja.nigdy nie robi sie nic
pochopnie,i nie ma sytuacji bez wyjscia

[gorbibanki]

Mam dostęp do Internetu tylko w godzinach pracy giełdy.
I tak mi już w miarę rozsądnie odpowiedziałeś, że to czas wszystko zweryfikuje.

[eliot33]

No to na jutro to odłozymy

[nailz]

Gorbi, spoko Talex rosnie...

[gorbibanki]

Wiem, wiem. Gdybym tylko miał wiekszą wiedzę to sprzedałbym go za 15 zł a teraz
odkupywał po 10 zł bo wiem, że za 2 lata będzie naprawdę dobrze.

[gorbibanki]

Nie ma sprawy.
Zapomniałem tylko dodać (a to bardzo ważne), że akcje są mało płynne i
najlepiej się sprzedają tuż po podaniu dobrej informacji.

[tomekjot]

A nie lepiej po ciężkiej zwale dokupić, oczywiście z wyczuciem.

[gorbibanki]

No pewno, że lepiej. Tylko że ja mam wszystkie pieniądze w akcjach.

[eliot33]

Nikt nie mówi o sprzdaniu,bo na to sie nie odwaze,Moge ci jedynie troche
rozjasnic pogląd pogadac co ewentualnie mozna z tym zrobic co warto,czego
oczekujesz ,czy masz szanse wydłużyc czas oczekiwania na zwrot z inewstycji.Co
mozna ewentualnie zaryzykowac,jakie są techniki inwestycji długoterminowych.
wiele jeszcze rzeczy ale to jutro,bo jeszcze poluje dzisiaj.Powiedz tylko od ilu
lat intersesujesz sie giełdą i ile to jest spółek.

[gorbibanki]

Od 1,5 roku.
Zawsze interesuję się tylko jedną spółką w której aktualnie mam swój cały
kapitał. Wiem, że jajek nie wkłada się do jednego koszyka ale ja tej strategi
nie uznaję. Zresztą przy totalnej zwale i tak nic nie pomagała.

[eliot33]

Czy to ta co wszyscy o niej mówią w tekstach do ciebie?

[gorbibanki]

Tak. Cały czas chodzi o TALEX. Wiem, że zbyt entuzjastycznie podszedłem do
spółki na początku co nie zmienia faktu, że w perspektywie 2 letniej analiza
sytuacji spółki jest oparta na jak najbardziej realistycznych założeniach.

[eliot33]

jak znasz ta spólke to powiedz co jest powodem,ze jest ona praktycznie cała
hosse w trendzie spadkowym.Afera,wyniki,czy coś jeszcze ma na to wpływ,na jej
dziwne zachowanie w całej bessie.przeciez ona była po 32zł.Cyz to wynik jakiegos
zdarzenia,czy poprostu przed tym spadkiem była nadmiernie dmuchana
Chociaz po wykresie wyglada to na zdrowy wzorst,no moze lekko pompowany od 9 do
32 zł w 2003 roku

[gorbibanki]

Przepraszam ale miałem dzisiaj straszny kocioł w pracy.
Spółka spadała bo prawie co do złotówki wydawała swoje zyski na inwestycje w
DATA CENTER. Trwało to 3 lata. Inwestycja zakończy się w tym roku a od
przyszłego wszystkie zyski będą już do dyspozycji akcjonariuszy.
W sumie to głupie, że kurs spadał bo spółka się rozwijała i inwestowała w swoją
przyszłość.

[alinka102]

o boże:) gorbi !
teraz to normalnie mnie podłamałeś:)
przecież Ty za teraz za wszelką cenę próbujesz sobie zracjonalizować swoje
wcześniejsze - zupełnie nie uzasadnione niczym ( jak sie okazuje ) decyzje
i w dodatku szukasz za wszelką cenę potwierdzenia u kogoś że to nie głupota
przecież jak nawet się za 2 lata okaże że trafiłeś to i tak to nie bedzie żaden
profesjonalizm tylko zwykły przypadek
Eliot: powiedz to chłopakowi a nie rozbudzaj mu nadziei dyskusją bo się biedak
zamęczy

Zabiesz gorbi te swoje 70% włożonego w Talex kapitału bo to jednak jeszcze
ciągle coś jest. Zamiast czekać 2 lata aż czas cos pokaże możesz przez ten czas
zainwestować go dużo lepiej. Straciłeś narazie aż 30% ale też - jeszcze tylko
30%. Ale zanim zainwestujesz może przmyśl jednak tę swoją strategię.

[eliot33]

Przpraszam ale ja odpowiadałem na pierwsze pytanie i ja nie znałem portfela
osoby zadającej takie pytanie.
"Jeżeli ktoś na 3 miesiące przed ogromną zwałą kupił akcje w 2 letniej
perspektywie długoterminowej i podczas zwały ich nie sprzedał to powstaje
zasadnicze pytanie, czy to była głupota z jego strony, czy wręcz przeciwnie
zachował się w pełni profesjonalnie mając na uwadze 2 letnią perspektywę
inwestycji."
Tym bardziej ,ze o ile pamietam ta osobe to z jkiegos postu o bankach,ze sie
banki opłaci kupowac ,tyle tylko kojarzyłem z tą osoba.
A nie ze faktycznie mione sobie załozył równa .Dzisiaj juz troche ta spólke
oglądałem i technicznie i fundamentalnie-boze co ja robie
Akcjonariat, pare jeszcze innych rzeczy.Fakt fant dosyc trudny szczególnie
jeszcze jak sie popatrzy na płynnosc tej spólki 1200 akcji na sesji lepszek,To
jak gosciu ma tego wiecej to moze kurs ładnie zdołowac.
Ale nie martw sie cos sie poradzi,nie musi byc najgorzej.

[gorbibanki]

Z tej spółki wychodzi się zawsze na dobrych informacjach więc wtedy o płynność
nie trzeba się martwić.

[gorbibanki]

Tylko,że żadna branża nie ma takich perspektyw rozwoju jak właśnie IT u boku
banków i administracji.

[eliot33]

Gorbi wczoraj obiecałem ze zobacze,Widze ze teraz jestes na forum.
WIesz nie spodziewałem sie ze masz taką mine.Pisałes w pierwszym poscie o
inwestycji długoterminowej w swoich najsmielszych wyobrazeniach nie mogłem
uwierzyc ze do inwestycjidługoterminowyc mozna zalicvzyc spólke tak mała i z
taką płynnoscią.Przeciez tam od poczatku sesji jest obrót 31 sztuk w dwóch
tranzakcjach 10 i 21 sztuk.Przeciez cena tego papieu jest nie wysoka to
praktycznie ktos kto posiada pare tysiecy tego papieru moze kurs wysłac nawet w
kosmos.Tym bardziej jak zauwazyłem 3/4 papieru jest w rekach duzych
akcionariuszy.To samo oglądadałem finanse tej spólki nie są za bogate występuja
tam straty,czasami.P/e ubogieCo do technicznej sprawy kupna po 15 zł to
faktycznie drozej nie szło.Tylko ze tam była ewidentna głowa ramiona po któej to
faktycznie nastąpila zwała.Z wykresu widac ze spólka klejny raz jest na dnie .W
okolicach tego poziomu 10zł była juz kilak razy po dosyc duzych wzrostach i
potem trawjące spadki zawsze hamowały na tych poziomach.Jedno co mnie tam dziwi
to jakogladałem tąpólke od 4 lat to jest to chyba jedyna spólka która ma jakies
dziwne obroty,Jezeli wyskakują wysokie to tylko na znaczących szczytach.Ani
razyu nie zdazyło sie zeby kiedykolwiek ktos mocno skupował w tych minimach
cenowych,no i w marszu ceny po tych minimach.
Waro zajrzec na wykresy zobaczyc jak tam sie zachwywała spólka w przszlosci na
tych poziomach co obecnie jest.Jesli znasz tak dobrze finanse tej spólki
,przyszlosci wierzysz to musisz czekac.Naprawde ale nie mam sily cos kolwiek
proponowac chovcby jakis ruchów spekulacyjnych na tym walorze,zeby cos kolwiek
poprawic twoją sytuacje.Przeciez tam przy tym obrocie to bys chyba sobie musiał
sam zagrywać.Nie mozna ci proponowac jak na innych spólkach zebys w lokalnym
dołku próbowal dokupic na zwyzce próbował sprzedac,Przeciez w tym przypadku to
moze dojsc do tego ze sam zaczniesz robic dołki albo górki swoimi ruchami.
Tam zeby cos kupic to musisz zrobic górke a jak chcesz cos sprzedac to robisz
dołek.Dalej 31 sztuk w obrocie.Kupi po 9,6 sprzeda po 10,2.Czyli jakikolwiek
ruch to albo górka albo dołek.Kupno po 9,6 zł to jest piec procent nizej i tylko
200sztuk.Jakby kto chciał dzisaij sprzedac z 500 sztuk to pokazują sie widły do
dołu.Powiem ci to nie jest inwestycja długoterminowa tak sie nigdy nie robi ,nie
wybiera spólek watpliwych do takich inwestycji,przeciez nawet jak sie mysli
długo terminowo no to kiedys bedzie sie chciało skorzystac z pieniedzy
ulokowanych w akcjach ,jak to zrobic?W ten sposób to niestety ale wybiera sie
głównie spólki pod spekuacyjny ruch który byc moze nastapi.Wiadomo w takim ruchu
im mniesza płynnosc,im mniej walorów na rynku tym łatwiej podbijac niewielką
kasą cene takiego waloru.

[gorbibanki]

Fantastyczna analiza. Zauważyłeś dokładnie to samo co ja ale nie możesz
zrozumieć co mną kierowało. Jak już pisałem wcześniej i co sam zauważyłeś po
nagłych dużych obrotach zawsze są duże wzrosty. Ta spółka rzeczywiście nie
nadaje się do spekulacji bo wzrosty są tylko i wyłącznie gdy firma podpisuje
jakiś duży kontrakt. Jest tak mała, że duże umowy stanowią około 50 % kapitałów
własnych firmy. Nie udało mi się zgrać tego w czasie ale wiem, że w ciągu
najbliższych 2 lat będą na pewno 2 ogromne kontrakty.
Cenę spuszczają mali, niedoświadczeni gracze na bardzo niewielkich obrotach.
Kilku dużych graczy, którzy to kupili, trzymają to poza arkuszem zleceń lub
wystawiają dopiero od ceny 19,75 zł (np.Soros2). Właściwie to właśnie Soros
przekonał mnie do tej spółki tylko ostrzegał, że trzeba uzbroić się w
cierpliwość bo gwałtowne wzrosty wyskakują jak Filip z konopi tylko, że nie
wiadomo dokładnie kiedy. Zresztą przy tak małej płynności sam wiesz, że reakcje
są zawsze gwałtowne.
Spółka najbardziej kosztowne czasy ma już za sobą. Teraz po prostu dobija ją na
razie ogólna korekta na rynku. Ale popatrz sobie na jakich śmiesznie małych
obrotach był to spadek porównująć relatywnie do skali obrotów, które
towarzyszyły spadkowi na pozostałej części rynku.
Z moją ilością akcji i tak nie wyjdę więc pozostaje mi cierpliwie czekać. Nie
mam już za co dokupić a chętnie bym to zrobił przy tych cenach. Ktoś kto
wejdzie w odpowiednim momencie na pewno nie będzie tego żałował.

[eliot33]

Pisze Gorbi"Z moją ilością akcji i tak nie wyjdę więc pozostaje mi cierpliwie
czekać. Nie
mam już za co dokupić a chętnie bym to zrobił przy tych cenach. Ktoś kto
wejdzie w odpowiednim momencie na pewno nie będzie tego żałował."
Moze i masz racje ,co do przewidywań,przyszłosci tej spólki,moze i kiedys sie to
sprawdzi.Ale proszę cie o jedno nie dokładaj oliwy do ognia nie kupuj wiecej
tego.Jesli juz ten walor,sytuacja na nim doprowadził cie do pewnych
nieprzyjemnych stanów.Nie pozwól ,zeby o słusznosci twoich tez przekonywali sie
juz tylko inni posiadacze tego papieru,a tak tez bywa.
Pamietaj kij ma zawsze dwa konce,pomyśl tez o tym drugim.Trzeba zawsze
dopuszczać obydwa rozwiazania.Jesli obecnie twoje działanie nie przynosi
korzysci,spokoju ducha to pomysl co wtedy jesli zaangazujesz sie jeszcze
bardziej w to a papier ten zrobi to czego nie oczekujesz,czyli przejdzie te
wszystkie historyczne wsparcia i pójdzie w dół.Czy bedziesz to wstanie utrzymać?
Tak zazwyczaj dzieje sie na papierach dobrych,mocnych fundamentalnie,ludzie
święcie przekonani do upatrzonego waloru poprzez swoje wczesniejsze działania
(usredniania,kredyty)zmuszają sie do tego czesto najgorszego oddaja na samym dole.
Dlatego pozostań przy tym co masz ,przeciez jesli pójdą zgodnie z twoimi
oczekiwaniami to z pewnoscią zarobisz na tym,i wcale nie musisz stawiac nowych
zakładów na to dokupujac kolejne akcje.Naprawde było wiele spólek i na penwo nie
jedna lepsza od tej a mimo to ich byli posiadacze czesto oglądali wzrost tego
papieru ale juz z bocznych trybun.
Popatrz tylko sobie na wykresy apatora,vistuli,wólczanki
bytomia,best,rafako,remaku,lubawy,kruszwica,kghm i juz nie mówie o tych spadkach
które byly ale wystarczy tylko spojrzec na te okresy konsolidacji na tych
walorach trwające na niektórych po kilka lat.
Wcale nie musi twój walor dalej spasc ale czy potrafisz sobie wyobrazic taką
sytuacje ze bedzie tylko chodził przez 3 do 5 lat na poziomie 10-12zł i to
niezaleznie czy na rynku panuje hossa czy bessa.A tego nie mozna z góry wykluczyć

Co do kursu to własnie mówie.Takie walory nie nadają sie do długotrerminowych
inwestycji,bo w zyciu róznie bywa i nie wie czlowiek kiedy bedzie potrzebował go
towki.Jak ją odzyskac z waloru o takiej płynnosci.
Natomiast idealnie nadaje sie własnie dla spekuantów.Przy zaangazowaniu małej
ilosci kasy są zrobic wiele w temacie kursu tego waloru.
Tak samo niestety nie zwalał bym wine za spadek kursu na małych
niedoswiadczonych inwestorów.Przeciez tam jest obrót sladowy to niestety
wszystko moze sie zdarzyc jesli nikt z wiekszych nie jest zainteresowany
stabilizacją lub wzrostem kursu tego waloru.Przeciez to jest giełda i niestety
trzeba sie i z tym liczyc ze w takim zbiorowisku ludzkim ,ludzie mają rózne
potrzeby finansowe w róznych okresach i czasami tez dotyczy to posiadaczy
talexa.Więc jesli duży nie umozliwia im roztania sie z częścia akcji po
godziwych cenach ,to niestety muszą sie godzic na nizsze.Jak to sie mówi rynek
osuwa sie pod własnym cieżarem z powodu braku chetnych na dalsze zakupy danego
waloru.
Na koniec nie wiazał bym tez zachowania tej spólki zbytnio z zachowaniem
rynku.08.2003 do 05.2005 był to z pewnoscia okres w którym wyjatkowo rynek
ogólny sprzyjał inwestycjom na giełdzie,a co robiła spólka w tym dobrym czasie
dla inwestycji?Spadła z 30zł do 9zł więc nie calkiem nalezy obarczac wina rynek
za aktualną sytuacje Talexu

[gorbibanki]

Nie martw się. Ja sam już nie dokupię bo nie mam za co. Ale czemu nie mają
skorzystać inni a w tym pośrednio i ja.
Tu już nawet nie chodzi o pieniądze. Zrobiła się z tego wręcz sprawa honoru.
Jestem po bankowości i marketingu na SGH (w tym zarządzanie finansami
przedsiębiorstwa). Stworzyłem dla spółki scenariusz na najbliższe 2 lata
opierając się na logice, faktach i perspektywie rozwoju rynku IT. Gdyby firma
nic nie inwestowała przez ostatnie 3 lata to i owszem miałaby całkiem spore
papierowe zyski i kurs w okolicach swoich maksimów ale obudziłaby się z ręką w
nocniku. Ale mamy sytuację odwrotną. Spółka wszystko wydała na inwestycje a
kurs jest minimalny. Oznacza to, że za bezcen kupujesz coś co naprawdę jest
warte 3 razy więcej. Przecież jak za rok zaczną generować zyski (bo inwestycje
w tym roku się kończą) to ludzie dopiero przejrzą na oczy. W czasie gdy inne
spółki pokazywały papierowe zyski oni się rozwijali. Teraz mają przewagę
konkurencyjną. Są o kilka lat do przodu z technologią DATA CENTER w stosunku
do konkurencji. W zamian za zasiskanie pasa przez 3 lata teraz wstrzelili się
się ze swoimi usługami w aktualne potrzeby rynku.
Teraz też może być odwrotnie do rynku. Rynek będzie się kisił a TALEX będzie
mocno wzrastał.

[eisenhower1112]

Witam.Wszytsko zalezy od tego w jaką spółke zainwestował.Buffet trzyma spólki
wportfelu po kilkanascie lat nie przejmujac sie stratami rzędu 30% podczas lat
bessy w ostatecznym rozrachunku najczęsciej wychodzi na plus.
Glupota czy profesjonalizm?Glupiec też może byc profesjonalistą.

[gorbibanki]

Patrz wyżej. Oczywiście chodzi o TALEX. Buffet to ja nie jestem ale strata jak
na razie podobna :) Do zoboczenia jutro.

[zawodowiec4]

Talex raczej społką dla Buffetta nie jest. Pomijam juz kapitalizację ale ta
spółka jest z branży technologicznej, której Buffett nie czai za bardzo i ma
beznadziejną historię (jeśli te parę lat mozna nazwać historią). Tak czy
inaczej wahania wyników są tam znaczne i ciężko powiedzieć czy ta firma ma
jakąkolwiek trwałą przewagę konkurencyjną (czego szuka Buffett) - pewnie nawet
zarząd Talexu tego nie wie albo wie i woli nie mówić.
Nie wiem z czego wysnuwasz wnioski, że to dobra wieleoletnia inwestycja.
Czytałem parę twoich postów - jest tam więcej życzeń niż konkretów więc mam
wątpliwości czy nie był to po prostu emocjonalny wybór. A jak tak to co ? Na
cud liczysz ?

[eliot33]

Jak dzisiaj to widze spoko rosnie 4%co prawda co prawda dochodzi do górnej
granicy czarnej swiecy z tego poteznego spadku z przed paru dni

[gorbibanki]

Największe zagrożenie to to, że nie ma tam za wielu profesjonalnych graczy i
leszcze sypią ze strachu jak wszystko leci.

[gorbibanki]

Ta spółka lubi zaskakiwać. To prawda,że jest uzależniona od IBMa ale jak IBM
rzuci im coś na kilkadziesiąt milionów to im na kilka lat wystarczy.

spekulacja -inwestowanie

[eisenhower1112]

Gorbi strategie Buffetowskie nie sa zarezerwowane dla ludzi operujących
lewarami i inwestujących zapieniądze z kredytów.Buffet w przeciwienstwie do
Sorosa króla lewaru nie uznaje tych metod a przynajmniej ztego co wiem nigdy
ich nie stosował.Reasumując nie sa to strategie dla Ciebie.Czym innym jest
zainwestowanie kilku miliardow dolarow w niedowartościowaną firme na
kilkanaście lat a czym innym kilkudziesieciu tysięcy w firmę która wydaje sie
niedowartosciowana.
Ty jestes spekulantem ,zarabiasz na zmianie kursow akcji i jesli chcesz
przetrwać musisz kierowac sie zasadami spekulacji.Niestety żeby te zasady
zrozumiec trzeba na rynku spędzic sporo czasu,mało tego ich zrozumienie może
nic nie dać bo wciąż możesz być np zbyt słaby żeby sprzedać akcje ze stratą.Nie
prawdaż jakie to trudne?

[gorbibanki]

Mam 2 lata na obserwację i naukę. Jak dotąd zawsze mi się udawało więc i tym
razem powinno być dobrze.

głupotą jest

[gadzik1]

inwestowanie bez planu. A takim czyms jest nieuwzglednienei zlego scenariusza. Co to znaczy, ze zainwestowalem w perspektywie 2 letniej - to znaczy ze mam 100 proc. pewnosci ze za dwa lata osiagne zysk??? jesli tak, to rynek nie jest dla nas, bo tu nie ma nic pewnego.
Warto wiec ustalic, co nalezy zrobic jesli spadnie o 10,15,20 , 30 czy ile tam procent.
bez wzgledu na to czy bedzie to dzien po dokonaniu kupna, czy dziesiec miesiecy pozniej

[gorbibanki]

Czarny scenariusz był uwzględniony i brzmiał on " Jeśli spółka przekroczy swoje
totalne minimum to nic z tego nie będzie i trzeba sprzedać". Na razie zabrakło
0,10 zł żeby się spełnił.

no wiec o co chodzi?

[gadzik1]

plan jest - nie zostal przerwany, wiec nalezy go kontynuowac

[gorbibanki]

Ale jestem tylko człowiekiem a nie maszyną. Jako człowiekowi mogą się u mnie
nasilać wątpliwości czy aby na pewno podjąłem słuszną decyzcję i czy w ogóle
plan jest dobry. To komputer może bez emocji sprzedać przy ustalonym minimum.
Zastanawiałem się długo i doszedłem do wniosku, że gorzej bym się czuł jakbym
sprzedał na minimum a później obserwował jak idzie 100% do góry niż nie
sprzedał i powiększał straty. W sumie strat nie ma tak długo jak długo się nie
sprzeda akcji. Firma przecież nie zbankrutuje a więc gorzej już być nie może.
Natomiast nadal jest wiele czynników wskazujących na duże wzrosty.

dlaczego nie może

[gadzik1]

zbankrutować, albo spadac jeszcze wiecej?

[gorbibanki]

Bo by musiała zbankrutować branża bankowa a nasze Państwo przestało istnieć
wraz ze swoją administracją. Talex jest co prawda uzależniony od IBMa ale
pozycji IBMa na polskim rynku administracji rządowej i bankowości nikt nie jest
w stanie zakwestionować. Wszystkie najważniejsze serwery w Państwie to IBM a
większość polskich banków to centra informatyczne IBMa. IBM nie jest w stanie
fizycznie obsługiwać każdej potrzeby swoich klientów i zleca to wtedy
podwykonawcom. Liczę właśnie na taki ogromny kontrakt dla Talexu z ich strony.

nie żyj złudzeniami

[gadzik1]

jesli ustaliles jakis plan to sie go trzymaj, a nie dopisuj teorie do coraz niższych kursów.
przewrotnie powiedzialbym - wystarczy jakis dociekliwy urzednik ktory sie dopatrzy - dlaczego tylko IBM i moga byc klopoty. Moze dowalic sie UE dlaczego monopol ma jedna spolka (do tego amerykanska) itp.

a teraz troche o wykresie.
dwuletni trend spadkowy jest faktem. Ostatnie odbicie mialo miesce w czasie otatniej fazy hossy - gdy rosły głownie śmieci, ktorymi nikt wczesniej sie nie interesowal. Trzymanie takiej spolki to rosyjska ruletka.

[gorbibanki]

Rosyjska czy nie Rosyjska dla mnie to już sprawa honoru (spójrz na post o godz
11.06 do eliota).
Na razie jednak IBM ma przewagę. Gdyby tu się coś stało to już można mówić
tylko o pechu.
Spadki też są wyjaśnione w poście z godz 11.06.

chyba nie rozumiem

[gadzik1]

co ma honor do rzeczy.
bedziesz trzymal do konca swiata wierząc w swoja analize - bo to sprawa honoru.
Jak bedziesz prezesem, albo ksiegowym i faktycznie bedziesz wiedzial co sie w spolce dzieje to ok. wszelkie inne wymysly to Twoje "wyobrazenia" - moga sie sprawdzic, ale moga byc tez w 100 proc. bledne

i nie ma mowy o pechu. Na gieldzie nie ma pecha, jest tylko nieumiejetne planowanie

[gorbibanki]

Nie do końca świata tylko przez 2 lata ( z możliwością pewnych odchyleń jeżeli
rozwój zdarzeń by na to wskazywał).
Ale ja właśnie wymyśliłem taką strategię aby wczuć się w rolę takiego prezesa i
ksiegowego (zdobyte wyktałcenie mi na to pozwala) i przewidywać jakie będą
następne ruchy i jak będzie się dalej toczyć sytuacja. Wyobrażam sobie po
prostu, że to moja spółka i co w danej sytuacji bym zrobił aby iśc dalej do
przodu. Jedynym problemem gości z TALEXu jest komunikacja z akcjonariuszami.
Pozostałe decyzje ekonomiczne są jak najbardziej słuszne. Nie przejedli zysków
tylko zainwestowali wszystko w najnowocześniejsze technologie, nowe produkty i
usługi. Wiedzą jakie jest ich miejsce w szeregu i nigdy nie pozwolą sobie na
takie numery jak BETACOM i COMPUTERLAND, które straciły zaufanie IBMa. Bez IBMa
nie ma TALEXu. Wy patrzycie tylko na TALEX i mówicie, że jest kiepsko nie
rozumiejąc, że kiepsko to jest tylko na papierze i tylko dlatego, że spółka
inwestowała całe zyski w przyszłość. Wy patrzcie w tej analizie na IBM a nie
TALEX. Popatrzcie na ostatnie osiągnięcia IBM. Procesory terrahercowe (300 razy
szybsze niż aktualne). Najnowsza generacja BAZ DANYCH (wyprzedzająca o dekadę
konkurencję). Wyobraźcie sobie jaką przewagę konkurencyjną na świecie w tym
roku stworzył sobie IBM. IBM będzie przejmował coraz większe obszary rynku (w
tym w POLSCE). A TALEX zakończy w tym roku kilkuletni program inwestycji
(czytaj zyski od przyszłego roku) i będzie miał mnóstwo roboty dzięki IBMowi
(czytaj jeszcze większe zyski). Dwa najbliższe lata dobitnie to pokażą.

[eliot33]

Tak,tylko ja patrze na to ze strony zachowania rynku.
Są tylko dwie możliwosci jezeli chodzi o dobrą spólke z przyszłosćia.
Po pierwsze dołuje sie efektownie ją do cen niezwykle niskich i to nawet czesto
wbrew ogólnemu rynkowi-(to lepiej działa na obecnych akcjonariuszy danego
waloru)w celu obkupienia sie po niskich cenach.
Po drugie,spółki publczne jak sama nazwa wskazuje działają głównie przy otwartej
kurtynie więc predzej czy pózniej rynek zaczyna dostrzegać walory wymienione
przez Gorbi ale następstwem tego musi być wolny ale sukcesywny wzrost ceny
danego waloru,o prędkosci uwarunkowanej głownie wzrostem osób myslących i
wiedzących podobnie jak Gorbi,tym bardziej przy tak małej ilości akcji w
obrocie giełdowym.
Ani z jednym ani z drugim nie mamy na razie do czynienia.
Więc zachodzi pytanie czy wszystko jest tak jak to widzi Gorbi,czy moze jednak
są jakieś wątpliwosci niektórych uczestników rynku co do obecnych działań spólki
lub dalszej przyszłości.Nadmienie tylko ze taki zjazd z 32 do 9 był na tej
społce dwukrotnie.Raz w wyzej wymienionym terminie i raz wczesniej w 2001 roku
tylko ze znacznie szybciej niz w latach 2003-2005
Co do honoru i na siłe grania z rynkiem-spółką to tez niestety mam przykre
doswiadczenie.
Miałem znajomego ,młodego chłopaka ,który dla patrzących z boku wydawal sie
wprost ideałem do naśladowania.
Mimo młodego wieku miał wszystko,pieniądze firme,umiejętnosci,rodzine
,przyjaciół.Na giełdzie tez mu szło dobrze czasami jego wygrane były bardzo
spektakularne,do momentu az pojawiła sie spółka Best na parkiecie.
Od tego czasu zaintersował i zangazowal sie w nią nieprzeciętnie,tym bardziej,ze
spółka szła odwrotnie do jego oczekiwań.postanowił udowodnic ze to on ma racje
gdyz dostrzega jej walory wczesniej od innych i ona moze tylko rosnąć.
Doszedł do takiej obsesji ze nawet starał sie znacząco wpływac na kurs tej akcji
znaczcymi zleceniami ,nie zawsze za swoją kase.Swój kapital wspomagał róznymi
sposobami byle wygrac z rynkiem,potrafił nawet z kolegą grać na niej na danej
sesji w celu ustalenia kierunku kursu zgodnego ze swoimi oczekiwaniami.Czasami
to wychodziło.Był nawet przy ich sporym udziale wzrost z 13 do 25 zł.
Niestety ale niewidzialna ręka rynku potrafi takie ruchy tez zniwelować.
Stało sie najgorsze poległ dosłownie,zostawił spółke,kolege i najgorsze rodzine
z duzymi problemami finansowymi.

[gorbibanki]

Jeżeli Twój czarny scenariusz sprawdził by się w moim przypadku to na szczęście
nie mam tak wiele do stracenia jak tamten facet. Nie mam żony, nie mam dzieci,
nie mam własnej firmy. Mam wzięte 3 kredyty które spłacę po 4 latach nawet
gdyby TALEX kosztował i 4,70 zł. Mam bardzo doskonały mechanizm zabezpieczający
(niestety przymusowy) mnie przed bankructwem. Po pierwsze nie mam już zdolności
kredytowej żeby brać kolejne kredyty i ratować kurs spółki a po drugie jeden z
kredytów jest kredytem giełdowym i to bank przymusowo wyprzedaje moje akcje
jeśli nie mam na pokrycie pułapu zabezpieczeń (a już nie mam dodatkowej kasy).
Ale czarny scenariusz to ostateczność. Nikt nie jest w stanie zakwestionować
przewagi konkurencyjnej jaką właśnie zdobył IBM na świecie i w Polsce. Jedyną
niewiadomą jest to jak bardzo IBM zaangażuje Talex przy coraz większej ilości
prac jakie IBM będzie miał do wykonania. Przecież to IBM zbudował dla TALEXu
najnowocześniejsze obecnie DATA CENTER w Polsce. Czemu nie mieliby zacieśniać
coraz bardziej współpracy. A jeżeli okaże się, że IBM ma tylu nowych klientów
że ich DATA CENTER nie wyrabia a budowa nowego potrwa ze 2 lata no to przecież
nie odeślą klienta z kwitkiem tylko wyślą go do TALEXU.

[eliot33]

O to przepraszam,myslałem ze odpisuje do przeciętnego inwestora.Mówic przecietny
mam na mysli głownie jego zachowanie zangazowanie w rynek bez żadnych srodków
wspomagających,dopingujących.Jak widze ty niestety juz tez korzystasz z bogatej
oferty polskich banków przygotowanych dla inwestorów,Więc tym bardziej,prosze
nalegam ,przychamuj,zwonlij nawet nie dopuszczaj mysli co by tu jeszcze
zrobic,wymyslec zeby zwiększyc zaangazowanie twoje w ten walor.Powiedz stanowcze
dość,chyba zdajesz sobie sprawe,ze przy takim zangazzowaniu i korzystając z
takich srodków z pewnoscia okres inwestycji sie dla ciebie wydłuża,tym bardziej
ze i bank zaczyna ci "pomagać".Wiec w takim wypadku jeśli dalej wierzysz w ta
spółke,widzisz szanse dla niej,wisz takze jak trudno sie z niej wycofac.To
przynajmnie juz sie wiecej nie staraj nawet angazowac.W ten sposób przy
sprzyjajacych warunkach dla ciebie ten okres cierpienia skróci sie tylko
nieznacznie.Oczywiscie jesli zakładasz pozytywny rozwój sytuacji na tej spółce.
Jesli faktycznie tak będzie to prawdopodobnie wzrost ten wynagrodzi ci te chwile
nieprzyjemne bez dodatkowego zaangazowainia obecnie w rynek.Brak dodatkowego
zaangazowania obecnie moze jedynie ten okres wydłużyć troche w czasie.Ale jesli
sprawy pójda tylko po twojej mysli to prędzej czy pózniej to nastapi.
Natomiast jesli udało by ci się cokolwiek dodatkowo wykombinawac i zaangazowac
dodatkowe srodki to podejrzewam ze ruch odwrotny do twoich oczekiwań spowoduje
ze juz nie bedziesz w stanie wytrzymac jak piszesz do 4,7zł tylko
prawdopodobnie stacja sie przyblizy na 5,7 czy 6,7złlub jeszcze wyzej w
zaleznosci od ilosci wrzuconych obecnie srebników do tej maszynki.
Z jednej strony mozesz teoretycznie skrócić trocheczas swoich cierpień
ale istnieje ryzyko ze mozesz mocno sie pogrązyć.Czy warto?
Jeszcze tylko jedno.
Na rynku jest jak jes ale z pewnoscia nie bedzie tak wiecznie ,wiec warto
pamiętac o tym koszyku z jajami.Jezeli uda ci sie jakiekolwiek środki zdobyc i
nie będziesz wstanie ich przeznaczyc na co inne niz giełda to nie wkładaj juz
ich w takie spólki jak ta a tym bardziej w talex.To samo jesli uda ci sie
osiągnąc zyski z obecnej inwestycji to tez staraj sie o to zeby twój portfel był
urozmaicony.Kolejno wycofywane zyski z tej inwestycji angazuj czy to w inne
spólki czy inne instrumenty fiansowe,dostarczajace być moze mniejszych zysków
ale i mniejszych stresów.Na rynku jest naprawde duzo juz spólek i z pewnoscią
nie bedzie dla ciebie trudnoscią znalez te dobre w odpowiednim czasie.

[gorbibanki]

Z jednej strony Cię pocieszę bo naprawdę nie mam już za co dokupywać TALEXu a
nawet jak jeszcze miałem to wolałem spłacić 40% kredytu giełdowego. To był
strzał w 10 (jeżeli może być coś dobrego w spadku cen) bo gdybym dokupił wtedy
akcje a nie spłacił część kredytu to bank zaczął by mnie już licytować przy 12
zł(wcześniej już to z nimi przerabiałem przy innym poziomie) a tak wyobraź
sobie nie zlicytowali mi jeszcze żadnej akcji mimo spadku do 9 zł.
A z drugiej Cię zmartwię bo pod przyszłe zyski szykuję już superefektywną
strategię na kontrakty (tylko i wyłącznie na spadki). Mam dużo czasu żeby
sprawdzić ją na sucho i przekonać się o jej efektywnośći.

[alinka102]

wiem gorbi że to bez znaczenia dla ciebie co powiem bo jesteś - widzę - odporny
na wszelkie argumenty, zdeterminowany i w fazie "nie do zajechania" ( mam na
myśli KONTRAKTY !!! )

gorbi powiem ci poważnie, że trochę cię już wyczuwam i autentycznie się o
ciebie boję

powiedz, musisz koniecznie parać się giełdą ? nie lepiej jakbyś swoją
determinację i parę puścił w pracę w swoim zawodzie ? ja stawiam 99 do 1 że
wyjdziesz na tym lepiej
gdyby można było kupić taki kontrakt na to że gorbi wjdzie lepiej na pracy w
zawodzie niż na giełdzie to ja... skłonna jestem nawet zrobić to co uważam za
niedopuszczalne - czyli kupić taki kontrakt na kredyt
taki kontrakt to dla mnie to pewniak

[eliot33]

Widze,Alinka,ze odpowiedziałs za mnie ,wyreczyłas mnie.
Owszem zamilkłem,jak po południowej rozmowie wydawalo mi sie ,ze moze jednak
goscia troche nawróciłem na spokojnieszy tryb zycia.a tu mi sle taki
post,normalnie rece mi opadły.
"Z jednej strony Cię pocieszę bo naprawdę nie mam już za co dokupywać TALEXu a
nawet jak jeszcze miałem to wolałem spłacić 40% kredytu giełdowego. To był
strzał w 10 (jeżeli może być coś dobrego w spadku cen) bo gdybym dokupił wtedy
akcje a nie spłacił część kredytu to bank zaczął by mnie już licytować przy 12
zł(wcześniej już to z nimi przerabiałem przy innym poziomie) a tak wyobraź
sobie nie zlicytowali mi jeszcze żadnej akcji mimo spadku do 9 zł.
A z drugiej Cię zmartwię bo pod przyszłe zyski szykuję już superefektywną
strategię na kontrakty (tylko i wyłącznie na spadki). Mam dużo czasu żeby
sprawdzić ją na sucho i przekonać się o jej efektywnośći."
Niestety ale jest to praktycznie przypadek nawet jeszcze nie nazwany przez
medycyne.Przeciez to jest tak jak by cie gołego wyrzucili z kasyna bo przegrales
wszystko w pokera a ty po chwili pukasz do drzwi i prosisz chociaz kilka
zetonaów na ruletke za sygnet i obraczke ,które ci jeszcze zostaly na palcach.
Pisze gosciu w swoim pierwszym liscie o inwestycjach długoterminowych ,a tu w
kolejnych dowiaduje sie ze poznaje spekulanta i to najwyzszego kalibru,czyli
stare okreslenie inwestora gieldowego sprawdza sie w 100%

Inwestor giełdowy jest to spekulant któremu nie wyszło.

[gorbibanki]

Widzę, że po lepszym mnie poznaniu skłaniasz się teraz bardziej do pierwszego
członu tematu postu :)
To rzeczywiście może wyglądać jak goły przed kasynem ale mimo mojego
ryzykanctwa mam na razie zdrowe odruchy samozachowawcze. Przecież wyraźnie
napisałem, że jak wpadła mi do rąk żywa gotówka to spłaciłem aż 40 % kredytu
mimo, że mnie bardzo korciło żeby kupić za wszystko akcje. Potrafię uczyć się
na wcześniejszych błędach choć szczerze przyznam idzie mi to bardzo opornie. Na
szczęście przytomnieję zawsze tuż przed katastrofą i w ostatniej chwili unikam
tragedii.

[gorbibanki]

Miła jesteś, że się o mnie martwisz ale jest jeden poważny problem.
Pracę mam fajną i ją lubię ale niestety trzeba założyć rodzinę, kupić
mieszkanie i samochód, wychować dzieci. Moja praca to doskonałe miejsce dla
kawalera miszkającego z mamusią (mówię o zarobkach). Sama więc rozumiesz, że
nie mam wyjścia.
Najważniejsze, że nie używasz już kontrargumentów przeciw TALEXowi tylko
martwisz się o mnie osobiśćie.

[gorbibanki]

Koniec pracy na dzisiaj :) Do zobaczenia w poniedziałek :)

[herox]

Oczywiście, że jest to totalna głupota.
Stara prawda giełdowa mówi, że nie jest ważny moment zakupu, a wyłącznie moment
sprzedaży.
Druga prawda mówi, że pozwalać rosnąć to można tylko zyskom, a nie stratom.
Tak więc po stwierdzeniu przekroczenia progu wyjścia pozycja powinna być
zamknięta.
Bo za 2 lata to może być koniec świata :)

[kropson42]

czy to dotyczy też funduszy akcyjnych? czy tu mogę zamknąć oczy i czekać
zmiłowania

[gorbibanki]

No właśnie było tylko 0,10 zł od progu wyjścia ale już jest więcej.

[zawodowiec4]

Gorbi - ty się kompletnie nie znasz na giełdzie, na biznesie i ryzyku
gospodarczym. Widać, że w życiu nie prowadziłeś żadnej firmy - co taki prosty
urzędnik może wiedzieć o biznesie ? Żyjemy w Polsce czyli w kraju podwyższonego
ryzyka. Każda, nawet najprostsza transakcja jest tu obarczona wyzszym niż w
cywilizacji (tam gdzie działa IBM) ryzykiem. Tu trzeba być naprawdę niezłym
cwaniakiem aby zarabiać. A ty wierzysz jakimś leszczom z Talexu, których nawet
nie znasz. Życzę powodzenia w takim całkowicie naiwnym inwestowaniu - postawić
całą kasę na nie wiadomo kogo. Jestem naprawdę przerażony. Porozmawiaj z jakimś
zwykłym, nawet małym, biznesmenem to może przejrzysz na oczy. Bo jak nie to
zgadzam się z Alinką - ta zabawa w giełdę, bo to jest dziecinna zabawa,
zniszczy ciebie.

[alinka102]

ja się o gorbiego boję własnie dlatego że w jego przypadku to już wcale nie
jest zabawa
a jeszcze ciągle powinna ( dla jego dobra ) być to co najwyżej zabawa

[gorbibanki]

No właśnie jestem po rozmowie z takim małym biznesmenem. Mój Ojciec prowadzi
teraz taką małą firmę z dziedziny informatyki i szkoleń. Zupełnie się na tym
nie znał zanim tam trafił. Teraz zdobywa dla tej firmy unijne dotacje i
projekty warte 400 % wartości firmy. Nawiązał w tym czasie sporo ciekawych
kontaktów. Także w Poznaniu. Z tego co mi opowiada wynika, że jak firma pokroju
TALEXu załapałaby się na któryś z tych większych projektów (nawet jako
podwykonawca) to ma roboty na lata o rentowności około 16,5% bo właśnie taka
rentowność towarzyszy projektom unijnym z dziedziny informatyki. Czemu mam nie
ufać własnemu Ojcowi ???

[eliot33]

Oczywiscie nalezy ufac ojcu ,do tego jesli idzie mu dobrze w interesach.Ale
nalezy słuchac tez rodziców,a słuchac to nie znaczy tylko słuchac ale tez rozumieć.
Piszesz co mówi ojciec.."Z tego co mi opowiada wynika, że jak firma pokroju
TALEXu załapałaby się na któryś z tych większych projektów "
Po tym zdaniu rozważył bym tylko jedno słowo w odniesieniu do TALEXU"załapałaby
się".Starał bym się przede wszystkim zrozumiec, poznac jakie szanse ma ta firma
,zeby słowo to zamieniło sie na "załapie się" a moze jeszcze lepiej na "zdobyła"

[gorbibanki]

Dlatego nie ubarwiałem żebyś mnie zrozumiał. To prawda, TALEX oficjalnie
jeszcze niczego nie ma. Ale za to projekty są. I to bardzo realne. Unia płaci
ogromną kasę za szkolenia z dziedziny informatyki. Te największe zdobędą
największe firmy (np. IBM). Akurat TALEX prowadzi dla IBM szkolenia tak jakby
był jednym z działów firmy. No i nikt do tej pory (a minęło już 3 mc) nie
wyjaśnił na co TALEX wziął 6,5 mln gwarancji.Mój Ojciec wygrał przetarg na 2
mln a warunkiem uczestnictwa była gwarancja na 100 tysięcy. Jest to standardowa
5% gwarancja bankowa. Przy TALEXie oznacza to, że chodzi o projekt wart
globalnie 130 mln zł. Wiadomo, że to nie TALEX się o niego stara ale jeżeli z
góry wiadomo, że TALEX będzie podwykonawcą to musi on spełniać te same wymogi
gwarancyjne co podmiot główny. Jedynym minusem jest to, że procedury przy tego
typu projektach niesamowicie się przeciągają. Ale Soros ostrzegał, że to spółka
dla cierpliwych.

do Gorbi

[prowler1]

Podziwiam Cię Gorbi za determinację, chyba nie jestem jedyny. Przez Twoją wiarę
i posty PRAWIE kupiłem Talex-a (niezły z Ciebie Dealer), ale dlaczego nie
kupiłem? Odpowiedź jest prosta:

- cały czas piszesz co MOŻE być a nie co jest. Liczysz z tego co pamiętam na
ok. 10krotny wzrost kursu. Będę się przyglądał spółce, jeśli zacznie rosnąć
zawsze zdążę wsiąść do pociągu, po co ryzykować i wchodzić za wcześnie,
zwłaszcza że jeszcze niedawno szukała dna, a nie sufitu...

- moim zdaniem za bardzo utorzsamiasz działalność IBMa w Polsce z Talexem, ja
nie zaryzykowałbym twierdzenia, ze bez Talexa IBM sobie nie poradzi... albo on
albo nikt? nie przesadzaj....

- trzeci problem, zdolność Talexu do pozyskiwania zleceń - wygląda na to że
średnia, niby plany ambitne, ale dobrymi chęciami piekło wybrukowane. Tak
tytułem żartu to ja też chcę być piękny młody i bogaty. Realizacja: lustro juz
przeniosłem z łazienki do gabinetu (jestem piękny tak twierdzę), bogaty... mam
plik banknotów w otoczeniu kilku luster (wygląda na niezłą kasę) a młody?
zawsze można być duchem nie?

[gorbibanki]

To prawda, że mocno wierzę w to co mówię. Oprócz wiecznych poślizgów TALEX nie
miał żadnej poważnej wpadki a może już być tylko lepiej. Co do poślizgów to
przecież to jest POLSKA. Tu nic nie dzieje się bez poślizgu. Z perspektywy
czasu wiem, że wszedłem ciut za wcześnie. Gdybym wiedział, że się przewrócę to
bym usiadł. Ale z drugiej strony bałem się, że w każdej chwili zaskoczą taką
informacja, że już nie zdążę wsiąść do pociągu.

[mcdollar]

Wiesz ale wiara to jedno, a biznes to drugie... Sam tak mówiłem, robiłem jak
Ty, ładnych parę lat temu... stąd rozumiem i trochę współczuję, bo to denerwuje
i niestety kosztuje. Acha i nie mieszałbym do tego honoru, wg. mnie jest on
związany z tym jaki jesteś i jak się zachowujesz. A giełda? Uznaj, że masz na
niej zarabiać a nie mieć rację. I powinieneś założyć jakiś pułap cenowy poniżej
którego sprzedasz wszystko, tu nawiązanie do gadzika.

[gorbibanki]

Pisałem już o tym (z bólem serca) ale nie muszę wyznaczać żadnego pułapu bo
bank sam mnie zlicytuje jak zostanie przekroczony pułap bezpieczeństwa. Mają to
tak wyznaczone żeby zostało pieniędzy na spłatę kredytu giełdowego w całości.
Nie myli się ten co nic nie robi. Nie wiem czy mam rację. Wierzę że mam.
Najgorsze dla mnie było by to gdybym zwątpił a później okazało się, że jednak
miałem rację.

[mcdollar]

Robisz to dla wiary czy zysku? Ja nie mieszam pracy z kościołem. A tak bardziej
praktycznie, ja bym sobie wyznaczył cenę 9 zł za margines bezpieczeństwa, a
skoro liczysz na pozytywny rozwój wypadków to może być warto sprzedać po takiej
cenie by np. odkupić się po niższej cenie (quasi krótka sprzedaż).

[gorbibanki]

Skoro wierzę w pozytywny rozwój wypadów to nie zakładam już spadków. Tego się
nie da obejść.

[mcdollar]

Mów tak dalej a będziesz kolejnym kandydatem do listy giełdowych bankrutów...

[gorbibanki]

To zostanę giełdowym weteranem ostrzegającym nowicjuszy przed popełnianiem tych
samych błędów które ja popełniałem. Na razie bankrutem nie jestem i najgorsze
już przetrwałem.

[mcdollar]

Pewny jesteś? A skąd masz pewność, tylko z własnych przeczuc?
Gdyby wiara mogła góry przenosić nie byłoby spychaczy :)))

[gorbibanki]

Po pierwsze będzie "hossa" na bankach w sierpniu. Ten wątek gdzieś tuła się po
forum.
Po drugie podwyżki stóp procentowych w Stanach są już uwzglednione w cenach
akcji. Wyobraź sobie jakim zaskoczeniem będzie jeżli powiedzą, że w perpektywie
następnych miesięcy nie przewidują już więcej podwyżek. Zagranica oszaleje na
punkcie naszych przecenionych akcji. Dobry klimat będzie sprzyjał TALEXowi.

magiczny limit o którym sie zapomina ....

[petersaint]

herox napisał:

> Oczywiście, że jest to totalna głupota.
> Stara prawda giełdowa mówi, że nie jest ważny moment zakupu, a wyłącznie
moment
>
> sprzedaży.
> Druga prawda mówi, że pozwalać rosnąć to można tylko zyskom, a nie stratom.
> Tak więc po stwierdzeniu przekroczenia progu wyjścia pozycja powinna być
> zamknięta.
> Bo za 2 lata to może być koniec świata :)


swieta prawda. dziwne ze sobie gosc nie wyznaczyl zadnego limitu wyjscia. czy 5
czy 8 czy 10 % to juz nie wazne. wazne zeby byl bo jak nie ma to obrywa sie na
calej linii zwlaszcza z takimi akcjami.

[mcdollar]

Czyli odpowiadając na Twoje tytułowe pytanie, po tym jak z Toba porozmawiałem,
sądzę że przy takich założenia ch jak mówisz jest to głupota i to wielka.
Obejrzyj sobie Amok... piekny film z Baką w głównej roli.

[gorbibanki]

Dziękuję za szczerą opinię :) Masz aż 50% szans, że się sprawdzi :)

[mcdollar]

Nie oceniam zyskowności inwestycji, tylko Twoje do niej podejście.

[gorbibanki]

No to w takim razie to brzmi bardzo optymistycznie. Ja wiem, że jestem narwany
ale jak zauważyłeś nie będzie to miało wpływu na zyskowność z inwestycji.

[citro1]

Czytam ten wątek od początku i miałem nic nie pisać ,ale dzisiaj zmieniłem
zdanie .Po pierwsze tytuł powinien brzmieć " głupota czy bardzo duża głupota".Z
tego co piszesz to do profesjonalizmu masz jeszcze bardzo, bardzo daleko.Pragne
zaznaczyc ,że cena talexu nie ma tu znaczenia.Może kosztować 25 i 5, to nie
zmienia mojego spojrzenia na Twoją inwestycje.
1 Głupotą jest branie kredytu na tak mało płynna spółke.
2Głupotą jest angażowanie całego kredytu,kapitału w jedną spółke.
3 Głupotą jest pozwolenie,a właściwie doprowadzenie do sytuacji ,że to bank ,a
nie Ty decyduje o zamknięciu pozycji.
4Głupotą jest upieranie się przy swoich racjach,gdy rynek pokazuje co innego.
5Głupotą jest Twoje liczenie teoretycznych zysków za 2/3 lata ,na dzisiaj są to
marzenia / marzenia dobra rzecz,bo tylko w marzeniach wszystko można
mieć / .Na koniec życze Ci by talex nie spadł poniżej 9zł w tej fali
spadkowej,a potem niech Ci rośnie,rośnie i rośnie.Może tym razem będziesz miał
farta.Pozdrawiam

Do Citro

[mcdollar]

Tylko czy Gorbi to zrozumie??
A tak dygresją dobrze wybrał sobie ksywkę, w ZSRR też było na wiarę i na
siłę, nieraz wbrew wszystkiemu....

[gorbibanki]

Jak zrobię w TALEXie "Pieriestrojkę" od razu zrozumieją co to gospodarka
wolnorynkowa :)

[gorbibanki]

Najważniejszym stwierdzeniem jest to, że moja głupota nie będzie miała wpływu
na kurs spółki.
Co do 4 pierwszych punktów masz rację (ale taki jest styl mojego grania).Co do
5 to już bym się nie zgodził. Nie kupuje się przecież przeszłości i statystyk
tylko przyszłość. Jeśli potrafię wyliczyć przyszłe zyski wcześniej od innych to
mam przewagę bo kupuję coś zyskownego o wiele taniej niż inni.

[citro1]

Gorbi ,czy Ty uważasz,ża jestes inwestorem finansowym,strategicznym w tej
spółce,masz 10/20%,czy więcej % papierów i możesz wpływać na pewne
decyzje.Jeżeli tak jest to zmienie zdanie o Twojej inwestycji .Kiedyś
rozmawiałem z prezesem TIM,panem K Foltą.Zapytałem go co myśli o cenie jego
właściwie można powiedzieć drugiego dziecka.Stworzył tą firmę od zera.Cena
akcji wynosiła 0,50zł i wiesz co mi powiedział.Co mnie obchodzi na ile rynek
wycenia dzisiaj te akcje,ja wiem co mam i ile to jest warte.A miał i do dzisiaj
ma tych akcji bardzo,bardzo dużo.On miał pełne prawo tak powiedzieć ,a czy Ty
też możesz udzielic takiej odpowiedzi.Na jakiej podstawie mówisz o zyskach
talexu tak pewnie.TIM kosztuje dzisiaj 13zł ,Folta wiedział co ma ,A TY.

[gorbibanki]

Oczywiście nie wiem tego co wiedzą Prezesi ale ich działania wskazują, że
wiedzą co robią. I na pewno im zależy na zyskach bo z tego żyją.
A tak na marginesie pisałem już, że w firmie zakończy się w tym roku cykl
inwestycji i w końcu zyski będą księgowane jako zyski a nie inwestycje.

[gorbibanki]

Znając nawyki informacyjne mojej kochanej firmy spodziewam się dzisiaj o 17:30
komunikatu o podpisanej umowie. (o ile wartość umowy przekracza 10% kapitałów
własnych)

[nailz]

Gorbi, dzis Talex 4,90 up.
Zastanawiam sie skad czerpiesz pomysly ze akurat dzis o 17.30 bedzie jakis
komunikat..

Ba! Co tam wzrost....

[ksawon]

Ba! Co tam wzrost - spójrz na obroty. Wzrost o 902.55% w porównaniu do piątku.
Całe 10 tys. zł!

Do gorbibanki - przyłączam się do pytania - o jakich zwyczajach informacyjnych
mówisz?

[nailz]

Wystarczy na rynek wypuscic ze 100 akcji i juz sterujesz kursem..

[ksawon]

Mylisz się. Nawet tylu nie potrzeba :)

[nailz]

Jak na razie dzis jest dobry przyklad, 100 akcji kurs -4,67%..Gorbi gdzie te
dobre informacje..???

[gorbibanki]

Talex lubi zaskakiwać. Obudzisz się pewnego pięknego dnia i zobaczysz jakie
informacje będą.

[gorbibanki]

Zazwyczaj ważne komunikaty podają w poniedziałki o 17:30. W przypadku umów mają
zawsze 3 tygodnie opóźnienia w stosunku do Emaxu. Chodzi oczywiście o umowy na
które załapują się obie firmy razem. W Poznaniu jest teraz realizowany ogromny
projekt informatyczny. Emax podpisał umowy 31 maja i powiadomił o tym 2
czerwca. Tak akurat wychodziło, że poniedziałek 3 tygodnie później było wczoraj
ale na razie cisza. Pewno 1 umowa była tylko na 3 mln i nie nadawała się do
publikacji.

[zawodowiec4]

Dobrych informacji nie było, nie ma i pewnie nie będzie. Ten cały wątek o
Talexie to tylko wytwór chorej głowy dziecka marzącego o wielkości.
Król jest nagi chociaż właściwsze byłoby powiedzenie "Jaki król ?".
Proponuję zakończyć ten żenujący wątek o żenującej spółce.

[gorbibanki]

Nie chcesz to nie pisz.
Wsciekły jesteś bo nie potrafiłeś zrozumieć, co do Ciebie mówiłem w innym
poście. To nie ja tworzę nową ekonomię tylko Amerykanie pieprznęli się w
statystykach.

[zawodowiec4]

Nie wściekam się tylko nie widzę zadnej możliwości polemiki ze schizofrenikiem
w pierwszej, bardzo aktywnej, fazie tej choroby.

[gorbibanki]

To spróbuj oddzielić Talex od reszty rynku. Na akcje których nie mam patrzę
bardzo trzeźwo. Amerykanie się pieprznęli w statystykach i to jest fakt, który
Ci tłumaczy czemu dalej będą wzrosty.

[nailz]

W jakich statystykach???

[gorbibanki]

Na razie o kupnie nowych domów.

[mcdollar]

i skali wzrostu Talexu... :))

[gorbibanki]

Śmiejcie się ze mnie śmiejcie :)
Nieważne co mówią ważne, że mówią :)

[intergral]

Na pocieszenie analiza, ktora rowniez czesciowo przewiduje, ale nie az tak gleboko na jesien tego roku, ani tak optmistycznie w drugiej połowie 2007 roku.

www.citibank.pl/poland/homepage/polish/2490_4853.htm
.................
Teoria do praktyki ma sie tak jak onanizm do stosunku.

[gorbibanki]

Dobrze, że nie wiesz o jakie akcje chodzi bo by Cię ludzie tu zlinczowali za
to, że mnie popierasz :)

[nailz]

Nie wierze, dzisiejszy obrot na Talexie - 1 akcja , 20,70 pln..
Co za spolka...komu sie chcialo..Jestem w szoku..