a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum....

18.06.03, 19:17
Chaszczę, pewnie bieda pawilony.... nic się nie zmienia.... zbudowane bedą
tylko pierzeję od styrony marszałkowskiej i Alei Jerozolimskich. Tylko jakie?
To ma być centrum stolicy. Niesety tak to jest jak prezydentem zostawia
Gdańszczanin....
Smutne
Pozdr
    • Gość: Amnesiac Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.man.polbox.pl 20.06.03, 14:13
      Nie wiemy jeszcze jakie będzie to centrum. Ciągle jest mowa o opinii jakiejś-
      tam rady. Kaczor mnie denerwuje z różnych powodów, ale krytykowanie go za pl.
      Defilad jest przedwczesne. On jeszcze decyzji nie podjął. Pierzeje wzdłuż
      Marszałkowskiej i Alej to podstawa. Park za nimi oznacza, że albo centrum wawy
      ostatecznie przesunie się na zachód, albo nasze miasto pozostanie gęsto
      zaludnioną prowincją z hulającym wiatrem. :-( Miejmy nadzieję, że jednak coś
      tam wybudują.
      • alex.4 Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... 20.06.03, 18:22
        Boję się tehj drugiej mozliwości.... Nie rozumiem niechęci włądz do wieżowców...
        Pozxdr
      • Gość: zonc Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.awacom.pl 21.06.03, 08:33
        Niechęć do wieżowców jest wszechobecna!! A szkoda... wieżowce widoczne od
        strony Zamku Królewskiego nie przeszkadzają nikomu bo ktoś kase zgarnął za
        to... a tam są feee?? Zrobią jakiś zadupiasty budynek... choć mam nadizeje żę
        niski nie znaczy brzydki.. (BRE BANK, METROPOLIAN)


        cze pozdr
        • Gość: Amnesiac Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.man.polbox.pl 21.06.03, 11:47
          > Niechęć do wieżowców jest wszechobecna!! A szkoda... wieżowce widoczne od
          > strony Zamku Królewskiego nie przeszkadzają nikomu bo ktoś kase zgarnął za
          > to... a tam są feee?? Zrobią jakiś zadupiasty budynek... choć mam nadizeje żę
          > niski nie znaczy brzydki.. (BRE BANK, METROPOLIAN)

          Właśnie, budynek BRE Banku jest bardzo fajny i rzekłbym nawet, że
          bardziej "miejski" niż - dajmy na to - WCF (pewnie podpadnę paru osobom ;)
          Bardzo lubię wieżowce, ale nie przesadzajmy też z nimi. MZ powinny sobie stawać
          w dużej ilości w zachodniej części miasta, na pl. Defilad - niekoniecznie, choć
          drapacze w okolicach Emilii Plater są OK. MZ Wawa powinna pozostać miastem
          europejskim, a nie jakimś-tam Hong Kongiem. Wizja bardzo gęstej zabudowy wokół
          PKiN-u ma też swoje wady. Zabrakłoby w ścisłym centrum przestrzeni, która jest
          bardzo ważna dla każdego miasta. Ot, czegoś w rodzaju praskiego Placu Wacława.
          Czy można taką przestrzeń wykreować przy PKiN-ie? Diabli wiedzą.
          • alex.4 Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... 21.06.03, 12:24
            Warszawa nie jest miastem europejskim. I nigdy już nie bedzie. To proste.
            warszawa jako maisto europejskie przestała istnieć w 1944. I dlatego, że potem
            nie odbudowano centrum. PKiN rozsadził centrum. W tej chwili nie ma juz
            powrotu. Warszawa nie bedzie miastem europejskim gdyż brak jest XIX wiecznej
            zabudowy. Brak jest kamienic. Warszawa aby wygladała jak miasto musi wygladać
            jak miasta amerykańskie, w Europie jak Frankfurt. Warszawa nie może wzorować
            się na Wiedniu czy Paryzu gdzie budynki nowoczesne i wysokie są na peryferiach,
            gdyż warszawskie wieżowce są w centrum. warszawa przypomina z duzych
            europejskich miast Bruksellę. Jest stare miasto, które jest makietą
            disneylandem (z tym ze Brukselska starówka pochodzi w obecnym kształcie z XVIII
            w.), dalej jest strefa nie najnajładniejszych budynków w stylu socrealiztycznym
            (:) to nie żart, budynki w Brukselli z I poł. XX wieku nie raziłyby na placu
            konstytucji), a dalej nowoczesne wysokie biurowce...
            czasu cofnać się nie da.
            Pozdr
            • Gość: zonc Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.awacom.pl 21.06.03, 17:12
              I tu masz racjie... miastem Europejskim jest np. Kraków... WaWa to duża
              sypialnia zamieniona w miasto piękne (momentami ;-) Jednak całokształ wygląda
              jak kilka par luzzli poskładanych w jedne i to nieudolnie...


              cze pozdr

              PS. BRE jest extra i w to nie wątpie... napisałem że małe nie musi być
              brzydkie... tyle że duże też piękne ;-)
            • Gość: inz. Mamon Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: 213.33.69.* 21.06.03, 18:54
              alex.4 napisał:

              > Warszawa nie jest miastem europejskim. I nigdy już nie bedzie. To proste.
              > warszawa jako maisto europejskie przestała istnieć w 1944. I dlatego, że
              potem
              > nie odbudowano centrum. PKiN rozsadził centrum. W tej chwili nie ma juz
              > powrotu. Warszawa nie bedzie miastem europejskim gdyż brak jest XIX wiecznej
              > zabudowy.

              ********

              Wedlug tej definicji prawie zadne miasto niemieckie nie jest miastem
              europejskim, a juz w szczegolnosci Hannover, gdzie przy odbudowie powojennej
              nie zachowano nawet siatki ulic.

              *******
              Brak jest kamienic. Warszawa aby wygladała jak miasto musi wygladać
              > jak miasta amerykańskie, w Europie jak Frankfurt.

              *********

              Berlin z powodzeniem odzyskuje oblicze swiatowej metropolii- bez wiezowcow.
              Chybiona teza.

              ********
              Warszawa nie może wzorować
              > się na Wiedniu czy Paryzu gdzie budynki nowoczesne i wysokie są na
              peryferiach,
              >
              > gdyż warszawskie wieżowce są w centrum. warszawa przypomina z duzych
              > europejskich miast Bruksellę. Jest stare miasto, które jest makietą
              > disneylandem (z tym ze Brukselska starówka pochodzi w obecnym kształcie z
              XVIII
              >
              > w.), dalej jest strefa nie najnajładniejszych budynków w stylu
              socrealiztycznym
              >
              > (:) to nie żart, budynki w Brukselli z I poł. XX wieku nie raziłyby na placu
              > konstytucji), a dalej nowoczesne wysokie biurowce...
              > czasu cofnać się nie da.
              > Pozdr


              • Gość: disco Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.e-loko.pl 22.06.03, 15:36
                inzynierze:), to nie tak. Wolisz mieć tych kilka wieżowców jakie już sa a dalej
                nic, czy rzeczywiście taki skyline jak np we Frnakfurcie? Ja tam wole wieżowce.
                Jeśli są łądne tak jak np. planowany Rondo1 Hochtiefa. Warszawa nie jest
                miastem grzecznym, z pieprzonymi kamieniczkami, zwartą pierzeją etc. To tak
                jakbyś miał pretensje do zgwałconej panny że nie wygląda jak J.LO. :)
                Tak więc więćej betonu i wieżowców, bo trzeba kontynuować to co sie zaczęło,a
                nei poprzestawać na kilku. Skyline, czyli panorama zaczął sie dopiero tworzyć i
                będzie zajebisty. (juz jest jednym z najładniejszych w Europe)
              • alex.4 Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... 22.06.03, 18:34
                Gość portalu: inz. Mamon napisał(a):


                >
                > ********
                >
                > Wedlug tej definicji prawie zadne miasto niemieckie nie jest miastem
                > europejskim, a juz w szczegolnosci Hannover, gdzie przy odbudowie powojennej
                > nie zachowano nawet siatki ulic.
                > Alex: Nie. Kiedy odbudowano miasta niemieckie powstawały pierzeje ulic.
                Odbudowywano je po europejsku. U nas postawiono w środku dawnego centrum PKiN,
                rozsadzajac centrum. Nie dbano o powstawanie pierzei. Nie dbano aby przy
                głównym ulicach powstawała zabudowa (to nie było takie złe, dzięki temu teraz
                mozna to zabudować)
                > *******
                > Brak jest kamienic. Warszawa aby wygladała jak miasto musi wygladać
                > > jak miasta amerykańskie, w Europie jak Frankfurt.
                > Berlin z powodzeniem odzyskuje oblicze swiatowej metropolii- bez wiezowcow.
                > Chybiona teza.
                >
                Alex; czy rzeczywiście chybiona? W warszawie wieżowce juz są. Teraz aby centrum
                nabrało porządku architektonicznego trzeba dopasowywać zabudowe do tego co
                zbudowano po 1989 r.
                > ********
                >
                >
            • Gość: JJ Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.acn.pl / 10.71.8.* 22.06.03, 22:42
              alex.4 napisał:

              > Warszawa nie jest miastem europejskim. I nigdy już nie bedzie. To proste.
              > warszawa jako maisto europejskie przestała istnieć w 1944. I dlatego, że
              potem
              > nie odbudowano centrum. PKiN rozsadził centrum. W tej chwili nie ma juz
              > powrotu. Warszawa nie bedzie miastem europejskim gdyż brak jest XIX wiecznej
              > zabudowy. Brak jest kamienic. Warszawa aby wygladała jak miasto musi
              wygladać
              > jak miasta amerykańskie, w Europie jak Frankfurt. Warszawa nie może wzorować
              > się na Wiedniu czy Paryzu gdzie budynki nowoczesne i wysokie są na
              peryferiach,
              >
              > gdyż warszawskie wieżowce są w centrum. warszawa przypomina z duzych
              > europejskich miast Bruksellę. Jest stare miasto, które jest makietą
              > disneylandem (z tym ze Brukselska starówka pochodzi w obecnym kształcie z
              XVIII
              >
              > w.), dalej jest strefa nie najnajładniejszych budynków w stylu
              socrealiztycznym
              >
              > (:) to nie żart, budynki w Brukselli z I poł. XX wieku nie raziłyby na placu
              > konstytucji), a dalej nowoczesne wysokie biurowce...
              > czasu cofnać się nie da.
              > Pozdr


              ŚWIĘTA RACJA!!!
    • Gość: Wojtekus Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... IP: *.verona01.nj.comcast.net 23.06.03, 04:34
      Tez sie zgadzam z Alexem-Warszawa nie jest miastem prawdziwo europejskim.
      Warszawa byla znana jako drugi Paryz. To sie skonczylo podczas wojnny a
      dokonczylo w trakcie Stalinowki. Teraz jest tylko jedna droga wyjsca to znaczy
      modernizacja. Jest tyle ladnych urbanistycznie zaplanowanych srednich miast
      amerykanskich i sadze ze Warszawa powinna sie tymi planami kierowac. Wybrac cos
      najlepszego z duzych miast jak Nowy Jork, Chicago, z miejszych jak historyczny
      Boston, Filadelfia, porownac z pieknymi czystymi i nowoczesnymi miastami
      Kanadyjskimi jak Montreal czy Toronto, dodac troche Europejskosci (ta widoczna
      jest w Kanadzie w kontrascie do USA) i mamy super przepis na miasto.

      Zobatrzmy plusy i minusy na swiecie i przeniesmy to co sprawdzone do Warszawy.
      Mdli mnie jak slysze coraz to nowe tezy nad "poprawnym ukladem miasta". Ci
      ludzie nic innego nie robia pozatym jak to zepsuc stolice. Nie wynajdujmy
      jajka.

      Prosze popatrzec z perspektywy przyszlosci miasta rozwijajacego sie, nic
      nizszego niz 15 pieter w Centralnej Strefie miasta nie wchodzi w rachube.
      • alex.4 Re: a więc wiemy jak bedzie wygladało centrum.... 24.06.03, 15:59
        Strach prze wieżowcami warszawskich urbanistów jest porażający.... Właściwie
        czemu one im przeszkadzają?
        Pozdr
Pełna wersja