wielki protest przeciw rozbudowie lotniska Okecie

[Gość: jacek]

polecam - Ochota i Wlochy

[Gość: TYP]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> polecam - Ochota i Wlochy


Wzywam wszystkich do KONTRPROTESTU. Protestujmy przeciw oszolomom ze wsi,
ktorzy sa przeciwko rozwojowi Warszawy.

kolejny gamon

[Gość: jacek]

jak pogodzisz rozwoj miasta z wysiedlaniem mieszkancow ?

to tak jakbys zarl zeby schudnac ciolku

[Gość: TYP]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> jak pogodzisz rozwoj miasta z wysiedlaniem mieszkancow ?
>
> to tak jakbys zarl zeby schudnac ciolku


Po pierwsze ci mieszkancy tam wogole nie powinni byc,
od wielu lat mowiono o rozbudowie lotniska ale ludzie mysleli
ze ta sprawa sie jakos rozmyje i dalej budowali. No i sprawa
sie nie rozmyla,ludzie ryzykowali i teraz za to beda placic.
Wyglada jednak na to ze ta wiocha dostanie kase od PPL wiec
czego wy jeszcze chcecie.

Po drugie jest demokracja. Ty prostetujesz to ja mam prawo
kontrprotestowac i gowno ci do tego. Zaloze sie ze MILIONY
ludzi chca tego lotniska a tylko garstka oszolomow z wiochy,
ktorym sie marzy puszcza kampinoska w centrum Warszawy sa
przeciwko tej inwestycji.

WZYWAM LUDZI DO KONTRPROTESTU PRZECIW TYM WIEJSKIM OSZOLOMOM.

KONTRPROTEST osiolkow

[Gość: jacek]

najpierw spytaj sie kogos co to jest plan zagospodarowania przestrzennego

to o czym rozmawiales ze swoim cieciem o niczym nie przesadza

wez gamoniu mape i zobacz dokad metro prowadzi

a na miliony sie nie powoluj - bo statystyczny Polak lata 1 na sto lat

[Gość: Janek]

[Gość: Janek]

Jacusiu, wieśniaku.... DAJ SPOKÓJ...

Jacus to wiesniak!!!!!!!!!!!!

[cbacba]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> najpierw spytaj sie kogos co to jest plan zagospodarowania przestrzennego
>
> to o czym rozmawiales ze swoim cieciem o niczym nie przesadza
>
> wez gamoniu mape i zobacz dokad metro prowadzi
>
> a na miliony sie nie powoluj - bo statystyczny Polak lata 1 na sto lat

Ja latam 6-8 razy kazdego roku i uwielbiam bliskosc mojego mieszkania od portu
lotniczego

Typowa dyskusja na polskim forum :-D

[Gość: erol20]

czy wy nie potraficie sensownie dyskutowac,to co widze na polskich forach jest
jednorazowym zjawiskiem,takie polaczenie chamstwa i kompleksow oraz
niekompetencji "ekspertow".
Zrywalem boki czytajac na Skyscrapercity dyskusje o "Low cost",ktora sie
przeksztalcila w rywalizacje i omawianiu wyzszosci i atrakcyjnosci Krakowa nad
Praga i Warszawa oraz Poznaniem etc,etc,etc...
A teraz ten temat,ha,ha,ha....

bliskosc portu marzeniem warszawiaka

[Gość: jacek]

polec to innym, niech sobie tez stawiaja lotniska kolo domu - dzieki temu
wszyscy beda mieli po rowno

lot(nisko) blizej domu

polem takze przyspieszony kurs logiki

Odpowiedź Portów (dla normalnych nie dla jacka)

[Gość: YaroS]

To jest artykuł sponsorowany PPL publikowany w GW około tydzień temu:
"
Port Lotniczy im. Fryderyka Chopina – pszczoła, czy truteń?
Artykuł jak najbardziej sponsorowany.

Port Lotniczy im. Fryderyka Chopina w Warszawie (dawniej Port Lotniczy
Warszawa – Okęcie) istnieje od 1934 roku. Ten bezsporny fakt jest często
podnoszony w publikacjach przygotowywanych przez służby Przedsiębiorstwa
Państwowego „Porty Lotnicze”, zarządzającego warszawskim lotniskiem.
Przedstawialiśmy go, próbując przekonać Państwa, że to nie lotnisko zbudowano w
mieście, lecz miasto obudowało port. Budowano byle jak, nie respektując często
prawa… Próbowaliśmy przekonać Państwa, że lotnisko nie jest jedynym winnym
sytuacji w jakiej znaleźliśmy się wszyscy: mieszkańcy i zarządzający
lotniskiem. Niestety – nasze argumenty nie zawsze są słuchane.
Od blisko miesiąca staramy się spotykać z mieszkańcami dzielnic i gmin
otaczających lotnisko. Wszędzie tam, gdzie jesteśmy zapraszani z wyprzedzeniem
umożliwiającym przybycie, staramy się być i przedstawić nasze argumenty.
Byliśmy na Ursynowie, we Włochach, w Lesznowoli, spotkaliśmy się z Państwem w
redakcji Życia Warszawy. Nie udało się to nam w Michałowicach, nie było nas
także wszędzie tam, gdzie organizatorzy informowali nas w ostatniej chwili,
często stawiając przed alternatywą wielu spotkań równocześnie. Niezależnie
jednak od miejsc w których byliśmy, pojawiały się te same pytania, zarzuty,
często niechęć… Po kilku spotkaniach ze zdziwieniem stwierdziliśmy, że pomimo
różnych miejsc dyskusja obraca się wokół pytań, które zadają nam te same osoby,
co więcej, osoby nie czekające na odpowiedzi. Dyskusje stały się jałowe,
powtarzały się te same, często nierealne żądania, te same argumenty. Rozmowa
przekształcała się w listę zarzutów i oskarżeń wobec lotniska, co często
prowadziło do konfrontacji, w której z kolej zanikała możliwość przekazania
Państwu informacji.
Niniejszy tekst jest próbą odpowiedzi na najczęściej powtarzane przez Państwa
pytania, a także próbą odpowiedzi na zarzuty stawiane przez stałych bywalców
naszych spotkań. Postanowiliśmy zwrócić się do Państwa za pomocą prasy lokalnej
i regionalnej, mając nadzieję, że rzetelna informacja pozwoli na merytoryczną
dyskusję, a Państwu da podstawy do chłodnej, spokojnej analizy informacji. Być
może robimy to zbyt późno, być może to właśnie brak tej informacji powoduje
determinację i dążenie do konfrontacji u wielu z Państwa. Mamy nadzieję, że
nasz błąd możemy naprawić poprzez informację na nasz temat. Oczywiście nie
znajdą się tu wszystkie odpowiedzi – skala tematu jest zbyt duża, część
odpowiedzi leży po stronie Urzędu Wojewódzkiego. Przedstawiając poniższy wybór
staraliśmy się podkreślić w naszym mniemaniu podstawowe aspekty sprawy.
Zapraszamy do dalszej lektury.

1. Czy istnieje konieczność ustalenia Obszaru Ograniczonego Użytkowania i
dlaczego dokonywane jest to dopiero teraz?
Tak, istnieje obowiązek ustalenia OOU, nałożony przez Ustawę z dnia 27 kwietnia
2001 r. - Prawo ochrony środowiska, na Wojewodę Mazowieckiego. Obowiązek ten
pojawił się wraz z wejściem w życie ustawy. W świetle wcześniej obowiązującego
prawa istniała możliwość a nie obowiązek ustalenia takiego obszaru. Mając
świadomość istnienia takiego zapisu, PPL, realizując zalecenia władz
województwa, rozpoczął działania w celu utworzenia Obszaru Ograniczonego
Użytkowania. Badania wpływu lotniska na otoczenie rozpoczęto już w latach 70 -
tych.
2. Kto jest autorem koncepcji OOU?
Autorem koncepcji OOU jest Biuro Planowania Rozwoju Warszawy, które wykonało
dokumentację w oparciu o badania hałasu prowadzone przez PPL pod nadzorem
Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska. Koncepcja OOU jest dokumentem
pomocniczym dla Wojewody Mazowieckiego a nie dokumentem wiążącym. W oparciu o
analizy tego, oraz innych dokumentów (m.in. analizy oddziaływania na środowisko
Portu Lotniczego Warszawa – Okęcie) Wojewoda tworzy rozporządzenie
ustanawiające OOU.
3. Jaka jest wiarygodność pomiarów hałasu dokonywanych przez PPL?
Wszelkie badania pomiarów hałasu wykonywane są przez aparaturę posiadającą
odpowiednie atesty. Ich wyniki są weryfikowane przez Wojewódzki Inspektorat
Ochrony Środowiska oraz Urząd Wojewódzki. Dotychczas instytucje te nie
stwierdziły żadnych uchybień w wynikach pomiarów.
4. Czy ustanowienie OOU ma związek z modernizacją Portu Lotniczego im. F.
Chopina w Warszawie?
Nie ma takiego związku. OOU musi zostać ustanowiony niezależnie od planów
budowy Terminala 2, co wynika z przepisów ustawy Prawo ochrony środowiska.
Zbliżony termin ustanowienia Obszaru Ograniczonego Użytkowania i prowadzenia
prac projektowych nad nowym terminalem jest wynikiem, niezbyt fortunnego jak
widać, zbiegu okoliczności. Wojewoda Mazowiecki, pan Leszek Mizieliński,
niejednokrotnie podkreślał, że ustanowienia OOU i wydanie pozwolenia na budowę
Terminala 2, to dwie odrębne sprawy i ustanowienie OOU nie oznacza
jednoczesnego przyznania pozwolenia na budowę. Pozwolenie takie zostanie wydane
w wyniku całkowicie odrębnego postępowania.
5. Dlaczego nie likwiduje się warszawskiego lotniska poprzez przeniesienie go w
inne miejsce, tylko rozbudowuje się istniejące?
Modernizacja Portu Lotniczego im. F. Chopina w Warszawie poprzez budowę
Terminala 2, ma na celu zapewnienie odpowiedniej jakościowo obsługi pasażerów
odlatujących z naszego miasta oraz gości przybywających do Polski. Realizacja
inwestycji nie wywoła wzrostu liczby pasażerów obsługiwanych przez warszawskie
lotnisko. Jak już podkreślono, wzrost taki jest wynikiem zapotrzebowania na
usługi lotnicze ze strony mieszkańców Warszawy oraz innych regionów Polski i
Europy. Poza budową nowego terminala nie są planowane żadne inwestycje w
operacyjnej infrastrukturze lotniska, co oznacza między innymi, że nie jest
planowana budowa nowych pasów startowych. Przewidziana jest natomiast
modernizacja ulic dojazdowych do terminali w celu umożliwienia dojazdu
pasażerów.
Budowa nowego lotniska nie jest procesem krótkotrwałym. Jej czas szacowany jest
na okres 15 – 20 lat, a ogólny koszt przewiduje się na około 5 miliardów
dolarów. PPL stoi na stanowisku, że należy jak najszybciej rozpocząć prace
projektowe nad nowym lotniskiem, po którego zbudowaniu będzie można przenieść
ciężki ruch pasażerski i czarterowy poza Warszawę. Należy pamiętać, że oprócz
budowy samego lotniska, konieczna jest budowa infrastruktury drogowej i
kolejowej oraz innych inwestycji towarzyszących (sieci energetyczne, gazociągi,
kanalizacja itd.). Plan taki realizowany musi być na poziomie rządowym i musi
stanowić integralny element polityki transportowej państwa. Z posiadanych przez
nas informacji wynika, że rząd rozpoczął już takie prace.
6. Dlaczego nie można przenieść warszawskiego lotniska na lotniska wojskowe?
Wyposażenie lotnisk wojskowych (pasy startowe, drogi kołowania, hangary itp.)
nie nadaje się dla potrzeb cywilnego transportu lotniczego. Właściwie
infrastruktura taka przeszkadzałaby w realizacji budowy nowego lotniska i
konieczne byłoby jej usunięcie, co stanowi poważny problem techniczno –
finansowy.
7. Czy w związku z budową Terminala 2 wzrośnie hałas lotniczy?
Jak wspominano powyżej, budowa Terminala 2 nie spowoduje bezpośrednio
gwałtownego wzrostu liczby operacji lotniczych, a więc poziomu hałasu.
Posiadane przez PPL prognozy (wykonano je do roku 2020) oraz wieloletnie
badania hałasu (lata 1995 – 2002) wskazują natomiast na fakt, że pomimo
naturalnego wzrostu liczby operacji lotniczych wynikającego z wieloletniego
wzrostu liczby pasażerów, poziom hałasu nie zwiększy się w sposób znaczący.
Jest to możliwe dzięki wymianie samolotów przez linie lotnicze na samoloty
nowoczesne, o niższym poziomie generowanego hałasu oraz dzięki ścisłej kontroli
procedur startu i lądowan

Odpowiedź dla normalnych nie dla yaro

[Gość: jacek]

w oryginale byly jeszcze 3 tezy - podobnie falszywe

chcialem zwrocic uwage na pomowienie 'Budowano byle jak, nie respektując często
prawa… ' - byle jak to i nie respektujac prawa budowane sa zdania przez pania
niedorzecznik

[Gość: zig]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> w oryginale byly jeszcze 3 tezy - podobnie falszywe
>
> chcialem zwrocic uwage na pomowienie 'Budowano byle jak, nie respektując
często
>
> prawa… ' - byle jak to i nie respektujac prawa budowane sa zdania przez p
> ania
> niedorzecznik

Drogi Jacku,
Jestes przypadkiem beznadziejnym, podobnie jak 99.99% protestujacych w roznych
sprawach w kraju nad Wisla. Bylo nie budowac niczego obok lotniska, w nadziei
ze jakos to bedzie. Otoz nie bedzie. Ignorancja nie jest punktem widzenia.

Odpowiedź dla normalnych nie dla yaro

[Gość: jacek]

popieranie rozbudowy okecia to dowod nie tylko ignorancji ale i zbrodniczej
ignorancji - hub przesiadkowy w srodku miasta to zbrodnia

nawet na gruncie prawa - jest on sprzeczny z istniejacymi (a wiec
obowiazujacymi) planami zagospodarowania

polecam uzupelnienie wiedzy i zapraszam do dyskusji - po uzupelnieniu brakow

[ewa-316]

Zapraszam do zamieszkania w południowych rejonach Warszawy, co tu wsioki jak z pogardą piszesz mają do rzeczy. Posiedzisz sobie w ogrodzie nad którym ciągle słychać huk samolotów to zrozumiesz tych którzy serdecznie mają Okęcia dość. Lotnisko zostało tu przeniesione z Pół Mokotowskich ze względu na uciążliwości dla Mieszkańców . Obecnie tysiące ludzi są zmuszeni do znoszenia huhu przez prawie dobę. Przestań wypisywać idiotyzmy.

[pawelec47]

Przyłączam się do protestu przeciwko rozbudowie lotniska Okęcie.Już teraz hałas lotniczy startujących i lądujących samolotów z obu stron pasów lotniska,a więc na Okęciu ,we Włochach Ursusie i z drugiej strony na zielonym Ursynowie jest nie do wytrzymania.Co będzie po rozbudowie? W cywilizowanych państwach lotniska, właśnie ze względu na hałas lotniczy są odsuwane od miast. Niech buraki latają z Modlina albo z portu Warszawa Radom. Właśnie zamknięcie Okęcia posłuży rozwojowi Warszawy bo na tym terenie można wybudować całą nową dzielnicę.

Do yaroS

[Gość: Liliana]

Niestety nie jest prawdą że ustanowienie stef nie ma związku zrozbudową
lotniska.Bez tej ustawy wręcz nie można przystąpić do inwestycji!!Sensu ona nie
ma żadnego ponieważ obiekty w niej wymieniane poowstały już dawno a
miasto ,szczególnie w ciągu ostatnich kilkunastu latach rozwijało się
intensywnie w kierunku poludniowym.Ustawa taka powinna powstać kilkadziesiąt
lat temu.Teraz ma być jedynie przepustką dla dalszej ekspansji
lotniska.Przypominam niezorientowanym że pierwsze lotnisko w Warszawie mieściło
się na Polach Mokotowskich .Prezydent Starzyński podjął decyzję o przeniesieniu
go na Okęcie uznając jego uciążliwość dla mieszkańców Mokotowa.I jeszcze
jedno,problem nie dotyczy stu osób jak twierdzą niektórzy[np.pan Sznuk]ale
setek tysięcy osób.Ogromnej rzeszy ludzi i ogromnej części miasta

Do yaroS

[Gość: Liliana]

Niestety nie jest prawdą że ustanowienie stref nie ma związku zrozbudową
lotniska.Bez tej ustawy wręcz nie można przystąpić do inwestycji!!Sensu ona nie
ma żadnego ponieważ obiekty w niej wymieniane poowstały już dawno a
miasto ,szczególnie w ciągu ostatnich kilkunastu lat rozwijało się intensywnie
w kierunku poludniowym.Ustawa taka powinna powstać kilkadziesiąt lat temu.Teraz
ma być jedynie przepustką dla dalszej ekspansji lotniska.Przypominam
niezorientowanym że pierwsze lotnisko w Warszawie mieściło się na Polach
Mokotowskich .Prezydent Starzyński podjął decyzję o przeniesieniu go na Okęcie
uznając jego uciążliwość dla mieszkańców Mokotowa.I jeszcze jedno,problem nie
dotyczy stu osób jak twierdzą niektórzy[np.pan Sznuk]ale setek tysięcy
osób.Ogromnej rzeszy ludzi i ogromnej części miasta

bullshit

[Gość: ziobro]

Jasne. Wszyscy ci ludzie dopiero teraz dowiedzieli sie ze kupowali/budowali
mieszkania w poblizu lotniska. Podobnie jak mieszkancy Ursynowa "nagle"
dowiedzieli sie, ze mieszkaja wzdluz planowanej autostrady. Ignorancja nie
boli, oszolomstwo tym bardziej.

[ewa-316]

Wszystkich popierających rozbudowę polecam przesiedlenie w strefę działania Okęcia, pomieszkacie z hukiem generowanym przez samoloty, zapewniam, przejdzie wam. Niemcy swego czasu zamknęli Tempelhof właśnie z powodu uciążliwości dla mieszkańców.