Piwnice saskie już są zabytkiem

17.05.07, 21:08
Cudownie!!A przeciez Gronkiewicz chciała wszystko wyburzyć,odlac z betonu
parking a w dodatkowej sali wybudować wielki bufet....Skoro nie bedzie
bufetu,obawiam sie ze ta putana niczego nie wybuduje-bo ona z projektem
rekonstrukcji pałacu nie ma nic wspólnego...
    • Gość: joanna Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 21:38
      Ta decyzja to powinien być gwóźdź do trumny stołecznego konserwatora zabytków
      Nekandy - Trepki. Blokowała jak mogła uznanie piwnic za zabytek. Pan Urzykowski
      mógłbu ten temater teraz pociągnąć.
      • Gość: Warszawianin Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.narwik.waw.pl 17.05.07, 22:01
        Bardzo sie ciesze, mam nadzieje ze odbudują pałac nad oryginalnymi piwnicami...
        a parkinf w tym przypadku jest mniej istotny... to nie ma byc przeciez centrum
        handlowe!
        • Gość: Lecho Po co ci nowy palac ? IP: 80.48.187.* 18.05.07, 23:15
          Aby zlikwidowac wspanialy plac i zaslonic park ?
          • Gość: Saskius Ten park był wspaniały właśnie z kolumnadą pałacu IP: *.gprspla.plusgsm.pl 25.05.07, 22:32
            Bez niego stał się skwerem do skracania drogi i nocną meliną. To jest tak,
            jakby w Łazienkach wyburzono resztki Pałacu na Wodzie i zdemontowano ogrodzenie.
            Plac Piłsudskiego bez Pałacu to teraz też idiotyczny wygon, trudny do
            wyjaśnienia obcokrajowcom.
            Poszukaj na necie przedwojennych zdjęć tego miejsca to zrozumiesz po co ten
            pałac.

            Gość portalu: Lecho napisał(a):

            > Aby zlikwidowac wspanialy plac i zaslonic park ?

      • Gość: tul_tul Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.aster.pl 17.05.07, 22:15
        Rozumiem, że teraz konserwator wojewódzki da te brakujące 90 baniek na zniany w
        dokumentacji i realizację inwestycji?
        • Gość: wsw Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.chello.pl 17.05.07, 22:44
          Znaczy, że zabytki w Warszawie są mnie warte niż 90 mln zł?
          No to burzymy Zamek Królewski i robimy tam centrum handlowe.
          • Gość: Michał Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:01
            Oczywiście GW nie napisze prawdy. To nie są piwnice żadnego pałacu, tylko mało
            wartościowych domów które zostały zburzone w trakcie budowy osi saskiej w XVIII
            wieku.
            • kosaciec Re: Piwnice saskie już są zabytkiem 17.05.07, 23:07
              Wiesz moze cos o pałacu Morsztyna??????????????
              • Gość: Michał Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:16
                który leżał nie w tym miejscu??
              • Gość: JB Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:50
                A Ty umiesz nie być wulgarnym ?
            • Gość: omo Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:17
              i kto to mówi ? Michał- konkubent ...
              • Gość: Michał Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:56
                ludzie ale Wy macie komentarze na niskim poziomie. Od razu jakieś obraźliwe
                teksty. Żal mi Was.
      • Gość: LULU Bye Bye Pałac Saski!! IP: 83.230.121.* 18.05.07, 08:05
        Ta salomonowa decyzja zamknęła sprawę odbudowy Pałacu na wiele lat. Trzeba to
        wszystko zasypać i niech "wspaniałe" piwnicy oglądają sobie krety!!
    • Gość: Rychu To nie Gronkiewicz, tylko Kaczynski IP: *.spray.net.pl 17.05.07, 22:49
      > Cudownie!!A przeciez Gronkiewicz chciała wszystko wyburzyć,odlac z betonu
      > parking a w dodatkowej sali wybudować wielki bufet....

      To Kaczynski podpisal umowe, ktora nie wspominala o tych piwnicach.
      • Gość: MattWawa Tylko pogratulować ! ;/ IP: *.aster.pl 17.05.07, 23:39
        No to prawdopodobnie czeka nas kilka miesięcy przerwy (optymistyczna wersja) w
        odbudowie pałacu. Mankamentem jest, że forsowany przez "Gazetę" projekt
        zachowania piwnic doprowadzi do znacznego wzrostu kosztów. Zachowamy stertę
        cegieł, gdy tymczasem na Pradze rozpadają się kolejne kamienice. Można tylko
        pogratulować forsowania takiej wizji. Teraz będziemy mieli makietę, stertę
        cegieł ( już widzę wycieczki zachwycające się tymi XVII wiecznymi
        pozostałościami) i zmniejszony parking w centrum miasta, gdzie każde nowe
        miejsce dla samochodów jest na wagę złota ( zważywszy, że parking miał być pod
        pałacem).
        • Gość: -M Re: Tylko pogratulować ! ;/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.07, 03:44
          Parking to nie jest kwestia myslenia o miescie, to nie jest zaden argument. Poza
          tym to nie jest sterta cegiel drogi "przyjezdny" tylko historia. I jeszcze jedno
          jak Warszawa Warszawa to Praga nie byla Warszawa (a kogo to denerwuje niech
          wyluzuje... taka jest historia).
          • Gość: MattWawa Re: Tylko pogratulować ! ;/ IP: *.aster.pl 18.05.07, 12:28
            Rozumiem, że parking w stolicy 40 milionowego państwa w centrum miasta nie jest
            żadnym argumentem, ale skoro tak uważasz to są tylko 2 rcjonalne
            wytłumaczenia : albo nie mieszkasz i nie widziałeś w życiu na oczy Warszawy ,
            albo poruszasz się komunikacją miejską. A co do historii, to praktycznie w
            każdym rejonie niszczeją znacznie bardziej wartościowe zabytki ! Żeby nie być
            gołosłownym : kamienice na Pradze, kamienice przy Al. Jerozolimskich, pałacyk
            Bruhla na Młocinach (choć w tym wypadku wina leży też po stronie właściciela).
            • Gość: Borys Wlasciciela - zart chyba IP: *.aster.pl 20.05.07, 08:55
              nie wiesz co mowisz chyba :) Miasto nie oddaje lokali komunalnych
              WLASCICIELOWI i nie zgadza sie na podwyzki na fundusz remontowy i dlatego
              wszystko stoi. Prawnie miasto jest wlascielem duzej czesci tych starych
              kamienic (lokali komunalnych)wiec sam obarczasz wina miasto wlasnie. Odnowione
              kamienice sa przewaznie w rekach prawowitych wlascicieli a nie Miasta a te
              wlasnie, ktore wymagaja remontu maja bardzo duzy udzial lokali komunalnych.
              Ludzie, zastanowcie sie co mowicie
            • Gość: Juzef Re: Tylko pogratulować ! ;/ IP: *.elka.pw.edu.pl 27.05.07, 16:36
              > Rozumiem, że parking w stolicy 40 milionowego państwa w centrum miasta

              Misiu, to bedzie parking WEWNETRZNY, a nie dla wszystkich. Capisco?
    • Gość: jj Piwnice saskie już są zabytkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.07, 06:23
      Najlepiej całą Warszawę ogłosić zabytkiem i wtedy nic już się nie wybuduje.
      Będzie wspaniale!
    • Gość: Borys Zart chyba IP: *.aster.pl 18.05.07, 07:02
      Te tlumaczenia z historia do kupy cegiel w dziurze to skandal. Nigdy nic sie
      nie ruszy tutaj jezeli nie zmienimy naszego POLSKIEGO Patriotyzmu i slepej
      wiary w Narod Wybrany i Doswiadczony.
      Jestem ciekaw ile razy ci wszyscy lubiacy sie w tej kupie cegiel pojda je
      zobaczyc i czy wogole ja pojda zobaczyc (przeciez je juz widzili i nawet w
      lepszej perspektywie poniewaz z gory :) Ile turystow pojdzie do slabo
      oswietlonej dziury zobaczyc PIWNICE. To nie sa katakumby rzymskie tylko
      PIWNICE. Ale my chyba nawet myslimy ze Nasze Piwnice sa oczywiscie bardziej
      wartosciowe od tych rzymskich :) Zycie idzie dalej i nalezy isc do przodu a
      nie slabo i strachliwie trzymac sie histori :)
      Ludzie chodza na spacery i patrza na budynki a nie ida na spacer do DZIURY wiec
      jezeli komus Praga nie odpowiada ze malo warszawskia to niech kasa idzie na
      Ujazdowskie i tam mozna ja wydac przeciez. Jest tyle rzeczy do zrobienia a my
      potrafimy tylko marnowac szanse
      • Gość: o Re: Zart chyba IP: *.acn.waw.pl 18.05.07, 08:41
        Bardzo dobry komentarz.
        • zegrz Re: Zart chyba 21.05.07, 10:36
          Tylko szkoda, że bez sensu. Rzym nie został ostatnio zniszczony, o ile dobrze
          pamiętam, a w W-wie ocalały praktycznie tylko piwnice.
    • Gość: mkk Re: Piwnice saskie już są zabytkiem IP: 82.177.11.* 18.05.07, 09:43
      tp prezydent podpisal lecenie na realizacje tego projektu prawie rok temu! HGW
      nie miala z tym nic wspolnego.
    • Gość: fando A po co komu te piwnice? Wyburzyc IP: *.nask.waw.pl 18.05.07, 10:09
      Trzeba sie rozwijac, a nie ronic lzy nad XVII-wieczna cegla.
    • Gość: dguto Co za Kretyńska decyzja!!!!! IP: *.roehlig.pl 18.05.07, 11:19
      Na cholere komu zwiedzać przycidupne piwnice? Już to widze jak tłumy tam się
      garną... Wyburzyć to wszysko i postawić piekny pałac!
      • Gość: Lecho A tobie ten palac do czego potrzebny ? IP: 80.48.187.* 18.05.07, 23:17
        Chcesz tam mieszkac ?
      • Gość: Juzef Re: Co za Kretyńska decyzja!!!!! IP: *.elka.pw.edu.pl 27.05.07, 16:37
        > Na cholere komu zwiedzać przycidupne piwnice?

        Jesli ty nie bedziesz chcial, to OK. Inni pojda zobaczyc.
    • Gość: Lecho Po co odbudowa palacu ? IP: 80.48.187.* 18.05.07, 21:17
      Decyzja o odbudowie jest i tak bez sensu. Zamknie super przestrzen w srodku
      miasta betonowym klocem, ktory bedzie udawal stary palac. Za ta kase mozna pomoc
      zachowac inne zabytki, ktore jeszcze istnieja.
      • Gość: Alek Re: Po co odbudowa palacu ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.07, 22:56
        Dobre pytanie. To nie pałac, lecz gmach kojarzący się najbardziej z rosyjskim
        zaborcą (patrz niżej). Może też odbudować pomnik polskich oficerów walczących
        za Cara Mikołaja I i prawosławny sobór wzniesiony na placu z nakazu władz
        carskich?

        Mamy w centrum Warszawy kilkadziesiąt ruder z zamurowanymi oknami (patrz
        virtualvisit.pl/pk/rudery). To straszny wstyd! Nie lepiej odrestaurować
        te domy niż budować wątpliwej wartości gmaszysko, dla którego jeszcze nie
        znaleziono przeznaczenia. Przepraszam, już jest - jako recepcja dla tłumów
        turystów zwiedzających 17-to wieczne mury piwniczne!

        Miliśmy taki piękny Plac z zieloną pierzeją, która cudownie eksponowała Grób
        Nieznanego Żołnierza.

        Z encyklopedii: Po zniszczeniach jakich doznał budynek pałacowy w czasie
        powstania listopadowego, w 1837 Adam Idźkowski opracował na zlecenie nowego
        właściciela, Iwana Skwarcowa, który nabył pałac od rządu za sumę 115 200
        złotych, plany przebudowy pałacu. Dokonano przebudowy w stylu klasycystycznym,
        rozbierając część środkową pałacu i dodając w tym miejscu kolumnadę w stylu
        korynckim. Przed pałacem umieszczono w 1841 wystawiony z rozkazu cesarza
        Mikołaja I obelisk z brązu projektu Corazziego, upamiętniający siedmiu polskich
        oficerów poległych 29 listopada 1830 w szeregach oddziałów walczących po
        stronie armii carskiej przeciwko powstańcom. Zmodyfikowano także oba skrzydła
        boczne pałacu, dodając m.in. nawiązujące do stylu kolumnady pilastry. Od 1862
        do roku 1915 Pałac Saski zajmowała armia carskiej Rosji - znajdowało się w nim
        rosyjskie Dowództwo III Warszawskiego Okręgu Wojskowego.

        • Gość: Borys Pytanie????????????? IP: *.aster.pl 19.05.07, 09:08
          I tu jest nastepny punkt chyba. Kiedy zostanei to odbudowane, W JAKI sposob
          zostanie wyeksponowany obecny Grob Nieznanego Zolnierza??????????? Cos so prze
          50 lat "czcilismy" chodzilismy, skladali kwiaty, nawet oficjele z calego Swiata
          chylili glowy.
      • Gość: Borys Re: Po co odbudowa palacu ? IP: *.aster.pl 19.05.07, 09:05
        Kase oczywiscie mozna wydac na dobre rzeczy rowniez ale mysle, ze takie wielkie
        place to nie w Centrum czy raczej nie tyle tych placow. Zrobia jeden przy PKIN,
        moze wystarczy. Po drugie to jest chyba milo spacerowac pomiedzy budynkami ale
        to jest moje zdanie
        • s.fug Re: Po co odbudowa palacu ? 23.05.07, 10:09
          Zgadzam się, że sposób wyeksponowania Grobu Nieznanego Żołnierza nie został
          dotąd dobrze rozwiązany. Myślę, że da się to zrobić w połączeniu z odbudową
          Pałacu, ale problem jest naprawdę trudny. Może przydałby się jakiś konkurs,
          albo chociaż porządna debata?
          Także ciekawe wyeksponowanie "piwnic" to niezłe wyzwanie dla projektantów...
          Ale rzecz jest do zrobienia. I wcale nie taka kosztowna - te 90 mln policzyli
          inżynierowie, w sposób czysto mechaniczny - zakładając, że powyżej poziomu
          gruntu nic się w rozplanowaniu budynku nie zmieni, no i nadal nie znając
          przeznaczenia tej budowli. W rzeczywistości, przy odpowiednim podejściu do
          tematu, koszty budowy można utrzymać na zbliżonym poziomie!

          A w ogóle, to - cytuję:

          Stowarzyszenie Zespół Opiekunów Kulturowego Dziedzictwa Warszawy „ZOK”,
          Dom Spotkań z Historią i Collegium Civitas
          zapraszają na kolejną debatę Forum Obywatelskiego Piękna Architektura dla
          Warszawy FOPA pt.:
          Co dalej z placem Piłsudskiego?

          Debata odbędzie się w czwartek 24 maja 2007 roku o godz. 18.00 w Domu Spotkań
          z Historią, ul. Karowa 20

          Oprócz zwięzłej refleksji historycznej mieszkańcy Warszawy będą mieli okazję
          zapytać przedstawicieli władz stolicy i architektów o istotne kwestie
          związane z architektoniczną i urbanistyczną przyszłością historycznego Placu
          Piłsudskiego. Kiedy zostanie odbudowany Pałac Saski, a także kiedy do
          krajobrazu placu powrócą Pałac Brühla i narożne kamienice przy ul.
          Królewskiej? Jaki los spotka odkopane zabytkowe piwnice, relikty Pałacu
          Morsztynów i Pałacu Saskiego? Jakie funkcje będzie pełnił odbudowany Pałac
          Saski? Jak zostanie rozwiązana komunikacja na samym placu?

          Na te i inne pytania odpowiedzą:
          Jacek Wojciechowicz ,Wiceprezydent miasta stołecznego Warszawy,
          Jarosław Trybuś, historyk sztuki i krytyk architektury,
          inż. arch. Leszek Klajnert, inż. arch. Adam Wagner, projektanci odbudowy
          Pałacu Saskiego

          dyskusję poprowadzi
          prof. Eugeniusz Cezary Król
Pełna wersja