fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?)

03.10.06, 00:21
Dla zainteresowanych spokojnym inwestowaniem - może nieruchomości dla każdego
ale bez dreszczyku spekulacyjnych emocji. Fundusz nieruchomościowy Arki podał
właśnie wycenę aktywów netto. W ciągu trzech miesięcy (od końca czerwca do
końa września) wzrosły one o 12,05% co w skali rocznej daje 48,2%. To chyba
bardzo ale to bardzo dobry wynik. Ciekawe jakie będą jutro notowania tego
funduszu......Na początku ten fundusz prawie stał w miejscu (nawet nieraz
spadał - chodzi o wartość aktywów netto). Teraz, po rozkręceniu działalności
(a kupowali mnóstwo) aktywa wzrosły bardzo mocno.
    • soros2 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 08.11.06, 11:59
      Patrząc na dzisiejsze notowania tego funduszu mam wrażenie, że mamy chyba do
      czynienia z rozwijającą się bańką nieruchomościową w Polsce. Właśnie cena
      jednostki rośnie o około 7% co, pamiętając o tym, że jest to TFI, jest co
      najmiej dziwne.
      Histeria jakaś ?
      • fular1 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 08.11.06, 12:06
        jestem od dluzszego czasu mocno zainteresowany tym fundem, powiedz, kupie go
        jak np arke akcji ? przez wbk ? czy trzeba osobiscie.
        • soros2 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 08.11.06, 12:31
          Bezpośrednio na giełdzie - symbol arka frn12.
          • fular1 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 08.11.06, 13:18
            alez glupi jestem. dzieki. ale to przez to ze chce sobie f. pieniezny podzielic
            wlasnie na obligi troszke i wlasnie nieruchomosci.

            jeszcze raz dzieki
            • zawodowiec4 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 09.11.06, 11:38
              Tak, to wygląda na euforię gdy wartość certyfikatu TFI zachowuje się jak kurs
              spółki. Na dzień dzisiejszy mamy premię ponad wartość księgową na tych
              certyfikatach ponad 16%. Zobaczymy jak to się dalej rozwinie ale jestem
              przekonany na 99,9%, że zobaczymy kolejne rekordy już niedługo. Typowa cecha
              faz euforycznych rynku, tyle, że w przypadku naszych nieruchomości nie ma
              jeszcze mowy o bańce. Tu dopiero wszystko przed nami.
          • brutt Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 10.11.06, 01:58
            Od dluzszego czasu szukam funduszu nieruchomosci. Napisales ze mozna go nabyc na
            gieldzie. Bezposrednio czy przez biuro maklerskie? Czy mBank go oferuje?
            • ahead1 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 10.11.06, 09:28
              tak oferuje
              • p0105 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 11.11.06, 13:23
                witam

                czy ktos moze podac mi stronke gdzie znajduje sie wykres tego funduszu?

                pozdrawiam
                • soros2 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 02.01.07, 21:21
                  Najnowsza wycena arki nieruchomości: 120,94 zł. Kwartalna zmiana wynosi 5,71%
                  czyli 22,8% w skali rocznej. Fundusz trochę zwolnił ale i tak idzie jak burza.

                  Zastanawiam się czym się różni taka arka od np. echa gdzie kapitalizacja 3.841
                  mln zł a wartość księgowa 1.157 mln zł czyli wskaźnik C/WK = 3,31.
                  A w przypadku arki wskaźnik ten wynosi 1,14. Hmmm...
                  • soros2 Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 03.01.07, 00:03
                    Wartość księgowa echa wzrosła od 30.09.2005 do 30.09 2006 o około 28%, czyli
                    ciut więcej niz aktualny roczny przyrost arki. A kurs echa w tym czasie wzrósł
                    tak z 2,5 raza - sporo mniej niz arki.
                    Nie chcę naganiać ale te liczby o czymś mówią.
              • azimut Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 03.01.07, 09:29
                ahead1 napisał:

                > tak oferuje

                Możesz mi podać linka do strony Supermarketu w Mbanku gdzi są fundusze Arki bo
                jakoś nie mogę tam znaleźć tych funduszy!
          • mrrruczek Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 03.01.07, 08:59
            Pytanie od laika:
            jakie są różnice pomiędzy kupnem tego funduszu na giełdzie tak jak napisał
            soros2 a kupnem w oddziale WBK jednostek?
            mrrruczek
    • gadzik1 odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 09:23
      zalozony czas trwania funduszu to 8,5 lat.
      Mimo hurraoptymistycznych tekstow jakie to poziomy osiagna nieruchomosci i jak beda zasuwac po 20 proc. w skali roku warto chyba jednak podejsc do tego z duza ostroznoscia.
      dzis metr mieszkania w warszawie kosztuje od 8 do 12 tys. Po 8 latach i wzroscie o 20 proc. rocznie oznaczaloby to cene 28 000 - 43 000 m

      Liczby fajnie wygladaj na papierze, ale trzeba to polaczyc ze wzrostem plac itp.
      no i najwazniejsze - rynki rowniez spadaja, a tego niestety wiekszosc opinii o nieruchomosciach ostatnio nie uwzglednia

      no i ten poziom w odniesieniu do UE - absurdalny

      jeszcze jedno - wycena nieruchomosci bedzie faktycznie znana, w dniu zamykania funduszu. A jesli za 8 lat nastapi bessa i beda problemy ze zbyciem tego co fundusz nabyl, to co wtedy?
      (arka otworzy nastepny - ktory odkupi od tamtego ;) )
      • zawodowiec4 Re: odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 10:20
        Spokojnie. Nieruchomosci w mojej opinii są praktycznie niezagrożone na jakieś
        kilka lat. Cykl koniunkturalny trwa 5 - 10 lat. My jesteśmy na początku. Jest
        czas na superostrożność jest czas na istotne inwestycje. Uważam, że co do
        naszej giełdy w ogólności należy zachować teraz bardzo duza ostrożność
        natomiast nieruchomości będą wciąż szły do przodu i to w szybkim tempie. Tu nie
        czas na chowanie ogona - tu czas na inwestycje.
        • mufafa Re: odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 11:51
          nundusz nieruchomości arki frn12 to fund zamkniety i jego certyfikaty są
          notowane na giełdzie podobnie jak akcje został o powołanyna okrteślony okres i
          wg załozeń potem zostanie zamknięty prynajmniej ale jest mozliwośc ze zrobią
          oferte i jezeli rynek nieruchomosci bedzie w dobrym stanie to wątpie zeby
          fundusz zakończył życie.Jeżeli ktoś chce wejsc w fundusz nieruchomosci to warto
          własnie wybrac zamkniety samo wejscie w fundusz to dużo mniejszy koszt kupując
          certyfikaty zapłacisz prowizje ponizej 1 % nawet ponizej 0,5 to jż zalezy od
          biura a w otwartym fundzie to bedzie kilka % dodatkowo łatwo mozesz z niego
          wyskoczyc.Jeżeli idzie u fundusz arki to mysłe ze jest on w dobrym okresie on
          juz troche jest na rynku i sporo kapitału ma ulokowanego w nieruchomościach z
          czego zaczyna korzystac choc jeżeli ktoś chciał kupić to mógł to zrobić jakś
          czas temu niecały7 rok temu to można było kupic go ponizej wyceny a dzisiaj
          sami widzicie ale to i tak nie jest dużo. fundusz praktycznie zaczyna od
          niedawna zarabiac i mysle ze teraz mozemy miec stale taką stope wzrostu
          wartosci jednostki.Wydaje mi sie ze na cene certyfikatów wpłynie jeszcze fakt
          ze fundusz zamierza wypłacac coś na kształ dywidendy nei pamieta czy za 2006
          czy 07 bedzie to miało miejsce poraz pierwszy wczesniej nikt tego nie brał pod
          uwage bo niemiał zysków ale teraz mysle ze wpłynie to na wiekszy rozdzwięk
          pomiedzy wartością a ceną jednostki.
          sam sie zaangazowałem niecały rok temu w tego funda i mnie zaskoczył to bardzo
          liczyłem na pewny stabilny wzrost przy stosunkowo małym ryzyku ale nie
          spodziewałem sie takiej wyceny po 2q raczej czegoś takiego jak teraz mieliśmyza
          q i mysle ze to raczej tak pójdzie aleczym sie martwic jezeli jest jeszcze
          lepiej:)
          Jezeli chodzi o zysk funduszu i szacunki ze nieruchomości co roku by musiały o
          20% rosnac zeby zalożenia jakie fund przedstawił sie zrealizowały to dodam ze
          neikoniecznie fundusz zarabia równiez na wynajmie nieruchomości i towcale nie
          małe pieniądze.
          • gadzik1 Re: odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 16:10
            "firma Ghelamco nie ujawnia, za jaką kwotę sprzedała kompleks Trinity Park spolce zalozonej przez funudsz nieruchomsci Arka i firme Central European Warsaw Invest"

            co moze oznaczac (pisze moze, a nie ze tak bylo) - ze np. Arka znaczaco przeplacila za to. Pozniejsze wyceny beda szacunkowe (mam troche wiedzy o wycenie aktywow trudno zbywalnych), a w momencie gdy rynek sie zalamie, wyceniac sie bedzie po cenie zakupu. Naturalnie w momencie kluczowym wycena moze poleciec w dół.
            • zawodowiec4 Re: odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 16:18
              Na razie takie obiekty są bardzo poszukiwane a nie trudnozbywalne. Zachodnie
              fundusze zabijają się w poszukiwaniu fajnych burowców, magazynów, nieruchomości
              gruntowych itd. Spokojnie.
              • gadzik1 Re: odrobina sceptycyzmu 03.01.07, 16:22
                to ciekawe, bo ja mam info, ze kilka funduszy (Francja, Szwajcaria) wlasnie wyprzedaje swoje aktywa w nieruchomosciach

                Czyli jak zawsze jest sprzedajacy i kupujacy.
    • pklark Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 03.01.07, 15:06
      Wydaje się ,że podobne perspektywy są przed ING -funduszem nieruchomosci (
      parasol) ,a on jest normalnym funduszem otwartym.........sam powaznie mysle o
      wejsciu i to z 30-40 % mojego portfela inwestycyjnego.......
      • mufafa Re: fundusz arka nieruchomości (48% rocznie ?) 10.01.07, 13:58
        Ładnie sie arka rozwija podobnie jak po wynikach za 2q tez najpierw spokojnie
        odbiła a potem po chwilowym postoju wyskoczyła mocniej ciekawe ile teraz
        podejdzie już mamy 30zł powyzej wartosci
        • manros mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci... 10.01.07, 15:03
          ...szkoda :-(

          Jak je w najproszty sposob nabyc juz dzis?
          • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 10.01.07, 23:08
            fundusz arki nieruchomosci to fundusz zamkniety i masz określoną liczbę
            certyfiaktów która na poczatku była wyemitowana sa one notowane na giełdzie i
            nie możesz iśc do biura po nowe jednostki jeżeli sie chce kupic to trzeba na
            giełdzie odkupić tak samo jak z akcjami plus to mała prowizja jak przy akcjach
            i szybkosc zakupu. symbol to arkafrn12. w obrocie jest ponad 3mln certyfikatów
            nie jstem pewien ile ale 3,250mln albo 3,7 fundusz podaje wycene co kwartał
            teoretycznie w ostatni piatek kwartału ale z tym bywa róznie ostatnio małe
            poślizgi notuje jest już troche na rynku i to jest jego plusem bo sporą część
            kapitału ma zaangażowana w nieruchomości co przy wzroscie ich wartosci odbija
            sie na wartości jednostki po drugim kwartale wycena była gdzies na poziomie103
            zł po 3 114 chyba a po 4 120. fundusz jeszcze ma zamiar po 4latah działania
            wypłacac dywidende co roku i to już chyba po tym roku bedzie mialo miejsce
            albo juz w tym roku.

            arka.pl/11944

            • zawodowiec4 Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 10.01.07, 23:12
              Polecam też inny fundusz nieruchomościowy BPHFIZSN. Oni mają głównie
              nieruchomości biurowe (mieszkaniówki chyba tam nie ma). Też dzisiaj dał zarobić.
              • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 11.01.07, 12:08
                Mozesz podac wiecej info o tym fundzie zamkniety czy otwarty ile lat na rynku
                już jest w jakim stopniu sa zaangazowani w nieruchomosci i czy sami kupuja czy
                inwestują w spólki z branży . coś pamietam ze jeden bph tez był w miare szybko
                na rynku ale czy to ten fund bz to pierwszy albo jeden z pierwszych a co do
                niego to jeszcze jakiś czas temu było info ze tfi bzwbk nabyło ciekawa
                nieruchomosc chyba w krakowie nie paioetam dokładnie to takie moje
                przemyslenia ale wcale bym sie nie zdziwił jak za jakiś czas frn12 odkupi to od
                niego
                • stefekmaly Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 11.01.07, 19:08
                  I ja się mogę w końcu pochwalić, że na arce nieruchomości jestem na papierze
                  zarobiony około 20% w bardzo krótkim czasie. A mam w tym funduszu 30% swojej
                  kasy. Oczywiście, na razie tak się sobie trochę chwalę, ale cieszyc sie będę
                  jak sprzedam to kiedyś z zyskiem. Róznie jeszcze może być.
                  Poczytałem trochę na forum i samemu w internecie (olewając takich pseudo guru
                  jak alosza z tymi jego spółkami, które zachowują się jak zepsuta winda)
                  i....może być.
                  • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 12.01.07, 10:28
                    Ja bym tak wszystkich nie olewał czasami warto sobie poczytać jakie ktoś inny
                    ma spojrzenie na rynek czy jakiś konkretny walor polecam np elamigo1 ale warto
                    kierowac sie własnymi przemyśleniamia nie tylko tym co ktoś napisze.
                    A co do arki to zeszly rok był nadspodziewanie dobry ale trzeba zaznaczyć ze do
                    tego czasu arka cały czas sie kisiła wycena stała w miejscu a cena certyfikatu
                    nawet ponizej wyceny czasami była takich skoków po kwartale jak w 3 to całkiem
                    możliwe ze nie zobaczymy a trzeba liczyc sie z jakąs korektą tylko by musiał
                    sie rynek zaczac sypac albo wycena za jakiś q by musiała rozczarowac. Swoją
                    droga to warto chyba na zł patrzeć sporo ludzi kupując nieruchomosci korzysta z
                    kredytu i to chyba w znacznej mieze w obcej walucie jak siezł zacznie sypac to
                    nagle moga pojawic sie problemy ze spłatą rat i nagle na rynku nieruchomosci
                    moze sie zrobić spory ruch.
                    • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 15.01.07, 15:05
                      ech dzisiaj mamy bardzo ciekawa sesje na frn12 wzrost wzrostem ale wolumen jest
                      bardzo ladny już rok czasu mam na oku i nie pamietam zeby takie były moze raz
                      albo góra dwa coś podobnego ale to i tak wartosciowo było mniej niz dzisiaj
                      • p0105 Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 15.01.07, 16:45
                        witam

                        zastanwiam sie na d wejsciem za 50tys tylko czy nie jest za drogo a moze lepiej
                        ing nieruchomosci?
                        z tym ze tamten to zakniety a ing zarabia bo inwestuje w spolki z branzy
                        nieruchomosci?

                        co sadzicie?

                        pozdrawiam
                        • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 16.01.07, 12:42
                          Jeżeli ing inwestuje w spólki z branzy to praktycznie niczym sie nie rózni od
                          innych tfi tylko tyle ze w okreslone spólki inwestuje teoretycznie taki fund
                          moze dac dużo wiecej zarobic ale to zalezy od wielu czynników no i
                          automatycznie jest bardziej ryzykownym frn12 jest bardziej stabilny i odporny
                          na zawirowania. nie sprawdzałem ale wydaje sie ze spólki w jakie ing inwestuje
                          to na dzisiejszy dzień raczej nie nalezą do tanich i tutaj tez by było ryzyko
                          musisz sobie sprawdzić wycene jednostki ing i cene za jaka musisz nabć jeżeli
                          to też fund zamkniety co do arki jeżeli brac pod uwage dłuzszy czas to mysłe ze
                          spokojnie da zarobić i ten zarobek jest w miare pewny ja wlaśnie dlatego
                          wybralem ten fund to mial być pewny zysk przy stosunkowo małym ryzyku i z
                          załozenia wchodziłem na okres kilku lat choć teraz troche mysle czy nie
                          wychodzić i odczekac chwilke bo wyniki przerosły moje oczekiwania ale z drugiej
                          strony dalszy wzrost wartosci jednostki jest dosyć pewny więc dużo nie ryzykuje
                          a dodatkowo jak rozpoczna wypłacac dywidende to dodatkowo wpłynie na
                          atrakcyjność tego funduszu. Ja jak wchodziłem w arke to nie mialem zbytniego
                          wyboru na dzień dzisiejszy chyba tak bardzo sie nie zmieniło ale można inne
                          oferty wybrac wydaje sie ze warto wejsc w taki fundusz co juz troszke jest na
                          rynku i jest jeszcze w trakcie rozwijania swojej działalnosci mozna wtedy
                          stosunkowo tanio kupic i liczyć ze w niedługim czasie bedzie spory wzrost
                          jeżeli zacznie pokazywac dobre wyniki.
                          jeżeli rozważasz ing to moze warto podzielic kapitał i cześc na typowy fundusz
                          nieruchomosci a cześc w akcje włozyć?
                          • mufafa Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 26.01.07, 14:44
                            witam zagląda jeszcze ktoś tutaj czasami?
                            jak tak i interesuje sie innymi funduszami nieruchomosci to mam sprawe mozę
                            ktoś wie gdzie można zobaczyć wszystkie wyceny funduszu skarbca nieruchomosci i
                            bph chodzi mi o zamkniete fundy arka podaje swoje wszystkie na stronce a
                            tamtych nie moge nigdzie poszukać.
                            jeżeli ktoś wie gdzie to mozna zobaczyć to będe wdzieczny za linka
                            • axel40 Re: mBank nie prowdzi arki ani Ing Nieruchomosci. 26.01.07, 15:38
                              Np./www.mbank.com.pl/inwestycje/emakler/notowania/
Pełna wersja