Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają

IP: 212.160.248.* 17.06.11, 09:35
Zamknięcie świętokrzyskiej likwidacja miejsc parkingowych wyludnia centrum. Ciekawe że nikomu nie przeszkadza "dworzec autobusowy" pod Pałacem Kultury i Nauki.
Przerażają mnie takie wizje, nikt nie jeździ dla przyjemności po centrum Warszawy, tu są urzędy , banki centrale firm. To grozi paraliżem ich pracy. Nie rozumiem obwodnicy przez most Grota który już korkuje i korkować będzie.

Dla mnie takie rozważania to kompletny brak wiedzy i koncepcji rozwoju miasta.
    • Gość: m. Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: 31.61.110.* 17.06.11, 09:38
      A może by tak (cóż za herezja!) społecznościom lokalnym z tej okolicy dać głos decydujący? Fajnie się planuje na odległość, jak nie wypali najwyżej ideolodzy i pięknoduchy nie będą tam zaglądać. A okoliczni mieszkańcy będą tam żyć cały czas!
      • carcharodon.carcharias Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi 17.06.11, 09:54
        Gość portalu: m. napisał(a):

        > A może by tak (cóż za herezja!) społecznościom lokalnym z tej okolicy dać głos

        Jasne, a 'one' najchętniej postawia znaki zakaz wjazdu (nie dotyczy mieszkańców) !
        Starczy że przypomnę zachowanie mieszkańców Żoliborza którzy protestowali przeciwko budowie mostu Północnego bo ... 'hołota z Tarchomina będzie jeździła
        przez ich dzielnicę Z i DO pracy' ! W sumie ... może to i nie takie głupie ?? Jako
        mieszkaniec górnego Mokotowa postuluję zamknąć Puławską i al Niepodległości,
        na ich miejscu zrobić nasadzenia oraz ścieżki dla pieszych i ew. rowerów :P
        Ursynów i Wilanów niech sobie do centrum jedzie przez Pragę ROTFL
        • Gość: lajkonik Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.11, 10:59
          Bardzo się mylisz. Świętokrzyska dla lokalnych społeczności to najważniejsza arteria. Masz rację, że to jak na Górnym Mokotowie zamknąć Aleje Niepodległości, bo przecież jest metro pod spodem. Właśnie lokalne społeczności będą najbardziej protestować. Lokalne tzn od Dobrej ku zachodowi :)
          • Gość: pm Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.11, 13:57
            sądzę, że wystarczyłoby uprzątnięcie północnego chodnika z samochodów. ten chodnik jest mega szeroki, niestety od lat jest parkingiem - tak bowiem zadecydowało zdm (czy inny urząd). a więc:
            - przywrócić chodnik pieszym
            - na chodniku zmieszczą się doskonale letnie ogródki
            - powstaną nowe obszary zielone - klomby, donice etc.
            - a samochody? a samochodom powinna wystarczyć możliwość RÓWNOLEGŁEGO parkowania (zresztą nawet prostopadłe ujdzie, ale na boga tylko w jednym rzędzie, a nie w dwóch!)
    • szymizalogowany pomysł na zamknięcie chory... 17.06.11, 09:41
      racje ma ten typ który pisze że to ideologia

      to miasto ma infrastrukturę komunikacyjną jak sprzed 100 lat, ani jednej obwodnicy, ani jednej nowoczesnej trasy wylotowej - takie rzeczy to standard we wszystkich miastach europy zachodniej przytaczanych przez opętanych lewusów zwolenników niszczenia motoryzacji

      już zwężono trasę łazienkowską, teraz zamknie się świętokrzyską - potem jeszcze zwęzi się buspsem trasę siekierkowską i aleje jerozolimskie z mostem poniatowskiego I JAK KTOŚ BĘDZIE C|HCIAŁZ DOMU W WAWRZE DOJECHAĆ DO PRACY NA SŁUŻEWCU ALBO POJECHAĆ W TRASĘ NA WROCŁAW TO BĘDZIE KURWA PRZEZ GÓRĘ KALWARIĘ JECHAŁ

      BANDA IDIOTÓW

      a przepraszam - zgodnie z nową ideologią bedzie jechał na rowerze hehe
      • Gość: lajkonik Z Wawra to jeszcze półbiedy - podjedzie do HGW pod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.11, 09:48
        dom i może się załapie na helikopter na Plac Bankowy. A stamtąd już metrem :)
        Gorzej jak będzie potrzebował przewieżć coś ciężkiego :)
    • Gość: lajkonik Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.11, 09:44
      @Lucjan,
      Dlaczego bez motocykli ? Motorower OK, tak.

      Po co plac miejski jak nie ma gdzie zaparkować, bo wszystkie okliczne miejsca parkingowe proponuje Pan zlikwidować.
      Jak rewitalizacja parterów wielkomiejskich kamienic - NBP ? Ministerstwa Finansów, Poczty ?

      Postulat równych chodników ?! Przecież to niedbalstwo miasta i pomysł na zamienienie ich w parkingi, płatne parkingi, je niszczą. To, że mają być równe ( w tym bez barier architektonicznych dla niepełnosprawnych) to chyba normalność, a nie postulat do zapisania.

      Świętokrzyska nie ma w sobie nic z Krakowskiego. Tam się pracuje, mieszka obok. Plus jest to jednak oś komunikacyjna kilku kwartałów ulic, bez której system miejski się zdeintegruje.
      Mogę sobie wyobrazić Świętokrzyską ajko ulicę po jednym pasie w każdą stronę plus rozszerzenia przed każdym skrętem w lewo i prawo pod warunkiem wycofania z niej autobusów, bo jest metro. Ponieważ wycofanie autobusów byłoby raczej bez sensu to muszą pozostać po 2 pasy w każdym kierunku plus rozrzerzenia. Czyli tak jak jest teraz.
    • carcharodon.carcharias Świętokrzyska powinna być szersza 17.06.11, 09:44
      Dołożyć jej buspasy dla autobusów skręcających w N.Świat i Krakowskie Przedmieście ;>
    • Gość: futurysta Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: 195.20.110.* 17.06.11, 09:49
      Ponieważ motoryzacja zmierza w kierunku aut elektrycznych, które nie emitują hałasu (a staną się standardem za 10-12 lat), Swietokrzyska powinna przyjac charakter 'ulicy Nowy Świat w większej skali' - sklepy, chodniki i restauracje, jednak zachowac swoją rolę komunikacyjną ze względu na Most Swietokrzyski. Weźmy pod uwagę że auta elektryczne nie będą już uciążliwym problemem spalin i hałasu, a ich obecność nadaje ulicy 'miejskiego' charakteru (tak jak bulwary w Nowym Jorku, Chicago, czy Paryżu)
      • szymizalogowany za 10-12 lat wg planów... 17.06.11, 10:02
        lewusów wszyscy będziemy albo feministakami, albo lezbami albo homosiami, wszyscy będziemy jeździć wszędzie na rowerach i żadne tam samochody symbol cywilizacji okropnych mężczyzn i ich obrzydliwego testosteronu nie będą potrzebne hehe
        • Gość: ja Re: za 10-12 lat wg planów... IP: 212.160.248.* 17.06.11, 13:06
          i z uśmiechem rowerowym.... a jak będziemy grzeczni to założą nam siodełka do rowerów
    • beejay02 Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają 17.06.11, 09:54
      Oczywiście ciąg Świętokrzyska / Prosta. To ma być ulica, możliwie jak najszersza. W okolicy powstało i powstanie (choćby plan zabudowy wokół PKiN) kilka(naście) biurowców, jest masa bloków i przy problemach komunikacyjnych w centrum nie ma innego wyjścia.
      • Gość: tobee Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: 94.75.112.* 17.06.11, 16:57
        Czyli do biurowca to tylko samochodem???
    • Gość: Gówniarz z Pragi Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.ip.netia.com.pl 17.06.11, 10:03
      Czytelnicy podpowiadają... Mieszkańcy wypowiadali się m.in. na temat zagospodarowania przestrzeni przy PKiN, na temat rozwiązań komunikacyjnych. Co z tego kiedy ratusz i ZTM wybrał swój wariant. Komu ma służyć konsultacja... Oszolom z ZTM, który nas mieszkańców okrada a nazywa się Ruta był gościem czatu w GW. Nie ukrywał zaskoczenia co pewnymi połączeniami. I co z tego wyszło, że posłuchał. Prezydent miasta zrobiła sobie przejażdżkę po mieście autobusem i obiecała. Co zrealizowała z tych obietnic. Nie ma to jak być w ZTM bądź podobnej firmie albo ratuszu i kraść, kraść, kraść udając zainteresowanie i obiecując. Tak uczy PiS z PO.
      Zgłoszenie na policję czy do prokuratury, sprawa Olewnika widać w czasie jak realizowane są spostrzeżenia rodziny a co pisać o podpowiedziach Czytelników na rządzących. Bydło jest do płacenia okupu a nie dochodzenia swoich racji.
    • Gość: marceli_39 Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.warszawa.mm.pl 17.06.11, 10:07
      U nas zawsze jest od ściany do ściany bez rozsądku. Świat się zmienia a myślenie Polaków pozostaje w okopach.
    • Gość: x Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.home.aster.pl 17.06.11, 10:14
      Zwężenie Świętokrzyskiej, brak parkingów na powierzchni - tak. Ale tylko gdy powstanie sieć kilku dużych i tanich parkingów podziemnych w centrum, jak w każdym cywilizowanym mieście.
    • Gość: Obserwator Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.aster.pl 17.06.11, 10:33
      Na wzór Alej Ujazdowskich - 2 jezdnie w obu kierunkach, szpaler drzew, ścieżka rowerowa, chodniki, parkowanie tylko w wybranych miejscach nie na chodnikach!!!
    • Gość: KAZIO Jaka ma być świętokrzyska? - wiecej miejsc parking IP: *.firma.o2.pl 17.06.11, 11:18
      Faktycznie ktoś całkowicie zapomniał, że miasto jest również dla ludzi i to ludzi, którzy korzystają z własnych samochodów.
      Moja propozycja jest taka
      POSZERZYĆ TUNEL METRA I POD ŚWIĘTOKRZYSKĄ ZROBIĆ OLBRZYMI PARKING PODZIEMNY !!

      POSZERZYĆ TUNEL METRA I POD ŚWIĘTOKRZYSKĄ ZROBIĆ TUNEL 4 PASMOWEJ DROGI !!


      bez powyższego wszelkie koncepcje zabierania kolejnej ulicy na deptak dla pieszych jest bez sensu.

      W sumie jeżeli zabralibyśmy ulice na wybudowanie kolejnych budynków to może miałoby to sens (piękna architektura, cień, wąskie uliczki) ale wielki deptak - NIGDY wystarczy nam placów defilad
      Wtedy spokojnie można na górze zrobić jezdnię dwupasmową i POSTOJAMI TAKSÓWEK (bo jak bez tego mieliby ludzie poruszać się w chłodne dni) autobusami i SKUTERAMI !!
    • Gość: Niewiederberlin Brzytwa ockhama IP: *.home.aster.pl 17.06.11, 11:39
      Ależ się dupy przyrośnięte do blaszanek rozjazgotały w tym wątku...
      • Gość: m. Re: Brzytwa ockhama IP: 31.61.110.* 17.06.11, 12:19
        Jak by ci ktoś odgórnie zakazał trzymania butów we własnym domu, "bo brzydko to wygląda" to też byś pewnie marudził.
      • Gość: Warszawiak a pomyślałeś że dla kogoś auto to narzędzie pracy? IP: 212.160.248.* 17.06.11, 13:07
    • Gość: cyklista Kosmopol;ici i cykliści na Madagaskar! IP: *.xdsl.centertel.pl 17.06.11, 12:10
      Na niekorzyść samochodziarzy działa prawo podaży i popytu. Samochodów się robi coraz więcej i stają się coraz tańsze. Wbrew narzekaniom. "W dłuższym okresie" wzrost cen paliw jest mniejszy niż wzrost siły nabywczej, więc coraz łatwiej mieć samochoda i coraz mniej kosztuje jego używanie. I co się robi? Ano samochody zaczynają konkurować między sobą o Lebensraum. O miejsce na jezdniach i miejsca parkingowe. A te dobra są dostępne w ograniczonej ilości, szczególnie w centrach miast. Zarządzający przestrzenią miejską będą więc podnosić coraz bardziej ceny parkowania i ograniczać możliwość wjazdu. Będą też, nie mogąc powiększyć pojemności jezdni i parkingów na różne sposoby dążyć do kontroli ilości pojazdów w najbardziej obleganych okolicach albowiem bez tego dojdzie tam do stanu permanentnej katastrofy komunikacyjnej. Gdyby nie płatne parkowanie i inne szykany skierowane przeciwko nadmiarowi samochodów wiele miejsc śródmieścia Warszawy stawało by teraz w wielogodzinnych korkach uniemożliwiając ruch autobusów, pogotowia, policji i też psując wizerunek władzy. Recz w demokracji karygodna!!!!
      To nie cykliści (i kosmopolici) są winni kłopotom samochodziarzy chociaż oczywiście wszystkiemu innemu są winni co wiadomo nie od dziś. Wrogiem poszukującego parkingu kierowcy jest inny kierowca. To kierowcy kierowcom zabierają miejsce na jezdni, to oni na wzajem walczą o przestrzeń która jest nierozciągliwa niestety.
      Ale prawo popytu i podaży nie nadaje się na kozła ofiarnego bo nie ma twarzy ni imienia, działa zza węgła i nie sposób go dopaść. Trzeba znaleźć winnego a tym winnym można uczynić niezwykle wpływową mniejszość która dąży do absolutnej władzy i poniżenia najwartościowszego rasowo materiału, czyli wspaniałych mężczyzn w ich wypasionych brykach, czyli najwyższy stopień rozwoju człowieczeństwa. Jak już jest kozioł ofiarny to wystarczy przeprowadzić Endlösung i nastanie epoka w której każdy znajdzie parking w dowolnym miejscu i o każdej porze a Świętokrzyską się będzie zapie...ć jak po autostradzie.
      Przydał by się taki eksperyment. Zakaz wjazdu do miasta dla rowerów przy jednoczesnym zawieszeniu wszelkich ograniczeń dla samochodów. Nie płacimy za parkingi, szybkość dowolna, żadnego karania za niewłaściwe parkowanie.Czyli raj automobilistów . Chociaż na pół roku. I mielibyśmy na jakiś czas spokój z protestami kierowców.
    • Gość: Gość Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowiadają IP: *.171.82.82.static.crowley.pl 17.06.11, 14:50
      Mieszkanie w ścisłym centrum wiąże się z niedogodnościami. Hałas uliczny czy duże zanieczyszczenie powietrza wpisane jest w specyfikę centrów miast. Mieszkańcy, którzy chcą czystego powietrza i spokoju powinni przenieść się na obrzeża miasta. Same korzyści niższe opłaty lokalne, za cenę mieszkania w centrum można kupić mieszkam sporo większe i w końcu dużo świeżego powietrza i dużo ciszej niż w centrum.
      • Gość: gość Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.knc.pl 17.06.11, 18:27
        Tylko, że do pracy trzeba będzie jechać najczęściej do miasta, a przy takim stanie komunikacji publicznej - samochodem.
      • Gość: kerofca Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.bredband.comhem.se 23.06.11, 14:01
        to nie prawda, ze mieszkanie w centrum łączy sie z hałasem i smrodem. tak jest może w pekinie i moskwie ale w eu. zach centra są spokojne i ciche. taki jest od lat tręd wśród mieszkanców i nie widze powodu, żeby w wawie miało być inaczej. świętokrzyska jest częścią centrum warszawy które powinno być niedostępne dla samochodów - zero lub bardzo mało parkingów odstraszy właścicieli aut. można dojść od przystanku autobusowego... jestem pewien, że anytyrowerowe i prosamochodowe lobby nie pochodzi ze śródmieścia warszawy.

        czy my, mieszkańcy śródmieścia stolicy decydujemy jak ma wyglądać centrum pacanowa albo ząbek?

        świetnie, że przy okazji zamknięcia świętokrzyskiej powstanie kolejny fragment miasta ktory będzie przyominał normalność zachodnią, jestem pewien, że dzięki temu warszawa będzie bardziej lubiana przez turystów.

        to troche potrwa, ale kiedyś wreszcie osiągniemy cel jaki osiągają już kraje na zachod od nas - wjazd do miasta za opłatą (nietanią), parkowanie płatne (słono) w całym mieście łącznie z różnymi jelonkami, sadybami czy bródnami, ograniczenie do 50 (egzekwowane a nie teoretyczne) i do 30 w miejscach gęsto zaludnionych, przy szkołach, szpitalach, parkach zabaw itd (wymuszone garbami), uleie jednokierunkowe, niektóre zamykane na noc chowanymi w ziemi palikami elektrycznymi.
        aha - i jeszcze świetny wynalazek - fotoradar w semaforze świetlnym - za przejechanie na czerwonym traci się prawo jazdy w niejednym kraju, wiecie o tym drodzy kierowcy? nikt juz nie zablokuje spkrzyzowania bo nie wjedzie na żółtym. a jeśli zablokuje to dostanie fotke z mandatem do domu. no niestety, tak wyglada straszliwe życie obywatela zachodu. nie podoba się? nie musi. bo nie chcemy chyba, żeby warszawa kojarzyła się z dziczą i azją?


        co do wjazdu na most świętokrzyski to od dawna było wiadomo, że brak możliwości skrętu w wisłostradę jest idiotyzmem - niestety miasto będzie musiało sobie z tym poradzić i przebudować to miejsce bo to co jest tam dziś nie spełnia swojej funkcji. przy okazji budowy nieodleglego stadionu problem ten nalezaloby rozwiazac.

        niemniej wyrzucenie i spowolnienie aut z centrum miasta (każdego dużego miasta) powinno być priorytetem każdego myślącego człowieka. zapewniam was drodzy nienawidzący takich rozwiązań, że odwiedzając miasta na cywilizowanym zachodzie bedzie wam bardzo przyjemnie zwiedzac miasteczko chodzac po miescie bez stresu, halasu i smrodu. na wielu ulicach przepisy sa takie, że auta jezdzic moga ale w tempie dobrego piechura i muszą ustępować pieszym nawet jesli przechodza przez jezdnie nie po pasach. nie ma od tego odwrotu moi drodzy, dotrze to i do nas, tyle, że jak zwykle ze wszystkim co niewygodne dla tak zwanej masy z opóźnieniem wieloletnim.
        no bo większości mieszkańców polskich wsi i miasteczek rower długo jeszcze bedzie sie kojarzyl z ich wioską a miasto ze smrodem. i prosze nie klamac, ze w *innych miastach europy* auta mogą szaleć po centrum jak dziś po marszałkowskiej a i parkowac gdzie popadnie na trawnikach i chodnikach bo tak nie jest. w wielu państwach w ogole nie mozna wjechac nawet jednym kolem na kraweznik nie mówiąc o trawniku.
    • romanbrydzysta Nie tolerujmy rowerowego bandytyzmu ! 17.06.11, 22:17
      Dość rowerowego bandytyzmu!

      Ślijmy maile do Straży Miejskiej!
      Dość terroryzowania warszawiaków przez rowerzystów!
      Pokażmy, że jest nas dużo i nie można nas lekceważyć!

      Poniżej treść listu. Skopiuj, podpisz i wyślij na skrzynkę Straży Miejskiej: komenda@strazmiejska.waw.pl


      Pan Zbigniew Leszczyński
      Komendant Straży Miejskiej
      Miasta Stołecznego Warszawy


      Szanowny Panie Komendancie!

      Od dłuższego czasu mieszkańcy Warszawy borykają się z patologiczną sytuacją łamania przez rowerzystów prawa drogowego na wszelkie możliwe możliwe sposoby. Na porządku dziennym są takie zachowania jak przejeżdżanie rowerami po przejściach dla pieszych, szaleńcza jazda i lawirowanie między pieszymi na chodnikach, przejeżdżanie przez rowerzystów na czerwonym świetle.

      W mieście daje się zauważyć niedobrą tendencję do przymykania przez organy porządkowe oczu na wybryki rowerzystów. Nic więc dziwnego, że wśród użytkowników roweru zapanowało poczucie pełnej bezkarności i aroganckie przekonanie, że pieszy jako słabszy uczestnik ruchu winien usuwać się przed rowerem na bok i każdorazowo ustępować rowerowi pierwszeństwa.

      Osoby starsze, niepełnosprawne i rodziny z małymi dziećmi są nieustannie narażone na potrącenie przez rowerzystów czy to w dzień powszedni, czy w czasie weekendowego spaceru.
      Zwrócenie uwagi rowerzystom łamiącym prawo skutkuje agresją, wulgarnymi wyzwiskami, a często nawet przemocą fizyczną z ich strony. Należy wreszcie ukrócić taki stan rzeczy. Osoby starsze, niepełnosprawne i mające małe dzieci chcą się wreszcie czuć bezpiecznie i nie być narażane na staranowanie przez rowerzystów na chodniku czy przejściu dla pieszych.

      Zwracam się więc do Pana Komendanta z prośbą o zmobilizowanie podległej Panu Komendantowi formacji do podjęcia aktywnych działań w celu przywrócenia porządku i przestrzegania prawa wśród rowerzystów.

      Proponuję przeprowadzenie przez Straż Miejską na terenie całego miasta zmasowanej akcji dyscyplinującej w postaci nakładania grzywien na rowerzystów łamiących przepisy Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym. Przy czym pożądane jest nadanie tej akcji charakteru długotrwałego, a nie tylko jednorazowego.
      Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 24 listopada 2003 r. w sprawie wysokości grzywien nakładanych w drodze mandatów karnych za wybrane rodzaje wykroczeń (Dz.U. 2003 nr 208 poz. 2023) zwane potocznie taryfikatorem mandatów określa wysokości grzywien za wykroczenia popełniane przez rowerzystów, a zatem narzędzie do skutecznej walki z łamaniem prawa wśród rowerzystów istnieje.

      Podjęcie działań tych pozwoli przynajmniej na pewien czas ukrócić łamanie prawa przez rowerzystów i zapewni bezpieczeństwo pieszych.

      Z poważaniem
      .........
    • Gość: kerofca Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.bredband.comhem.se 23.06.11, 13:27
      w innych duzych miastach europy nie wolno jezdzic po centrum albo wolno bardzo powoli a miejsc parkingowych jest jak na lekarstwo i urzedy nie zostaly sparalizowane.
    • Gość: Belf Re: Warszawiaku! rusz d..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.11, 13:35
      Miasto, jak wiele innych aglomeracji europejskich, stawia na komunikację miejską. Czasem warto ruszyć d... , a nie narzekać, że samochodu nie można stawiać na chodniku , czy terenie zielonym. To właśnie buractwo i brak koncepcji rozwoju miasta.
    • Gość: passionplace2 Re: Jaka ma być Świętokrzyska? Czytelnicy podpowi IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.11, 15:49
      Przedewszystkim szybka musi być...

      ---
      śmieszne zdjęcia z warszawy
Pełna wersja