Zielone światło dla południowej obwodnicy

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.06, 22:19
Rozsądek i potrzeby W-wy kontra pieniactwo pseudo-ekologów 1:0
    • tarantula01 Nareszcie 17.08.06, 22:21
      Gratulacje dla Urzędu Wojewódzkiego! Wniosek w sprawie uzyskania decyzji
      lokalizacyjnej dla pierwszego odcinka POW został złożony 27 lipca 2005 roku.
      Teraz decyzja musi się tylko uprawomocnić - kolejne kilka miesięcy
      oczekiwania.
      Szczegółowe mapy w linku poniżej:
      www.siskom.waw.pl/s2.htm
      • jaa_ga Re: Nareszcie:-)) 18.08.06, 01:01
        Bardzo się cieszę!
        Od niemal 10 lat mówię - budować tam, gdzie
        ludzie od kilkudziesięciu lat na walizkach siedzą,
        tj, w starych rezerwach.
        Wtedy mowy nie ma o korupcji, a wszelki "pomysły" zmian tras
        na odległość tym "pachną".

        To wspólny sukces zwolenników budowy Obwodnicy Warszawy :-))
        • Gość: przekręcior Re: Nareszcie:-)) IP: *.atman.pl / *.atman.pl 18.08.06, 10:43
          > To wspólny sukces zwolenników budowy Obwodnicy Warszawy :-))

          Tak, to nasz wielki wspólny sukces, który trzeba opić, dzwonię do kolegów z
          Pruszkowa, UW i PO. Szkoda, że jeden z naszych towarzyszy od ustawiania
          inwestycji, niejaki Paweł B. chwilowo jest "niedostępny", może pośle mu się na
          Białołękę jakąś flaszeczkę.
          • Gość: przekręcior Re: Nareszcie:-)) IP: *.atman.pl / *.atman.pl 18.08.06, 10:53
            o kolegach z SLD i Wołomina też rzecz jasna pamiętam
        • Gość: oko Re: Nareszcie:-)) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.08.06, 19:50
          I z czego ty się cieszysz, że mafia bedzie bardziej bogata niż jest dotychczas?
          Tajemnicą poliszynela jest, że te grunty, które leżą w pasie planowanej
          autostrady, już są przejęte przez członków grup z Pruszkowa i Wołomina.
          Miała powstać komisja, która zbadałaby ruch w nieruchomościach gruntowych na
          trasie planowanej autostrady. I co wszystko ucichło, a niektórzy zrobią interes
          życia i zapewnią spokojną przyszłość swoim następnym pokoleniom. Summa summarum
          zapłacą za to zwykli ludzie płacący podatki.
          • Gość: płyń z wisłą! Re: Nareszcie:-)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.06, 21:01
            Nawet jak to prawda, to czy ktoś ci bronił iść do urzędu miasta, sprawdzić mapę i zainwestować kasę w grunt?
            Poczekałbyś tych marnych kilkanaście latek i miałbys zarobek jak w banku.
            • Gość: gość Re: Nareszcie:-)) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.08.06, 22:54
              Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

              > Nawet jak to prawda, to czy ktoś ci bronił iść do urzędu miasta, sprawdzić mapę
              > i zainwestować kasę w grunt?
              > Poczekałbyś tych marnych kilkanaście latek i miałbys zarobek jak w banku.

              Miałbyś jak w banku nie zarobek, tylko wizytę karków z bejzbolami i gotową do
              podpisania umową sprzedaży tych atrakcyjnych gruntów. Oczywiście notariusz też
              by się znalazł w ich towarzystwie, żebyś nie musiał nigdzie się fatygować.
            • Gość: z Wawra czekam na tę trasę już tyle lat.... nareszcie !!!! IP: *.itpp.pl 30.08.06, 10:37
              A co do gruntów... to proszę bardzo kolo mnie, w miedzeszynie w miejscu trasy
              od dłuższego czasu stoi tablica o sprzedaży gruntu i co...? nic.... te
              wszystkie komentarze o wykupie gruntów to prawdopodobnie od tych co by chcieli
              kupić ale i tak ich na to nie stać Wydaje mi się że przemawia tylko zazdrość.
              Tak czy siak cieszę się że coś się ruszyło w tej sprawie i z utęsknieniem
              czekam na moment kiedy przejadę się mostem południowym :))))
              • Gość: jacek bedziesz mial wygodny dojazd do szpitala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.06, 08:48
                na Sobieskiego

                moze cie wylecza
      • Gość: . Re: Nareszcie IP: *.chello.pl 18.08.06, 01:42
        Kilka miesiecy? Optymista. Moze na papierki wystarczy, ale zeby odczuc
        jakikolwiek skutek tej budowy to minie jeszcze wiele lat. Bo niby kiedy A2 i
        trasa AK zostaną dociagniete do omawianego miejsca? I druga sprawa - zanim
        powstanie most na Wisle to uzytecznosc bedzie nikla - po prostu bedzie kawalek
        szerokiej ulicy na obrzezach miasta, moze nawet korzystny dla tubylcow ale dla
        TIRow juz nie. Bo niby po co TIRy mialyby jezdzic taką "obwodnicą" ? Zeby
        zamiast od zachodu wjezdzac do Warszawy od poludnia? Ominąć Warszawy takim
        wypierdkiem obejmujacym (na oko) 1/8 obwodu miasta w zaden sposob sie nie da
        (poza nielicznymi przypadkami raczej nie dotyczacymi tranzytu). Ale, jak mówił
        jakis skosnooki zawodnik, nawet najdalsza droga zaczyna sie od pierwszego kroku.
        • admiral_0000 Mylisz pojecia kolego 18.08.06, 12:14
          Ta trasa będzie budowana NIE dla tranzytowych TiRów bo one będą jechać DK50,
          tyko dla RUCHU POD- i WEWNĄTRZWARSZAWSKIEGO.
          Prognozy SDR wyraźnie wskazują, że po zakończeniu całej inwestycji owych
          mitycznych tranzytowych TiR-ów będzie tam dziennie ok. 5 - 7 tysięcy a ruchu
          strice warszawskiego prawie 100 tysięcy.
          Nawet więc fragment od Puławskiej do Konotopy wraz z południowym odcinkiem NS
          stanowić spore ułatwienie w ruchu np. dla tych, którzy z południowych dzielnic
          (Ursynów, pd. Mokotów, Włochy) będą chcieli się wydostać w kierunku zachodnim
          (A2) lub południowym (Trasa Salomea - Wolica), bez pchania się przez Piaseczno,
          a nawet do dzielnic północno - zachodnich (Bemowo, Bielany) przez łącznik Trasy
          AK - bo nie beda się musieli pchać przez ŻiW, Al. Krakowską, Hynka, czy nawet w
          pewnych warnkach Wisłostradę (bo jestem w stanie sobie wybrazić na niej taki
          korek, w przypadku którego aby dostac się z Ursynowa na Bielany będzie się
          bardziej opłacało objechać całą Warszawę od zachodu.
          • Gość: tutaj sklep podróżnika IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.08.06, 17:27
            oferuje mapy stolicy dla debili z prowincji. Gdzie jest sklep Podróżnika?
            Spytaj jakiegoś innego debila z prowincji.
      • red.a.michnik Re: Nareszcie 18.08.06, 10:08
        czyli lekko liczac poltora roku na sam wniosek chyba nie dozyjemy momentu gdy to zbuduja
    • Gość: daniello Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.06, 23:48
      coraz bardziej PiS mi się podoba !
      • Gość: przekręt Autostradowy przekręt IP: *.acn.waw.pl 18.08.06, 00:12
        "Wkrótce rozpoczną się wykupy gruntów pod pierwszy odcinek trasy od Piastowa do
        Puławskiej. - W tym roku mamy na to ponad 100 mln zł - mówi Wojciech Dąbrowski"

        www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=87116
        Policja rozbija układ w kolejnym resorcie

        Urzędnicy państwowi sprzedawali informacje o inwestycjach

        Mafia miała kupionych urzędników co najmniej w kilku resortach – wynika z
        informacji policji. Już dziś wiadomo, że opłacała kilku wysokich rangą
        pracowników Ministerstwa Infrastruktury.

        – Wiemy, że na podstawione osoby gangsterzy kupili wiele hektarów ziemi na
        terenie woj. mazowieckiego, pomorskiego i łódzkiego. Mieli informacje o
        planowanym przebiegu autostrad i tras szybkiego ruchu – mówi jeden z naszych
        informatorów.

        Mafijne inwestycje

        Po raz kolejny w sprawie korumpowania państwowych urzędników pojawia się
        nazwisko Janusza G. ps. Graf i kontrolowane przez niego spółki. Mafia miała
        poprzez swoje kontakty wśród urzędników Ministerstwa Infrastuktury zdobywać
        informacje o planowanych trasach przebiegu autostrad.

        W rękach mafii jest wiele działek, na co najmniej trzech ewentualnych trasach
        autostrad. Miliony złotych wydane na ziemie pochodziły z handlu narkotykami,
        przemytu oleju napędowego z Kaliningradu i oszustw finansowych.

        – W kilku przypadkach gangsterzy się pomylili i kupili nie te działki, na
        których w przyszłości miała przebiegać autostrada. Gdy się zorientowali, siłą
        zmusili byłych właścicieli do odkupienia ziemi ­ mówi nasz informator.

        Nie tylko autostrady

        Mafia poprzez korumpowanie urzędników od początku lat 90. zdobywała informacje o
        planowanych inwestycjach. W połowie lat 90. mafiosi zdobyli grunty na obrzeżach
        stolicy, które zostały potem sprzedane pod budowę centrów handlowych i
        hipermarketów.

        Według operacyjnych informacji policji, gang „Grafa” w stolicy przejmował siłą
        atrakcyjne nieruchomości na prawym brzegu Wisły. Często były to opuszczone domy
        w pobliżu atrakcyjnych tras. Wynajęci przez gangsterów kloszardzi podpalili np.
        pustostany, by zostały szybko rozebrane ze względu na zły stan techniczny.
        Mafiosi chcieli potem przejmować oczyszczone w ten sposób działki. Udało im się
        zastraszyć co najmniej kilkunastu prawowitych właścicieli ziemi.

        Służby w grze

        Z informacji operacyjnych policji wynika, że część interesów mafiosi robili we
        współudziale lub wręcz pod ochroną służb specjalnych.

        Były to głównie operacje finansowe związane z funduszami inwestycyjnymi. Do
        gangsterów trafiały informacje od pracowników biur maklerskich, którzy
        niezgodnie z prawem dzielili się poufnymi informacjami o inwestycjach na rynku
        kapitałowym. Specjalna grupa prokuratorów i policjantów Centralnego Biura
        Śledczego bada związki Grafa i Janusza Lazarowicza, do niedawna szefa jednego z
        funduszy inwestycyjnych.

        Obydwa nazwiska pojawiły się w śledztwie dotyczącym zabójstwa biznesmena Piotra
        Głowali. Został on zamordowany w tajemniczych okolicznościach samurajskim
        mieczem pod Warszawą. Do dziś nie znaleziono jego zabójcy. Wiadomo natomiast, że
        Głowala robił interesy także w sektorze bankowym – chciał m.in. kupić Bank Wschodni.

        Wierzchołek góry

        Policjanci są przekonani, że rozbijanie układów dopiero sił rozpoczęło. Gang
        „Grafa” korumpował urzędników i przejmował spółki, wykorzystywane później do
        prania mafijnych pieniędzy i wyłudzania kredytów czy towarów.

        ­ Na takich operacjach gangsterzy zarabiali nawet kilkanaście milionów zł.
        Jestem jednak pewny, że „Graf” nie był mózgiem tych operacji, a co najwyżej
        sygnował je swoją pozycją w półświatku – mówi nam jeden ze śledczych.

        Policja ma informacje o kontaktach kilku znanych polskich biznesmenów i
        polityków, którzy spotykali się z „Grafem”. – Wiemy, że nie były to czysto
        towarzyskie spotkania, ale chodziło o interesy – mówią nasi informatorzy.
        • koszatek Re: Autostradowy przekręt 18.08.06, 00:51
          I to jest kolejny argument za tym, aby konsekwentnie trzymać się korytarzy wyznaczonych już wiele lat temu i powtarzanych we wszystkich kolejnych planach zagospodarowania. Bo jaki byłby sens kupować informację, która jest od 40 lat jawna?
          Inaczej ma się rzecz z przesunięciami, powstającymi ad hoc, w miejscach nigdy nie planowanych, pod naciskiem różnych stowarzyszeń "ekologicznych" czy "sąsiedzkich".
          • oblesnik Re: Autostradowy przekręt 18.08.06, 09:57
            Czyli: Gomulka wiecznie zywy. Teraz bedziemy realizowac jego dalekosiezna
            wizje. Niewatpliwie ma to jeden plus: mieszkania na Ursynowie stanieja!
            • admiral_0000 Re: Autostradowy przekręt 18.08.06, 12:18
              Raczej podwyższą jeszcze swoją wartość, ze względu nalepsze skomunikowanie
              dzielnicy. Bo cała 100 tysięczna dzielca przestanie wisieć WYŁACZNIE NA DWÓCH
              WIECZNIE ZAKORKOWANYCH DROGACH wyjazdowych (Puławskiej i Dolince SŁużewieckiej).
              • Gość: jacek skomunikowanie z Belinem i Moskwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 12:59
                z pewnoscia podniesie atrakcyjnosc dzielnicy

                szczegolni dla handlarzy z Chin i Wietnamu
        • Gość: conti Re: Autostradowy przekręt - nie głupota !!! IP: 217.153.180.* 18.08.06, 08:23
          Zgodnie z ustawą wszystkie informacje o planowanych inwestycjach drogowych są
          jawne od momentu pomysłu urzędnika i muszą być publikowane w BIP. Więc
          pieprzenie o sprzedawniu informacji to wypisywanie kolejnego przekrętu w
          chorych głowach spiskowców.
          • Gość: gangster Re: Autostradowy przekręt IP: *.acn.waw.pl 18.08.06, 08:59
            Gość portalu: conti napisał(a):

            > Zgodnie z ustawą wszystkie informacje o planowanych inwestycjach drogowych są
            > jawne od momentu pomysłu urzędnika

            A że pomysły się zmieniają, jak wszystko, co dotyczy A2, to nieistotny szczegół.
    • Gość: Adam Prośba do p. Wojciecha Dąbrowskiego - Piaseczno IP: *.roehlig.pl 18.08.06, 09:05
      Po przebudowaniu skrzyżowania ul. Puławskiej (droga krajowa 79) i Energetycznej
      w Piasecznie tworzą się tutaj korki sięgające od Energetycznej do Okulickiego.
      Powodem jest źle wyregulowana sygnalizacja jak też fakt, że do jazdy w kierunku
      Warszawy służą dwa z czterech pasów ruchu. W kierunku przeciwnym (z Warszawy do
      Piaseczna) można korzystać z trzech pasów a dodatkowo kilkanaście procent
      kierowców skręca w prawo aby ul. Mleczarską dojechać w stronę
      Piaseczna/Lesznowoli. Należałoby umożliwić jazdę w stronę Warszawy z prawego
      pasa - służyłby on do jazdy zarówno w prawo jak i na wprost - czyli dokładnie
      tak samo jak po stronie przeciwnej. Ponadto ul. Energetyczna na skrzyżowaniu z
      Puławską po stronie zachodniej powinna wyglądać tak samo jak po stronie
      wschodniej czyli mieć po cztery pasy - dwa do skrętu w lewo w Puławską, jeden
      do jazdy na wprost i jeden do skrętu w prawo.
      Istnieje tez potrzeba dokonania przeglądu znaków drogowych na Puławskiej - jest
      ich moim zdaniem za wiele, niektóre są całkiem zbędne (np. informujące o stacji
      paliw gdy ta stacja jest tuż obok znaku!) a inne powtórzone nawet i cztery razy.
      • rosol4 Re: Prośba do p. Wojciecha Dąbrowskiego - Piasecz 18.08.06, 21:43
        Nie mniej nadziei ze co kolwiek jeszcze zdazy zrobic, jesli prze kadencje tak
        nie wiele zdzialal.
        Na wyborach wybieszmy tych co podpisza sie pod programem i co roku sie rozlicza
        z realizacji.
        • tarantula01 Re: Prośba do p. Wojciecha Dąbrowskiego - Piasecz 23.08.06, 00:20
          To nie ten W. Dąbrowski, co jest szefem PiS w Warszawie, tylko ten co jest
          dyrektorem GDDKiA o/Warszawa.
    • Gość: Welarg Rospuda - tak, a Wilanów, Park Natoliński -nie. IP: *.itb.pl 18.08.06, 09:36
      TIRY-Wilanów 1:0
    • warszawskakomunikacja Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 18.08.06, 10:48
      www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=93116
      z tekstu wynika, że niby wszystko jasne, ale na potrzeby zbliżającej się
      kampanii wyborczej, do listopada-grudnia, nie będzie żadnej konkretnej
      deklaracji ze strony Marcinkiewicza...
      "Robert Szaniawski, rzecznik p.o. prezydenta Marcinkiewicza, przyznaje, że
      dzisiaj jest za wcześnie, by ostatecznie stwierdzić, czy miastu wszystkie plany
      rządu są na rękę.– Spotkanie miało charakter czysto informacyjny. Chcieliśmy
      dowiedzieć się, jak Generalna Dyrekcja wyobraża sobie realizację poszczególnych
      inwestycji drogowych – ocenia Szaniawski."
      co to znaczy ZA WCZEŚNIE??? Czy oni tam w Ratuszu wszyscy zerwali sie dopiero
      co z choinki i są tam od wczoraj?? Nie zrobili jeszcze rozpoznania? Przecież
      ten temat jest wałkowany od lat...
      • tarantula01 Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 23.08.06, 00:28
        Ta ekipa z prezydentem Marcinkiewiczem na czele akurat pewnie niewiele o tym
        wie. Zaczeli od spektakularnego stwierdzenia, że obwodnica powinna być pod Górą
        Kalwarią - tak pod publiczkę, tylko nie wiem jakiego rodzaju...
    • introligator_snu Jeszcze zostaly tylko wykupy gruntow :)) 18.08.06, 11:45
      To sie moze ciagnac dekadami. Przeciez miasto nie jest w stanie wykupic glupich
      kilku metrow kwadratowych od oslawionego pieniacza na Powstancow Sl. przez
      ostatnie kilkanascie lat.
    • Gość: Sidamo Brawo Wojewoda, dalej tak trzymac !!! IP: *.dip.t-dialin.net 18.08.06, 16:02
      Precz z pseudo zielonymi !!!
      • rosol4 Re: Brawo Wojewoda, dalej tak trzymac !!! 18.08.06, 22:41
        Moze sie uda pozostac na kolejna kadencje, mamjac warszawiakow swa nizwykla
        aktywnoscia i szacunkiem do realizacji zadan.
        Dobra taktyka dzielic zapalke na czwora ktora i tak nie mozna podzielic.
        Czas mija, kasa plynie a jeszcze obrywki i bonusy sie trafia.
        Durny narod sie ucieszy droge wrescie nam zbuduja, ojej nie teraz, dopiero w
        przyszlym pokoleniu.
        Kiedy w polsce urzednik za dywersje i dezinformacje karany bedzie linczem albo
        dybami np na placu Zamkowym.
        Potrzeba nam gospodarzy a nie politykow ktorzy posiadaja obok wiedzy wobraznie.
        Miasto potrzebuje OBWODNICY WARSZAWSKIEJ.
        Zamiast kolejna kadencje narazac na straty i perspektywe zablokowania przez
        mieszkancow budowy autostrady przez Ursynow, lepiej uruchomic wyobraznie i
        zadac sobie pytanie panie wlodarzu jaki cel ma przyniesc taka obwodnica.
        Warszawa sie rozrasta ludzie buduja domy a firmy centra 10 - 20 km od Centrum i
        nie ma sensu budowac obwodnicy w centrum.
        Zamiast dewastowac srodowisko i dokuczac mieszkancom super kosztowna inwestycja
        poprowadzic ja nie przez Tarczyn tylko Regoly, Sokolow do Wolicy i Sekocina.
        Ten wariant pozwoli zaoszczedzic nam na budowie bezsensownego odcinka Salomea -
        Janki. Zaoszczedzone srodki przeznaczyc na modernizacje bezkolizyjna tras
        wylotowych Warszawy; Polczynska do Bronisze, Jerozolimskie do Regol, Krakowska
        do Wolicy i Sekocina z wezlem w Jankach.
        Trasa ta w 80% przebiega polami w korytarzu energetycznej linii wysokiego
        napięcia, a wiec nie bedzie protestow i grunty sa kilka razy tansze bo nie
        posiadaja prawa zabudowy mieszkaniowka. A moze to jest zasadnicza przeszkoda,
        niskie prowizje lub brak ich.
        Dlaczego pan K Marcinkiewicz spotyka sie z dzienikarzami i rozmawia z nimi o
        naszych warszawskich problemach.
        On nie warszawiak i wielu z jego rozmowcow tez.
        A moze nalezalo by wsluchac sie w glos mieszkancow Warszawy.
        Tak trudno zejsc do ludzi, ale bez szopki medialnej tak poprostu roboczo.
        Obwodnica Warszawy ma perspektywicznie zaznaczyc obszar rozwoju miasta dla
        mieszkancow i inwestorow przemyslowo-spedycyjnych.
        Budujac granicami miasta zaoszczedzimy pieniadze i niepokoj spoleczny.
        Przedluzajac proponowany fagment obwodnicy do Halinowa prowadzac w okolicach
        Lesznowoli, N Woli, Piaseczna, Kierszek, Bielawy, Kepy Zawadowskiej,
        Miedzeszyna, Majdanu zbudujemy ja bez wiekszych protestow.
        Trasa biegnie w korytarzu energetycznym i torow kolejowych do Konstancina w 90%
        polami. Nie nalezy zapomniec o tymczasowosci polnocnego fragmentu obwodnicy.
        Ostateczny przebieg winien biec za Lomianki w zdluz torow kolejowych do huty i
        skrajem puszczy Kampinowskiej z od galezieniem tez w zdluz torow do mostu
        polnocnego.
        Dla dobrego pezydenta powinno starczyc dwie kadencje, aby zdazyc zrealizowac w
        pelni ta inwestycje drogowa i tyn samym na trwale pozytywnie zapisac sie w
        historii Warszawy.
        A temu panu Wojewodzie juz dziekujem.
        Mamy nadzieje ze bedzie mogl sobie powiesic nad luzkiem ta decyzje jako
        spanialy efekt jego pracy.
        Szczesc Boze
        • Gość: płyń z wisłą! Re: Brawo Wojewoda, dalej tak trzymac !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 12:22
          Bredzisz. Nie ma takiej linii energetycznej. Trzeba by było wyburzać setki domów ludziom, którzy w niczym nie zawinili. Poza tym wchodzisz w ten sposób w puszczę kampinoską.
          Po drugie śmieszny jest postulat 'oszczędzania' na butowie trasy wlotowej z kierunku Janek, gdy teraz juz ta trasa się dławi od korków, co by było za 5 lat?
        • tarantula01 Re: Brawo Wojewoda, dalej tak trzymac !!! 23.08.06, 00:35
          rosol4 napisał:

          > Zaoszczedzone srodki przeznaczyc na modernizacje bezkolizyjna tras wylotowych
          > Warszawy; ..., Krakowska do Wolicy i Sekocina z wezlem w Jankach.

          Przepraszam bardzo Raszyn chcesz równać walcem??

          > Trasa ta w 80% przebiega polami w korytarzu energetycznej linii wysokiego
          > napięcia, a wiec nie bedzie protestow i grunty sa kilka razy tansze bo nie
          > posiadaja prawa zabudowy mieszkaniowka.

          Tak i przebiega przez rezerwaty oraz tereny uzdrowiskowe, jak również o wiele
          dłuższym odcinku przez MPK. Widzę, że gardzisz dotacjami unijnymi u dlatego
          trasę sru przez te tereny malujesz. Jest na ten temat analiza SETEC na naszej
          stronie.
    • Gość: tutaj obwodnica Warszawy i Strykowa IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.08.06, 17:25
      wiadomosci.onet.pl/1372710,11,1,0,120,686,item.html
      to ta sama droga . Dawniej zwana autostradą A2.
      A teraz w nowomowie Dąbrowskiego i vampirów POW.

      I wychodzi ,że przeszkadza w Strykowie ,ale nie na Ursynowie.
      I jeszcze ten Marcinkiewicz z autostradą w GK. Chyba się w Gorzowie uchował?

    • Gość: gosc Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.whirlpool.com 18.08.06, 18:14
      ja nie mam nic przeciwko tej autostradzie - TYLKO NIECH JA POBUDUJA W DLUUUGIM
      TUNELU na litosc boska.... !!!! przeciez ci biedni ursynowiacy przy krotkim i
      odkrytym tunelu zwariuja tam z halasu....
      • plyn_z_wisla Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 18.08.06, 19:01


        GDDKiA chce budować tę trasę w długim tunelu pod Ursynowem.
        Natomiast Ekostrada ma takie dziwne pomysły, żeby pod płaszczykiem ekologii puścić tą trasę wierzchem za pieniądze z budżetu miasta a kasę GDDKiA zamiast na tunel to przeznaczyć na pustą autostradę specjalnie dla ruskich tirów.
        Tacy ekolodzy niech płyną z Wisłą!
        Zbudowanie kiepskiej ulicy zamiast dobrej trasy i tak nie zmniejsza ruchu, bo prawie cały ruch wali do Warszawy a nie ją omija.
        Logika tzw. ekologów jest taka, że jeśli ktoś dużo chodzi i bolą go nogi, to powinien kupić sobie kiepskie buty, bo dzięki temu zmniejszy się odległość, którą przebywa.
        • Gość: jacek -- twoje klamstwa plyna z wisla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 12:56
          klepiesz je od dawna - maja wciaz te sama forme i tresc
        • tarantula01 Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 23.08.06, 00:38
          plyn_z_wisla napisał:

          > Logika tzw. ekologów jest taka, że jeśli ktoś dużo chodzi i bolą go nogi, to
          > powinien kupić sobie kiepskie buty, bo dzięki temu zmniejszy się odległość,
          > którą przebywa.

          Lub przestanie tyle chodzić.
          • Gość: jacek jak zaszufladkowac opoonenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.06, 12:46
            a nie przyszlo ci do glowy - ze twoi oponenci sa zwyklymi ludzmi - pragnacymi
            zyc w godziwych warunkach ???

            jakim prawem przypinasz wszystkim latki i szufladkujesz ???

            latwiej ci wtedy pomawiac i ogolniac ???

            zalosny jestes, frustracie
            • Gość: płyń z wisłą! Re: jak zaszufladkowac opoonenta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.06, 12:13
              jak ktoś chce żyć w godziwych warunkach to nie powienien wybierać miejsca zamieszkania przy planowanej trasie szybkiegu ruchu albo działającym od X lat lotnisku.
              jak ktoś jest fujara i tak wybiera a potem jęczy że autostrada że tranzyt że zagrożenie rakiem że samoloty itd. to ja już mu nic na to nie poradzę i uważam że władze powinny takie głosy olać.
              • Gość: rb Re: jak zaszufladkowac opoonenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.06, 21:04
                jak ktoś jest cwaniaczek i mieszkajac na wsi mysli, ze mu ktos wybuduje
                autostrade do samego centrum kosztem mieszkancow miasta i ciagle jeczy ze ma
                daleko do pracy to ja już mu nic na to nie poradzę i uważam że władze powinny
                takie głosy olać.
                • Gość: płyń z wisłą! Re: jak zaszufladkowac opoonenta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.06, 15:56
                  Tysiące ludzi płacą kasę na tą od wielu lat planowaną autostradę.
                  Chorzy na władzę tzw. ekolodzy chcą zadysponować tą kasą i zamiast wydać ją na to, co potrzebne nam, to chcą ją wydać na pustą autostradę specjalnie dla garstki ruskich tirów.
                  • Gość: su Re: jak zaszufladkowac opoonenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 21:41
                    no nie wiedzialem dotad ze tzw ekolodzy to gddkia ale piszesz od zawsze tylko i
                    wylacznie takie bzdury ze i to przyjme...

                    won z autostrada z miasta!
    • Gość: SISKOM:RESZTA =1:0 Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 19.08.06, 03:17
      Nie trzeba być specjalistą od transportu drogowego żeby patrząc na tą mapkę
      bi.gazeta.pl/im/3/3557/m3557823.jpg
      stwierdzić w tej koncepcji 100% priorytetu dla ruchu tranzytowego.

      „Wojciech Dąbrowski uważa, że w ciągu najbliższych 20 lat tirom, które jeżdżą
      tranzytem, powinna wystarczyć modernizowana droga nr 50 przez Grójec, Górę
      Kalwarię. Potem być może trzeba będzie zbudować trasę szybkiego ruchu, która
      większym łukiem ominie stolicę. Według niego na razie priorytetem powinna być
      budowa obwodnicy poprowadzonej peryferiami Warszawy.”
      Okazuje się, ze Bemowo, Chomiczówka , Bródno i odcięty od Warszawy Ursynów,
      to przecież peryferia Warszawy , a zresztą to przecież i tak ci głupi kierowcy
      TIR-ów jeszcze 20 lat będą jeździć 50-tką bo trochę dalej i po modernizacji aż
      jedna jezdnia w obu kierunkach. Poza tym można pod Górą Kalwarią jakąś krowę
      przy okazji przejechać albo lekko pyknąć pijanego rowerzystę gdzieś pod
      Mińskiem Maz. – same atrakcje po cholerę pchać się do Warszawy jakąś A2 i
      później przez Warszawę jakimiś S-kami o standardzie autostrady.

      Można usprawiedliwić SISKOM i ich matkę chrzestną z rodziną w Rdomiu, że
      oczarowani urokami wygodnego podróżowania po starej UE, ignorują wynikające z
      Oceny Oddziaływania na Środowisko negatywne oddziaływanie autostrad dla zdrowia
      ludzi po 1000 m w każdą ze stron i za wszelką cenę chcą mieć pod oknami dostęp
      do tego „cudu świata” jak A2, mając jednocześnie nadzieję że to usprawni ruch
      kołowy w Warszawie i odróżni Warszawę od Ułan Bator, ale specjalistami za
      ciężką budżetową kasę świadomymi tych zagrożeń, którzy cynicznie wmawiają
      decydentom że to rozwiązanie będzie miało pozytywny wpływ na usprawnienie
      ruchu lokalnego powinno zająć się ABW lub ta nowa firma pod wodzą Kamińskiego,
      bo nie przypuszczam żeby takie głupoty opowiadali bez interesownie.
      PS
      Jak tak czytam te mizerne kilkanaście komentarzy (w tym większość SISKOM-u i
      reszta nie koniecznie na temat od pseudo ekologów co im A2 pod oknem ma
      przejechać) do tego komunikatu zapowiadającego katastrofalną decyzję dla wielo
      milionowej społeczności stolicy, w państwie budującym podobno społeczeństwo
      obywatelskie, to myślę, że SISKOM ma rację , że warszawiacy zasłużyli sobie
      żeby przejechać ich tą trans-kontynentalną drogą, może się obudzą jak dzisiaj
      ci durnie w Strykowie i dopiero po wybudowaniu będą się kładli na jezdni.

      Reasumując pozdrawiam SISKOM i gratuluję pomysłu na budowę społeczeństwa
      obywatelskiego w IV RP..
      • dusza21 Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 19.08.06, 09:45
        Luudzie, przestańcie z tymi domysłami i obstrukcją myślową sztucznie rozdmuchaną przez gryzipiórów na temat spekulacji gruntami pod POW, bo się bebechy przewracają !!!
        Po primo - trasa została wyznaczona w 1956 roku !!!!
        Pierwsze paliki z tendencją do paru metrów zmiany zakołkowania na stałe zagościły w 1970 r.
        Po drugie primo , jako autochton lokalny na palcach jednej ręki mogę policzyć zmiany właścicieli trzymanych w rezerwie pod ową drogę. Po prostu ludzie chcięli sprzedać domy i działki , ale nie było chętnych do kupienia czegoś, z czym nie można było zrobić nic , prócz czekania na spychacz.
        Teraz kiedy budowa drogi się ruszyła, zaczynają być jakieś spekulacje w temacie.
        Do tej pory nikomu nie przeszkadzało, że ludzie błagali na kolanach o pozwolenie na remont dachu, wodę miejską , latarnię czy równiarkę . Teren pod rezerwę drogi był zawsze traktowany urzędniczo jak zadżumiony. Nie macie pojęcia w jakich warunkach ludzie żyją , bo nic nie wolno było robić z uwagi na podniesienie wartości nieruchomości. Wiele ludzi pomarło nie doczekawszy się godziwych warunków życia. Teren zarezerwowany przypomina bardziej skansen w Chińskiej prowincji niż część Ursynowa. Jak by nie było Warszawa.
        Jeśli więc ktoś ma coś napisać w tym temacie , to niech pisze co wie, a nie to, co sobie wymyśla bo jestem gotowa pozwać na ubitą ziemię.

        • Gość: jacek serdecznie wspolczuje ofiarom urzedniczej samowoli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 12:57
          tylko ze teraz zamiast 5 tysiecy bedzie 2 miliony

          i komu bedzie od tego lepiej ?????????
      • Gość: płyń z wisłą! Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 12:14
        Ludzie twojego pokroju najwyraźniej mają w dupie fakty.
        Fakty są takie że to Warszawa jest stolicą prawie cały ruch wali do niej a nie ją omija.
        Trzeba się skupić w inwestycjach na tym co najważniejsze dla nas a nie dla garstki ruskich kierowców.
        Logika jest prosta - duzo chodzisz? bolą ciebie nogi? Kup dobre buty!
        Logika tzw. ekologów jest zakręcona: duzo chodzisz? bolą ciebie nogi? Kupie sobie kiepskie buty aby mniej mniej chodzić.
        • Gość: jacek zupelnie inne fakty podala gddkia do zw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 16:30
          Warszawa - i A2 przez stolice ma byc - czescia europejskiego korytarza
          tranzytowego - uzgodnienia z traktatu akcesyjnego do UE

          tranzyt w calej Europie rosnie - ale plynacy z Wisla tego nie widzi
          • Gość: płyń z wisłą! Re: zupelnie inne fakty podala gddkia do zw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.06, 11:28
            A niech se rośnie, ale ruch w W-wie też rośnie i potrzeby miasta zawsze będą wielokrotnie większe niż potrzeby kierowców tranzytowych ciężarówek.
            • Gość: rb Re: zupelnie inne fakty podala gddkia do zw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.06, 18:28
              potrzeby miasta to nie sa potrzeby kierowcow, szczegolnie tych z podwarszawskich
              wiosek
      • Gość: płyń z wisłą! Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.06, 11:33
        Bredzisz. Warszawa to nie jakaś wiocha, którą wszyscy omijają.
        Warszawa to stolica, do stolicy się jedzie a nie omija obwodnicą!
        Prawie cały ruch wali do W-wy więc obwodnica musi być zaprojektowana inaczej niż w Strykowie czy Grójcu - do sprawnego rozprowadzania ruchu po mieście a nie do omijania go.
    • rosebud68 Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 19.08.06, 10:48
      "Wojciech Dąbrowski uważa, że (...) Według niego na razie priorytetem powinna
      być budowa obwodnicy poprowadzonej peryferiami Warszawy."

      Powązkowska lub Ursynow to juz peryferia Warszawy? Chyba sie nie doczekam, ze
      ten facet oprzytomnieje...

      Klamstwo i hucpa vs rozsadek i potrzeby W-wy 1:0
      • Gość: jacek albo południowa albo obwodnica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.06, 13:00
        poludniowa to moze byc cieciwa (sadzac z mapy to prawie SREDNICA)
        • Gość: komagane Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 13:48
          Na stronach internetowych Urzędu Wojewódzkiego ani słowa na temat decyzji
          wojewody w sprawie lokalizacji trasy POW. Ani w kiomunikatach, ani w
          dziennikach urzędowych, nigdzie. Oznacza to jedno: decyzji lokalizacyjnej nie
          ma. Być może jeszcze nie ma, ale na razie Stołek w sezonie ogórkowym zajmuje
          się tworzeniem dziennikarskich kaczek.

          Ciekawe, skąd dziennikarze Stołka wzieli tę informację? Czyżby ktoś podsłuchał,
          co wojewoda szepcze przez telefon komórkowy? A może z kosza na śmieci wyciągnął
          strzępek podartego papieru i wydedukował?
          • mozdzins Re: Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa 22.08.06, 10:22
            Gość portalu: komagane napisał(a):

            > Na stronach internetowych Urzędu Wojewódzkiego ani słowa na temat decyzji
            > wojewody w sprawie lokalizacji trasy POW. Ani w kiomunikatach, ani w
            > dziennikach urzędowych, nigdzie. Oznacza to jedno: decyzji lokalizacyjnej nie
            > ma. Być może jeszcze nie ma, ale na razie Stołek w sezonie ogórkowym zajmuje
            > się tworzeniem dziennikarskich kaczek.
            >
            > Ciekawe, skąd dziennikarze Stołka wzieli tę informację? Czyżby ktoś podsłuchał,
            >
            > co wojewoda szepcze przez telefon komórkowy? A może z kosza na śmieci wyciągnął
            >
            > strzępek podartego papieru i wydedukował?

            Ciekawe czy Komagane przeprosi i odszczeka - bardzo wątpię :

            www.mazowieckie.pl/news.php?id=7356
            www.mazowieckie.pl/news.php?id=7357
            + bonus lokalizacja Salomea - Wolica - na pohybel pieniaczom z Raszyna i innych
            wioch:

            www.mazowieckie.pl/news.php?id=7358
            • Gość: komagane Re: Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.06, 10:49
              Odszczekać? A to dlaczego?
              Na stronie internetowej uw do poniedziałku nie było tych informacji. Zgodnie z
              tym, co podaje urząd, zamieszczono je 18-go wieczorem, ale nie były dostępne.
              Zdaje mi się, że akt prawny obowiązuje z chwilą podania go do publicznej
              wiadomości? Hę?
              • tomkrt Re: Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa 22.08.06, 15:13
                Gość portalu: komagane napisał(a):

                > Odszczekać? A to dlaczego?
                > Na stronie internetowej uw do poniedziałku nie było tych informacji. Zgodnie z
                > tym, co podaje urząd, zamieszczono je 18-go wieczorem, ale nie były dostępne.
                > Zdaje mi się, że akt prawny obowiązuje z chwilą podania go do publicznej
                > wiadomości? Hę?

                Dokumenty te ściagnałem bezproblemowo w niedziele rano,
                prawdopodobnie udało sie to jeszcze wczesniej dziennikarzom
                bo pojawiły się informacje na temat tych decyzji w sobotnich wydaniach dzienników. Faktem jest, że w poniedziałek były problemy ze stroną urzędu wojewódzkiego do późnych godzin wieczornych.

              • tarantula01 Re: Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa 23.08.06, 00:48
                Gość portalu: komagane napisał(a):

                > Zdaje mi się, że akt prawny obowiązuje z chwilą podania go do publicznej
                > wiadomości? Hę?

                A mi się zdaje, że dokument obowiązuje z chwilą jego podpisania i opublikowania
                w stosownym dzienniku, a nie w internecie oraz wywieszenia na tablicach wg
                rozdzielnika. Czas na odwołanie, od tego co ten dokument zawiera, biegnie od
                chwili wywieszenia go na tablicach wg rozdzielnika. Internet nie jest medium
                traktowanym jako dostęp do publicznej wiadomości.
                • Gość: komagane Re: Kaczki dziennikarskie w Stołku - kwa, kwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.06, 09:30
                  Decyzja obowiązuje od chwili dostarczenia jej osobom lub instytucjom, których
                  ona dotyczy. Od chwili dostarczenia liczy sie też termin np. na składanie
                  odwołań.
                  Definicja "dostarczenia decyzji zainteresowanym" nie jest precyzyjna, np.
                  dostarczenie decyzji przez internet nie jest przez prawników traktowane jako
                  prawidłowe dostarczenie, bo nie wszyscy maja internet. Zwyczajowo przyjęte jest
                  informowanie przez obwieszczenie, i jest to powszechnie nadużywane. Np. gminy
                  wywieszaja obwieszczenie w urzędzie gminy i uważają, że to wystarczy. W ten
                  sposób wiele istotnych decyzji, np. o planach zagospodarowania czy, tak jak tu,
                  o lokalizacji trasy, w ogóle nie trafia do zainteresowanych albo trafia za
                  późno.
    • Gość: zxcvbnm Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.aster.pl 21.08.06, 11:21
      Przecież to pod wybory samorządowe- takich planów było już kilkanaście, nie
      warto się podniecać że coś zbudują.
    • bez.wyksztalcenia Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 29.08.06, 16:32
      jestem na nie. i bede protestowac. obwodnice prowadzi sie poza miastem, a nie w
      srodku (200m od mojego domu). ursynow - jedna z najatrakcyjnieszych [do
      zamieszkania] dzielnic obecnie i chcecie ja psuc obwodnica? przeciez miasto
      rozrasta sie na poludnie, to byl koniec w-wy ze 20 lat temu, a nie teraz! co z
      blokami, ktore tam tyle lat stoja? i ludzmi, ktorzy tam mieszkaja????
      • plyn_z_wisla Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 29.08.06, 22:12


        Obwodnica jest potrzebna w mieście a nie poza nim bo W-wa to nie jakaś wiocha, którą wszyscy omijają. Warszawa to stolica, do stolicy się jedzie a nie omija! Nie potrzebujemy obwodnicy do omijania tylko do sprawnej jazdy w mieście i do wjazdów i wyjazdów.

        A URsynów nie ma być przecięty obwodnicą tylko ma być tunel pod spodem. To Ekostrada lansuje projekt przecięcia tej dzielnicy trasą po powierzchni, bez tunelu.
        • bez.wyksztalcenia Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy 30.08.06, 09:56
          widzialam plan obwodnicy i jest bez sensu. czy naprawde wierzysz, ze ktos jadac
          z wschodu na zachod pojedzie obwodnica, a nie np. Al. Jerozolimskimi? wczoraj
          jechalam Armii Krajowej (czesc przyszlej obwodnicy) i nie byla zapchana,
          wiekszosc jedzie innymi ulicami. A ten fragment obwodnicy jest jeszcze w miare
          sensownie zaplanowany. Ale kto wybierze (oprocz kierowcow tir-ow) jazde
          obwodnica z np. Ostrobramskiej przez Ursynow na Ochote??????
          • Gość: płyń z wisłą! Re: Zielone światło dla południowej obwodnicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.06, 11:47

            Obwoddnica w wariancie GDDKiA ma być całkowicie bezkolizyjna a więc szybciej się jedzie niż przez śródmieście.
            A ruch i korki na MArynarskiej, Rzymowskiego i Dolince wskazują że brak jest na południu dobrej obwodnicy. Jak nie w tunelu, to zrobią po powierzchni, poszrzając Płaskowickiej (tak chce to zrobić Ekostrada).
            • Gość: jacek skoro bezkolizyjna - to nie musi byc w miescie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.06, 08:47
              nie da sie powiazac systemu drog w miescie z autostradowa bezkolizyjnoscia

              wniosek z tego - ze korzysc dla miasta bedzie tylko zima - ogrzewanie swiezymi
              spalinami z poteznych diesli

    • Gość: płyń z wisłą! Co łączy pieniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.10.06, 10:34
      Przyjazne Miasto, Ekostrada, Światowid, Chomiczówka przeciw degradacji, Nie przez miasto Wesoła, Zielone Mazowsze. Do tego próbuje doszlusować partia Zieloni 2004.
      Wszystko to jedna banda, powiązana ze sobą. Ktoś powie że nie prawda? Zaraz jakiś pseudo-ekolog się zapieni? To dlaczego współpracują ze sobą i urządzają wspólne akcje, gdzie nie chodzi o ekologię ale o wąsko pojmowane interesiki jakichś grupek? Dlaczego ręka w rękę działają przeciw rozwojowi Warszawy?
      Jak podaje robert_c z Siskomu:
      "Stowarzyszenie Ekologiczne Światowid ściśle współpracuje z Przyjaznym Miastem.
      Mają tą samą siedzibę, które im Przyjazne Miasto użycza. Korzystają ze wspólnego komputera."
      Idźmy dalej: jakoś nie dziwi mnie współpraca Światowida z Ekologicznym Ursynowem (czyli defacto Ekostradą, ta sama szefowa D.C.) czy Zielonym Mazowszem:
      www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=30246483
      Z kolei Ekostrada współdziała z Nie przez miasto Wesoła i Chomiczówką p. degradacji, świadczą tym także ich wspólne akcje np. ta: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=44229832&a=44229832
      Zielonych 2004 łączy jeszcze z Chomiczówką p. degradacji osoba pani H.G. - działaczki z Chomiczówki, która zamieszkała w budynku, który zbudowano niedawno przy rezerwie komunikacyjnej, która teraz 'uświadomiona ekologicznie' walczy o przesunięcie tras szybkiego ruchu na inne osiedla i zarazem kandyduje na radną z Zielonych 2004 ręka w rękę z cwaniaczkiem Legierskim.
      W tej pieniackiej koalicji (www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja ) uczestniczy także Nasza Choszczówka - czyli ekipa od protestu przeciw Czajce.
      Jak widać swój zawsze znajdzie swego, a że to z moralnością ma niewiele wspólnego, to i ciągotki lewackie przychodzą niejako naturalnie...
      • buffy7 Re: Co łączy pieniaczy 30.10.06, 07:57
        Co łączy pieniaczy? Osoba płynia, który robi Ctrl-C i Ctrl-V i wrzuca jeden
        tekst na wszystkie fora, jakie spotka.
        Bredzisz, płyniu, bredzisz. Buhahaha!!!
        • Gość: płyń z Wisłą! Re: Co łączy pieniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.06, 10:16
          Zaprzeczanie faktom nic nie da:
          "Koalicja Lanckorońska na rzecz Zrównoważonego Transportu
          Członkowie Koalicji
          [..]
          7) Stowarzyszenie "Chomiczówka Przeciw Degradacji"
          8) Stowarzyszenie "Ekologiczny Ursynów"
          [..]
          10) Stowarzyszenie "Zielone Mazowsze"
          11) Stowarzyszenie Ekologiczne "Światowid"
          [..]"
          • buffy7 Re: Co łączy pieniaczy 30.10.06, 10:56
            Czy ja zaprzeczyłem temu faktowi, że w tej koalicji są różne Stowarzyszenia?

            Nie.
            Tylko:

            1. stwierdziłem, że pewien troll o nicku płyń_z_wisłą robi Ctrl-C i Ctrl-V i
            wrzuca ten sam tekst, gdzie tylko może. Nie jest tak?
            Np. tu:
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=271&w=48567210&wv.x=2&a=51212958
            i tu
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50786569&a=50824066

            2. stwierdziłem, że, cyt. "Bredzisz, płyniu" - a to odnosiło się do wynurzeń typu:
            "...urządzają wspólne akcje, gdzie nie chodzi o ekologię ale o wąsko pojmowane
            interesiki jakichś grupek?"
            "...ręka w rękę działają przeciw rozwojowi Warszawy?"
            "...z moralnością ma niewiele wspólnego, to i ciągotki lewackie przychodzą
            niejako naturalnie..."
            ponieważ to nie są fakty, a jedynie przemyślenia (urojenia może? hmmm)
            niejakiego płynia.

            Czy może masz na imię Edward i pochodzisz ze Szczecina? :D
            • Gość: płyń z Wisłą! Re: Co łączy pieniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:08
              Buhahaha! teraz się tłumaczysz.
              ale wspólne akcje, gdzie nie chodzi o ekologię ale o wąsko pojmowane interesiki też są faktem.
              np. to: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
              gdzie tu ekologia??? 90% ruchu wali do Warszawy, a Światowid (przybudówka Przyjaznego Miasta) ręka w rękę z Zielonym Mazowszem chcą fundować autostradę garstce ruskich tirów tranzytowych. po to żeby pozostałe 90% pojazdów ekologicznie kopciło w korkach na obecnych wjazdówkach???
              • Gość: płyń z Wisłą! Re: Co łączy pieniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:35
                inny przykład - Ekologiczny Ursynów chce pozbawić Ursynowa trasy w 2,5 kilometrowym tunelu, którego wcale nie byłoby słychać.
                w zamian chce takiej miejskiej dwujezdniówki -żeby cały ruch walił między blokami i stawał na światłach.
                ależ to ku****ka ekologia! oczywiście ręka w rękę z Zielonym Mazowszem, Zielonymi, Chomiczówką p. degradacji i Światowidem.
              • buffy7 Re: Co łączy pieniaczy 30.10.06, 11:53
                Bredzisz: kto się tu tłumaczy? faktem są wspólne akcje, a interesiki - nie, no
                chyba, że jesteś telepatą i skanerem.
                A o tej garstce ruskich tirow to juz tyle razy chlapałeś, że podejrzewam, że nie
                jesteś telepatą i skanerem. Najwyzej trollem i spamerem. Buhahaha.
                • Gość: płyń z wisłą! Re: Co łączy pieniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:55
                  No pewnie, bo przecież w interesie W-wy jest żebyśmy stali w korkach albo smrodzili ursynowiakom z dwupasmówki bez tunelu, a ruskie tiry żeby sobie śmigały specjalną autostradą przez cenne mokradła Całowanie?
                  • buffy7 Re: Co łączy pieniaczy 30.10.06, 12:10
                    Szkoda bajtów na trolla.
                    EOD
Pełna wersja