Gość: autobus IP: *.wesola.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 02:02 kaczynski to niebezpieczny idiota Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: tolip Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nas36.oakbrook1.il.us.da.qwest.net 04.02.04, 04:06 Wlosy staja deba na glowie dlatego ze sie patrzy na to co sie dzieje w Warszawie. Ale czy warto budowac pawilon zeby tego dowodzic dzieciom ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wap Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.p4.col.ru 04.02.04, 07:16 brawo, wybudowac nikomu niepotrzebny w dodatku zle zrobiony tunek, ktory tylko utrudnil ruch na powislu, to tylko w Polsce mozliwe Odpowiedz Link Zgłoś
albertx Żeby szybciej znależć się w Europie proponuję 04.02.04, 07:21 przenieść blaszaki z placu Defilad,będzie szybko i "pięknie".Oczami wyobrażni widzę 20 hektarów zabudowanych pawilonami.Brawo "włodarze" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:58 Gdybys byl pilny, znal jezyki i od czasu do czasu czytal duze gazety europejskie i amerykanskie to pewnie bys tego postu nie napisal... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mar a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę IP: *.skorosze.2a.pl 04.02.04, 07:30 Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE burdele z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzie dorobić! Odpowiedz Link Zgłoś
albertx Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę 04.02.04, 07:34 Gość portalu: Mar napisał(a): > Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE burdele > z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzie > dorobić! I to jest strzał w dziesiątkę :)) Odpowiedz Link Zgłoś
d.z Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę 04.02.04, 07:37 albertx napisał: > Gość portalu: Mar napisał(a): > > > Miejsce ładne, cichutkie - i można by było przeprowadzić tam WSZYSTKIE > burdele > > z kamienic mieszkalnych! Dla strudentów zniżki - a i studentki miałby gdzi > e > > dorobić! > I to jest strzał w dziesiątkę :)) Nie powiem pomysł iście szatański:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: a ja bym tam zrobił sex-dzielnicę IP: *.nll.se 04.02.04, 11:06 Przy czytaniu czesci postow, automatycznie rodzi refleksja nad "jakoscia" niektorych neowarszawiakow przybylych do stolicy po wojnie, jak rowniez nad kondycja umyslowa ich potomkow splodzonych zapewne w oparach gorzaly i machorki... Odpowiedz Link Zgłoś
wartownik_007 Re: Eksploratorium a Rybitwa 04.02.04, 08:20 Bardzo to smutna wiadomość dla bywalców kultowej "pijalni i jadalni" o nazwie Rybitwa, którą zarządza niezwrównana Pani Tereska. Mam nadzieję,że władze miasta nie pozbędą się jej tak zupełnie,ponieważ pilnowała miejca nad tunelem długie lata, racząc gości piwkiem za 3.60 (jasne czy ciemne - nie było znaczenia) a do tego ta rybka z fryteczkami.Proponowołbym obsadzenie Jej jako zarządcy, przewodnika lub jakiejś innej nie mniej poważanej funkcji. Brońmy Rybitwy i Pani Tereski.Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stolicznyj Pomysł jest idiotyczny. IP: *.acn.pl 04.02.04, 08:38 Oznacza gigantyczne marnotrawstwo wyjątkowo atrakcyjnego terenu inwestycyjnego. Gdy budowano tunel pod Wisłostradą, intencją był zwrot wydanych nań pieniędzy ze sprzedaży uzyskanego nad nim terenu. Teraz oczywiście nigdy nie będzie to możliwe, w dodatku Kaczyński chce stawiać to jakieś eksploratorium za pieniądze miasta, czyli podatników. Najnowsze pomysły Kaczyńskiego są kosztowne: chce na eksploratorium wydać 20-30 mln (do tego trzeba dodać 220 mln wydanych na tunel, co się już nie zwróci), no i 160 mln, które Kaczyński chce wydać z miejskiej kasy na stadion narodowy. Razem będzie jakieś 410 milionów z naszych podatków, wyrzucanych na populistyczne fanaberie, mające zyskać Panu Prezydentowi Kaczyńskiemu łatwy poklask gawiedzi, i utorować mu dalszą karierę polityczną. I my wszyscy Warszawiacy za to płacimy. Gdy się pomyśli, ile za te środki można by zbudować dróg, wyremontować dziurawych ulic... Ech, pomarzyć można. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KXP-82 daj spokój, archie, nie nudź juz pod nowym nickiem IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 11:09 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.nll.se 04.02.04, 11:49 Ciekawy, k...a, post! Jestem pod wrazeniem! Masz, ze tak powiem, swieta racje! Ja tez jestem oburzony! Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac (pardon za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl. Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille i dzipy trzeba sprzedac. Chyba trzeba bedzie sie z zona i bachorami wyprowadzic na ogrodki dzialkowe! Nawet handel tymi dzielami sztuki i meblami nie wystarczy. I zeby tak mozna bylo robic z porzadnymi ludzmi! Wielu porzadnych towarzyszy juz sie poddalo i tylko mowi - "oby do nastepnej kadencji". Nawet pomysl budowy stadionu Kaczor ukradl! Nawet na tym nie da sie juz, k...a, zrobic zadnego interesu. A zreszta kto powiedzial, ze holota musi juz teraz ogladac mecze tak jak w Amsterdamie czy Londynie? Ludzie sa przeciez przyzwyczajeni do stadionu Legii i stadionu Dziesieciolecia. Czuja sie tam jak w domu! Jak im sie zbuduje taki nowy Stadion Narodowy to nawet nie beda wiedzieli jak wode w sroczu spuscic. Teraz to przynajmniej kazdy wie - idzie sie na korone, leje z gory, zapina rozporek i koniec. A taki Kaczor chce, k...a, kariere polityczna na tym nowym stadionie zrobic, jak jakis Adolf. I nikt interesu nie zrobi! Tego to nie moge przebolec! Czolem Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdziwiony Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: 217.153.94.* 04.02.04, 12:42 No ale z Warszawy, jak wczesniej mowiles "przedwojennej" to Ty na pewno kolego nie jestes, taki poziom chamstwa i piana na gebie jest obserwowana wlasnie u "naplywowych". Pozdrawiam P.S. Od jak dawna jestescie w stolicy gospodarzu? Gość portalu: Andrzej napisał(a): > Ciekawy, k...a, post! Jestem pod wrazeniem! Masz, ze tak powiem, swieta racje! > Ja tez jestem oburzony! Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem > i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac (pardon > za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje > byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl. > Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille > i dzipy trzeba sprzedac. Chyba trzeba bedzie sie z zona i bachorami wyprowadzic > > na ogrodki dzialkowe! Nawet handel tymi dzielami sztuki i meblami nie > wystarczy. I zeby tak mozna bylo robic z porzadnymi ludzmi! Wielu porzadnych > towarzyszy juz sie poddalo i tylko mowi - "oby do nastepnej kadencji". Nawet > pomysl budowy stadionu Kaczor ukradl! Nawet na tym nie da sie juz, k...a, > zrobic zadnego interesu. A zreszta kto powiedzial, ze holota musi juz teraz > ogladac mecze tak jak w Amsterdamie czy Londynie? Ludzie sa przeciez > przyzwyczajeni do stadionu Legii i stadionu Dziesieciolecia. Czuja sie tam jak > w domu! Jak im sie zbuduje taki nowy Stadion Narodowy to nawet nie beda > wiedzieli jak wode w sroczu spuscic. Teraz to przynajmniej kazdy wie - idzie > sie na korone, leje z gory, zapina rozporek i koniec. A taki Kaczor chce, > k...a, kariere polityczna na tym nowym stadionie zrobic, jak jakis Adolf. > I nikt interesu nie zrobi! Tego to nie moge przebolec! > Czolem > Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.nll.se 04.02.04, 13:11 Nie jestem ani zasiedzialy ani naplywowy. W Warszawie jestem kilka razy w roku, i w przeciwienstwie do wielu "warszawiakow", miasto to bardzo lubie. Ciesze sie tez, kiedy widze, ze Warszawa powoli, pomimo roznych architektonicznych i urbanistycznych bledow, najczesciej wynikajacych z glupoty czy pazernosci, zaczyna przypominac miasta europejskie. Jezeli zas chodzi o poziom chamstwa, to mysle, ze tylko niewielu moze dorownac neowarszawiakom, niezaleznie od wysilku jaki sie w to wlozy. Nawet ja! Podobnie jest z "piana na gebie". Wystarczy popatrzec na "warszawska" elite polityczna i gospodarcza, zarowno ta siedzaca w taksowkach parkujacych na Okeciu oraz przy Dworcu Centralnym jak i ta siedazaca na miekich fotelach w Ratuszu. Pozdrowienia Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KXP-82 Zdziwiony nie zrozumiał Twoich intencji. Tak bywa. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 16:24 Nie denerwuj sie, Andrzeju. Bardziej wyszukane formy wypowiedzi (ironia, parodia, humor itp.)nie są tu akceptowane. Dominuje rąbanka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wola Konkurs konkurs konkurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 13:57 Tak sie sklada, ze mialam w rekach studium do planu miejscowego poprzednich wladz /opracowane przez rutkowskiego i iliasiwicza/ , o ktorym wspomina MIlosciwie nam panujacy i tam jak najbardziej byly funkcje z przeznaczeniem dla studentow, uzupelniajace program UW, hostele, akademiki, nowe wydzialy i cale centrum sportowe. to co teraz proponuja nie jest wiec nowoscia ale tak jak pisze Stolicznyj teren jest b. atrakcyjny inwestycyjnie i powinien byc zabudowany prawie w peche zeby tunel sie choc troche zwrocil. jezeli zostanie ogloszony miedzynarodowy otwarty konkurs na ten teren, bedzie szansa uzyskania wielu ciekawych rozwiazan na wysokim poziomie. Uwaga: nagrody musza byc tez na odpowiednim poziomie ale pamietajcie Panstwo ze dobry projekt to podstawa i warto na poczatku troche zainwestowac zeby nie popelniac bledow z przeszlosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Konkurs konkurs konkurs IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:53 podpisuję się z przyjemnością ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autobus Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.wesola.sdi.tpnet.pl 06.02.04, 04:20 czyli, krotko mowiac: kaczynski to niebezpieczny idiota, nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Pomysł jest idiotyczny. IP: *.atman.pl / *.atman.pl 06.02.04, 13:51 Pomysł jest idiotyczny, ale tylko z uwagi na poziom tutejszej gawiedzi, dla której jedyną odpowiednią rozrywką są "ogrody piwne". W normalnych, cywilizowanych miastach takie rzeczy istnieją i mają się dobrze, sa pożyteczne, przynajmniej dla tych, którzy chcą z nich korzystać. Natomiast w Warszawie liczy się tylko "kasa", jesli coś nie przynosi "kasy", to jest "idiotyczne". I zaraz pojawia się hasło "budować drogi", przecież tych dróg jest już tyle nasrane, że nie da się więcej. Warszawa to jedno z najbardziej wyasfaltowanych miast na świecie! Owszem, potrzebne są drogi, żebyś mógł "śmigać" swoim "wypasem", potrzebne są budy piwne, żeby było wiadomo gdzie skierować oddział prewencji, ale w normalnym świecie (do którego majmy nadzieję Warszawa kiedyś doszlusuje, za jakieś 300-400 lat optymistycznie), potrzebne są również parki, stadiony, biblioteki, deptaki, trawniki, chociaż one wcale nie przynoszą "kasy"! A przynajmniej nie tak bezpośrednio, jak buda piwna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BEATA Fajny pomysł IP: 213.146.57.* 04.02.04, 08:39 Ja w pełni popieram Kaczyńskiego. W końcu Warszawa będzie zapewniać swoim mieszkańcom w tym dzieciom i młodzieży mozliwość twórczego spędzania czasu. Miastu brakuje tEGO co znaleźć można w wielu miastach świata - różnorodnej oferty spędzania wolnego czasu. Sądzę, że wielu czytelników gazety z chęcią wybierze się do tego i podobnych miejsc ze swoimi dziećmi. Za to Piskorski i całe PO widzą wszędzie tylko pieniądze i zysk. Odpowiedz Link Zgłoś
d.z Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? 04.02.04, 08:58 W dzisiejszym Życiu Warszawy można zobaczyć komputerową symulacje tego co ewentualnie mogłoby powstać w tym miejscu. Moim zdaniem to zwykłe marnotrawienie bogactwa posiadanego przez miasto czyli gruntu położonego w samym centrum. Tak propozycja doskonale natomiast wpisac by się mogła w przewidywaną zabudowę Portu Praskiego. Jakoś cicho o tej inwestycji zupełnie. Przecież miała w miejscu tego portu powstać dzielnica biurowo - apartamentowa a w kierunku stadionu dziesięciolecia miała powstać dzielnica rozrywkowo - rekreacyjna (z przywróceniem dawnej funkcji samego stadionu). Może by tak zamiast budowac to co w sumie mogłoby powstać po drugiej stronie Wisły zacząć domagać się od inwestora realizacji zabudowy Portu Praskiego. Osobiście na Powiślu widziałbym jednak zabudowę mieszkaniowo-usługową z dodatkami kultularnymi (można by przenieść tam "Scenę Prezentacje" by w końcu miała jakąś normalną siedzibę). Poza tym sprawy formalne. Od 1 stycznia 2004 (zgodnie z nową ustawą o gospodarowaniu nieruchomościami) większośc planów zagospodarowania przestrzennego stracila ważność. Oznacza to, że gminy mają obowiązek opracowania "Studium zagospodarowania przestrzennego", które ma być podstawą dla ustalania wytycznych miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Oznacza to jedno. Wizje tworzyć sobie można jednak jeśli warszawscy włodarze nie wezmą sie do roboty i nie uporządkują spraw formalno prawnych wizje będą tylko wizjami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stolicznyj Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.acn.pl 04.02.04, 09:34 Można się było spodziewać, że pomysłem spółki Kaczyński/Borowski na teren nad tunelem pod Wisłostradą będzie ścieżka rowerowa i park uciech dla dzieci. Kolejny punkt w dezurbanizacyjnej, populistycznej działalności tych panów. Tak samo można się było spodziewać bałwochwalczego chóru zachwytu nad tym niewydarzonym pomysłem ze strony dezurbanizatorów z "GS" w rodzaju red. Bartoszewicza oraz zaproszonych przez tę gazetę dyspozycyjnych "ekspertów". Żeby nie było nieporozumień: nie jestem przeciwnikiem rekreacji, uważam jednak, że jest dość innych miejsc na to, choćby wspomniane przez ciebie okolice portu praskiego. Zaczyna być jasne, skąd Kaczyński weźmie pieniądze na takie populistyczne wizje - będzie po prostu ciął po innych inwestycjach, zwłaszcza drogowych. Zresztą, już to robi. Wstępne doniesienia z kontroli NIK-u w Ratuszu wskazują, że po 1989 roku pierwszy rok Kaczyńskiego u władzy, czyli 2003, był rokiem o najmniejszych nakładach na drogi. Praktycznie wstrzymano wszystko, kończono tylko to, czego się juz nie dało zatrzymać. Efekt jest taki, że coraz więcej ludzi ginie na przeciążonych ulicach, zarówno pieszych, jak i kierowców (brak zachodniego objazdu Natolina był np. pośrednią przyczyną śmierci chłopca w grudniu na ul. Stryjeńskich). Nie mówiąc oczywiście o staniu setek tysięcy samochodów w korkach, choćby na potwornie przeciążonych skrzyżowaniach Rzymowskiego/Marynarska albo Łopuszańska/Aleje Jerozolimskie, których przebudowa została cynicznie wstrzymana przez Kaczyńskiego. No ale cóż, budowa ulic jest zdecydowanie mniej efektowna medialnie, niż stadion czy eksploratorium. Oczywiście wykonalność wizji Kaczyńskiego to osobna kwestia, a można w nią wątpić, podobnie jak w odbudowę pałaców Saskiego i Bruehla na wydumanych, oderwanych od realiów warunkach, wymyślonych przez pp. Kaczyńskiego/Borowskiego. To samo dotyczy planu placu Defilad, wykluczającego wieżowce, a stawiającego na budowę jakichś 4 czy 5-piętrowych kamieniczek na stosunkowo niewielkiej części terenu wokół PKiN. W obu wypadkach ciężko będzie władzom miasta znaleźć inwestorów. A może wcale im na tym nie zależy? Coraz więcej na to wskazuje - że Kaczyńskiemu i jego ekipie chodzi tylko i wyłącznie o grę polityczną (której częścią składową jest też np. zmasowany atak na Kozaka i warszawską PO). Dobro miasta nie ma żadnego znaczenia dla obecnych włodarzy Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 11:15 Chrzanisz czlowieku! Mam nadzieje, ze za kilka lat zobacze odbudowane palace Bruhla i Saskiego! Mam tez nadzieje, ze nie bedzie tez zadnych wiezowcow dookola Palacu Kultury! Nie pogniewalbym sie tez gdyby Kaczynski zrobil Tobie wiecej rzeczy na zlosc niz tylko te powyzsze. A to dlatego, ze bardziej bliska jest mi wizja jego Warszawy niz Twojej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pckloss Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.mofnet.gov.pl 04.02.04, 11:51 Obawiam sie że pozostanie Ci tylko "nadzieja" i "wizja" o której wspomniałeś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stolicznyj Jasne, nadzieja góry przenosi... IP: *.acn.pl 04.02.04, 13:14 Też chciałbym zobaczyć pałace Saskiego i Bruehla odbudowanymi. Ale czy to w tej chwili realne? Śmiem wątpić. Jeśli dobrze zrozumiałem, panowie Kaczyński/Borowski proponują, co następuje: Wymyślili, że będzie tu partnerstwo miasta z inwestorem prywatnym. Miasto użycza gruntu, pozostając jednakowoż jego właścicielem, a inwestor odbudowuje na tym gruncie oba pałace i je użytkuje przez pewien czas, jednak lokując tam wyłącznie funkcje "godne", czy też "reprezentacyjne", wykluczające "komercję" (to wszystko cytaty z wypowiedzi członków ekipy Kaczyńskiego na ten temat). Po upływie określonego czasu wszystko przejdzie na użytkowanie miasta. Innymi słowy - prywatny inwestor płaci, nie dostaje nic na własność tylko w czasowe użytkowanie, w dodatku nie wolno mu ulokować w tych pałacach niczego, na czym mógłby zarobić... Ostatnio pan Borowski stwierdził, że nie zgodzi się nawet na ulokowanie hotelu czy apartamentów w Pałacu Bruehla! Czy ty byś wszedł w spółkę na takich warunkach i zainwestował swoje pieniądze? Ja nie. Myślę, że Kaczyńskiemu niełatwo będzie znaleźć chętnego np. w Cannes (zdaje się, że chce tam zaprezentować ten pomysł na targach inwestycyjnych). Raczej jest bardziej prawdopodobne, że się tam zwyczajnie ośmieszy propozycjami tego rodzaju "interesu". A potem wróci i powie, że on chciał dobrze, ale ci wstrętni inwestorzy nie chcą uszanować świętości Grobu Nieznanego Żołnierza. Efekt będzie taki, że dalej będzie przy placu Piłsudskiego pusty wygon przez długie następne lata, ale za to Pan Prezydent będzie miał na to wymówkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 04.02.04, 13:17 co to dla ciebie za różnica , zobaczyć je możesz w wielu ksiązkach . Zwłaszcza interesujący jest tzw. palac saski czyli kamienice carskiego kupca Sforcowa. W tej sytuacji może należy pokusić się o odbudowę cerkwi, ktora zamykała oś saską ? Będę złośliwy , jeśli tęsknisz za rozległymi widokami niską kameralna zabudową to muszą ci wystarczyć wspomnienia z wakacji ( lub rodzinnych stron ). To jest miasto i ono rządzi się swoimi prawami . Na koniec , na złość to mogą sobie robić dzieci z przedszkola , jak budują miasto z piasku na placu zabaw albo gdzieś na plaży , a nie dorośli ludzie w centrum milionowego miasta !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 13:42 Jezeli nie ma roznicy w podziwianiu, czesto fascynujacych, wielusetletnich efektow ksztaltowania przestrzeni miasta, "na zywo", a w podziwianiu tego samego w "wielu ksiazkach", to po co bylo odbudowywac Starowke, Nowe Miasto, Zamek Krolewski czy Ujazdowski albo Laziemki i Wilanow? Przeciez mozna bylo przestrzen po tym wszystkim potraktowac tak jak to zrobiono w centrum miasta, stawiajac PKiN oraz osiedle Za Zelazna Brama. Z ta cerkwia oczywiscie przesadziles! Jezeli nie rozumiesz roznicy pomiedzy nia a zabudowa, o ktorej dyskutujemy, to wlasciwie ta dyskusja nie ma sensu. Za malo jest tutaj miejsca i czasu na tlomaczenie tego! Zdania traktujacego o "robieniu na zlosc" tez nic nie zrozumiales! Rowniez tego nie bede tlomaczyl poniewaz najlepiej bedzie jak przeczytasz sobie moj post jeszcze raz. Przy odrobinie dobrej woli zrozumiesz o co mi chodzi! Jezeli zas chodzi o zabudowe inna niz niska i kameralna na Placu Pilsudzkiego, a ktora sobie byc moze tam wyobrazasz to wybacz, czegos rownie glupiego juz dawno nie czytalem! Pozdrowienia Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:50 To chyba ty nic nie rozumiesz a przy okazji brak ci wiedzy na temat o ktorym piszesz . Po pierwsze - osiedle Za żelazna Bramą powstało w latach kiedy na świecie tak się wlasnie budowalo na miejscu które przestalo istnieć wraz z jego mieszkańcami ( popatrz na plany miasta i zerknij do historycznych podręczników albo skocz do kina na film Pianista ) Dwa - nie widzę , zreszta nie tylko ja , nic fascynujacego w kamienicach rodem z carskiej rosji na Placu Marszałka Piłsudskiego ,z którymi już przed wojną planowano zrobić porządek . A rozwiązanie rodem z placu Teatralnego to niesmaczny żart. Większość wymienionych obiektów i zespołow zostala odbudowana tuż po wojnie , niektore wcale nie były zniszczone ( na szczęście ) . Nie rozumiem ostatniego zarzutu ale przy całej swojej ignorancji domyślam się , że chodzi o zabudowę tzw. placu defilad . I tu cię zaskoczę , wyobrażam sobie w tym miejscu zabudowę inną niż tylko niską i kameralną , ale to sprawa wyobrażni . Na koniec , nie wiem czy byłeś w Berlinie , był tam w centrum miasta obszar między murami , dawne centrum , Plac Poczdamski . Historia zmiotła go z powierzchni a wjej miejsce najwięksi architekci i urbaniści z całego świata wybudowali nowe centrum i to ono wlaśnie wraz z odbudowanymi zabytkami tworzy nowy wizerunek wspolczesnego miasta . Polecam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 04.02.04, 15:43 Osiedle Za Zelazna Brama wcale nie jest lepsze tylko dlatego, ze tak sie budowalo wtedy w Europie albo przez to, ze wzory byly brane z osiedla zbudowanego na tzw Gorze Czarownic w Sztokholmie (uznanego dosc zgodnie za jedno z najbrzydszych w Szwecji). Osiedle Za Zelazna Brama nie jest tez lepsze tylko dlatego, ze projektowal je polski architekt (p.Ciborowski) dla polskich mieszkancow! Analogicznie, to, ze palace na Placu Pilsudzkiego powstaly podczas rozbiorow czy to, ze uwazasz je za architekture carskiej Rosji, nie znaczy wcale, ze sa architektura slaba. Wrecz odwrotnie! Jest to architektura bardzo dobra! Porazajaco lepsza niz w zasadzie wszystkie budowle powstale w latach 60- , 70- i 80-tych, ktore, jak wiadomo zostaly zaprojektowane przez Polakow i dla Polakow!!! To co pisze nie znaczy wcale, ze uwazam przedwojenna zabudowe dzielnicy Za Zelazna Brama za dobra. Wrecz odwrotnie! Mozna bylo jednak pokusic sie o wybudowanie czegos lepszego w miejsce zydowskich slumsow, niz to co tam powstalo, i co pewnie z czasem trzeba bedzie wyburzyc. Nie rozumiem co masz na mysli piszac, ze zabudowa Placu Tetralnego "to niesmaczny zart"? Chodzi Tobie o Palac Jablonowskich? A moze o biurowiec Fostera za Teatrem Wielkim? O co? W Berlinie bylem i to o czym piszesz ogladalem wiele razy! Nie widzialem tam zadnych wiezowcow podobnych do tych, ktore mialyby wedle projektow, pokazywanych na wystawie w Warszawie, byc wybudowane dookola PKiN. Widzialem za to niezla wspolczesna architekture, ktora mozna nazwac kameralna. Nie moge tego samego powedziec o budynkach rzadowych budowanych w Berlinie, i ktore zdecydowanie mi sie nie podobaja! Ostatni moj zarzut, ktorego nie zrozumiales nie dotyczy zabudowy Placu Defilad; dotyczy glownie Placu Pilsudzkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.waw.pl 05.02.04, 09:34 Dopiero dziś przeczytałem odpowiedź i cieszy mnie , że jest w niej dużo mniej emocji choć różnice poglądów pozostają . Uważam ,żę tzw. pałaćc saski a naprawdę kamienice kupieckie zaprojektowane przez marnego carskiego architekta w peterburskim stylu byly zwyczajnie marne , tak samo jak marne bywają budynki zaprojektowane przez marnych wspólczesnych projektantów .Jest oczywiście jeszcze jedna sprawa - Grób Nieznanego Zolnierza . Był on co prawda zlokalizowany w kolumnadzie ale przecież z powodu tego co się stało jego ruina stała się symbolem i wartością samą w sobie . Co tu durzo gadać , co osoba to inna opinia. Dlatego najlepszą metodą nie są arbitralne decyzje ale konkursy . W sprawie Placu Teatralnego mam na myśli , rzecz jasna rekonstrukcję . Jest to rozwiązanie scenograficzne , tyle że w teatrze widz pozostaje na widowni , za kulisy nie wchodzi . Tu zaplecze można sobie obejżeć i chyba nic nie trzeba dodawać . ( jedyny plusik to nowa lokalizacja Pomnika Nike , Tylko nie wiem dlaczego z tym mieczem skierowana jest na zachód ) W Berlinie , we wspomnianej lokalizacji oczywiście występują 100 metrowe wieżowce tylko są tak wkomponowane ,że chodząc ulicami tegom się nie zauważa . Jeśli są dobrze usytuowane to " pracują " nad sylwetą miasta , aby do tego doszło to miasto musi posiadać plan . Zwyczajnie nie wierzę aby nagle jeden przypadkowy facet był w stanie zrobić wszystko sam .Co więcej zupełnie tego nie chcę ponieważ tu mieszkam i mam ochotę mieć wpływ na to jak moje miasto ma wyglądać . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego wszystko musi byc na odwrót? IP: *.nll.se 05.02.04, 13:21 O.k. Masz racje z tym "rozwiazaniem scenograficznym" na Placu Teatralnym. Ja sie jednak tym nie przejmuje tak jak Ty, poniewaz traktuje rekonstrukcje pierzei jako piekny poczatek czegos, co bedzie wczesniej czy pozniej kontynuowane. Jestem przekonany, ze jeszcze za naszego zycia znikna paskudne "rekwizyty" Za Palacem Jablonowskich, a powstanie tam cos godnego stolicy RP. Jezeli zas chodzi o pomnik Nike i o jej miecz, to pewnie musiala by ona miec ich ze trzy zeby bylo jeszcze bardziej symbolicznie: jeden skierowany na wschod, drugi na zachod a trzeci na polnoc. Mam tu na mysli odpowiedz na miecze pomnikow szwedzkich krolow (m.inn. w Sztokholmie i Malmoe), miecze pomnikow krolow pruskich i innych wladcow Niemiec oraz miecze Chmielnickiego i roznych rosyjskich bogin wojny jak i soldatow, z bronia skierowana na Polske. Pozdrowienia Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skjdho Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 09:08 A kto go wybrał? Lud warszawski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abuj Ciekawe, jak to wpłynie na łączność IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 09:47 przez komórki, GSM i urządzenia alarmowe (pożar, wypadki w tunelu)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sklis Eksploratorium - świetny pomysł! IP: *.hastrabau.pl 04.02.04, 10:32 Hurra! Takie rzeczy są potrzebne dla rozwoju nowych pokoleń Polaków i warto na to wydać pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elza NIECH ŻYJĄ BLASZAKI! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.02.04, 11:15 tak jest, niech żyją blaszaki - pomysł jest zajebisty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: 217.153.90.* 04.02.04, 10:45 Rozumiem że za pieniądze miasta powstaje muzeum powstania. Ale stadion narodowy za pieniądze maista? Wielak hala sportowa? A teraz jeszcze eksploratorium? Kaczy nie potrafi od ponad roku wyremontować potwornie dziurawej Jana Pawła, za to wymyśla co tydzień coraz to nowe i coraz droższe zabawki. Za "złodzieja" Piskorskiego wybudowano dwa nowe mosty. Za Kaczego nie buduje się nic. Na dodatek za 20-30 milionów to można wybudować porządna stodołę, ale nie porządne ekspoloratorium. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:55 Sam sobie zaprzeczasz piszac, z jednym miejscu, ze "za Kaczego" nie buduje sie nic, a wczesniej, ze buduje sie "coraz drozsze zabawki"! Jezeli chodzi o mosty zbudowane "za zlodzieja Piskorskiego", to za te pieniadze mozna bylo zbudowac dwa mosty, wyremontowac "dziurawa Jana Pawla" i pewnie zbudowac eksploratorium! Pozdrowienia Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.nll.se 04.02.04, 10:48 Dyskusja miala dotyczyc projektu a Ty zajmujesz sie uroda Kaczynskiego. Nic czlowieku nie rozumiesz! Idiota jestes Ty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grześ bulwar albo... IP: 212.69.73.* 04.02.04, 11:54 Proponuję postawić tam fermę kaczek... Odpowiedz Link Zgłoś
d.z Re: cudze chwalicie... 04.02.04, 12:13 Do jasnej ciasnej. Popatrzmy na to z drugiej strony. Mamy: Ogród botaniczny w Powsinie, Park Kultury i Wypoczynku w Powsinie, Park Praski Pola Mokotowskie Park na Powiślu i co??? W większosci przypadków obiekty te są niedoinwestowane i nawet w kasie miejskiej nie ma pieniędzy na częste koszenie trawy w sezonie nie móiąć już o właściwym dbaniu o te tereny. Jak rozumiem nowy park będzie od dotychczasowych problemów innych tego typu obiektów miasta wolny??? Będzie tam cudownie, pięknie, czysto, z ochroną i na poziomie. Sorry ale ja nie uwierze póki nie zobaczę dotychczasowych parków w lepszej kondycji bo obietnice, że tym razem będzie lepiej i inaczej jakoś zupełnie do mnie nie docierają. Popatrzcie tylko na ogród przy bibliotece uniwersyteckiej dzień w dzień na tym malym terenie paru ochroniarzy pilnuje wszystkich spacerujących. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Wreszcie coś dla ludzi a nie dla deweloperów! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 12:26 Pomysł Kaczyńskiego i Borowskiego chociaż w części naprawia bezsens tej kosztownej i dezorganizującej komunikację Powiśla inwestycji i minimalizuje ohydę piwnych "małpich gajów" wzdłuż całego nadrzecznego bulwaru wielkiego miasta. Brawo Borowski! I ten projekt Kaczyńskiego budzi wściekłość bo psuje misterną robote tworzenia za miejskie 50 mln dolarów superekskluzywnego terenu pod apartamentowce. Szmal wzięty, a tu nici z interesu życia a i posada stracona. Doskonale ująl to Andrzej: "Budowalo sie, k...a, tunel z takim wysilkiem i nakladem, mozna bylo, k...a, zrobic na tym niezly interes spekulujac (pardon za wyrazenie) gruntami nad nim, a tu taki wypierdek Kaczor przychodzi i psuje byznes tylu madrym ludziom. I co tu teraz zrobic, k...a. Interes przpadl. Zaliczki wziete "na poczet", trzeba zwrocic, bo inaczej kula w leb. Wille i dzipy trzeba sprzedac." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.waw.pl 04.02.04, 14:05 Tandem Kaczyński - Borowski jest na fali . Co drugi dzień zapadają strategiczne decyzje ( jak z filmu Poszukiwany , poszukiwana ) . Od 1-go stycznia miasto pozbawione jest planów miejscowych bez , których sensowna działalność inwestycyjna nie ma racji bytu , i co w tej sytuacji robią wladze miasta ? Władze sie cieszą , zwłaszcza poprzez osobę p. Borowskiego , ktory uznał sie samozwańczo za męża opatrznościowego Warszawy i postanowił , co ogłasza bez przerwy w wywiadach , ręcznie posterować kształtowaniem miasta . A co powinno miasto zrobić ? Zamiast opowiadać jakieś bzdury o szklanych pawilonach za 30 mln . , na terenie pozyskanym za kilkaset mln. , o niskiej zabudowie , łąkach i podziemnych miastach na placu defilad i odbudowie carskich kamiennic na placu Piłsudskiego , powinien znacznie mniejsze pieniądze przeznaczyć na wykonanie w trybie ekspresowym planow miejscowych . Co więcej wiele dzielnic posiada takie plany ale nie zostały jak dotad uchwalone , często z powodow politycznych . A pomysły co można usprawnić ? Proszę bardzo : zamiast lini średnicowej od dworca wschodniego do zachodniego szybka kolej miejska ( nawet w tunelu ) , podobnie z Żoliborza na Kabaty przez Wole , zabudowa portu praskiego , stadion narodowy na miejscu jarmarku , a czy ktoś widział jak wspaniale zagospodarowane są błonia przy stadionie dziesięciolecia ? Takie pomysły można mnożyć . Niestety redakcja GS w imię pluralizmu, dopuszcza za sprawą znanego eksperta p>Bartoszewicza, tylko głosy jednej strony słusznie czerpiąc wzór z pewnego klasyka propagandy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zajączek Jasiu Korupcjatorium, Łapówkatorium, Kombinatorium IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.02.04, 14:53 A ja chcę, żeby powstało to co w tytule. Pracuję jako "najemna siła robocza", na podatkach, na ZUSie nie oszukam, bo odprowadza za mnie pracodawca, nie mam co ukraść, nie znam polityków i księdza Jankowskiego, nie mam możliwości kombinowania jak kulczyki, grabki, gudzowaci czy inni jagielińscy. A w takim Korupcjatorium nauczyłbym się co i jak... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corso Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 15:35 he, he, a kto go wybrał? - chyba nie krasnoludki....he, he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zulu RATUNKU DLA KACZORA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.04, 16:31 Dlaczego wszyscy uwzięli się na Kaczora? On jest większy i wspanialszy niż jeden gość z Rumunii, na którego się zasadzili jego rodacy. Piękny człowiek z pięknymi wizjami. Ale nie ma sensu rzucać perły między wieprze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtekus ALE SUPER INWESTYCJA IP: *.verona01.nj.comcast.net 04.02.04, 18:03 To byly i sa super zainwestowane pieniadze. Najpierw za 220 mln. zaglebia sie Wislostrade pod wislostrada a puzniej za drugie tyle z kasy podatnika buduje sie park na jednych z najdrozszych gruntow w Warszawie. Tak dalej panowie tumani. Swietny pomysl, Uniwersytet Warszawski nie dostanie tej ziemi i nie powstana biorowce oraz inne budynki. Miasto zmarnowalo tyle publicznych pieniedzy. Za ta kas mozna by bylo wybudowac kilka stacji Metra (ale po co jesli panstwo za to placi) przejscie podziemne z Dworca PKP W-wa Gdanska do stacji Metra, lub kilka bezkolizyjnych skrzyzowan ktore sa az tak potrzebne w Warszawie. Tu po prostu potrzebna jest rewolucja-wszystkich pod sciane i rostrzelac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tubylec Re: Eksploratorium powstanie nad tunelem Wisłostr IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.04, 22:39 Nie lubię Pana Panie Prezydencie! za 220 mln powstał plac budowlany, który miał zarobić na tunel i inne inwestycje, natomiast Pan postanowił ciepłą rączką wyrzucić te 220 mln i dołożyć jeszcze dużo więcej z moich, a nie Pana podatków - bo Pan swoje płaci nad morzem. Może już czas aby Warszawa powiedziała Panu "Spieprzaj Dziadu" Tubylec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Bladyniec Gdzie mają być wieżowce? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 09:50 Gdziekolwiek czytam lub słyszę o planach zagospodarowania dowolnej dzielnicy, zawsze, na początek dowiaduję się, że "na wieżowce nie pozwolimy". Czemu wy ich tak strasznie nie lubicie?! Są nowoczesne, lśniące, bogate i czyste. Kojarzą się z postępem i rozwojem. W porządku, nad Wisłą nie ma sensu ich budować. Ale chciałbym w końcu usłyszeć o jakiejś lokalizacji: "tak, tu będą powstawać drapacze chmur". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nico Re: Gdzie mają być wieżowce? IP: *.proxy.bosbank.pl / *.bosbank.pl 11.02.04, 12:08 nie lubia wieżowców bo to jest zawarte w programie Borowskiego, tego swiatowca od siedmiu bolesci.Zupelnie jakby w Polsce nie bylo wyksztalconch fachowcow, tylko nasz szalony Prezydent postawil na Szweda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Kaczor - wypad z miasta! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.02.04, 11:13 WIOCHA!!!!! KACZOR, WON Z WARSZAWY! I WEŹ ZE SOBĄ TEGO "ARCHITEKTA" BOROWSKIEGO! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Kaczor - wypad z miasta! IP: *.nll.se 05.02.04, 13:53 Blazej, czy rower Blazeja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nico Re: Kaczor - wypad z miasta! IP: *.proxy.bosbank.pl / *.bosbank.pl 11.02.04, 12:09 Popieram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek BARDZO DOBRY POMYSL!!!! IP: *.HRZ-Saal.Uni-Marburg.DE 05.02.04, 13:40 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtekus Wiekszosc postow mowi iz Kaczor jest przegrany IP: *.verona01.nj.comcast.net 05.02.04, 17:32 Bardzo dobra dyskusja. Widac w 3/4 postow iz opinnie warszawiakow sa odmienne od grupy sprawujacej wladze. Powiem to raz jeszcze-jako podatnik jestem zbulwersowany. Pan kaczynski za 300 mln. urzadza park w srodmiesciu. Brawo. 0 postepu a 100% zacofania. Tak jak to ktos napisal nie ma pieniedzy na utrzymanie obecnych parkow ale napewno sie znajda na ten. A odnosnie tych wiezowcow-czy ktos moze mi powiedziec jaka jest definicja wyrazu wiezowiec? Ile to pietr mosi miec taki budynek by byc wiezowcem? Dla mnie osoby bywajacej na swiecie (w odroznieniu od warszawskiej wladzy i czesci mieszkancow-na wsi) wiezowiec to cos jak w np Nowym Jorku 40 czy 80 pietr a nie 8 pietrowy budynek budowany obok 6-cio pietrowego i mieszkancy mowia "NIE" dla tego to "wiezowca". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Wiekszosc postow mowi iz Kaczor jest przegran IP: *.nll.se 06.02.04, 13:13 Kaczor, trzymaj tak dalej i nie zrazaj sie!!!!! Jak wszystko dobrze pojdzie i nie bedziesz musial marnowac za duzo czasu na uzeranie sie z towarzystwem, jak uda Ci sie zrealizowac przynajmniej polowe tego co zaplanowaliscie w Warszawie, znajdzie sie dla Ciebie poczesne miejsce w Encyklopedii Narodowej, obok najlepszych prezydentow tego miasta. Pozdrowienia Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dhf zazdrosnicy lub zwyczajni idioci IP: 192.168.1.* / *.ciup.fr 05.02.04, 19:40 ci ktorzy sie w ten sposob wypowiadaja o kaczorze sa prostakami i ignorantami. jesli nie jestescie z wawy to kieruje wami zwykla zazdrosc tak gleboko zakorzeniona w polskiej me,talnosci. jesli zas jestescie mieszkancami stolicy to lepiej sie do tego nie przyznawajcie. na calym swiecie, w wiekszych miastach, ktore jednoczesnie stanowia centra naukowe powstaja tego typu obiekty, a w niektoruch miastach smialo konkuruja z wielkimi parkami rozrywki. jesli jeszcze nie pojeliscie ze jedna zlotowka zainwestowana w edukacje (tutaj w rozbudzanie w ludziach, a w szcegolnosci w dzieciakach checi do ksztalcenia i nauki) zwraca sie szybko i wielokrotnie, przeciwienstwie np do gornictwa czy hutnictwa to wlasnie z mysla o was powinien on powstac. goraco popieram i dopinguje kaczor tak trzymaj;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtekus Re: zazdrosnicy lub zwyczajni idioci IP: *.verona01.nj.comcast.net 05.02.04, 22:45 ???????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś