Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostrady

IP: *.wesola.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 02:02
kaczynski to niebezpieczny idiota
    • Gość: tolip Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nas36.oakbrook1.il.us.da.qwest.net 04.02.04, 04:06
      Wlosy staja deba na glowie dlatego ze sie patrzy na to co sie dzieje w
      Warszawie. Ale czy warto budowac pawilon zeby tego dowodzic dzieciom ?
    • Gość: wap Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.p4.col.ru 04.02.04, 07:16
      brawo, wybudowac nikomu niepotrzebny w dodatku zle zrobiony tunek, ktory tylko
      utrudnil ruch na powislu, to tylko w Polsce mozliwe
      • albertx Żeby szybciej znależć się w Europie proponuję 04.02.04, 07:21
        przenieść blaszaki z placu Defilad,będzie szybko i "pięknie".Oczami wyobrażni
        widzę 20 hektarów zabudowanych pawilonami.Brawo "włodarze"
      • Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:58
        Gdybys byl pilny, znal jezyki i od czasu do czasu czytal duze gazety
        europejskie i amerykanskie to pewnie bys tego postu nie napisal...
      • Gość: pawo BRAWO!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.euronet.net.pl 04.02.04, 13:13
    • Gość: Mar a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę IP: *.skorosze.2a.pl 04.02.04, 07:30
      Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE burdele
      z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzie
      dorobić!
      • albertx Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę 04.02.04, 07:34
        Gość portalu: Mar napisał(a):

        > Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE
        burdele
        > z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzie
        > dorobić!
        I to jest strzał w dziesiątkę :))
        • d.z Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę 04.02.04, 07:37
          albertx napisał:

          > Gość portalu: Mar napisał(a):
          >
          > > Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE
          > burdele
          > > z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzi
          > e
          > > dorobić!
          > I to jest strzał w dziesiątkę :))

          Nie powiem pomysł iście szatański:)
          • Gość: Andrzej Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę IP: *.nll.se 04.02.04, 11:06
            Przy czytaniu czesci postow, automatycznie rodzi refleksja nad "jakoscia"
            niektorych neowarszawiakow przybylych do stolicy po wojnie, jak rowniez nad
            kondycja umyslowa ich potomkow splodzonych zapewne w oparach gorzaly
            i machorki...
    • wartownik_007 Re: Eksploratorium a Rybitwa 04.02.04, 08:20
      Bardzo to smutna wiadomość dla bywalców kultowej "pijalni i jadalni" o nazwie
      Rybitwa, którą zarządza niezwrównana Pani Tereska. Mam nadzieję,że władze
      miasta nie pozbędą się jej tak zupełnie,ponieważ pilnowała miejca nad tunelem
      długie lata, racząc gości piwkiem za 3.60 (jasne czy ciemne - nie było
      znaczenia) a do tego ta rybka z fryteczkami.Proponowołbym obsadzenie Jej jako
      zarządcy, przewodnika lub jakiejś innej nie mniej poważanej funkcji. Brońmy
      Rybitwy i Pani Tereski.Pzdr
    • Gość: stolicznyj Pomysł jest idiotyczny. IP: *.acn.pl 04.02.04, 08:38
      Oznacza gigantyczne marnotrawstwo wyjątkowo atrakcyjnego terenu inwestycyjnego.

      Gdy budowano tunel pod Wisłostradą, intencją był zwrot wydanych nań pieniędzy
      ze sprzedaży uzyskanego nad nim terenu. Teraz oczywiście nigdy nie będzie to
      możliwe, w dodatku Kaczyński chce stawiać to jakieś eksploratorium za pieniądze
      miasta, czyli podatników. Najnowsze pomysły Kaczyńskiego są kosztowne: chce na
      eksploratorium wydać 20-30 mln (do tego trzeba dodać 220 mln wydanych na tunel,
      co się już nie zwróci), no i 160 mln, które Kaczyński chce wydać z miejskiej
      kasy na stadion narodowy.

      Razem będzie jakieś 410 milionów z naszych podatków, wyrzucanych na
      populistyczne fanaberie, mające zyskać Panu Prezydentowi Kaczyńskiemu łatwy
      poklask gawiedzi, i utorować mu dalszą karierę polityczną. I my wszyscy
      Warszawiacy za to płacimy.

      Gdy się pomyśli, ile za te środki można by zbudować dróg, wyremontować
      dziurawych ulic... Ech, pomarzyć można.
      • Gość: KXP-82 daj spokój, archie, nie nudź juz pod nowym nickiem IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 11:09
      • Gość: Andrzej Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.nll.se 04.02.04, 11:49
        Ciekawy, k...a, post! Jestem pod wrazeniem! Masz, ze tak powiem, swieta racje!
        Ja tez jestem oburzony! Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem
        i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac (pardon
        za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje
        byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl.
        Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille
        i dzipy trzeba sprzedac. Chyba trzeba bedzie sie z zona i bachorami wyprowadzic
        na ogrodki dzialkowe! Nawet handel tymi dzielami sztuki i meblami nie
        wystarczy. I zeby tak mozna bylo robic z porzadnymi ludzmi! Wielu porzadnych
        towarzyszy juz sie poddalo i tylko mowi - "oby do nastepnej kadencji". Nawet
        pomysl budowy stadionu Kaczor ukradl! Nawet na tym nie da sie juz, k...a,
        zrobic zadnego interesu. A zreszta kto powiedzial, ze holota musi juz teraz
        ogladac mecze tak jak w Amsterdamie czy Londynie? Ludzie sa przeciez
        przyzwyczajeni do stadionu Legii i stadionu Dziesieciolecia. Czuja sie tam jak
        w domu! Jak im sie zbuduje taki nowy Stadion Narodowy to nawet nie beda
        wiedzieli jak wode w sroczu spuscic. Teraz to przynajmniej kazdy wie - idzie
        sie na korone, leje z gory, zapina rozporek i koniec. A taki Kaczor chce,
        k...a, kariere polityczna na tym nowym stadionie zrobic, jak jakis Adolf.
        I nikt interesu nie zrobi! Tego to nie moge przebolec!
        Czolem
        Andrzej
        • Gość: Zdziwiony Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: 217.153.94.* 04.02.04, 12:42
          No ale z Warszawy, jak wczesniej mowiles "przedwojennej" to Ty na pewno kolego
          nie jestes, taki poziom chamstwa i piana na gebie jest obserwowana wlasnie
          u "naplywowych".
          Pozdrawiam

          P.S. Od jak dawna jestescie w stolicy gospodarzu?

          Gość portalu: Andrzej napisał(a):

          > Ciekawy, k...a, post! Jestem pod wrazeniem! Masz, ze tak powiem, swieta
          racje!
          > Ja tez jestem oburzony! Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem
          > i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac
          (pardon
          > za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje
          > byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl.
          > Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille
          > i dzipy trzeba sprzedac. Chyba trzeba bedzie sie z zona i bachorami
          wyprowadzic
          >
          > na ogrodki dzialkowe! Nawet handel tymi dzielami sztuki i meblami nie
          > wystarczy. I zeby tak mozna bylo robic z porzadnymi ludzmi! Wielu porzadnych
          > towarzyszy juz sie poddalo i tylko mowi - "oby do nastepnej kadencji". Nawet
          > pomysl budowy stadionu Kaczor ukradl! Nawet na tym nie da sie juz, k...a,
          > zrobic zadnego interesu. A zreszta kto powiedzial, ze holota musi juz teraz
          > ogladac mecze tak jak w Amsterdamie czy Londynie? Ludzie sa przeciez
          > przyzwyczajeni do stadionu Legii i stadionu Dziesieciolecia. Czuja sie tam
          jak
          > w domu! Jak im sie zbuduje taki nowy Stadion Narodowy to nawet nie beda
          > wiedzieli jak wode w sroczu spuscic. Teraz to przynajmniej kazdy wie - idzie
          > sie na korone, leje z gory, zapina rozporek i koniec. A taki Kaczor chce,
          > k...a, kariere polityczna na tym nowym stadionie zrobic, jak jakis Adolf.
          > I nikt interesu nie zrobi! Tego to nie moge przebolec!
          > Czolem
          > Andrzej
          • Gość: Andrzej Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.nll.se 04.02.04, 13:11
            Nie jestem ani zasiedzialy ani naplywowy. W Warszawie jestem kilka razy w roku,
            i w przeciwienstwie do wielu "warszawiakow", miasto to bardzo lubie. Ciesze sie
            tez, kiedy widze, ze Warszawa powoli, pomimo roznych architektonicznych
            i urbanistycznych bledow, najczesciej wynikajacych z glupoty czy pazernosci,
            zaczyna przypominac miasta europejskie.
            Jezeli zas chodzi o poziom chamstwa, to mysle, ze tylko niewielu moze dorownac
            neowarszawiakom, niezaleznie od wysilku jaki sie w to wlozy. Nawet ja! Podobnie
            jest z "piana na gebie". Wystarczy popatrzec na "warszawska" elite polityczna
            i gospodarcza, zarowno ta siedzaca w taksowkach parkujacych na Okeciu oraz przy
            Dworcu Centralnym jak i ta siedazaca na miekich fotelach w Ratuszu.
            Pozdrowienia
            Andrzej
            • Gość: KXP-82 Zdziwiony nie zrozumiał Twoich intencji. Tak bywa. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 16:24
              Nie denerwuj sie, Andrzeju. Bardziej wyszukane formy wypowiedzi (ironia,
              parodia, humor itp.)nie są tu akceptowane. Dominuje rąbanka.
      • Gość: wola Konkurs konkurs konkurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 13:57
        Tak sie sklada, ze mialam w rekach studium do planu miejscowego poprzednich
        wladz /opracowane przez rutkowskiego i iliasiwicza/ , o ktorym wspomina
        MIlosciwie nam panujacy i tam jak najbardziej byly funkcje z przeznaczeniem dla
        studentow, uzupelniajace program UW, hostele, akademiki, nowe wydzialy i cale
        centrum sportowe. to co teraz proponuja nie jest wiec nowoscia ale tak jak
        pisze Stolicznyj teren jest b. atrakcyjny inwestycyjnie i powinien byc
        zabudowany prawie w peche zeby tunel sie choc troche zwrocil. jezeli zostanie
        ogloszony miedzynarodowy otwarty konkurs na ten teren, bedzie szansa uzyskania
        wielu ciekawych rozwiazan na wysokim poziomie. Uwaga: nagrody musza byc tez na
        odpowiednim poziomie ale pamietajcie Panstwo ze dobry projekt to podstawa i
        warto na poczatku troche zainwestowac zeby nie popelniac bledow z przeszlosci
        • Gość: 1235 Re: Konkurs konkurs konkurs IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:53
          podpisuję się z przyjemnością !
      • Gość: autobus Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.wesola.sdi.tpnet.pl 06.02.04, 04:20
        czyli, krotko mowiac: kaczynski to niebezpieczny idiota, nieprawdaz?
      • Gość: obserwator Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.atman.pl / *.atman.pl 06.02.04, 13:51
        Pomysł jest idiotyczny, ale tylko z uwagi na poziom tutejszej
        gawiedzi, dla której jedyną odpowiednią rozrywką są "ogrody
        piwne". W normalnych, cywilizowanych miastach takie rzeczy
        istnieją i mają się dobrze, sa pożyteczne, przynajmniej dla
        tych, którzy chcą z nich korzystać.

        Natomiast w Warszawie liczy się tylko "kasa", jesli coś nie
        przynosi "kasy", to jest "idiotyczne". I zaraz pojawia się
        hasło "budować drogi", przecież tych dróg jest już tyle nasrane,
        że nie da się więcej. Warszawa to jedno z najbardziej
        wyasfaltowanych miast na świecie! Owszem, potrzebne są drogi,
        żebyś mógł "śmigać" swoim "wypasem", potrzebne są budy piwne,
        żeby było wiadomo gdzie skierować oddział prewencji, ale
        w normalnym świecie (do którego majmy nadzieję Warszawa kiedyś
        doszlusuje, za jakieś 300-400 lat optymistycznie), potrzebne są
        również parki, stadiony, biblioteki, deptaki, trawniki, chociaż
        one wcale nie przynoszą "kasy"! A przynajmniej nie tak bezpośrednio,
        jak buda piwna.
    • Gość: BEATA Fajny pomysł IP: 213.146.57.* 04.02.04, 08:39
      Ja w pełni popieram Kaczyńskiego. W końcu Warszawa będzie zapewniać swoim
      mieszkańcom w tym dzieciom i młodzieży mozliwość twórczego spędzania czasu.
      Miastu brakuje tEGO co znaleźć można w wielu miastach świata - różnorodnej
      oferty spędzania wolnego czasu. Sądzę, że wielu czytelników gazety z chęcią
      wybierze się do tego i podobnych miejsc ze swoimi dziećmi.
      Za to Piskorski i całe PO widzą wszędzie tylko pieniądze i zysk.
      • d.z Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? 04.02.04, 08:58
        W dzisiejszym Życiu Warszawy można zobaczyć komputerową symulacje tego co
        ewentualnie mogłoby powstać w tym miejscu.
        Moim zdaniem to zwykłe marnotrawienie bogactwa posiadanego przez miasto czyli
        gruntu położonego w samym centrum.
        Tak propozycja doskonale natomiast wpisac by się mogła w przewidywaną zabudowę
        Portu Praskiego.
        Jakoś cicho o tej inwestycji zupełnie. Przecież miała w miejscu tego portu
        powstać dzielnica biurowo - apartamentowa a w kierunku stadionu dziesięciolecia
        miała powstać dzielnica rozrywkowo - rekreacyjna (z przywróceniem dawnej
        funkcji samego stadionu).
        Może by tak zamiast budowac to co w sumie mogłoby powstać po drugiej stronie
        Wisły zacząć domagać się od inwestora realizacji zabudowy Portu Praskiego.
        Osobiście na Powiślu widziałbym jednak zabudowę mieszkaniowo-usługową z
        dodatkami kultularnymi (można by przenieść tam "Scenę Prezentacje" by w końcu
        miała jakąś normalną siedzibę).
        Poza tym sprawy formalne.
        Od 1 stycznia 2004 (zgodnie z nową ustawą o gospodarowaniu nieruchomościami)
        większośc planów zagospodarowania przestrzennego stracila ważność. Oznacza to,
        że gminy mają obowiązek opracowania "Studium zagospodarowania przestrzennego",
        które ma być podstawą dla ustalania wytycznych miejscowych planów
        zagospodarowania przestrzennego.
        Oznacza to jedno. Wizje tworzyć sobie można jednak jeśli warszawscy włodarze
        nie wezmą sie do roboty i nie uporządkują spraw formalno prawnych wizje będą
        tylko wizjami.
        • Gość: stolicznyj Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.acn.pl 04.02.04, 09:34
          Można się było spodziewać, że pomysłem spółki Kaczyński/Borowski na teren nad
          tunelem pod Wisłostradą będzie ścieżka rowerowa i park uciech dla dzieci.
          Kolejny punkt w dezurbanizacyjnej, populistycznej działalności tych panów.

          Tak samo można się było spodziewać bałwochwalczego chóru zachwytu nad tym
          niewydarzonym pomysłem ze strony dezurbanizatorów z "GS" w rodzaju red.
          Bartoszewicza oraz zaproszonych przez tę gazetę dyspozycyjnych "ekspertów".

          Żeby nie było nieporozumień: nie jestem przeciwnikiem rekreacji, uważam jednak,
          że jest dość innych miejsc na to, choćby wspomniane przez ciebie okolice portu
          praskiego.

          Zaczyna być jasne, skąd Kaczyński weźmie pieniądze na takie populistyczne
          wizje - będzie po prostu ciął po innych inwestycjach, zwłaszcza drogowych.
          Zresztą, już to robi. Wstępne doniesienia z kontroli NIK-u w Ratuszu wskazują,
          że po 1989 roku pierwszy rok Kaczyńskiego u władzy, czyli 2003, był rokiem o
          najmniejszych nakładach na drogi. Praktycznie wstrzymano wszystko, kończono
          tylko to, czego się juz nie dało zatrzymać. Efekt jest taki, że coraz więcej
          ludzi ginie na przeciążonych ulicach, zarówno pieszych, jak i kierowców (brak
          zachodniego objazdu Natolina był np. pośrednią przyczyną śmierci chłopca w
          grudniu na ul. Stryjeńskich). Nie mówiąc oczywiście o staniu setek tysięcy
          samochodów w korkach, choćby na potwornie przeciążonych skrzyżowaniach
          Rzymowskiego/Marynarska albo Łopuszańska/Aleje Jerozolimskie, których
          przebudowa została cynicznie wstrzymana przez Kaczyńskiego.

          No ale cóż, budowa ulic jest zdecydowanie mniej efektowna medialnie, niż
          stadion czy eksploratorium.

          Oczywiście wykonalność wizji Kaczyńskiego to osobna kwestia, a można w nią
          wątpić, podobnie jak w odbudowę pałaców Saskiego i Bruehla na wydumanych,
          oderwanych od realiów warunkach, wymyślonych przez pp.
          Kaczyńskiego/Borowskiego. To samo dotyczy planu placu Defilad, wykluczającego
          wieżowce, a stawiającego na budowę jakichś 4 czy 5-piętrowych kamieniczek na
          stosunkowo niewielkiej części terenu wokół PKiN. W obu wypadkach ciężko będzie
          władzom miasta znaleźć inwestorów.

          A może wcale im na tym nie zależy? Coraz więcej na to wskazuje - że
          Kaczyńskiemu i jego ekipie chodzi tylko i wyłącznie o grę polityczną (której
          częścią składową jest też np. zmasowany atak na Kozaka i warszawską PO). Dobro
          miasta nie ma żadnego znaczenia dla obecnych włodarzy Warszawy.
          • Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 11:15
            Chrzanisz czlowieku! Mam nadzieje, ze za kilka lat zobacze odbudowane palace
            Bruhla i Saskiego! Mam tez nadzieje, ze nie bedzie tez zadnych wiezowcow
            dookola Palacu Kultury! Nie pogniewalbym sie tez gdyby Kaczynski zrobil Tobie
            wiecej rzeczy na zlosc niz tylko te powyzsze. A to dlatego, ze bardziej bliska
            jest mi wizja jego Warszawy niz Twojej...
            • Gość: pckloss Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.mofnet.gov.pl 04.02.04, 11:51
              Obawiam sie że pozostanie Ci tylko "nadzieja" i "wizja" o której wspomniałeś
            • Gość: stolicznyj Jasne, nadzieja góry przenosi... IP: *.acn.pl 04.02.04, 13:14
              Też chciałbym zobaczyć pałace Saskiego i Bruehla odbudowanymi. Ale czy to w tej
              chwili realne? Śmiem wątpić.

              Jeśli dobrze zrozumiałem, panowie Kaczyński/Borowski proponują, co następuje:

              Wymyślili, że będzie tu partnerstwo miasta z inwestorem prywatnym. Miasto
              użycza gruntu, pozostając jednakowoż jego właścicielem, a inwestor odbudowuje
              na tym gruncie oba pałace i je użytkuje przez pewien czas, jednak lokując tam
              wyłącznie funkcje "godne", czy też "reprezentacyjne", wykluczające "komercję"
              (to wszystko cytaty z wypowiedzi członków ekipy Kaczyńskiego na ten temat). Po
              upływie określonego czasu wszystko przejdzie na użytkowanie miasta.

              Innymi słowy - prywatny inwestor płaci, nie dostaje nic na własność tylko w
              czasowe użytkowanie, w dodatku nie wolno mu ulokować w tych pałacach niczego,
              na czym mógłby zarobić...

              Ostatnio pan Borowski stwierdził, że nie zgodzi się nawet na ulokowanie hotelu
              czy apartamentów w Pałacu Bruehla!

              Czy ty byś wszedł w spółkę na takich warunkach i zainwestował swoje pieniądze?
              Ja nie. Myślę, że Kaczyńskiemu niełatwo będzie znaleźć chętnego np. w Cannes
              (zdaje się, że chce tam zaprezentować ten pomysł na targach inwestycyjnych).
              Raczej jest bardziej prawdopodobne, że się tam zwyczajnie ośmieszy propozycjami
              tego rodzaju "interesu".

              A potem wróci i powie, że on chciał dobrze, ale ci wstrętni inwestorzy nie chcą
              uszanować świętości Grobu Nieznanego Żołnierza. Efekt będzie taki, że dalej
              będzie przy placu Piłsudskiego pusty wygon przez długie następne lata, ale za
              to Pan Prezydent będzie miał na to wymówkę.
            • Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 04.02.04, 13:17
              co to dla ciebie za różnica , zobaczyć je możesz w wielu ksiązkach . Zwłaszcza
              interesujący jest tzw. palac saski czyli kamienice carskiego kupca Sforcowa. W
              tej sytuacji może należy pokusić się o odbudowę cerkwi, ktora zamykała oś
              saską ? Będę złośliwy , jeśli tęsknisz za rozległymi widokami niską kameralna
              zabudową to muszą ci wystarczyć wspomnienia z wakacji ( lub rodzinnych stron ).
              To jest miasto i ono rządzi się swoimi prawami . Na koniec , na złość to mogą
              sobie robić dzieci z przedszkola , jak budują miasto z piasku na placu zabaw
              albo gdzieś na plaży , a nie dorośli ludzie w centrum milionowego miasta !!!
              • Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 13:42
                Jezeli nie ma roznicy w podziwianiu, czesto fascynujacych, wielusetletnich
                efektow ksztaltowania przestrzeni miasta, "na zywo", a w podziwianiu tego
                samego w "wielu ksiazkach", to po co bylo odbudowywac Starowke, Nowe Miasto,
                Zamek Krolewski czy Ujazdowski albo Laziemki i Wilanow? Przeciez mozna bylo
                przestrzen po tym wszystkim potraktowac tak jak to zrobiono w centrum miasta,
                stawiajac PKiN oraz osiedle Za Zelazna Brama.
                Z ta cerkwia oczywiscie przesadziles! Jezeli nie rozumiesz roznicy pomiedzy nia
                a zabudowa, o ktorej dyskutujemy, to wlasciwie ta dyskusja nie ma sensu. Za
                malo jest tutaj miejsca i czasu na tlomaczenie tego! Zdania traktujacego
                o "robieniu na zlosc" tez nic nie zrozumiales! Rowniez tego nie bede tlomaczyl
                poniewaz najlepiej bedzie jak przeczytasz sobie moj post jeszcze raz. Przy
                odrobinie dobrej woli zrozumiesz o co mi chodzi! Jezeli zas chodzi o zabudowe
                inna niz niska i kameralna na Placu Pilsudzkiego, a ktora sobie byc moze tam
                wyobrazasz to wybacz, czegos rownie glupiego juz dawno nie czytalem!
                Pozdrowienia
                Andrzej
                • Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:50
                  To chyba ty nic nie rozumiesz a przy okazji brak ci wiedzy na temat o ktorym
                  piszesz . Po pierwsze - osiedle Za żelazna Bramą powstało w latach kiedy na
                  świecie tak się wlasnie budowalo na miejscu które przestalo istnieć wraz z jego
                  mieszkańcami ( popatrz na plany miasta i zerknij do historycznych podręczników
                  albo skocz do kina na film Pianista ) Dwa - nie widzę , zreszta nie tylko ja ,
                  nic fascynujacego w kamienicach rodem z carskiej rosji na Placu Marszałka
                  Piłsudskiego ,z którymi już przed wojną planowano zrobić porządek . A
                  rozwiązanie rodem z placu Teatralnego to niesmaczny żart. Większość
                  wymienionych obiektów i zespołow zostala odbudowana tuż po wojnie , niektore
                  wcale nie były zniszczone ( na szczęście ) . Nie rozumiem ostatniego zarzutu
                  ale przy całej swojej ignorancji domyślam się , że chodzi o zabudowę tzw. placu
                  defilad . I tu cię zaskoczę , wyobrażam sobie w tym miejscu zabudowę inną niż
                  tylko niską i kameralną , ale to sprawa wyobrażni . Na koniec , nie wiem czy
                  byłeś w Berlinie , był tam w centrum miasta obszar między murami , dawne
                  centrum , Plac Poczdamski . Historia zmiotła go z powierzchni a wjej miejsce
                  najwięksi architekci i urbaniści z całego świata wybudowali nowe centrum i to
                  ono wlaśnie wraz z odbudowanymi zabytkami tworzy nowy wizerunek wspolczesnego
                  miasta . Polecam
                  • Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 15:43
                    Osiedle Za Zelazna Brama wcale nie jest lepsze tylko dlatego, ze tak sie
                    budowalo wtedy w Europie albo przez to, ze wzory byly brane z osiedla
                    zbudowanego na tzw Gorze Czarownic w Sztokholmie (uznanego dosc zgodnie za
                    jedno z najbrzydszych w Szwecji). Osiedle Za Zelazna Brama nie jest tez lepsze
                    tylko dlatego, ze projektowal je polski architekt (p.Ciborowski) dla polskich
                    mieszkancow! Analogicznie, to, ze palace na Placu Pilsudzkiego powstaly podczas
                    rozbiorow czy to, ze uwazasz je za architekture carskiej Rosji, nie znaczy
                    wcale, ze sa architektura slaba. Wrecz odwrotnie! Jest to architektura bardzo
                    dobra! Porazajaco lepsza niz w zasadzie wszystkie budowle powstale w latach 60-
                    , 70- i 80-tych, ktore, jak wiadomo zostaly zaprojektowane przez Polakow i dla
                    Polakow!!! To co pisze nie znaczy wcale, ze uwazam przedwojenna zabudowe
                    dzielnicy Za Zelazna Brama za dobra. Wrecz odwrotnie! Mozna bylo jednak pokusic
                    sie o wybudowanie czegos lepszego w miejsce zydowskich slumsow, niz to co tam
                    powstalo, i co pewnie z czasem trzeba bedzie wyburzyc.
                    Nie rozumiem co masz na mysli piszac, ze zabudowa Placu Tetralnego "to
                    niesmaczny zart"? Chodzi Tobie o Palac Jablonowskich? A moze o biurowiec
                    Fostera za Teatrem Wielkim? O co?
                    W Berlinie bylem i to o czym piszesz ogladalem wiele razy! Nie widzialem tam
                    zadnych wiezowcow podobnych do tych, ktore mialyby wedle projektow,
                    pokazywanych na wystawie w Warszawie, byc wybudowane dookola PKiN. Widzialem za
                    to niezla wspolczesna architekture, ktora mozna nazwac kameralna. Nie moge tego
                    samego powedziec o budynkach rzadowych budowanych w Berlinie, i ktore
                    zdecydowanie mi sie nie podobaja!
                    Ostatni moj zarzut, ktorego nie zrozumiales nie dotyczy zabudowy Placu Defilad;
                    dotyczy glownie Placu Pilsudzkiego.
                    • Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 05.02.04, 09:34
                      Dopiero dziś przeczytałem odpowiedź i cieszy mnie , że jest w niej dużo mniej
                      emocji choć różnice poglądów pozostają . Uważam ,żę tzw. pałaćc saski a
                      naprawdę kamienice kupieckie zaprojektowane przez marnego carskiego architekta
                      w peterburskim stylu byly zwyczajnie marne , tak samo jak marne bywają budynki
                      zaprojektowane przez marnych wspólczesnych projektantów .Jest oczywiście
                      jeszcze jedna sprawa - Grób Nieznanego Zolnierza . Był on co prawda
                      zlokalizowany w kolumnadzie ale przecież z powodu tego co się stało jego ruina
                      stała się symbolem i wartością samą w sobie . Co tu durzo gadać , co osoba to
                      inna opinia. Dlatego najlepszą metodą nie są arbitralne decyzje ale konkursy .
                      W sprawie Placu Teatralnego mam na myśli , rzecz jasna rekonstrukcję . Jest to
                      rozwiązanie scenograficzne , tyle że w teatrze widz pozostaje na widowni , za
                      kulisy nie wchodzi . Tu zaplecze można sobie obejżeć i chyba nic nie trzeba
                      dodawać . ( jedyny plusik to nowa lokalizacja Pomnika Nike , Tylko nie wiem
                      dlaczego z tym mieczem skierowana jest na zachód )
                      W Berlinie , we wspomnianej lokalizacji oczywiście występują 100 metrowe
                      wieżowce tylko są tak wkomponowane ,że chodząc ulicami tegom się nie zauważa .
                      Jeśli są dobrze usytuowane to " pracują " nad sylwetą miasta , aby do tego
                      doszło to miasto musi posiadać plan . Zwyczajnie nie wierzę aby nagle jeden
                      przypadkowy facet był w stanie zrobić wszystko sam .Co więcej zupełnie tego nie
                      chcę ponieważ tu mieszkam i mam ochotę mieć wpływ na to jak moje miasto ma
                      wyglądać .
                      • Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 05.02.04, 13:21
                        O.k. Masz racje z tym "rozwiazaniem scenograficznym" na Placu Teatralnym. Ja
                        sie jednak tym nie przejmuje tak jak Ty, poniewaz traktuje rekonstrukcje
                        pierzei jako piekny poczatek czegos, co bedzie wczesniej czy pozniej
                        kontynuowane. Jestem przekonany, ze jeszcze za naszego zycia znikna
                        paskudne "rekwizyty" Za Palacem Jablonowskich, a powstanie tam cos godnego
                        stolicy RP.
                        Jezeli zas chodzi o pomnik Nike i o jej miecz, to pewnie musiala by ona miec
                        ich ze trzy zeby bylo jeszcze bardziej symbolicznie: jeden skierowany na
                        wschod, drugi na zachod a trzeci na polnoc.
                        Mam tu na mysli odpowiedz na miecze pomnikow szwedzkich krolow (m.inn.
                        w Sztokholmie i Malmoe), miecze pomnikow krolow pruskich i innych wladcow
                        Niemiec oraz miecze Chmielnickiego i roznych rosyjskich bogin wojny jak
                        i soldatow, z bronia skierowana na Polske.
                        Pozdrowienia
                        Andrzej
    • Gość: skjdho Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 09:08
      A kto go wybrał? Lud warszawski.
    • Gość: abuj Ciekawe, jak to wpłynie na łączność IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 09:47
      przez komórki, GSM i urządzenia alarmowe (pożar, wypadki w tunelu)...
    • Gość: sklis Eksploratorium - świetny pomysł! IP: *.hastrabau.pl 04.02.04, 10:32
      Hurra! Takie rzeczy są potrzebne dla rozwoju nowych pokoleń Polaków i warto na
      to wydać pieniądze.
      • Gość: Elza NIECH ŻYJĄ BLASZAKI! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.02.04, 11:15
        tak jest, niech żyją blaszaki - pomysł jest zajebisty!
    • Gość: Warszawiak Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: 217.153.90.* 04.02.04, 10:45
      Rozumiem że za pieniądze miasta powstaje muzeum powstania. Ale stadion narodowy
      za pieniądze maista? Wielak hala sportowa? A teraz jeszcze eksploratorium?
      Kaczy nie potrafi od ponad roku wyremontować potwornie dziurawej Jana Pawła, za
      to wymyśla co tydzień coraz to nowe i coraz droższe zabawki. Za "złodzieja"
      Piskorskiego wybudowano dwa nowe mosty. Za Kaczego nie buduje się nic. Na
      dodatek za 20-30 milionów to można wybudować porządna stodołę, ale nie porządne
      ekspoloratorium.
      • Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:55
        Sam sobie zaprzeczasz piszac, z jednym miejscu, ze "za Kaczego" nie buduje sie
        nic, a wczesniej, ze buduje sie "coraz drozsze zabawki"! Jezeli chodzi o mosty
        zbudowane "za zlodzieja Piskorskiego", to za te pieniadze mozna bylo zbudowac
        dwa mosty, wyremontowac "dziurawa Jana Pawla" i pewnie zbudowac eksploratorium!
        Pozdrowienia
        Andrzej
    • Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:48
      Dyskusja miala dotyczyc projektu a Ty zajmujesz sie uroda Kaczynskiego. Nic
      czlowieku nie rozumiesz! Idiota jestes Ty!
    • roody102 Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr 04.02.04, 11:16

    • Gość: Grześ bulwar albo... IP: 212.69.73.* 04.02.04, 11:54
      Proponuję postawić tam fermę kaczek...
      • d.z Re: cudze chwalicie... 04.02.04, 12:13
        Do jasnej ciasnej.
        Popatrzmy na to z drugiej strony.
        Mamy:
        Ogród botaniczny w Powsinie,
        Park Kultury i Wypoczynku w Powsinie,
        Park Praski
        Pola Mokotowskie
        Park na Powiślu
        i co???
        W większosci przypadków obiekty te są niedoinwestowane i nawet w kasie
        miejskiej nie ma pieniędzy na częste koszenie trawy w sezonie nie móiąć już o
        właściwym dbaniu o te tereny.
        Jak rozumiem nowy park będzie od dotychczasowych problemów innych tego typu
        obiektów miasta wolny???
        Będzie tam cudownie, pięknie, czysto, z ochroną i na poziomie.
        Sorry ale ja nie uwierze póki nie zobaczę dotychczasowych parków w lepszej
        kondycji bo obietnice, że tym razem będzie lepiej i inaczej jakoś zupełnie do
        mnie nie docierają.
        Popatrzcie tylko na ogród przy bibliotece uniwersyteckiej dzień w dzień na tym
        malym terenie paru ochroniarzy pilnuje wszystkich spacerujących.
    • Gość: Michał Wreszcie coś dla ludzi a nie dla deweloperów! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 12:26
      Pomysł Kaczyńskiego i Borowskiego chociaż w części naprawia bezsens tej
      kosztownej i dezorganizującej komunikację Powiśla inwestycji i minimalizuje
      ohydę piwnych "małpich gajów" wzdłuż całego nadrzecznego bulwaru wielkiego
      miasta. Brawo Borowski!
      I ten projekt Kaczyńskiego budzi wściekłość bo psuje misterną robote tworzenia
      za miejskie 50 mln dolarów superekskluzywnego terenu pod apartamentowce. Szmal
      wzięty, a tu nici z interesu życia a i posada stracona.

      Doskonale ująl to Andrzej:
      "Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem
      i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac (pardon
      za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje
      byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl.
      Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille
      i dzipy trzeba sprzedac."

    • Gość: 1235 Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:05
      Tandem Kaczyński - Borowski jest na fali . Co drugi dzień zapadają strategiczne
      decyzje ( jak z filmu Poszukiwany , poszukiwana ) . Od 1-go stycznia miasto
      pozbawione jest planów miejscowych bez , których sensowna działalność
      inwestycyjna nie ma racji bytu , i co w tej sytuacji robią wladze miasta ?
      Władze sie cieszą , zwłaszcza poprzez osobę p. Borowskiego , ktory uznał sie
      samozwańczo za męża opatrznościowego Warszawy i postanowił , co ogłasza bez
      przerwy w wywiadach , ręcznie posterować kształtowaniem miasta . A co powinno
      miasto zrobić ? Zamiast opowiadać jakieś bzdury o szklanych pawilonach za 30
      mln . , na terenie pozyskanym za kilkaset mln. , o niskiej zabudowie , łąkach i
      podziemnych miastach na placu defilad i odbudowie carskich kamiennic na placu
      Piłsudskiego , powinien znacznie mniejsze pieniądze przeznaczyć na wykonanie w
      trybie ekspresowym planow miejscowych . Co więcej wiele dzielnic posiada takie
      plany ale nie zostały jak dotad uchwalone , często z powodow politycznych . A
      pomysły co można usprawnić ? Proszę bardzo : zamiast lini średnicowej od dworca
      wschodniego do zachodniego szybka kolej miejska ( nawet w tunelu ) , podobnie z
      Żoliborza na Kabaty przez Wole , zabudowa portu praskiego , stadion narodowy na
      miejscu jarmarku , a czy ktoś widział jak wspaniale zagospodarowane są błonia
      przy stadionie dziesięciolecia ? Takie pomysły można mnożyć . Niestety redakcja
      GS w imię pluralizmu, dopuszcza za sprawą znanego eksperta p>Bartoszewicza,
      tylko głosy jednej strony słusznie czerpiąc wzór z pewnego klasyka
      propagandy !!!
    • Gość: zajączek Jasiu Korupcjatorium, Łapówkatorium, Kombinatorium IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 14:53
      A ja chcę, żeby powstało to co w tytule. Pracuję jako "najemna siła robocza",
      na podatkach, na ZUSie nie oszukam, bo odprowadza za mnie pracodawca, nie mam
      co ukraść, nie znam polityków i księdza Jankowskiego, nie mam możliwości
      kombinowania jak kulczyki, grabki, gudzowaci czy inni jagielińscy. A w takim
      Korupcjatorium nauczyłbym się co i jak...
    • Gość: corso Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 15:35
      he, he, a kto go wybrał? - chyba nie krasnoludki....he, he
    • Gość: zulu RATUNKU DLA KACZORA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 16:31
      Dlaczego wszyscy uwzięli się na Kaczora? On jest większy i wspanialszy niż
      jeden gość z Rumunii, na którego się zasadzili jego rodacy. Piękny człowiek z
      pięknymi wizjami. Ale nie ma sensu rzucać perły między wieprze!
    • Gość: Wojtekus ALE SUPER INWESTYCJA IP: *.verona01.nj.comcast.net 04.02.04, 18:03
      To byly i sa super zainwestowane pieniadze. Najpierw za 220 mln. zaglebia sie
      Wislostrade pod wislostrada a puzniej za drugie tyle z kasy podatnika buduje
      sie park na jednych z najdrozszych gruntow w Warszawie.

      Tak dalej panowie tumani. Swietny pomysl, Uniwersytet Warszawski nie dostanie
      tej ziemi i nie powstana biorowce oraz inne budynki.

      Miasto zmarnowalo tyle publicznych pieniedzy. Za ta kas mozna by bylo
      wybudowac kilka stacji Metra (ale po co jesli panstwo za to placi) przejscie
      podziemne z Dworca PKP W-wa Gdanska do stacji Metra, lub kilka bezkolizyjnych
      skrzyzowan ktore sa az tak potrzebne w Warszawie.

      Tu po prostu potrzebna jest rewolucja-wszystkich pod sciane i rostrzelac!
    • Gość: tubylec Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 22:39
      Nie lubię Pana Panie Prezydencie!
      za 220 mln powstał plac budowlany, który miał zarobić na tunel i inne
      inwestycje, natomiast Pan postanowił ciepłą rączką wyrzucić te 220 mln i dołożyć
      jeszcze dużo więcej z moich, a nie Pana podatków - bo Pan swoje płaci nad morzem.
      Może już czas aby Warszawa powiedziała Panu "Spieprzaj Dziadu"
      Tubylec
    • Gość: Tomasz Bladyniec Gdzie mają być wieżowce? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 09:50
      Gdziekolwiek czytam lub słyszę o planach zagospodarowania dowolnej dzielnicy,
      zawsze, na początek dowiaduję się, że "na wieżowce nie pozwolimy". Czemu wy ich
      tak strasznie nie lubicie?! Są nowoczesne, lśniące, bogate i czyste. Kojarzą
      się z postępem i rozwojem. W porządku, nad Wisłą nie ma sensu ich budować. Ale
      chciałbym w końcu usłyszeć o jakiejś lokalizacji: "tak, tu będą powstawać
      drapacze chmur".
      • Gość: nico Re: Gdzie mają być wieżowce? IP: *.proxy.bosbank.pl / *.bosbank.pl 11.02.04, 12:08
        nie lubia wieżowców bo to jest zawarte w programie Borowskiego, tego swiatowca
        od siedmiu bolesci.Zupelnie jakby w Polsce nie bylo wyksztalconch fachowcow,
        tylko nasz szalony Prezydent postawil na Szweda.
    • Gość: Błażej Kaczor - wypad z miasta! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.02.04, 11:13

      WIOCHA!!!!!

      KACZOR, WON Z WARSZAWY!

      I WEŹ ZE SOBĄ TEGO "ARCHITEKTA" BOROWSKIEGO!
      • Gość: Andrzej Re: Kaczor - wypad z miasta! IP: *.nll.se 05.02.04, 13:53
        Blazej, czy rower Blazeja?
      • Gość: nico Re: Kaczor - wypad z miasta! IP: *.proxy.bosbank.pl / *.bosbank.pl 11.02.04, 12:09
        Popieram
    • Gość: radek BARDZO DOBRY POMYSL!!!! IP: *.HRZ-Saal.Uni-Marburg.DE 05.02.04, 13:40
      • Gość: Wojtekus Wiekszosc postow mowi iz Kaczor jest przegrany IP: *.verona01.nj.comcast.net 05.02.04, 17:32
        Bardzo dobra dyskusja. Widac w 3/4 postow iz opinnie warszawiakow sa odmienne
        od grupy sprawujacej wladze.

        Powiem to raz jeszcze-jako podatnik jestem zbulwersowany.

        Pan kaczynski za 300 mln. urzadza park w srodmiesciu. Brawo.

        0 postepu a 100% zacofania.

        Tak jak to ktos napisal nie ma pieniedzy na utrzymanie obecnych parkow ale
        napewno sie znajda na ten.

        A odnosnie tych wiezowcow-czy ktos moze mi powiedziec jaka jest definicja
        wyrazu wiezowiec? Ile to pietr mosi miec taki budynek by byc wiezowcem? Dla
        mnie osoby bywajacej na swiecie (w odroznieniu od warszawskiej wladzy i czesci
        mieszkancow-na wsi) wiezowiec to cos jak w np Nowym Jorku 40 czy 80 pietr a
        nie 8 pietrowy budynek budowany obok 6-cio pietrowego i mieszkancy mowia "NIE"
        dla tego to "wiezowca".
        • Gość: Andrzej Re: Wiekszosc postow mowi iz Kaczor jest przegran IP: *.nll.se 06.02.04, 13:13
          Kaczor, trzymaj tak dalej i nie zrazaj sie!!!!! Jak wszystko dobrze pojdzie
          i nie bedziesz musial marnowac za duzo czasu na uzeranie sie z towarzystwem,
          jak uda Ci sie zrealizowac przynajmniej polowe tego co zaplanowaliscie
          w Warszawie, znajdzie sie dla Ciebie poczesne miejsce w Encyklopedii Narodowej,
          obok najlepszych prezydentow tego miasta.
          Pozdrowienia
          Andrzej
    • Gość: dhf zazdrosnicy lub zwyczajni idioci IP: 192.168.1.* / *.ciup.fr 05.02.04, 19:40
      ci ktorzy sie w ten sposob wypowiadaja o kaczorze sa prostakami i ignorantami.
      jesli nie jestescie z wawy to kieruje wami zwykla zazdrosc tak gleboko
      zakorzeniona w polskiej me,talnosci. jesli zas jestescie mieszkancami stolicy
      to lepiej sie do tego nie przyznawajcie. na calym swiecie, w wiekszych
      miastach, ktore jednoczesnie stanowia centra naukowe powstaja tego typu
      obiekty, a w niektoruch miastach smialo konkuruja z wielkimi parkami rozrywki.
      jesli jeszcze nie pojeliscie ze jedna zlotowka zainwestowana w edukacje (tutaj
      w rozbudzanie w ludziach, a w szcegolnosci w dzieciakach checi do ksztalcenia i
      nauki) zwraca sie szybko i wielokrotnie, przeciwienstwie np do gornictwa czy
      hutnictwa to wlasnie z mysla o was powinien on powstac.
      goraco popieram i dopinguje
      kaczor tak trzymaj;)
      • Gość: Wojtekus Re: zazdrosnicy lub zwyczajni idioci IP: *.verona01.nj.comcast.net 05.02.04, 22:45
        ????????????????????????????
Inne wątki na temat:
Pełna wersja