Wysyp lotnisk na Mazowszu

IP: *.vlan223.shrike.lubman.net.pl 07.12.06, 08:52
Pieniądze wyrzucone w błoto, bo grają partykularne interesy!
Hiszpańska firma auditowa po to zrobiła analizę żeby wybrać najlepszą pod
wieloma względami lokalizację. I co? Wyrzuca się opracowanie które jest
rzetelne i bezstronne, a za które zapłacono miliony, żeby do głosu wróciło
warcholstwo lokalnych polityków... pewnie obiecali za posady wyborcom
lotnisko i teraz roztaczają plany "lotniska w każdej wsi"... a to co miało
być najlepszym, perspektywicznym rozwiazaniem wylądowało w koszu... ehhh...
Polska... normalna wolność szlachecka... każdy w swoją stronę.
Czy my nie możemy mieć spójnej, dalekowzrocznej polityki transportowej? Czy
to przerasta polskich decydentów?
    • blendyks Dlaczego rząd utajnił hiszpański raport? 07.12.06, 09:09
      Warunkiem rozbudowy Okęcia było nowe, centralne dla Polski lotnisko. Po roku
      rządów PiS nic nie wiemy o realizacji tego przedsięwzięcia.
      • Gość: Posta Latanie wirtualne IP: *.outsourcing.atman.pl 07.12.06, 09:48
        To, że ktoś u kogoś jakiś raport zamówił jeszcze nie znaczy, że ten raport jest
        obiektywny. Na razie prawie nikt go nie zna więc ciężko o nim dyskutować, za to
        wiem że firmy często robią raport pod wskazówki zamawiającego. Gadanie, że ma
        powstać centralne lotnisko dla Polski jest idiotyzmem - w jakim kraju jest
        lotnisko dla centrum kraju? Łódź ma swoje lotnisko więc najpierw trzeba
        rozwijać to co już działa, a budowa nowego to wyrzucanie naszej kasy. Lotniska
        są tylko w tych miastach, gdzie jest popyt na ruch lotniczy. W Polsce główny
        popyt, ale i największe wąskie gardło, jest w Warszawie i tam trzeba inwestować.
        Najlepiej likwidując monopol Okęcia (a konkretnie PPL), jednak także Okęcie
        powinno się rozbudować o dodatkowy pas (plany były już kiedyś robione). Ale do
        tego trzeba wreszcie przestać się oglądać na krzykaczy z okolic, że im samoloty
        będą latać nad głowami. Nikt im nie kazał tam mieszkać, trzeba było czytać
        plany, a jak się cywilizacja nie podoba to wynocha nad Bug. Gadanie że się na
        tym nie zna to jak chrzanienie, że się nie zna przepisów - sorry, ale ignorancja
        prawa szkodzi.
        • janfranciszek Z Warszawy, Łodzi, Radomia 30 min do Mszczonowa 07.12.06, 19:07
          Mszcznów położony jest centralnie i koleją możliwe byłoby dotarcie do tego
          lotniska w 20-40 minut od otaczających miast. Cztery małe lotniska (Sochaczew,
          Radom, Modlin, Łódź) nie wygenerują takiego ruchu dla którego warto byłoby je
          wszystkie utrzymywać.
          • Gość: Kierowca Re: Z Warszawy, Łodzi, Radomia 30 min do Mszczono IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.06, 22:07
            janfranciszek napisał:

            > Mszcznów położony jest centralnie i koleją możliwe byłoby dotarcie do tego
            > lotniska w 20-40 minut od otaczających miast. Cztery małe lotniska
            (Sochaczew,
            > Radom, Modlin, Łódź) nie wygenerują takiego ruchu dla którego warto byłoby je
            > wszystkie utrzymywać.

            W centralnej Polsce niezbedne jest lotnisko dla lotow tanich lini, czarterow i
            prywatnych.
            Tylko pasazer tych lotow moze zakceptowac dluzszy dojazd do lotniska.
            Zatem tylko Sochaczew spelnia role lotniska polozonego centralnie w 3,5 mil
            aglomeracji warszawsko-lodzkiej.
            lokalizacja lotniska blisko planowanej autostrady A2 Poznan - Lodz - Wa-wa,
            Katowice -Lodz - Wa-wa i linii kolejowej laczacej te miasta.
            Lezy w korytarzu powietrznym.
            Modlin jest wiekszym lotniskiem ale pozbawionym tych zalet co ma Sochaczew poza
            rownorzednym djazdem do Warszawy.
            Nowe lotnisko kolo Grodziska Maz jest za bisko Okecia i wymaga ogromnych
            kosztow chocby wykup ziemi 1000 hektarow za ca 1 mild zl + koszty 1- 2 mild za
            infrastruktore.
            Okecie powinno przyjmowac regularne loty narodowych przewoznikow i obsluge
            rzadowych samolotow.
            W Polsce potrzeba dwoch duzych lotnisk aglomeracyjnych, jedno w Sochaczewie
            jako uzpelnienie Okecia i na Slasku miedzy Katowicami a Rybnikiem
            i Gliwicami a Tychami spelniajacego role lotniska centralnego dla 4 mil
            aglomeracji i okregu czeskiej Ostrawy, z dobrym dojazdem z A1 i A4 i szybkiej
            koleji.
            Ponadto budowa czy adaptacja lotnisk blsko miast ponad 100 tys mieszkancow lub
            atrakcyjnych obszarow turystycznych dla lotow krajowych i UE.
            • Gość: jacek zapomniales o lotach przesiadkowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 08:29
              jesli LOT ma przetrwac musi miec lotnisko przesiadkowe

              takie lotnisko MUSI byc poza miastem - inaczej zbankrutuje

              pry obecnych cenach ziemi - do 13,5 tys PLN za m kw (zajezdnia na Chelmskiej)
              wartosc ziemia na Okeciu - 824`ha lotniska plus jednostki wojskowe plus puste
              tereny (na Leonidasa byla kiedys szkola) zapewnia pokrycie budowy noweo
              lotniska i super dojazdu - bedo zie tegkilka miliardow euo

              a budynki na lotnisku da sie wykorzystac z wiekszym pozytkiem na obecnych i
              przyszlych mieszkancow Warszawy - i bez potrzeby placenia odzkodowan za halas
              • cbacba Bartosik-ty znowu tak protestujesz i popierdujesz? 09.12.06, 16:06
                Bartosik-ty znowu tak protestujesz i popierdujesz?

                Trzeba bylo nie inwestowac w swoje mieszkanie na ul. Bratniej

                ale, ale ..........

                ty juz nietutejszy bo mieszksz w Wiedniu
                • Gość: jacek knajacki jezyk przestepcy - strajkujacego gornika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 16:36
                  z ppl

                  o co znwu strajkujecie darmozjady ???
        • hesperyda2 Re: Latanie wirtualne 10.12.06, 01:24
          Gość portalu: Posta napisał(a):

          Ale do
          > tego trzeba wreszcie przestać się oglądać na krzykaczy z okolic, że im
          samoloty
          > będą latać nad głowami. Nikt im nie kazał tam mieszkać, trzeba było czytać
          > plany, a jak się cywilizacja nie podoba to wynocha nad Bug. Gadanie że się na
          > tym nie zna to jak chrzanienie, że się nie zna przepisów - sorry, ale
          ignorancj
          > a
          > prawa szkodzi.

          Sam masz może chatę nad Bugiem albo w Kampinosie, skoro nie przeszkadza ci
          hałas lotniczy. Zaproponowana przez wojewodę granica obszaru ograniczonego
          użytkowania (vide uznanie, że na tym obszarze hałas jest daleko ponad ludzką
          wytrzymałość) obejmuje ok. 50 km2 wokół lotniska: Ursus, Piastów, Włochy,
          Służewiec, część Ursynowa aż po Piaseczno. Wszyscy mieszkańcy stamtąd mają się
          wynosić nad Bug? Co ty chcesz zrobić z Warszawiakami? Eksterminację? A jeśli
          ktoś w ma ochotę uczestniczyć w zabawach w demokrację i składać protesty oraz
          petycje do władz (które nota bene tylko się natrząsają z tego typu działań) to
          on robi właściwie przyjemność dla takich buraków jak ty. Ktoś naprawdę
          zdesperoweany mógłby zacząć udawadniać, że latanie nad Warszawą może nie być
          bezpieczne...
    • Gość: boras Re: Wysyp lotnisk na Mazowszu IP: 213.171.58.* 07.12.06, 14:01
      Tez mi sie wydawalo ze lotnisko w Mszczonowie to jest najbardziej logiczna
      lokalizacja. Przeciez i tak w trojkacie Warszawa, Lodz, Radom trzeba rozwijac
      infrastruktore komunikacyjna i wplecenie w nia lotniska jest logiczne, tym
      bardziej ze planisci przewiduja laczenie aglomeracji warszawskiej i lodzkiej.
    • Gość: cezz Re: Wysyp lotnisk na Mazowszu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.06, 18:10
      > Wyrzuca się opracowanie które jest
      > rzetelne i bezstronne,

      heh, tak nie do konca, dziwnym zbiegiem okolicznosci np Kulczyk Holding kupil
      tereny rolne w tamtych okolicach ;))))

      tylko ze choragiewka zaczela wiac w druga strone.
      • Gość: Filip Wysyp lotnisk na Mazowszu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 00:00
        Pieniądze, które rozdysponował Struzik na trzy lotniska (Sochaczew, Modlin,
        Radom) niczego nie zmienią. Powinny być przeznaczone w całości na jedno z nich,
        bo na każde z nich to są grosze. Takie rozdysponowanie ich ma na celu
        zaspokojenie potrzeb prywatnych awionetek, a nie zaczątek budowy lotniska z
        prawdziwego zdarzenia. Np. 15 mil. zł dla Sochaczewa, gdy na adaptację tamtego
        lotniska potrzeba wstępnie 200 mil. to jest bez sensu. Działania Struzika mają
        na celu pewnie "spełnienie" obietnic wyborczych na zasadzie, jak ktoś trafnie
        napisał, "lotnisko w każdej wsi". Czas najwyższy by zdecydować która z
        proponowanych lokalizacji ma szansę możliwie jak naszybciej być uruchomiona w
        oparciu o sensowny rachunek ekonomiczny, a jednocześnie znajdować się możliwie
        blisko miasta generującego najwięcej pasażerów.
        • Gość: jacek Struzik probuje ratowac przed katastrofa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 09:15
          spowodowana przez wieloletnie zaniedbania wladz centralnych

          juz 10 lat temu powinno powstac nowe lotnisko w Mszczonowie

          w zamian mamy wyrzucane miliony w Okeckie bloto

          Struizk sam nie posiada wymaganych instrumentow - raczej dazy do wymuszenia
          decyzji na wladzach centralnych - i stworzenie dlugotrminowych planow rozwoju
          • Gość: pasazer Re: Struzik probuje ratowac przed katastrofa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 10:00
            Czy to nie pod Mszczonowem dzialki skupowal posel z peezelu ? A moze to byl
            raczej 'Doktor Jan' ? Kto to wie - tyle tych pomyslow na lotniska.

            Dlugoterminowy plan juz jest - trzeci pas startowy na Okeciu plus powiekszenie
            terminala dla pasazerow. To wystarczy na 30 lat.

            A jak pan Struzik chce zbudowac inne lotnisko to niech wylozy swoje pieniadze
            jako inwestor prywatny. I niech nie czeka na wladze centralne - co w sumie
            oznacza potezne dotacje z naszych podatkow.
            Oczywiscie, ze to jest to na co czekaja hordy roznych "ekspertow" jako rowniez
            pseudoekologow zeby sie oblowic na rozmaitych ekspertyzach, doradztwie,
            konsultacjach.

            Pan Struzik moze rowniez wejsc w spolke z tym drugim poslem z peezelu. Juz beda
            mieli przynajmniej grunta gotowe na swoje lotnisko.

            • cbacba Gdzie mozna sie zapoznac z nowymi projektami? 09.12.06, 16:18
              Gdzie mozna sie zapoznac z nowymi projektami na trzeci pas startowy?
              • Gość: jacek trzeci pas przytrzyma cie do lozka - nie spadnies IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 16:37
                nawet jak znow dostaniesz szalu
                • Gość: pasazer Re: trzeci pas przytrzyma cie do lozka - nie spad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 22:27
                  Te relacje z pierwszej reki z Kolskiej sa bardzo ciekawe, ale nie sadz
                  wszystkich po sobie.

                  Co do projektow trzeciego pasa i powiekszenia terminala, to beda opublikowane
                  juz wkrotce. Wazne jest zeby zbyt wczesnie nie wpadly w rece szemranych
                  zielonych i innych "przyjaznych" miastu, ktorzy juz licza na wymuszenie haraczu.
                  Ale, kiedy sie pojawia to bedzie to plan na miare wielkiej Warszawy. Takiej jak
                  wymarzyl sobie Stefan Starzynski. Lotnisko metropolitalne na Okeciu z trzema
                  pasami startowymi to tylko jeden z fragmentow tej dynamiki rozwoju. I juz zadne
                  gardlowanie pseudoekologow nie powstrzyma tego rozwoju.

                  Rozbudowane lotnisko na Okeciu, autostrada, magazyny przy Szyszkowej, nowe
                  wygodne bloki przy Bratniej to wizytowka nowej dzielnicy Wlochy.
                  • Gość: jacek trzeci pas przytrzyma cie do lozka - nie spad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 22:57
                    a co jest na Kolskiej ????????????
                    • Gość: pasazer Re: trzeci pas przytrzyma cie do lozka - nie spad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 10:38
                      Zapytaj warszawiakow, albo tych przyjezdnych ktorzy interesuja sie naszym miastem.

                      A nie tylko z domu do pracy, z pracy do domu. I zawsze psioczyc na Warszawe - ze
                      tu za glosno, za duzy ruch, za duzo ludzi, jakies lotnisko. Tego u tatula nie bylo.

                      Dobra rada : wracaj do siebie na gospodarke. Albo jedz w Bieszczady. Tam sie
                      poczujesz zdrowo. Jak za Mieszka. Odetchniesz pelna piersia wciagajac zapachy
                      chlewika i obory.

                      A dla warszawiakow i wszystkich tych co tu przyjechali i polubili to miasto,
                      albo lubia je z oddali - dobre wiadomosci. Warszawa rozwija sie dynamicznie -
                      trzeci pas startowy i rozbudowany terminal na Okeciu juz niedlugo. Autostrada i
                      nowe bloki przy Bratniej i Chrosickiego to wizytowki nowej dzielnicy Wlochy.
                      • Gość: jacek trzeci pas przytrzyma cie do lozka - nie spad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 11:11
                        a moze bys spytal mieszkancow - a nie tylko przyjednych ???

                        slyszales kiedys o zrownowazonym rozwoju ???

                        ciekawe, ze gazeta i redaktorzy - tacy niby swiatli - a nie wiedza ze juz kilka
                        cywilizacji na tym swiecie wyginelo we wlasnych odchodach, marznac w
                        nieogrzewanych domach po wycieciu lasow, zzerajac sie nawzajem po wyjalowieniu
                        gleby

                        Japonia ma 80 pct zalesienia - kiedys przetrzebili prawie wszystkie lasy

                        przed Olimipiada w Seulu rozebrano autostrade w srodku miasta - a w jej miejsce
                        stworzyli park ze sztuczna rzeka

                        a ty sie wstydzisz swocih wiejskich korzeni - i chcesz nam zniszczyc miasto ???
                        • hesperyda2 Brawo Jacek 10.12.06, 13:28
                          Porównanie z innymi cywilizacjami trafia w samo sedno. Przypomnijmy, Warszawa
                          wciąż nie ma planu zagospodarowania przestrzennego. Każdy, kto może pozyskać
                          chciwych i egoistycznych urzędników miasta, zrobi to w zamian za różnego
                          rodzaju profity albo chociażby za splendor, jakim chciałby się okryć decydent
                          tak jednostronnie ukierunkowany. Toteż nie ma praktycznie żadnych barier dla
                          pomysłów, które w pierszym rzędzie mają na celu korzyści dla spółek i
                          inwestorów, a których skutkiem ubocznym może być obniżenie warunków życia
                          mieszkańców. Jak w średniowieczu słabych i ubogich trzeba brać pod opiekę przed
                          przemocą, przed sobiepaństwem młodych, silnych, zdrowych i bogatych. Trzeci pas
                          startowy (krzyżujący się z pozostałymi) istnieje od dawna i jest aktualnie
                          wykorzystywany do kołowania, ale do budowy czwartego pasa nie można dopuścić.
                          Odbyłoby się to kosztem zrównoważonego rozwoju miasta właśnie.
                        • cbacba jajcyk bartosik rowoju infrastruktury nie zatrzyma 10.12.06, 18:41
                          jajcyk bartosik rowoju infrastruktury nie zatrzyma ale jedynie przyhamuje na
                          rok, na dwa.

                          Miasto musi sie rozwijac a ze jajcyk zamieszkal blisko lotniska to jego blad
                          zyciowy.

                          Zadnych odszkodowan dla tych co nie umieli przeczytac mapy i znalezc lotnisko i
                          porownac jak lotnisko jest blisko kupowanego mieszkania.

                          Glupi co kupil......
                          • Gość: jacek cbacba rozwoju infrastruktury nie zatrzyma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.06, 18:16
                            sam bedzie budowac autostrade i lotnisko poza miastem
                            • cbacba Zyczenia dla Bartosiaka 16.12.06, 21:05
                              Dlaczego ty chcesz zabronic innym autostrad jak ty sam masz samochod i lubisz
                              nim jezdzic? Ty samolubny prosiaku, warchlaku i barotsiaku.

                              Zyczenia.

                              Zycze szumnych, glosnych i rano pobudliwych dni od jak najglosniejszych
                              samlotow startujacych z Okecia jak rowniez moc zapachow spalonej benzyny
                              lotniczej i jak najszczesliwszego uzytkowania Terminalu 2 po przylotach z
                              tygodniowych wypadow do Wienia w 2007.

                              CBACBA

                              P.S.
                              Moc identycznych zyczen dla B. Szulcowej!!!
                              • hesperyda2 Re: Zyczenia dla CBA 26.12.06, 02:23
                                Któryś powrót z Wiednia może się okazać pechowy i nie zdążysz się katapultować.
                                No to przynajmniej na chwilę zalegnie cisza.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja