Gość: Kazio IP: *.chello.pl 13.03.07, 08:09 A w Halinowie to dopiero żyją nieznane badaczom żuczki i chsząrzcze. I do tego są duże i chszęszczą. Mogą wyginąć od tej obwodnicy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: wera Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: 217.153.88.* 13.03.07, 09:10 Od 3 lat jestem mieszkam w Halinowie. Zanim się przeprowadziłam z Warszawy sprawdziłam obowiązujace plany zagospodarowania przestrzennego w tym takze dotyczace projektowanych dróg i teraz minister srodowiska w trosce o swój spokój (gdyż obwodnica przez Wesoła miała przebiegać w linii prostej w odległosci 500 m od jego domu)proponuje poprrowadzenie obwodnicy przez Halinów w odległosci 30 metrów w lini prostej od mojego domu, nie mówi nic o wybudowaniu pod moim oknem tunelu (tak jak miało być w Wesołej) ani nawet o ograniczonej strefie użytkowania,która wymagałaby wykupienia nieruchomości w prezencie za to postawi mi przed oknem mur, bo mojego dobra nie musi chronić, moje prawa nabyte się nie liczą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CS To masz pecha IP: 193.111.166.* 13.03.07, 10:29 tak niektórzy mają, ale za to większość będzie miała lepiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: 194.181.0.* 13.03.07, 11:34 Obecnie forsowany wariant przez centrum Wesolej powastal ok roku temu (nawet pozniej niz wariant przez Halinow). Gdzie wiec prawa nabyte mieszkancow Wesolej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekoterrorysta I bardzo dobrze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.07, 10:39 Niech sobie teraz Szanowna Gazeta, ktora wywolala histeryczna akcje obrony doliny Rospudy uswiadomi, jak szkodliwe sa argumenty w rodzaju ochrony chrzaszcza itp. Obie argumentacje (ekoterrorystow z Rospudy i ministra) niczym sie nie roznia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: socet Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.tpi.pl 13.03.07, 10:52 No to mamy obraz typowego PIS-owskiego gnoja w randze ministra !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Autor sie zmienil - brednie zostaly IP: 194.181.0.* 13.03.07, 11:32 Gazeto, kiedy wreszcie napiszesz PRAWDE zamiast bredni o korytarzu sprzed 20 lat? Dlaczego tak bezczelnie klamiesz i manipulujesz opinia publiczna. Dlaczego szczerze nie napiszesz, ze proponowany przebieg przez lasek w centrum Wesolej powstal nieco ponad rok temu? dlaczego nie napiszesz, ze raport profilu zostal wysmiany przez instytut ochrony srodowiska, no i czemu w koncu nie napiszesz, ze to nie jest pierwsza porazka GDDKiA w kwestii wariantu W2, bo wczesniej przepadl on u wojewodzkiego inspektora sanitarnego. Nie napiszesz tego wszystkiego, podobnie jak nawet slowem nie zajaknelas sie na temat elologicznego pakietu kompensacyjnego dla Rospudy, bo niestety nie dalo by sie wtedy tak latwo manipulowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FatBack Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.aster.pl 13.03.07, 11:48 Niech ten facet się pójdzie i sam wypałuje. Czegoś tak idiotycznego w życiu nie słyszałem - a w Rospudzie to niech se budują, tak, bo tam to nie są unikatowe tereny :D Baran Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MP Szkodniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.07, 12:53 Co może jeszcze zalęgnąć się we łbie ministra wymagające szczególnej ochrony? Jakiego gatunku robactwo może być argumentem dla ministra i części mieszkańców Wesołej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biegacz Bacanius szyskoi??? IP: 81.210.116.* 13.03.07, 14:12 Ludzie, ten chrząszcz nie jest nigdzie opisany w fachowej literaturze. Chyba jest on tylko w wyobraźni pewnego Pana Profesora. Zaraz powie, że jest to cenne przyrodniczo stanowisko rzadkiej rośliny, rzadkiej skały, rzadkiego ślimaka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesolyromek Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.07, 14:34 Gazeta niestety nie jest obiektywna. Protest mieszkańców Wesołej nie ma nic wspólnego z PIS, Szyszką ani polityką. Protesty trwają już ponad 2 lata!! tj. od czasu ujawnienia przebiegu drogi. Nie jest też prawdą, że plan obwodnicy istnieje od 20 lat (sam sprawdzałem w dawnym UM w Wesołej 10 lat temu i nie by ło zadnych konkretnych lokalizacji ani planu przebiegu!). Przez te lata zresztą Polska zmieniła się bardzo - cóż to za argument - jeśli 20 lat temu planowano by wybudować koszary ZOMO to znaczy że dziś przyszła na to pora???? Obwodnica ta nie daje mieszkańcom żadnych korzyści a jej przepustowość nijak ma się do planowanych zabezpieczeń (bzdury o tunelu - proponowano jedynie wykop, co oczywiście zlikwiduje hałas i smród, ha ha!).Kierunek trasy i jej dostępność w niczym nie ułatwiają Wesołej dojazdu do centrum!!! Rzecz przecież nie w tym, którędy ma iść obwodnica - Wesoła, Halinów czy Pipidów ale w tym że: Obwodnica ma agresywny wobec obywateli cel: "przebiegać tu i tu" a nie "zaspokoić środki dla rozwoju Kraju i Dzielnicy" Mieszkańców traktuje się przedmiotowo i arogancko. Obwodnica i jej sponsorzy ignorują interesy i potrzeby lokalnych społeczności. Nie dba się o korzyści z inwestycji dla wszystkich stron (niby czemu Wesoła ma inwestować w płynność ruchu z Lublina do Wołomina?) Inwestor sam stawia się w opozycji do obywateli ignorując ich zadnie i jak dtąd jakiekolwiek mediacje i negocjacje społeczne. Przebieg obwodnicy i sposób jej forsowania zdradza całkowitą niewiarygodność inwestorów i sponsorów w oczach społeczeństwa, stąd zapewne nikt o zdrowych zmysłach nie wierzy w skuteczność zabezpieczeń i zapewnień o rzekomo niskim natężeniu ruchu (buduje się dwupasmówkę a będzie total highway - wystarczy zobaczyć TIRy na autostradzie Tomyśl-Stryków). Niechże Gazeta (którą lubię i czytam od 1-szego numeru) wreszcie szerzej spojrzy na obwodnicę w Wesołej - w kontekście obywatelskim i społecznym a nie "bębna do walenia w PIS" bo sama staje po stronie aroganckich mocodawców obwodnicy i do PISu się - paradoksalnie - upodabnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antena wesołyromku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.07, 16:31 Gość portalu: wesolyromek napisał(a): > > Niechże Gazeta (którą lubię i czytam od 1-szego numeru) wreszcie szerzej > spojrzy na obwodnicę w Wesołej - w kontekście obywatelskim i społecznym a > nie "bębna do walenia w PIS" bo sama staje po stronie aroganckich mocodawców > obwodnicy i do PISu się - paradoksalnie - upodabnia. > Gadał Dziad do obrazu :) (Myślę że wybaczysz mi tego Dziada) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.pragapld.waw.pl 13.03.07, 19:57 Bujasz Panie kochany. Wariant III-A, który ma pozytywną opinię Ispektora Ochrony Środowiska, powstał ostatecznie ok. 1987 i wtedy ostatecznie wytyczono obowiązujący korytarz. W2, który się trochę od niego różni został zaproponowany i forsowany był przez GDDKiA ze wzgledu na mniejsza liczbę wyburzeń. W3 zwany po łajdacku "samorządowym" (a po łajdacku dlatego, że są mu przeciwne wszystkie okoliczne samorządy - z wyjątkiem Wesołej) został Generalego Inspetora kategorycznie odrzucony. Jak byk propnowano dwa warianty tunelu "pełną gębą" i to w przypadku W2 i WIII- A. A co do przebiegu - powinien on powstać "tu i tu" dlatego, że ma on słuzyć przede wszystkim mieszkańcom Warszawy - Bielan, Białołęki, Wawra, Ursynowa, Tragówka, Remebertowa i również Wesołej. A nie mityczym TiR-om co to mają jechac z Odessy do Sztokholmu. Dlatego jesli przesunie się ja za Halinów, przynajmniej 20 tysięcy pojazdów zamiast obwodnicą będzie rozjeżdzać nieprzystosowane do tego uliczki Wawra ale również Pragi Południe. A Praga Południe to 190 tysięcy mieszkańców, Wawer ponad 70 tyś, a Wesoła... 20 tysięcy??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.121.225.195.static.bait.pl 13.03.07, 22:52 Jesli uwazasz, ze wariant W2 rozni sie "troszke", to chyba nawet nie ma sensu z Toba polemizowac. No i to "zostal zaproponowany" - no wlasnie - kiedy? W 2006 r? To troszke, to praktycznie caly przebieg na terenie Wesolej. Forsowany przez GDDKiA ze wzgledu na "lepsze wlasnosci trakcyjne" (czyli lagodniejsze zakrety) i 300m oszczednosci. A wszystko dzieki temu, ze zamiast dookola zabudowan wprowadzi sie trase pomiedzy nie, przez centrum Wesolej. Troszke, to sie miedzy soba roznia W1 i WIIIa. Jesli GDDKiA nie liczy sie w ogole z ludzmi, to sama jest sobie winna, ze doprowadzila do obecnego kryzysu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włochowianka Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.07, 16:27 Tu dba o jedne chrząszcze - a w Rospudzie mogą zniszczyć całą masę żyjątek, roślin chronionych i cały ekosystem torfowiska - i to mu nie przeszkadza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antena Re: Chrząszczami w obwodnicę przez Wesołą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.07, 16:35 Gość portalu: Włochowianka napisał(a): a dlaczego nie Włoszka? Włochowianka kojarzy mi się z damą z filmu "Walka o ogień" ;) Odpowiedz Link Zgłoś