Budujcie drogę przez Wesołą

21.06.07, 00:16
No i dobrze.

A swoją drogą - "Wesoła to płuca Warszawy"??? Przy wiatrach wiejących
najczęściej z zachodu? Hm, zawsze wydawało mi się, że Wesoła nie leży na
zachód od Warszawy...
    • Gość: zatroskany minister środowiska przed Trybunał Stanu IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 21.06.07, 00:33
      Za sprawę obwodnicy Wesołej
      i sprawę Rospudy
      minister środowiska powinien stracić stanowisko
      i stanąć przed trybunałem stanu.

      pl.youtube.com/watch?v=lZ9HddG-8WI
      • Gość: szyszko sux minister środowiska przed Trybunał Stanu!!! IP: *.acn.waw.pl 21.06.07, 03:28
        racja.
        • tetlian Re: minister środowiska przed Trybunał Stanu!!! 21.06.07, 07:33
          Przydałaby się tam dobra droga.
        • cspostrzegawczy Nie trzeba kosztownych analiz 21.06.07, 12:44
          Wystarczy spojrzeć na zamieszczoną mapkę i od razu wiadomo, że z zamieszczonych
          lepszy jest wariant W2, no chyba, by żóta droga biegła po lewej stronie
          Okuniewa - nie byłoby bezsensownego zakrętu i dodatkowego nadkładania drogi -
          wtedy to co innego.
    • Gość: lego W III IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 00:48
      mimo, ze 200 metrow od mojego domu jest jedynym sensownym wariantem
      • biotit Re: W III 21.06.07, 07:27
        ja mieszkam w W-wie, gdzie mam ulicę dwukierunkową trzypasmową i "mocno
        uczęszczaną" - takie życie. więc niech nie biadolą Ludzie z Wesołej, powinniśmy
        tylko liczyć dni , kiedy drogowcy oddadzą tą drogę, a My jak zwykle... tylko
        potrafimy się spierać, kiedy to się zmieni?
        • Gość: Gośc 2 Re: W III IP: *.parp.gov.pl 21.06.07, 08:00
          To może po co się spierać, może od razu w Wesołej zrobić duży tabor
          komunikacyjny. Wszystko wyciąć, zniszczyć !!!!!
          • Gość: K4 Re: W III IP: *.acn.waw.pl 21.06.07, 08:19
            "Tabor" to wg słownika m.in. "ogół środków komunikacyjnych" wiec chyba nie do
            końca wiesz o czym piszesz albo ci sie pojęcia mylą. Poza tym nie histeryzuj -
            nikt nie mówi o wycięciu i zniszczeniu wszystkiego.
          • c64 Jak szaleć to szaleć 21.06.07, 08:21
            Ja proponuje pójść krok dalej. Autostrada powinna iść korytarzem WIIIA, a w
            miejscu W2 powinno powstać lotnisko (zamiast tego co ma być w Modlinie). Znam
            dosyć dobrze tą okolicę i wiem, że miejsce się znajdzie, trzeba będzie tylko
            przenieść remizę, bo odrzutowce mogłyby zawadzić o ten strażacki maszt do
            obserwacji terenu. Ludzie w końcu Wesoła to Warszawa, to centrum wszechświata,
            nawet ośrodek lotów kosmicznych nie powinien wam przeszkadzać, a co dopiero
            jakieś trzypasmówki :)
            A tak na poważnie, osobiście nie jestem zbyt szczęśliwy z tej obwodnicy, bo
            wycieczki na rembertowski poligon zostaną urozmaicone przez drogę,
            która "pięknie" wpisze się w krajobraz, ale plany były znane od 20 lat, więc w
            tej chwili awantury są jakby bezcelowe. Jak ktoś od tamtego czasu wybudował
            sobie w Wesołej chałupę, to sam sobie winien.
            • perski_dziadzio Re: Jak szaleć to szaleć 21.06.07, 19:59
              c64 napisał:
              > Ja proponuje pójść krok dalej. Autostrada powinna iść korytarzem WIIIA...

              JAKA AUTOSTRADA??? Ludzie! Czyście już całkiem zdurnieli? Sądzicie, że KAŻDA
              nowa droga to od razu AUTOSTRADA???
        • Gość: A Re: W III IP: *.aster.pl 21.06.07, 12:32
          Nie można porównać Centrum Warszawy do Wesołej. Mieszając w Warszawie , nie ma
          możliwości,aby odciąć się od 'głośnych ulic" , coś za coś. Co innego , gdy się
          po długoletnim mieszkaniu w takim centrum wybrało ciche miejsce w Wesołej!
          • Gość: obaryb Re: W III IP: *.mst.gov.pl 21.06.07, 13:56
            No dobra, ale czemu wybrano ciche miejsce, koło którego ma iść obwodnica? Zanim
            się pobudowałem, to sprawdziłem, czy w moim cichym miejscu jakiejś drogi nie
            planują.
        • perski_dziadzio Uwaga! Quiz: - Jakie IQ ma biotit ??? 21.06.07, 20:14
          biotit napisał:
          > ja mieszkam w W-wie, gdzie mam ulicę dwukierunkową trzypasmową...

          To ciekawe. Pasmo to tyle, co jezdnia. Dwukierunkowa ulica z trzema jezdniami?
          Może być, tylko po co. Proszę o konkretną prezentację owej ulicy. O którą ulicę
          chodzi?
          PS. Domyślam się, że autor miał na myśli ulicę o trzech pasach ruchu, ale to
          też bez sensu, bo od dawna takim ulicom w Polsce funkcjonować ZGODNIE Z
          OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM nie wolno. A może chodzi o jednopasmową ulicę
          dwukierunkową o trzech pasach ruchu w KAŻDYM kierunku? Jeżeli tak, to gratuluję
          autorowi komentowanej wypowiedzi umiejętności przelewania swoich myśli
          na "papier".
          • Gość: Admiral Re: Uwaga! Quiz: - Jakie IQ ma biotit ??? IP: *.chello.pl 21.06.07, 21:13
            Jak na mój gus na siłę usiłujesz strugać idiotę.
            ja tam jakoś bez trudu domyśłiłem się, że autor miał na myśli dwujezdniową
            drogę w układzie 2x3.
    • Gość: rollo Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 09:01
      obwodnica jest potrzebna bo gdy jej nie bedzie to miasto sie korkowac
      bedzie-->wiecej spalin,gdy plynny ruch na drodze-->mniej spalin.ludzie z wesolej
      czy wy myslicie choc troche?!?
      Plucami Warszawy to jest Park Kampinoski a wasze ujęcia wody nie ulegną
      zniszczeniu!poczytajcie troche o hydrogeologii i ochronie środowiska a nie
      gadacie bzdury..
    • Gość: to ja Rozumim lobbing, ale L IP: *.monicomp.hu 21.06.07, 09:17
    • Gość: L.S. Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 09:18
      Ta sprawa to jeden wielki skandal. Autorzy pomysłu poprowadzenia wewnętrznej
      obwodnicy Warszawy przez gminę Halinów powinni zwrócić pieniądze wydane na
      analizowanie tego wariantu. Miliony złotych z naszych kieszeni wydano na to, o
      czym już na pierwszy rzut oka było wiadomo, że nie rozwiąże problemu
      komunikacji w Warszawie. Kto będzie nadkładał 10 km, żeby przemieścić się
      szybko z Mokotowa na Zoliborz? Chyba tylko ta pani z Wesołej, która na
      spotkaniu z minister Gęsicką przekonywała, że tak właśnie będzie.

      Zresztą to niejeden taki przypadek prób przesuwania od dawna zaplanowanych
      tras.Chociażby Łomianki.
      • Gość: Funio79 Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.07, 08:30
        Wschodnia obwodnica warszawy, niezaleznie od tego czy przez Wesola czy przez
        Halinow trudno bedzie przejechac z Mokotowa na Zoliborz, a nawet z Wawra na
        Targowek.

        Mimo to osobiscie -jako mieszkaniec wesolej od 16 lat- popieram budowe obwodnicy
        przez wesola - Wariant W2 (okolo 400 m od mojego domu).
        Sprowadzajac sie do Wesolej nie znalem planow budowy obwodnicy ale z czasem to
        ze znajomymi zaakceptowalismy (zwlaszcza stojac w porannych korkach). Nie
        krytykujcie wiec mieszkancow wesolej za zasciankowosc. Kazdy ma swoje racje.


    • Gość: to ja Rozumim lobbing, ale klamstwa IP: *.monicomp.hu 21.06.07, 09:23
      Dlaczego wszyscy z uporem godnym lepszej sprawy KLAMIA w sprawie wariantu W2?
      Powstal on POZNIEJ niz wariant W3 - jakies 2 lata temu. Nawet specjalisci
      przychylni Halinowowi przyznali, ze budowa w tym wariancie UNIEMOZLIWI normalne
      funkcjonowanie Wesolej - w koncu przecina on Wesola dokladnie w jej centrum.
      Nie ma tam tez zadnej rezerwy drogowej, a jedynie pas gruntu pod linia
      wysokiego napiecia i gazaciagiem. Z punktu widzenia GDDKiA wariant jest
      najlepszy bo:
      1. jest najkrotszy - w kncu przechodzi przez srodek miasta, a nie dookola,
      2. i przede wszystkim - proste uklady wlasnosciowe - prawie wszystkie dzialki
      potrzebne do budowy sa wlasnoscia lasow panstwowych. Stad tez tak skrytykowane
      i wysmiane wrecz naginacnie raportu oddzialywania na srodowisko, aby tylko
      wyszedl ten wariant.
      • Gość: płyń z Wisłą! Re: Rozumim lobbing, ale klamstwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.07, 21:25
        > Dlaczego wszyscy z uporem godnym lepszej sprawy KLAMIA w sprawie
        > wariantu W2?
        Przecież planowany był od 20 lat wariant 3a.
        I złą wolę pieniaczy z Wesołej łatwo wykazać: zamiast żądać ścisłego przestrzegania planów, podrzucają trasę niewinnym sąsiadom.
        Dobrze robi Radiowo, któremu pieniacze z Chomiczówki p. degradacji podrzucają nieplanowaną trasę s7: żąda powrotu do starych planów.
        Ale cóż, w Wesołej to nie ta mentalność. Pieniacze z Wesołej współpracują właśnie z Chomiczówką p. degradacji a nie z Radiowem.
      • Gość: Admiral Re: Rozumim lobbing, ale klamstwa IP: *.chello.pl 21.06.07, 21:29
        Mniejsza o miejsce przecięcia i nawet ujęcia wody (bo nawet takie problemy da
        się rozwiązać).
        Najwazniejszym mankamentem tego wariantu jest to, ze nie było go w planach, a
        co za tym idzie, narusza on prawa nabyte (tych, którzy mająw jego poblizu
        dizałki) i podważa zaufanie obywateli do państwa i prawa.
        Dlatego powinno się budować wg wariantu IIIA, który w planach jest zapisany od
        blisko 20 lat. nawet, jesli W2 ma odrobine lepsze własności drogowe.
    • stasi1 Jeśli minister proponował obwodnice którą miało 21.06.07, 09:41
      się dojechać do autostrady A2 (jak wynika z mapki) to rzeczywiście był
      niespełna rozumu!Przecież tej atostrady pewnie nigdy nie będzie!
    • Gość: Macca Budujcie drogę przez Wesołą? IP: 82.177.11.* 21.06.07, 10:37
      Warto się zastanowić.
      Ponad 20 lat temu, kiedy zaczęto myśleć o obwodnicy Wesoła była nieomal wioską,
      z niezbyt gęstą zabudową. Obecnie wskutek dynamicznego rozwoju stała się jedną
      z szybciej rosnących dzielnic Warszawy. Moim zdaniem obwodnica miasta nie
      powinna przebiegać przez jego część, stąd oddalenie jej od granic jest ze
      wszech miar słuszne. Stworzy miastu przestrzeń na rozwój, zaktywizuje też
      tereny wzdłuż jej przebiegu.
      • Gość: Żuraw Re: Budujcie drogę przez Wesołą? IP: *.pse.pl 21.06.07, 11:30
        No tak, jest w tym część prawdy, że plany powstawały 20 lat temu, a teraz są
        realizowane. Ale czy przez te dwadzieścia lat problem się sam rozwiązał? Czyba
        nie !!! Pewnie za 5 czy 10 lat potrzeba będzie droga podobnej klasy za
        Halinowem. Bo jak ktoś trafnie napisał miasto się rozwija, ludzie kupują
        samochody, itp, itd.
      • c64 bo nazwa "obwodnica" to manipulacja 21.06.07, 11:47
        Ten projekt jest nazywany obwodnicą, ale ta droga nie będzie pełnić klasycznej
        funkcji obwodnicy. Gdyby jej głównym celem była obsługa ruchu tranzytowego
        omijającego Warszawę, to można by tą drogę zbudować nawet 30 km dalej na
        wschód, za Halinowem. Owszem, tiry będą jeździć, ale ta droga ma obsługiwać w
        większości ruch dla Warszawy, dlatego z różnych stron są takie naciski żeby
        droga szła JAK NAJBLIŻEJ MIASTA, A NAJLEPIEJ PRZEZ WARSZAWĘ. Po prostu nikt
        tego głośno nie powie: sorry Wesoła, ale musimy wam zrobić drogę szybkiego
        ruchu przez środek dzielnicy, bo ludzie muszą szybko przejechać przykładowo z
        Anina na Targówek, zamiast stać w korkach w centrum miasta. I nikt nie będzie
        nadrabiał 15 km w przeciwną stronę, żeby się na tą "obwodnicę" dostać.
    • Gość: ciekawski Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.07, 11:53
      "- Przejrzeliśmy ok. 2 tys. stron dokumentów, map i obliczeń. Przeprowadziliśmy
      wizję lokalną. Wyniki są jednoznaczne. Najlepszym wariantem jest W2,
      alternatywnym dla niego może być WIIIA. Oba przecinają Wesołą - ogłosił prof.
      Kraszewski. I dodał: - Wariant obwodnicy W3 przez gminę Halinów był wytyczony
      bez większego sensu komunikacyjnego."

      Czyli za te wszystkie ekspertyzy i wizje lokalne zapłaci jasnie wielmozny
      minister degradacji srodowiska, bo to z jego powodu zaczela sie cala
      przepychanka. Czy dobrze zrozumialem?
      • Gość: z Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 12:38
        powinien miec zarzut niegospodarności i działania na szkodę firmy. sprawa dla cba
        • stasi1 CBA nie powstała po to aby ścigać ministra z PiSu 21.06.07, 14:37
          dla nich lepszym materiałem jest lekarz. Nikt się do nich wtedy nie doczepi

          > powinien miec zarzut niegospodarności i działania na szkodę firmy. sprawa dla
          c
          > ba
    • Gość: zbyszek na mapce z wariantami tras brakuje domu ministra IP: *.tpnet.pl 21.06.07, 12:36
      na mapce z wariantami tras brakuje domu ministra
      • cspostrzegawczy Nie trzeba analiz - wystarczy jede rzut oka na map 21.06.07, 12:42
        Wystarczy spojrzeć na zamieszczona mapke i od razu wiadomo, że z zamieszczonych
        lepszy jest wariant W2, no chyba, by żóta droga biegła po lewej stronie
        Okuniewa - nie byłoby bezsensownego zakrętu i dodatkowego nadkładania drogi -
        wtedy to co innego.
        • Gość: to ja Re: Nie trzeba analiz - wystarczy jede rzut oka n IP: *.monicomp.hu 21.06.07, 16:46
          Gdby na mape naniesc jeszcze zabudowania, to oczywosc tego wariantu stala by
          sie absurdalna - ten wariant przecina Wesola w srodku oddzielajac mieszkancow
          od kumunikacji, sklepow, urzedow. To mniej wiecej tak, jakby puscic odwodnice
          po linii Al. Jerozolimskich przez Centrum z jednym przejazdem posrodku na
          przestrzeni wielu kilometrow. Wiecej - te tereny byly rezerwowane w starych
          planach zagospodarowania na park lesny i zabudowe centrum. Przebieg w tym
          wariancie jest tez sprzeczy z dokumentem "kierunki rozwoju Warszawy". Ten
          wariant jest po prostu tak absurdalny z punktu widzenia Wesolej, ze nikt go
          chyba dotychczas nie bral na powaznie. Jesli sie czyta argumenty Halinowa o
          odcieciu paru luzno polozonych domow, to zestawiajac to z tym wariantem i
          spustoszeniem jakie on moze wprowadzic w miescie - mozna sie co najwyzej niezle
          obsmiac.
          Z gory uprzedzam oszolomow - TEN WARIANT NIE BYL WCZESNIEJ PLANOWANY, ani nie
          bylo zadnej rezery na jego budowe. Nawet 20 lat temu puszczenie trasy w takim
          wariancie - przez srodek miasta - wydawalo sie chyba zbyt absurdalne.
          • Gość: CSpostrzegawczy Re: Nie trzeba analiz - wystarczy jede rzut oka n IP: 193.111.166.* 22.06.07, 09:43
            Z tego wynika, że "specjaliści" badali tylko długość drogi im dłuższa tym
            wariant gorszy.
    • Gość: dr Dawno to tzrba było zbudować IP: 82.177.111.* 21.06.07, 12:44
      Dawno to tzrba było zbudować. Do roboty!
    • Gość: ASSSSSSSIA Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 16:13
      TA MAPKA JEST BEZ SENSU!! TAM GDZIE JEST NAPISANE "POLIGON" JEST W
      RZECZYWISTOSCI OSIEDLE!!
      • Gość: to ja Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.monicomp.hu 21.06.07, 16:48
        A tam gdzie wariant W2 scisla zabudowa Centrum.
    • Gość: Tomy Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.122.225.195.static.bait.pl 21.06.07, 16:53
      W kazdym normalnym kraju, obwodnice duzego miasta buduje sie z dala od jego
      granic, umozliwia to rozwoj tych terenow i przyciaganie inwestycji w rejonie
      obodnicy, ponadto wykup terenow wiejskich (pola oraz poligon wojskowy) jest
      duzo tanszy niz tych w miescie.
      Kilka lat temu pewna "grupa" (proceder doskonale znany ABW) wykupowala za
      grosze od panstwa tereny w Wesolej i okolicach liczac na znaczne zyski
      odsprzedajac je nastepnie panstwu pod obwodnice. Tak wiec teraz lobbuja na
      rzecz budowy "obwodnicy Warszawy" przez Warszawe.
      • Gość: płyń z Wisłą! Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.07, 21:16
        > W kazdym normalnym kraju, obwodnice duzego miasta buduje sie z dala
        > od jego granic
        Bredzisz, nieprawda.
        To rozumowanie jest przykładem wiejskiego myślenia. Na wsi obwodnicą jedzie 99% tranzytu więc na logikę powinna ona z dala omijać wieś/miasteczko.
        Ale W-wa to stolica, do stolicy się jedzie a nie omija! 90% ruchu wali do Warszawy więc obwodnica poza miastem nikomu by nie służyła. Rolą obowdnicy w W-wie ma być rozprowadzenie ruchu po dzielnicach a nie obsługa tranzytu. I dlatego obwodnica przez skrajne dzielnice jest najlepszym wyjściem.
        • Gość: Admiral Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.chello.pl 21.06.07, 22:01
          Nie Płyń z Wisłą!
          On po prostu nie odróznia pojęcia obwodnicy MIASTA od OBWODNICY MIEJSKIEJ,
          której to włąsnie przykładem może być WOW.
          A różnica jest zasadnicza - ta pierwsza ma WYPROWADZIĆ ruch z miasta a ta druga
          ROZPROWADZIĆ ruch po mieście - w przypadku WOW akurat pomiędzy pierścieniem
          dzielnic zewnętrznych.
          Ale jak się to normalnemu, myślącemu człowiekowi wytłumaczy to zazwyczaj
          powinien zrozumieć. Niestety, są tacy, którzy są "nieprzemakalni".
          I nie mam tu na mysli np. Hani Gil. Hania Gil jest blondynką i to ją
          usprawiedliwia;-)) (Nie to, zebym miał coś przeciwko blondynkom, bron Boże -
          uwielbiam blondynki, są... mmm... takie słodkie;-)))
    • Gość: nn Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.122.225.195.static.bait.pl 21.06.07, 17:05
      wariant W2 nigdy nie wejdzie do realizacji, zbyt duzo drogich terenow do
      wykupu, ekonomicznie nieoplacalny, na chyba ze "ktos" ma w tym interes...
    • Gość: nn Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.122.225.195.static.bait.pl 21.06.07, 17:43
      .. ponadto "wykup" terenow wojskowych bylby oplacalny, MON od lat zalega z
      podatkami wynikajacymi z uzytkowania tych terenow, teren poligonu jest mocno
      skazony (min. Wojskowy Instytut Chemiczny w Zielonce), woda z okolicznych
      terenow nie jest zdatna do spozycia, zawiera metale ciezkie, np. mangan itp. Na
      terenach lesnych znajduje sie dawny poligon WSI, obecny GROMu, 2 wojskowe
      instytuty badawsze, hamownia silnikow lotniczych itp. ponadto pelno nieuzytkow
      rolnych.. trasa w jednym z wariantow przebiegalaby przez tereny skazone, z dala
      od zabudowan...
      • c64 Re: Budujcie drogę przez Wesołą 21.06.07, 20:25
        > teren poligonu jest mocno
        > skazony (min. Wojskowy Instytut Chemiczny w Zielonce)

        Masz na to jakieś papiery? Gdyby tak było w rzeczywistości, to podejrzewam że
        ludzie nie zbieraliby tam grzybów. Teren byłby zamknięty dla "zwiedzających".
        Wojsko dba o czystość tych terenów. Parę lat temu na skraju polionu od strony
        Rembertowa wykoleił się wagon cysterna, wyciekło trochę benzyny. Sprowadzono
        specjalny sprzęt i rekultywowano zanieczyszczoną ziemię.

        > woda z okolicznych
        > terenow nie jest zdatna do spozycia

        A to ciekawe, bo AON ma ujęcie wody, jeszcze parę lat temu można było ją pić
        bez przegotowania.

        > rolnych.. trasa w jednym z wariantow przebiegalaby przez tereny skazone, z
        dala
        >
        > od zabudowan...

        hehe, szczególnie w miejscu, gdzie zbliża sie do AON-u i przecina Mokry Łóg.

        Niektórzy zwolennicy wariantu trasy przzez Wesołą będą wymyślać niestworzone
        rzeczy, żeby tylko przepchnąć ten projekt.
      • gentiana Re: Budujcie drogę przez Wesołą 21.06.07, 21:00

        "ponadto "wykup" terenow wojskowych bylby oplacalny, MON od lat zalega z
        > podatkami wynikajacymi z uzytkowania tych terenow"
        to nie jest grut MOuU - tylko lasy Skarbu Państwa czyli i Twoje
        również...Poligon jest na terenie lasów obronnych. (Porównaj sobie Żagań i
        Drawsko...)
        Skażony to jest ciekawa teoria, zwłaszcza że Wojskowy Instytut Chemiczny jest w
        Rembertowie i jak to sie ma korelować ze stanem zdrowotnym tych lasów. W
        Zielonce jest zaś Wojskowy Instyt Techniczny Uzbrojenia.
        " pelno nieużytkow rolnych" - świetne określenie na cenne siedliska poczytaj
        sobie cmok.free.ngo.pl/pl/ar5.html
        Jest to jedyny tak duży kompleks leśny na wschód od Warszawy. A i powietrze z
        niego też napływa nad Wesołą.

    • okemot Nie szczuć ludzi na siebie, a informować!!! 21.06.07, 21:34
      Dlaczego na mapie Ortofoto Warszawy gdzie można zobaczyć każde drzewo, każdą
      działkę nie widać gdzie są przewidziane rezerwy terenu pod inwestycje typu
      trzypasmowa droga szybkiego ruchu? Dlaczego mieszkańcom nie daje się
      najmniejszych szans wybrać w sposób świadomy miejsca zamieszkania. A potem
      skutki są takie jak w Wesołej. Szkoda że nikt nie wyciąga wniosków z tej
      sytuacji! Gdyby plany były precyzyjnie znane i nezmienne, nie byłoby podstaw do
      ich podważania.
      Sam szukałem domu/działki na Biaolęce, którą ma przeciąć Trasa Mostu Północnego
      i Trasa Olszynki Grochowskiej. Miejsca którędy one pójdą można co najwyżej
      estymować na podstawie map zamieszczonych na SISKOM. Dobrze że tu mieszkam i
      dobrze znam dzielnicę, bo inaczej to by była całkowita loteria. A już tak jak
      developerzy i pośrednicy nieruchomości bezczelnie kłamią w tych sprawach, to
      szkoda gadać…
    • Gość: cycek syrenki Maja trzy wariatny do wyboru i tym w Wesolej IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.06.07, 22:07
      powinni sie zajac a nie jatrzeniem i opoznianiem rozwoju miasta i regionu.
      Kazdy kto ma cokolwiek zdrowego rozsadku i ma odwage byc choc troche
      obiektywnym stwierdzi iz sensowny przebieg trasy wiedzie przez Wesola, tak jak
      to bylo planowane.
      Trzeba wybrac jeden z trzech wariantow i skonczyc z kierowaniem sie prywata i
      zawezonym mysleniem. Energie marnowana na pyskowki i myslenie jak tu komus
      innemu dana sprawe podrzucic, wykorzystac raczej na myslenie jakie z tej sprawy
      uzyskamy benefity.
      Zawsze ktos musi byc stratny, kazdy kto juz dojrzal o tym wie. Tak samo w tym
      przypadku, cala Wesola to nie tylko najblizsza lub nawet niedaleka okolica
      planowanej trasy. Olbrzymia czesc mieszkancow skorzysta na tej trasie.
      Szyszko dostal juz niezle za ta prywate oraz lokalny populizm, i dobrze ale
      brak tutaj slowa o panu Wojciechowiczu ktory swojego czasu stworzyl lobby ktore
      zwachalo sie z Szyszko i rozpetalo ten bezsens z wyrzucaniem tej trasy pod
      Halinow. Pan Wojciechowicz swojego czasu zachowal sie podobnie do swojej
      obecnej przelozonej HGW i jej falszywych obietnic przedwyborczych.
      Niestety ostatecznymi winnymi za taki obrot sytuacji i jakosc obieranych
      notabli, sa sami mieszkancy. To dlatego gdyz maja zacofany sposob myslenia,
      pelen poboznych zyczen bez realnego szerszego spojrzenia na dynamike i wymogi
      zycia w dzisiejszych czasach.
    • Gość: nusw Re: Budujcie drogę przez Wesołą IP: *.122.225.195.static.bait.pl 21.06.07, 23:53
      prawda jest taka, wszystkie warianty z wyjatkiem W2 sa brane pod uwage, tak
      wiec "kolesie z towarzystwa" nie zarobia...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja