rgo2 25.03.07, 22:30 miejsce.targeo.pl/,,,Planowany_tunel,635153,487589,0 - dla niezorientowanych - mapka Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: anty-złodziej Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.bartpl.com 25.03.07, 23:39 no tak, PO wróciło do wladzy, znani spece od mostów i tuneli, no to będziemy mieli kolejny najdroższy ..., swoja drogą ciekawe jak mozna tak korzystnie spredać grunt nad tunelem skoro postawienie nad tunelem budynku to raczej mocno skomplikowan sprawa, ponadto nie da się zbudować podziemych prarkingów a kto wynajmie biurowiec bez pakingu skoro w kolo ma być przestrzeń dla pieszych, może cały warszawski ruch przenieść do tuneli skoro to taki extra biznes? Odpowiedz Link Zgłoś
macyk Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? 25.03.07, 23:50 Człowieku, pojeździj po świecie i wykrocz umysłowo poza grajdołek. Ta ulica ma stanowić fragment obwodnicy śródmieścia. Nawet jeśli będzie drogo i cena odzyskanych gruntów nie pokryje kosztów to może okazać się, że jest to najlepsze rozwiązanie rozwiązujące problem tego skrzyżowania i nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
macyk Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? 25.03.07, 23:54 Szczególnie polecam zapoznanie się z Big Dig w Bostonie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miecio Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.aster.pl 27.03.07, 10:07 Wszystko pięknie, tylko jeżeli powstaną na odzyskanym terenie bloki mieszkalne czy biurowce (a jak pisali wcześniej w GW to może być z dwanaście tysięcy mieszkań, w biurowcach też będzie troche ludzi pracowało) to zablokuje się w korkach cały rejon. Trzeba do tego molocha wjechać lub wyjechać. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? 27.03.07, 12:27 I dobrze. Będziesz używał samochodu tylko wtedy gdy naprawdę będziesz musiał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miecio Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.aster.pl 28.03.07, 12:42 "I dobrze. Będziesz używał samochodu tylko wtedy gdy naprawdę będziesz musiał." A jak ja cały czas musze go używać?. To po co go kupiłem- by jeździć w niedzielę na sumę. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? 30.03.07, 13:01 To musisz sobie odpowiednio dopasować miejsce zamieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PO/SLD/SDPL=PRLbis Co znowu tunel jak za Piskorza? Znowu geszefty? IP: *.chello.pl 26.03.07, 08:15 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CSpostrzegawczy Re: Co znowu tunel jak za Piskorza? Znowu geszeft IP: 193.111.166.* 26.03.07, 10:14 Myśle, że odkąd Kaczyński zmienił forme przetargu z "tajnego" na "jawny" to nie mysimy sie tego obawiać Odpowiedz Link Zgłoś
konstantyn4 Lech Kaczyński planował tunel poniżej Zamku 26.03.07, 14:40 Nawet wielbiciele pisu nie znają planów swojego prezydenta. Przecież to Lech Kaczyński docenił jednak puszczenie samochodów w tunelu i w planach przewidywał wpuszczenie Wisłostrady w tunel na odcinku od Mostu Śląsko-Dąbrowskiego do Sanguszki. Niestety inwestycje były jego słabą stroną i niczego nie zaczął w tym kierunku robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart77 Re: Co znowu tunel jak za Piskorza? Znowu geszeft IP: 161.243.65.* 27.03.07, 00:46 www.boston.com/news/traffic/bigdig/special/93southmap.htm polecam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOP Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.sofrecom.pl 26.03.07, 10:07 Strategia kaczki była dużo lepsza - nie zbudować mostu lub ulicy i poczekać aż jego cena skoczy 2-3 krotnie. Wtedy będzie uzasadnienie dlaczego mieszkańcy muszą godzinami stac w korkach. Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks moherowy anty-złodziejku pojedź do NY 26.03.07, 11:43 Jak się nie bywa w świecie, nie ma pojęcia o budownictwie to lepiej się nie wypowiadać na tematy fachowe. W Nowym Jorku wielkie dworce kolejowe Grand Central i Penn znajdują się w podziemiach kilkudziesięciopiętrowych wieżowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gumers Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.pseinfo.pl 29.03.07, 15:36 Pojedź do Brukseli zobacz jak można zrobić sieć tuneli a pod nimi stacje metra. No i jak im się to opłacało co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ness Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: 85.222.11.* 26.03.07, 00:11 Szczerze mówiąc zysk z tunelu pod Wisłostrada jest o wiele wiekszy niz koszt jego wybudowania. Zysk dla przestrzeni miejskiej. Zamiast rozdzielajacej przestrzen publiczna trasy jest przyzwoity park i miejsce gdzie mieszkancy moga jezdzic na rowerze, rolkach lub wyjsc z psem na spacer nad Wisla. Moim zdaniem miasto by wiele zyskalo gdyby tunel wybudowano tez na wysokosci Starowki, gdzie obecnie wyremontowany bulwar nadwiślański jest brutalnie odciety od starówki trasa Gdańska. Takie 2-3 pasmowe trasy odbieraja przestrzen publiczna. Nie mowiac o zagrozeniu dla pieszych. Moim zdaniem krotkookresowy rachunek ekonomiczny to nie powinien być decydujacy, gdy opracowuje sie plan rozwoju miasta na lata. Tunele sa niezbedne w miastach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.aster.pl 26.03.07, 08:39 Ale zaraz znajdą się amatorzy krytykowania wszystkiego i zaczną pisać, że jak tunel to przekręt. Polecam wycieczkę do Paryża dla krytykujących tunele. Odpowiedz Link Zgłoś
janfranciszek Jezdnie w tunelach lub zagłębieniach 26.03.07, 09:17 Wiadukty powinny być tworzone jedynie w sytuacjach wyjątkowych. W mieście nakazem powinno być puszczanie jezdni w wykopach tak jak to zrealizowano Trasę Łazienkowską i skrzyżowanie Wolska-Kasprzaka-Redutowa. Odpowiedz Link Zgłoś
warszawianka_jedna Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? 26.03.07, 10:45 jasne, wpuśćmy wszystkie ulice w tunele, będziemy mieli miasto kretów lub kretynów, bo Warszawie bardziej potrzebne są tunele dla merta, niż dla samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks W Dusseldorfie jezdnia nad Renem w tunelu 26.03.07, 11:50 Jakieś 10 lat temu bulwary nad Renem odzyskano dla ludzi, gdyż jezdnię wpuszczono w tunel i przechodnie mają nad nim park, drzewa, trawniki i nieskrępowane dojście do rzeki. Podobne inwestycje przeprowadzają władze dziesiątek miast na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruda Re: W Dusseldorfie jezdnia nad Renem w tunelu IP: *.aster.pl 26.03.07, 12:56 no i tzw. Rheinpromenade w dusseldorfie to jedna z przyjemniejszych przestrzeni miejskich. Niestety pomysl tunelu jest w warszawie malo popularny, odrazu wiekszosci w wawie kojarzy sie z przekretym. a fajnie by bylo napic sie zimnego browca nad czysto wisla nie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja Naucz sie czytac, to nie bulwar tylko wiezowce IP: *.pz.unibas.ch 27.03.07, 12:07 Umiesz czytac? To nie ma byc promenada, grunt bedzie sprzedany deweloperom. Nie bedzie bulwaru, koszt maja pokryc budynki. Hania szuka geszefcikow jak moze. Nie dalo sie sprzedac udzialow w Zlotych Tarasach, moze sprzedac ulice? Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Naucz sie czytac, to nie bulwar tylko wiezowc 27.03.07, 12:30 Gruda pisał o tunelu przy Starówce. A na Woli powstanie po prostu kawałek miasta dla ludzi. Wystarczy ściśle określić założenia. Gdzie mają stać budynki, gdzie powstaną place i zieleń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.telmark.waw.pl 26.03.07, 13:16 > jasne, wpuśćmy wszystkie ulice w tunele [...] cały ruch samochodowy w tunelach, jak w (iirc) "Ja, robot"? Dla mnie bamba! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.telmark.waw.pl 26.03.07, 13:20 *bomba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.chello.pl 26.03.07, 14:06 Tunel Okopowej fajna sprawa , tunel Wislostrady na wysokosci Starowki - Super fajna sprawa . W tej chwili Okopowa po wschodniej swojej stronie powinna zmienic nazwe na "Parkingowa". Okolice skrzyzowania Solidarnosci z Okopowa to prawie "dziewiczy" duzy wolny teren w centrum miasta . Ogromna kolejna szansa Wawy , miejsce na ciekawą architekture ! Odpowiedz Link Zgłoś
hernandez 1.Ktos chce wziac duza lapowke 2.ile Nas bedzie 26.03.07, 14:41 kosztowal ten tunel 3. dlaczego nie wybuduje go w calosci prywatny inwestor i po wybudowaniu tunelu mozna mu sprzedac ten grunt Bo znajac zycie wyjdzie tak: miasto sprzeda grunt, wybuduje tunel za 5x tyle ile mialo byc na poczatku - zarobi: inwestor ktory uzyska fantasyczny grunt za bardzo niewygorowana cene + znajac zycie jeszcze jakas kase od miasta dostanie za niedotrzymianie terminu wybudowania przez miasto tunelu Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: 1.Ktos chce wziac duza lapowke 2.ile Nas bedz 27.03.07, 12:33 Chyba nie wiesz po ile dewelopperzy kupują teraz ziemię w centrum W-wy. A jeśli tunel zbuduje prywatny unwestor to on będzie decydował co powstanie na powierzchni. I będziesz miał nowe Kabaty czy inną "zapłoconą" Marinę. Nie bój się. W-wę stać na wybudowanie takiego tunelu. Tylko zobacz ile kasy na inwestycje nie zostało w 2006 roku wydane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasażer Re: Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.aster.pl 26.03.07, 15:32 Nic nie jest napisane o tramwajach. Przecież na czas budowy trzeba skierować te środki transportu na trasy objazdowe a z liniami na Towarowej nie będzie to takie latwe. O ile 1 i 32 można skierować przez Pl. Bankowy i Marszalkowska, o tyle 8, 20, 22, 24 musialyby jechać okrężną trasą przez Filtrową, Nowowiejską, Al. Jana Pawla II i dalej Prostą ( 8 ) , Trasą W-Z ( 20 i 24 ) i prosto (22). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieznany Kilka dodatkowych informacji IP: *.softomasz.pl 26.03.07, 17:32 Ten tunel miałby około 650m, a licząc wjazdy ok. 900m. Tunel pod Wisłostradą jest dłuższy. Pod ziemią znalazłby się odcinek pomiędzy Al. Solidarności, a ul. Wolność. Wloty musiałyby kończyć się przed ul. Anielewicza i Grzybowską. Byłby to zapewne płytki tunel, tuż pod powierzchnią ziemi, obok zapewne (także pod powierzchnią ziemi) należałoby stworzyć miejsca parkingowe dla nowych mieszkańców. Na powierzchni zostałby odtworzony przedwojenny układ ulic. Przez schowanie ruchliwej obowdnicy sródmiejskiej do tunelu, zyskaliby wszyscy mieszkańcy. Jedynie na obecnej ul. Okopowej, pomiędzy ul. Leszno i Anielewicza, musiałby pozostać ruch samochodów, a do tego w obu kierunkach. Koszt realizacji zapewne będzie wyższy niż podany w artykule, ale ceny na przetargach w ścisłym centrum Warszawy też są wyższe niż te 8000zł. Pomysł tunelu jest genialny, ale obecnie wszystko zależy od władz miasta. Mam nadzieję, że zdobędą się one na tak odważną decyzję... Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai68 "Czy opłaci się Towarowa w tunelu?" 26.03.07, 18:13 To chyba źle postawione pytanie. Nie jest istotne czy się opłaci, czy nie. Nie o wymiar finansowy tu idzie, miasto nie jest firmą, która inwestuje pieniądze tylko w te przedsięwzięcia, które przynoszą dochód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cycek syrenki Dobry pomysl, wiekszosc metropolii chowa ruch pod IP: 74.99.102.* 27.03.07, 05:14 ziemie jak tylko moze. Wiele miast zaluje ze odpowiednio wczesnie sie nie zdecydowala na taki wariant zanim postawila szpecace estakady. Oby tylko tym razem to lepiej bylo zaplanowane niz za Piskorskiego, badz co badz to ta sama spolka PO/SLD. Maja szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Dobry pomysl, wiekszosc metropolii chowa ruch 27.03.07, 12:36 Właśnie! I żeby tiry się do tego tunelu mieściły!!! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ze w tunelu budujemy na rok czy na sto lat? oczywiscie ze w tu IP: *.80-203-89.nextgentel.com 27.03.07, 08:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja A moze w tunelu nadprzestrzennym? IP: *.pz.unibas.ch 27.03.07, 11:58 A jaki bylby dojazd z tego tunelu do nowych budynkow? Moze winda dla samochodow? A moze tramwajami wyscigowymi ekipy Piskorskiego? ;-) Albo przedluzyc kladke przez Wisle do towaroej? ;-) Ekipa HGW zwariowala. Niestety, bzdurne projekty powstaja za pieniadze podatnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: A moze w tunelu nadprzestrzennym? 27.03.07, 12:38 To tunel dla ruchu tranzytowego obwodnicą śródmiejską. Ruch lokalny odbywać się będzie po powierzchni. I tak sobie właśnie, po powierzchni, dojedziesz do wylotów tunelu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja Tunel Przekret im Hani? IP: *.pz.unibas.ch 27.03.07, 16:13 Tunel bylby dobry, ale: 1) ma miec 1100m. Nie smiesz mnie "tranzytowa obwodnica srodmiejska", bo 1100m to zadna obwodnica. Wyobraz sobie korki na poczatku i koncu tunelu, kiedy polacza sie tunel i ruch lokalny. 2) Hania wymyslila geszeft ze sprzedazy kilkunastu dzialek. Nie smiesz mnie, ze ktos kupi dzialki na skwerek albo przestrzen miejska. Inwestor bedzie chcial stawiac wysokie budynki i centra handlowe. Ruch samochodow nie bedzie lokalny ani maly. Nalezy zatrudnic projektantow, ktorzy projektuja usprawnienie ruchu, a nie geszefty ze sprzedazy dzialek. Tunele w Wawie moglyby powstac, tylko to nie za prezydent, ktora nie zna ulic miejskich i musi wypompowac pieniadze na wyzywienie pol PO. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Tunel Przekret im Hani? 30.03.07, 12:59 Nawet jeśli tylko od Prostej do Anielewicza to i tak co najmniej 4 sygnalizacje świetlne tunelem ominiesz. I to jest własnie fragment obwodnicy śródmiejskiej. Pisząc "tranzytowa" miałem na myśli oczywiście ruch dookoła centrum, a nie ruch spoza miasta. Inwestor wybuduje tylko to na co dostanie pozwolenie. A żadne centrum handlowe nie jest tu potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
czytelniko ale jaja - sprzątasz na Uniwersytecie w Bazylei? 27.03.07, 15:08 Żaden student czy naukowiec nie wypisywałby takich bzdur. Wnioskuję więc, że "ale jaja" zajmuje się sprzątaniem lub czymś w tym rodzaju. Nie chciałbyś aby w Warszawie były rozwiązania komunikacyjne i infrastrukturalne znane z przyjaznych mieszkańcom miast? www.unibas.ch/index.cfm?cache_use=0 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja Pracuje w bufecie. Hani tu nie chcieli. IP: *.pz.unibas.ch 27.03.07, 16:15 Szukala pracy, ale nie miala kwalifikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.03.07, 11:07 Piskorski schrzanił sprawę.Mógł pociągnąć tunel Wisłostrady za Starówkę.Nawet gdyby kosztował wtedy i 400 milionów, dziś nikt nie powiedziałby złego słowa o Piskorskim. Powiedzieliby : miał gość wizję. A tak ograniczył się do geszeftu, który nie wypalił. A warszawiacy mieliby piękny bulwar nad Wisłą. Czy wiecie jak piękne są Arkady Kubickiego ? Byłem tam "służbowo" w zeszłym tygodniu... Cóż za urokliwe miejsce !!! Kiedy będą skończone, staną się jednym z najfajniejszych miejsc w Warszawie. I to miejsce naturalnie łączyłoby się z bulwarem nad Wisłą. Tysiące ludzi chodziłoby tam na spacery. Widzę jak zagospodarowują we Wrocławiu ich wszystkie styki miasta z wodą, wysepki. Coś pięknego. Dlaczego to nasze miasto ciągle odwrócone jest od rzeki ?? Starówka z bulwarem i jeszcze może połączona kładką z prawą stroną Wisły i z przejściem do ZOO. Nie trzeba wielkiej wyobraźni, żeby zobaczyć w tym kawał fajnego miejsca...Do spędzania czasu z rodziną. Aj... tak się rozmarzyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urbi Czy opłaci się Towarowa w tunelu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.07, 12:23 Proponuję w pierwszej kolejności finansować budowę obwodnicy miasta, a w centrum stosować rozwiązania tańsze i nie ułatwiające połaczeń tranzytowych. Odpowiedz Link Zgłoś