KGHM - Inwestować czy nie?

02.01.07, 22:11
Witam! Posiadam dość duży kapitał w akcjach KGHMu i uważam osobiście, że ta
spółka będzie niedlugo mocno zwyżkować na giełdzie. Dawno nie było tak
niskiego poziomu ceny akcji i ceny miedzi ostro spadają. Mimo to spółka ma
ogromne zyski, które systematycznie rosną z kwartału na kwartał. Moim zdaniem
mamy tu doczynienia z znaczącym zaniżeniem wartości spółki. A analitycy
zapowiadają, że cena miedzi w niedalekiej przyszłości ponownie wzrośnie. Ja
trzymam akcje KGHMu i mam nadzieje, że sprawdzi się moja teoria, że można na
tej spółce zarobić. A wy co o tym sądzicie?
    • olesss Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:12
      nieśmiało dobieram
    • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:21
      Na tej spółce już mozna było mnóstwo kasy zarobić bo wzrosła z 10 zł do prawie
      140 zł. Sądzisz, że będzie dalej rosła ? Pewnie tak, tyle, że przedtem ma sporą
      szansę dość dużo spaść. To spółka surowcowa - jej kurs chodzi jak cena miedzi a
      ta z kolei chodzi jak cykl koniunkturalny w gospodarce.
      Twoja teoria jest taka trochę śmiesznawa - tak naprawdę to żadna teoria bo
      każda spółka nieraz rośnie a nieraz spada. To wie każdy głupek we wsi a
      przynajmniej powinien wiedzieć.
      Piszesz, że dawno nie było tak niskiego poziomu cen akcji - nieprawda bo w
      pażdzierniku 2001 cena była 10 zł. Czemu ma nie być takiej ceny jeszcze raz ? A
      przynajmniej czemu nie ma być ceny około 40 zł (mocny poziom wsparcia - dwa
      szczyty poprzedniej głównej fali wzrostowej). Ja bym takiego wariantu nie
      odrzucał - jesteś na to przygotowany ? Pamiętaj, że na giełdzie wszystko jest
      możliwe.
      • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:28
        Nie powiem, straszysz... Ale Twój nick chyba nie jest adekwatny do wiedzy, bo
        podpierając się jedynie hipotezą, że "może" spaść tak jak "kiedyś" daleko nie
        zajdziemy. Analitycy mówią co innego, gospodarka też na to nie wskazuje.
        Aczkolwiek popieram Cię, że na giełdzie dosłownie wszystko może się zdarzyć, ale
        jest też inne powiedzienie "Kto nie ryzykuje, ten nic nie ma". Pozdrawiam
        wszyskich cierpliwych posiadaczy akcji KGHMu :)
        • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:33
          Tak mi dogryzasz to ciekaw jestem kiedy i po ile kupowałeś KGHM ?
          A z drugiej strony to masz sporo racji - ja naprawdę, w przeciwieństwie do tych
          analityków, nie mam zielonego pojęcia po ile będzie miedź.
          • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:37
            Z zakupem czekałem do ostatniej sesji w 2006 roku i kupiłem po troszke mniej,
            niż 90 zł. Mam nadzieję, że się zwróci. A ponieważ podzielam niewiedzę o ceny
            miedzi, pozostaje mi oprzeć się na komentarzach ludzi, którzy niewątpliwie znają
            sie lepiej od nas. Ale wszystko sie może zdarzyć. Pozdro :)
            • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:43
              I tym się różnimy - ja nie uważam, że ci ludzie niewątpliwie się znają lepiej
              od nas na cenach miedzi. Nie wiem czy wiesz ale był taki fundusz Amaranth - tam
              byli super spece od towarów - lata praktyki w handlu surowcami, w tym i gazem -
              i co ? Ten fundusz zbankrutował na kontraktach na gaz. Był też taki fundusz
              LCTM - sami nobliści - też było podobnie.

              Proponuję sie przygotować, oprócz wzrostu KGHM do np. 200 zł, na wariant
              testowania ostatniego minimum cenowego, czyli 75 zł na intra. Czy taki wariant
              rozpatrywałeś ? A co będzie jak kurs pójdzie jeszcze niżej ? Jesteś na to
              przygotowany ? Przemyśl to - to moja naprawdę życzliwa propozycja.
              • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 22:56
                Dziękuję za życzliwą propozycję. Ale w co byś nie zainwestował, trzeba ponieść
                pewne ryzyko poniesienia strat prawda? Wskaż mi choć dwie spółki, na których
                można według Ciebie zarobić bez straty.
                • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:00
                  Masz rację ale o jakiej stracie piszesz ? 10%, 15%, 50%, 80% ? Tyle już na tym
                  forum pisano o ryzyku i sposobach jego ograniczania - nie chcę się powtarzać.
                  Najważniejsze to zachować kapitał aby być w stanie ponieść kolejne,
                  kontrolowane ryzyko.
                  • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:06
                    I mam cichą nadzieję, że inwestycja w KGHM daje taką możliwość. Wiele wskazuje
                    na wzrost, a KGHM nie jest spółką, która jednego dnia spadnie o 30 %. Jestem
                    przygotowany na stratę rzędu 10 % i myślę, że nawet jeśli do tego dojdzie, to
                    odrobię to zyskiem 30-40%. A na prawdę, uważam, że spółka prosperuje na tyle
                    dobrze i ma tak duże zyski, nawet przy tej cenie miedzi, że cena rzędu 40 zł
                    jest na prawdę mało prawdopodobna. Nigdy nie podejmujesz ryzyka w inwestowaniu?
                • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:09
                  Przepraszam ,że się wtrącam.Powiedz mi jakie Ty widzisz sygnały odwrócenia trendu?
                  Kupujesz tylko dla tego,bo analitycy piszą o wzrostach.Ryzyko jest zawsze,to
                  fakt - tylko Ty napisałeś /posiadam duży pakiet/ rozumie ,że kupiłeś grubo,a to
                  moim zdaniem błąd,Bo jak byś kupił cienko to jeszcze mógłbym to uszanować,ale
                  grubo??
                  Nawet jak zarobisz na tej transakcji, to jak tak będziesz kupował ......
                  • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:17
                    Duży pakiet to to nie jest, jakieś 10 tys. zł. A czemu oczekuję wzrostów?
                    Uważam, że wartość spółki jest mocno zaniżona. Ostatnie raporty są bardzo
                    korzystne, a spółka spada z powodu obaw przed spadaniem ceny surowca. A moim
                    zdaniem miedź osiąga powoli już dno. Jeśli wystarczy mi funduszy, to dokupie
                    jeszcze trochę akcji. Jestem dobrej myśli, ale dzięki za komenty. Wszystkie
                    biorę pod uwagę:)
                    • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:27
                      To ja Ci powiem jako ołówkowy analityk,że cena KGHM może wylądować szybko na
                      poziomie 81/83zł to takie najbliższe wsparcie,a opór jest na 95zł.Kupiłeś po
                      90zł,czyli zarobić możesz 4,5% a stracić 10%.Zysk / strata, bardzo kiepski,ale
                      powodzenia
                      • fular1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:36
                        zawodzi cie czasem AT ?
                        • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:47
                          Analiza techniczna nie jest złotym środkiem i często zawodzi.Ale trzymając się
                          pewnych zasad czasami mniej zarobie ,ale na pewno dużo nie stracę.
                          Jedną z zasad jaką mam zapisaną w swoim zeszyciku brzmi: Uważaj na papier jak
                          jest notowany poniżej średniej 45 i brak jest sygnałów odwrócenia.

                          Ludzie myślą często - spadło już tak dużo to więcej nie spadnie,a ja wiem,że to
                          bzdura i często spada dalej,a większość łapie brzytwę w locie i często się
                          kaleczy.
                          • trobo Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:03
                            do citro
                            Czytam to forum od dłuższego czasu i przekonuję się do wiedzy i doświadczenia
                            kilku piszących tu osób. Dotyczy to m. in. Twojej osoby.
                            A propos powyższego wątku mam prośbę, mógłbyś podać (choćby pokrótce) jakie
                            przyjmujesz sygnały odwrócenia trendu?
                            pozdr. trobo
                            • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:08
                              Jutro Ci napiszę,dzisiaj już trochę póżno:)
                              • trobo Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:10
                                Dzięki, będę bardzo wdzięczny.
                                pozdr.
                      • soros2 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 02.01.07, 23:50
                        Też sie wtrącę. Z ta miedzią to chyba jednak nie tak fajnie. Według ostatniego
                        raportu z rynku kontraktów terminowych w USA walka pomiędzy commercials a
                        spekulantami trwa. Commercials kupują coraz mocniej a spekulanci sprzedają
                        coraz mocniej. Cholera wie kiedy to się skończy. Jakiś czas temu myślałem, że
                        niebawem ale byłem w błędzie. Patrząc na wykres (Wy tego nie macie niestety a
                        ja nie mam łącza) może być tak, że do końca walki trochę brakuje - jakieś 10
                        tys. sztuk kontraktów a obecnie pozycje są na poziomie 25 tys. sztuk (long i
                        short). To może jeszcze potrwać ale może sie skończyć nagle, praktycznie w
                        każdej chwili (chociaż zapasy miedzi wciąż rosną bo gospodarka światowa jednak
                        zwalnia).
                        Patrząc z kolei na długoterminowy wykres miedzi jesteśmy chyba w korekcie
                        trzeciej fali wzrostowej tego metalu (chyba bo z tym elliottem to nigdy do
                        końca nie wiadomo). Pierwszy poziom zniesienia hossy właśnie osiągnęliśmy a
                        kolejne to 260 i 220 USD/lb.
                        Potem czeka nas kolejny wzrost i bicie rekordów.
    • tut666 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:06
      pamietajcie koledzy że kghm da dywidende 7-10pln, a wątpie aby ktokolwiek
      dopuścił do tego by dywidenda była 1/5 czy 1/4 ceny akcji..
      • fular1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:10
        z calym szacunkiem, ale nie dostosowujmy pozycji psa tylko dla wygody jego
        ogona... no chyba ze macha nad ogniskiem
        • tut666 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 00:17
          wyobrażasz sobie kghm warty 40 pln a po przyznaniu prawa do dywidendy 30 pln?
          to niemożliwe na naszym rynku.
    • gadzik1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 08:39
      fantastycznie dobrales argumety, aby usprawiedliwic inwestycje na ktorej tracisz. Pamietaj, ze takie zaklinanie faktycznie nie na wiele sie zda.
      spolka w tej chwili jest w trendzie spadkowym (byc moze zapowiada silne spadki calego rynku), ale fakt ze spada przeciw indeksowi nie najlepiej swiadczy o jej sile.
      • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 16:26
        Widzisz... Ja myślę, że to jest czyste zaniżanie wartości spółki. Nie wiem czemu
        tak jest. Nie bez znaczenia jest cena miedzi, a ta kiedyś na pewno podrośnie :)
        wystarczy troszkę cierpliwości i mam nadzieję, że wyjdę na inwestycji z zyskiem.
        Przeciez cena miedzi nie była niższa już od bardzo dlugiego czasu. Myślę, że
        powoli osiąga dno i niedlugo bedziemy obserwować wzrosty... Tylko
        cierpliwości... Co o tym sądzicie?
        • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 16:35
          Cena miedzi na pewno podrośnie. Pewnie masz rację tyle, że jak pisano powyżej
          najpierw pewnie jeszcze sporo spadnie.
          Nie wiem ale mam wrażenie, że szukasz kogoś kto poprze ciebie czy jak ?
          Przeciez to rynek ma rację a ta racja jest taka, że miedź spada na ten moment
          3,8%.

          To jest takie rozumowanie: kupiłem coś po 100 zł; to spadło do 10 zł ale pewnie
          kiedyś wzrośnie do 200 zł - jest więc fajnie.

          Ale dla mnie jest niefajnie bo ja wolę poczekać aż zobaczę twarde dno czyli 10
          zł i potem kupić np. po 30 zł.
          • ogulin Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 21:22
            > (...) ja wolę poczekać aż zobaczę twarde dno czyli 10
            > zł i potem kupić np. po 30 zł.
            Nie zakładając kataklizmu (wojna) a zwyklą kolej rzeczy czyli wzrosty i spadki
            cen akcji powiedz jak oceniasz szanse na spadek KGHM o 90% (czyli z ok. 100zł
            do 10zł)? Według mnie są one znikome. Jeśli gra na giełdzie miałaby polegać na
            wyczekiwaniu na takie mega-okazje to ile razy w ciągu dziesięciolecia
            odkurzyłbyś notesik z loginem do swojego rachunku inwestycyjnego? Raz? Dwa?
            • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 21:25
              Nie pisałem o KGHM ale o przykładowej hipotetycznej spółce.
              • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 23:11
                Jeżeli od samego początku bym powiedział, że gram narazie wirtualnymi pieniędzmi
                (a niebawem zaczne grać serio) to nie sądzę, żeby ktokolwiek podjął temat.
                Przepraszam za to małe oszustwo, ale myślę, że było warto, bo dyskusja była
                ciekawa:) szczególnie z panem "zawodowcem" :P A ja nadal obserwuje KGHM i
                przymierzam się do wejścia z realnym kapitałem. Pozdrawiam! i jeszcze raz sory :P
        • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 16:35
          To co Ty myślisz i jaką masz nadzieje nie ma tu nic do rzeczy.Wczoraj Ci
          napisałem jaki poziom może osiągnąć szybko KGHM.I dzisiaj widziałeś 83zł.Gdzie
          Ty widzisz to dno,podaj jakieś argumenty.

          Zapamiętaj: Akcje nigdy nie są za drogie żeby ich nie kupić i nigdy za
          tanie,żeby ich nie sprzedać.

          Ja tam dna żadnego na razie nie widzę.Poziom 81/83 to jest wsparcie ,a nie dno
          na dzisiaj
          • chybycky Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 17:06
            Hmm... nie szukam ludzi którzy mnie poprą, tylko chce skonfrontować swoje zdanie
            z zdaniem innych. Może faktycznie pospieszyłem się z zakupem trochę, ale jestem
            jeszcze nadal dobrej myśli. Nie jestem jakimś starym wyjadaczem, ani nawet
            zaawansowany. Narazie ucze się na własnych błędach. Poza tym gram narazie
            witualnymi pieniędzmi:P Mam jednak nadzieję, że i te wirtualne uda mi się
            zarobić:) A Wy inwestujecie prawdziwą kasę? Jeśli tak to jakie kwoty?
            • zawodowiec4 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 20:55
              To troche przegiąłeś kolego. Nie mam nic przeciwko graniu "na sucho" ale na
              początku napisałeś, że masz sporo kapitału w KGHM. A tu się okazuje, że to
              zupełnie nie tak bo to nie kapitał tylko takie tam cyferki sobie. Eh, szkoda
              gadać.
              Na szczęście była to, moim zdaniem dobra, poglądowa dyskusja. Mam nadzieję, że
              ktoś jeszcze na tym skorzystał (bo ja na pewno).
              • citro1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 22:11
                A ja już nic nie napiszę - szkoda słów.
            • fular1 Re: KGHM - Inwestować czy nie? 03.01.07, 22:40
              w morde
Pełna wersja