citro1 12.02.08, 11:19 Alinka choć sie trochę pokłócimy:)) Podoba Ci sie baza?? Co myslisz o ustawiaczach - zdradż żdziebko tajemnicy Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
gorbibanki Re: Baza 12.02.08, 11:50 Gdybyśmy tylko i wyłącznie patrzyli na wykresy to by nie było dyskusji bo otwieranie i zamykanie pozycji byłoby czysto mechaniczne. Człowiek ciągle się uczy. Wykresy liniowe działały dopóki nie przyszła ta ogromna zmienność. Skoro zczyściło mi L-kę to obecnie rzeczywiście z wykresów wychodzi, że następną pozycją będzie raczej S-ka. Jeżeli knoty świec zadziałają to otworzę ją napewno bardziej efektywnie niż Alinka a i Ty Citro zmienisz wtedy kierunek. Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:05 Gorbi,wszystko zalezy czy ta pozycja jest na godzinę,dzień czy tydzień. Ja mam eLki brane pod obronę 2900 i sygnały na dziennym i tygodniowym stochastiku.Padła szybka linia trendu spadkowego. Poprowadż sobie kreskę od 3750 . Moje eLki patrzą na 3200/3250,dlatego takie głębokie stopy,a jak rynek powie mi "figa" to będzie na mała kawę i zaczniemy zabawę od nowa Odpowiedz Link Zgłoś
gorbibanki Do Citro 12.02.08, 12:24 Zaraz, zaraz. Czyżbym znowu czegoś nie zrozumiał ? Przecież czas się nie liczy bo to wykres wchodzi na pozycję i z niej wychodzi. L-ka była dlatego, że tak wyrysował wykres liniowy. Siedział bym dalej na niej gdybym używał świecowego ale nie pomyślałem o zmienności. Rynek sam by mi ją zamknął to ja nie wiem na ile czasu ona jest. Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Do Citro 12.02.08, 13:54 Gorbi wykres Ci pokazuje eLke i Ty ja kupujesz.To stop musi być dopasowany do horyzontu w jaki mierzysz i jednocześnie chronić Twój kapitał. kupujesz na godzinę/dwie i liczysz na 20/30pkt - stop płytki,a jak Cię wyrzuci i wraca to kupujesz ponownie.A dlaczego nie masz wchodzić dwa/trzy razy?? Mierzysz w dłuższy okres - stop głębszy.Patrz też na zmienność. Jak jeżdzi po 50/100 pkt to stop na 20pkt nie ma sensu. Rekiny tylko czekają na takich. Można grac na płytkich stopach ,tylko trzeba mieć do tego predyspozycje i wchodzić ponownie.Na płytkich stopach może Cię wyrzucić 7 razy pod rząd,a za 8 złapiesz krokodyla i odrobisz wszystko z nawiązką.Tylko to wymaga bardzo szybkiej reakcji,jest stresujące i nie wszyscy ( ba, bardzo mało) osób potrafi. A już granie w dwie strony na szybko i na takim rynku. Są zawodowcy owszem i czują się jak ryba w wodzie.Tylko to są pół automaty po sesji wyglądają jak wraki i wytrzymują takie tempo rok/dwa,góra trzy.Oczywiście kasa też ma duże znaczenie (ciśnienie) Inaczej to wygląda na 2/3 szt,a juz zupełnie inaczej na 20/30 Odpowiedz Link Zgłoś
gorbibanki Re: Do Citro 12.02.08, 14:44 Dzięki. Potwierdzasz mój błąd. Stop loos nie był dopasowany do zmienności. Wygląda na to, że pozycję mogę łapać na liniowym ale stop loosy muszą być koniecznie na świecowym. Ale najpierw zobaczę jak to działa gdy wszystko odbywa się na świecach. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 11:56 dalej podtrzymuje że nawet jak dla wygłupu podciągną koszami indeks pod 3100 to nie zrobi to na mnie wrażenia powiem więcej - to że jeszcze tego nie zrobili mnie rozczarowuje jeśli z takim trudem będą męczyć się z poziomem 3000 i sobie z nim nie poradzą to na nic zdały się te ich wczorajsze wygłupy bo zawitamy znów niechybnie w okolicach 2800 zauważ że jak tylko nie są sami na rynku i obroty są trochę większe to już przy 3000 wysiadają bo tam jest mocna podaż a baza - sam widzisz - ledwo zipią Odpowiedz Link Zgłoś
zoyac Re: Baza 12.02.08, 12:02 a ja mysle ze na S jeszcze za wczesnie,mysle ze podpompujemy pod 3200/250 Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 12:18 nie wykluczone tylko czemu przebić się porządnie przez te 3000 to wciąż taki problem ! no i ryzyko dotykania elki jest ciągle niewspółmierne do tego co może ona zaoferować ciągle liczą się tylko humory w USA i byle ich piardnięcie może w każdej chwili znieść całe nasze pracowite podciąganie rynku o te biedne 100 pkt ale jak ktoś lubi tak ryzykować... to na to co mówisz szanse nie są zerowe i w ramach wygłupów może się tak zdarzyć Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:29 Alina co Ty taka pewna jesteś tej zwały. 90tys pozycji ,a Ty to nazywasz wygłupami?? Jak masz 1/2szt to możesz tak mówić - ile Cię to kosztuje? Otwórz 100,albo wiecej i zobaczsz jak wyglądają wygłupy. A takich po 100 i dużo dużo więcej jest sporo i to po obu stronach Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 12:42 nie mówię o jakiejś wielkiej zwale i pewności co będzie nie ma nikt mówię tylko że jak ktoś ma teraz eski to wg mnie ma szansę podłączyć się pod ruch do dołu który może w obecnej sytuacji zdarzyć się w kżdej chwili a jak ktoś ma teraz elki to ryzykuje niewspółmiernie do ich potencjalnego zarobku i naraża się na straty gdy w/w ruch w kierunku 2500 wystąpi ( nie mówiąc już o tym że nic na nim nie skorzysta ) Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:52 Alinka wszystko pięknie,tylko jak pisze Z4: Jakie to eLki i jakie eSki.Jak masz eSki od 3900/3700/3400 to tak. Masz luzik i można spokojnie sobie patrzeć.Natomiast eSki po 3000/3100 już tak kolorowo nie wyglądają. W długim terminie byk ma przewagę.W średnim rządzi niedżwiedż, a w krótkim jest jakaś równowaga z przewaga młodziutkich byczków Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:09 baza zipie? co masz na myśli ściana strachu to pożywka - działa jak drożdże Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 12:29 ty dalej swoje z tych strachem i okazją do zakupów cały styczniowy zjazd tak nawijałeś bo to takie... "odważne" ryzykuj sobie dalej - twoja sprawa zawsze jakimś fuksem może ci się twój scenariusz w końcu spełnić ale ryzyko jest niewarte podejmowania wątpię czy odrobisz swoje straty łapania w styczniu spadających noży ale szanse nie są zerowe więc próbuj tak patrzę a ci jeszcze ciągle te poziom 3000 męczą wg mnie już powinni być na 3100 nie spisują się chłopaki Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:34 O jakich Ty stratach moich mówisz 50/100pkt nazywasz stratami. I jaki cały styczeń - Alinka Na panice pisałem o kupnie,a nie cały styczeń Odpowiedz Link Zgłoś
parornix Re: Baza 12.02.08, 12:37 Alinko, a na mnie np. robi wrażenie 100 czy 200 pkt, bo niby dlaczego nie zarobić trochę ? Ja nie gardzę nawet 40 punktami. Biznes is biznes, a podciągnięcie do 3200 bardzo by mi odpowiadało. Rekordów na pozycjach nie zamierzam bić więc co mi tam. Odpowiedz Link Zgłoś
zz-4 Re: Baza 12.02.08, 12:43 Pewnie, że robi. 100 czy 200 pkt to kupa kasy. Pytanie jak kto gra. Dla tych grających w długim terminie trzymanie krótkich ma wciąż sens bo trend jest spadkowy. Dla średnioterminowców lub krótkoterminowców sytuacja już wygląda całkiem inaczej. Dla mnie sygnał kupna na tygodniowym rsi robi wrażenie bo takiego sygnału nie było od 2002 roku. To też powinno wyostrzyć czujność długoterminowców. I tyle. Ta cała dyskusja jest więc trochę dziwna bo na różne tematy. Ale jak ktoś uważa, że ma monopol na wiedzę to jego sprawa. Koniec takiej osoby będzie taki jak zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 12:47 moje eski 45 punktami też wczoraj nie pogardziły uważam tylko że teraz gdy elki i eski dają po tyle samo zarabiać to bezpieczniejsze są eski i tylko tyle ruch w górę idzie ciągle bardzo opornie a w dół może zdarzyć się każdego dnia - jak tylko jakiś usaniec mocniej nieoczekiwanie piardnie Odpowiedz Link Zgłoś
zz-4 Re: Baza 12.02.08, 12:52 A jak usaniec piardnie 5% w górę ? Tego nie bierzesz pod uwagę ? Nie widziałaś tzw. short squezze ? Już jedno mieliśmy w usa ostatnio. To też się może zdarzyć w każdej chwili a prawdopodbieństwo takiego ruchu moim zdaniem jest większe niż spadkowego (bo wyprzedanie rynkui, bo sentyment na bardzo niskim poziomie itp itd). Tak czy siak - po to są stopy aby się zabezpieczyć przez takimi piardnięciami. A z drugiej strony jak się patrzy tak mocno na usa to proponuję kontrakty na tamtejsze indeksy. Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 12:59 Ruch w górę zawsze idzie opornie: "zeby rosło ktos musi kupować,natomiast,żeby spadało wystarczy przestać kupować" Dla tego często piszemy: jak spadnie o 50% to wzrost 100% dopiero to niweluje. Choć w wartościach jest to samo / spadek z 40 do 20 i odwrotnie/ Tylko ten wzrost z 20 do 40 w 90% trwa dużo dłużej od spadków. I tu sie kłania psychologia grających Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 13:05 nie mówię o jakiejś wielkiej zwale i pewności co będzie nie ma nikt mówię tylko że jak ktoś ma teraz eski to wg mnie ma szansę podłączyć się pod ruch do dołu który może w obecnej sytuacji zdarzyć się w kżdej chwili 500pkt wg Ciebie to nie jest wielka zwała. To jaka jest wielka?? Alinka zastanów sie co piszesz Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 13:32 nie czepiaj się słówek bo ja mówię o kierunku 2500 zresztą nasz spór tu nie ma większego sensu bo wynika z normalnej różnicy przewidywań i tak na rynku jest zawsze - byki/nadźwiedzie ty citro i zz4 pokładacie teraz nadzieje w elkach a ja w nie nie wierzę i uważam za zbyt duże ryzyko jak dojdziecie do 3050 to stanę z boku i poczekam na to 3200 żeby znowu wejść w eski i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 14:05 Alinka ja sie nie czepiam ( gdzież bym smiał) I Twoje eSki mnie nie dziwia - masz prawo tak oceniać. Dziwi mnie tylko Twoja pewność i nonszalancja - 100/200pkt to dla Ciebie pestka.Tak piszesz.A co Ty jesteś nieomylna?? Masz jakąś moc?? A co do kierunku 2500 - poczekaj niech padnie styczniowy dołek Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 15:13 RYNEK / FUTURES Rynek Futures prowadzi Kamil Jaros 12.02.2008 Ostatnia godzina 15:00 Za chwilę zaczniemy ostatnią godzinę notowań. Po zachowaniu LOP i cen widać, że spora grupa posiadaczy krótkich pozycji czuje się jakby miała swoją wrażliwą część ciała umieszczoną w szczękach imadła, które powoli się do siebie zbliżają. Jak widać, część niedźwiedzi nie wytrzymuje już samej perspektywy związanego z tą sytuacją dyskomfortu. H 47-48 LOP spada jest szansa na wyhamowanie ,teraz mamy sytuację odwrotną, kupują na ślepo Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 15:17 wysiadam na ten moment,jak na mój nos za szybko zobaczymy końcówkę Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 15:51 zgodnie ze swoim postanowieniem od 3050 stoję z boku i czekam na 3200 żeby znów wejść w eski pytałeś o wygłupy - właśnie je widzisz nic nie uzasadnia prawie +5% wzrostu i tylko przemawia to za tym że każdego dnia może być -5% mam nadzieję że te 3200 to już jutro padnie bo nie lubie czekać:) Odpowiedz Link Zgłoś
zz-4 Re: Baza 12.02.08, 15:55 He, he, a to dobre. Czyli to rynek jest głupi. Wszystko rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 15:55 A jakiego oczekujesz uzasadnienia?? To spadki sa uzasadnione,a wzrosty nie?? Uśmiałem sie trochę:) Nie gniewaj sie na rynek -on nie wie o twoich eSkach Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 12.02.08, 16:07 spadki są ciągle jak najbardziej uzasadnione bo indeksy są ciągle jeszcze bardzo wysoko a zachowanie rynku jakie takie mi dynda i świadczy tylko o tym że strasznie jest on ciągle rozchwiany i skłonny do rzucania się ze skrajnosci w skrajnosć nie jest ani głupi ani mądry aktualne przegianie pały na naszym przemawia mi tym bardziej za rychłymi spadkami obstawianie spadków uważam teraz za bezpieczniejsze niż wzrostów włśnie widzę 3100 i tylko się cieszę że z wysoka będę zjeżdzać swoimi eskami Odpowiedz Link Zgłoś
zz-4 Re: Baza 12.02.08, 16:14 Nowość wielka, że rynki są rozchwiane. A kiedy nie były ? Jak szło w górę to też było przegięcie, jak spada to też będzie. Proponuje nie robić założeń, że "wchodzę w krótkie na 3.200" bo co zrobisz jak zjazd się zacznie z 3.196 ? Już nie wejdziesz ? Albo co zrobisz jak wejdziesz w krótkie na 3.200 a indeks, strasznie rozchwiany przegnie pałę i pójdzie na 4.500 ? Eh, na koniec posłużę się starym punkowym tekstem: "Głupi ludzie wierzą w głupie bzdury, mądrzy ludzie wierzą w mądre bzdury" A ja nie wierzę w żadne bzdury bo wolę założyć, że sam jestem głupi. I to jest bezpieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 12.02.08, 16:40 "obstawianie spadków uważam teraz za bezpieczniejsze niż wzrostów włśnie widzę 3100 i tylko się cieszę że z wysoka będę zjeżdzać swoimi eskami" To Twoje słowa Alinka: czyli pod 2900 było większe ryzyko na eSki niż przy 3100 - zgadzasz się? Wisz już dla czego brałem eLki przy 2900,a nie eSki - właśnie chodzi o to ryzyko Odpowiedz Link Zgłoś
futurek1 Baza 12.02.08, 17:49 a ja sobie obserwuje eurjpy 1H i harce dzis byly uzasadnione wyglada na to ze jezeli nie jest to falszywe wybicie to 200-300 zobaczymy na Futkach- i Citro zarobi juz swoje :-)na L a Alinka zacznie dopiero chociaz mogla probowac z S na fix :-) Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 13.02.08, 21:51 A co tu taka cisza!! Wzrosty nieuzasadnione? u nas zielono ,w europie zielono i za wielką woda też.Jutro chyba jakiś odpoczynek,bo tempo żdziebko za duże (6%) w dwa dni. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 13.02.08, 22:51 zauważ że S&P500 doszedł akurat tylko do ważnego oporu 1366, ma za sobą już 3 sesje wzrostowe pod rząd no i ten twój "strach" ( jako kop w górę ) inwestorom opada co to może oznaczać na juto u nas ? jeszcze mały wygłup w góre ze 40-50 pkt i wracamy Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 13.02.08, 23:03 Alinka mój "strach" zadziałał,więc o co Ci chodzi? Rynek jest najlepszym i jedynym sędzią. A odpoczynek jutro? sam o tym piszę.250pkt się wg Ciebie "wygłupili" Mogą odpocząć - mają po czym:)) Odpowiedz Link Zgłoś
zz-4 Re: Baza 13.02.08, 22:55 Nitk nie wierzy w to co widzi. Taka katastrofa na świecie a tu wszędzie wzrosty. O co chodzi ? W usa pokonane dość istotne opory - tam też mają zagwozdkę bo rośnie a sentymenty wciąż bardzo niski - mnóstwo pesymizmu. U nas rynek już troche wykupiony więc nie zdziwię widząc jutro jakąś korektę (czego pewnie wielu, po tym super dniu w usa, nie widzi). Ale generalnie źle dla byków to nie wygląda. Kluczem do zagadki może być zachowanie jena - polecam artykuł: www.financialsense.com/fsu/editorials/vince/2008/0213.html To chyba jeszcze nie koniec hossy na jenie ale zatrzymanie wzrostów tej waluty już mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka102 Re: Baza 14.02.08, 00:19 a nie mógłby tak im ten ich strach jeszcze trochę dupy ścisnać żeby tak pod 3250 podjechali ? to już nawet nie 5% więc co to dla nich w jednej sesji:) Odpowiedz Link Zgłoś
citro1 Re: Baza 14.02.08, 08:35 Alinka - dzisiaj nie mam czasu śledzić rynki. Rzuciłem tylko okiem na Azję,jak widzisz cały świat się wygłupia. Ustawiacze świata "Łączcie się" Powodzenia.... Odpowiedz Link Zgłoś
futurek1 Re: Baza 14.02.08, 09:27 kiedy sie spadki zaczna to odp w Bazie :-) jest ukryta Odpowiedz Link Zgłoś