Kolejarze nie chcą budować nowych stacji

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.07, 00:35
PKP, błagam o rozsądek. Przybliżcie kolej miastu
    • Gość: ejko Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.acn.waw.pl 10.07.07, 00:37
      brawo dla dyr Ruty z ZTM. miejmy nadzieje, ze kolejarze jednak zmadrzeja i te
      ekonomicznie zasadnione przystanki do euro2012 PLK wybuduje :) teraz chyba to
      euro bedzie linia graniczna. do euro trzeba sie sprzezyc, bo potem moze juz
      przez kolejne 100 lat nic nie wybudujemy :)
      • tetlian Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji 10.07.07, 07:40
        No i to jest o wiele lepsze rozwiązanie.
    • Gość: ekolog Na litość boską!! nie cytujcie skompromitownych!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.07, 00:49
      Czy GW będzie cytować też prezesa Przyjaznego Miasta?
      Oto kim jest pan Rytel (samozwańczy rzecznik niezmotoryzowanych):
      "Zostałem zmuszony do odejścia po tym, jak zaproponowałem wprowadzenie kontroli wydawania pieniędzy - powiedzia nam Krzysztof Rytel, były członek "Przyjaznego Miasta", obecnie wiceprezes stowarzyszenia "Zielone Mazowsze". - Wyraziłem pogląd, że możemy poświęcić jedną inwestycję, aby uzyskać środki na walkę z innymi nieekologicznymi działaniami. Ale tylko pod warunkiem, że te pieniądze będą kontrolowane."
      Cały artukuł tu: groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/3acabde294de35a6
      Czyli Pan Rytel był za wzięciem kaski za Arkadię, ale ściął się z Wojnarem o zarządzanie kaską.
      Jak już się pokłócili, to wyśpiewał co nieco o Wojnarze: groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/d3038f97261e5c3b
      Więcej o sprawie Arkadii tu: www.batory.org.pl/korupcja/r10.htm
      Przyjazne Miasto ściśle współpracowało z Zielonym Mazowszem już od dawna:
      www.ekologiczna.pl/index.php?kat=Inwestycje&ident=233
      Rowerki? proszę bardzo: free.ngo.pl/rowery/miasto/pisma99/zespol.htm i free.ngo.pl/rowery/miasto/zespol/notatka1.htm
      Jedna ZAKICHANA BANDA, w kółko te same nazwiska.
    • pananatol2 PKP istnieją dla siebie i Gosiewskiego 10.07.07, 06:35
      PKP nie potrzebuje pasażerów. PKP potrzebuje dotacji państwowych.
      Peron dla 30 osób dziennie potrafi Gosiewski zbudować dla celów propagandowych
      ale na 300 osób dziennie to już się nie opłaca?
    • Gość: Edgar Tylko we Włoszczowie zwracają się nowe IP: 62.111.150.* 10.07.07, 07:47
      przystanki
    • Gość: AntyGiertych Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.07, 07:51
      A co w temacie remontu Dworca Warszawa - Wschodnia? Czyżby temat już zamknięty? Głośno było o tym przez chwilę, podczas wyrzucania kupców ze stadnionu, a teraz co?
      • przewoz_pw Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji 10.07.07, 08:00
        Temat remontu dworca wschodniego to zupełna inna bajka.
        Linia Warszawa - Gdańsk była wpisana w plany modernizacji z funduszy unijnych
        wiele lat temu. Dw. Wschodni też będzie przebudowany, ale przede wszystkim
        układ torowy, który rozszerzy możliwości dworca, przy okazji pewnie zrobią i
        resztę. Były takie plany przy modernizacji linii Warszawa - Radom i Warszawa -
        Gdańsk (chodzi o przebudowę układu torowego). O to co widać dla pasażerów, PKP
        musi się postarać razem z miastem.
        • Gość: AntyGiertych Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.07, 08:06
          Dzięki za informację. Jednak nie mogę się z Tobą zgodzić w temacie współpracy PKP z miastem. Nie musi, gdyż są to tereny PKP i to PKP zamierza tam zarabiać na galerii handlowej. Napisałem o tym temacie, gdyż niedawno określono plan remontów dworców w Warszawie i pominięto "Wschodni".
          Czy wiesz może na jakim poziomie wykonania jest ten remont: bajki, planu wykonania, przetargu, wybrania firmy? Z tego co kojarzę to tylko przedstawiono jeden rysuneczek jak by to miało wyglądać, bez żadnych konkretów.

          Pozdrawiam
          • przewoz_pw Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji 11.07.07, 08:35
            > Dzięki za informację. Jednak nie mogę się z Tobą zgodzić w temacie współpracy
            P
            > KP z miastem. Nie musi, gdyż są to tereny PKP i to PKP zamierza tam zarabiać
            na
            > galerii handlowej.
            Owszem, ale przebudowa dworca będzie wymagała również wyburzeń okolicznych
            domów, nie wszystkie są prawdopodobnie należące do PK (ul Skaryszewska). Tu
            miasto musiałoby znaleźć tereny dla tych mieszkańców/bloków i
            sprzedać/wydzierżawić teren.. cokolwiek. Poza tym cała przebudowa dworca
            oznaczałaby przebudowę dróg w okolicy, może w końcu budowę al. tysiąclecia. To
            wymaga współpracy z miastem. Czemu i oni nie mogliby na tym zarobić?


            > Czy wiesz może na jakim poziomie wykonania jest ten remont:
            Nie przypominam sobie żadnego przetargu na ten temat niestety.
            Najpierw musi się znaleźć kasa, potem robota. A to u nas trwa i trwa :/
    • kaytek89 nowe stacje w warszawie 10.07.07, 08:04
      takie niby-metro

      bubu node - chmielna 10a
    • profsowa Kolejarze nie chcą budować nowych stacji 10.07.07, 08:53
      w Mińsku Maz. też by się przydały stacje np. Siennicka i Stojadła. miałyby wieksze wzięcie niż Anielina...
    • ursyn1 Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji 10.07.07, 09:17
      Miasto powinno wysłać kolejarzy na wycieczkę do Berlina, gdzie mieliby możliwość
      zobaczenia jak powinien wyglądać transport kolejowy w dużym mieście - tam kolej
      służy mieszkańcom, a nie odwrotnie.
      Jeśli wciąż będziemy się wzorować na tym, co sami mamy (czytaj : bałagan,
      zacofanie, miernotę i nijakość), nigdy nie wyjdziemy z kolejowego zaścianka.
      Warszawę pod względem rozwiązań komunikacyjnych od Berlina dzieli przepaść.
      Wzorujmy się na mistrzach!
      • blendyks Hamburg tez zintegrowany kolejowo 10.07.07, 13:01
        Olbrzymi zintegrowany układ kolei miejskich i podmiejskich. Wspólne przystanki
        i system biletowy. W systemie komunikacyjnym sa tez oczywiście autobusy ale tez
        i tramwaje wodne kursujące po Łabie wg rozkładów jazdy i zabierające po 200
        osób.
    • Gość: autor brak stacji na Okeciu IP: *.chello.pl 10.07.07, 09:21
      to rekord glupoty do ksiegi Guinnessa.
      • tomkrt jest stacja na Okęciu - tylko na razie torów brak 10.07.07, 12:00
        stacja na Okęciu (lotnisku) już istieje
        jest zlokalizowana pod terminale II
        jedyny problem, że jeszcze do niej tory nie dochodzą
        ale inwestycja PLK w tym wzgllędzie już startuje.
        • tom_aszek A czy te tory będą "się opłacać"? :) 13.07.07, 11:46
          tomkrt napisał:

          > stacja na Okęciu (lotnisku) już istieje (...)
          > jedyny problem, że jeszcze do niej tory nie dochodzą
          > ale inwestycja PLK w tym wzgllędzie już startuje.

          PKP zapewne tych torów nie doprowadzi, w obawie, że jacyś pasażerowie chcieliby
          dojeżdżać na lotnisko pociągiem, i trzeba by tam jakies pociągi puszczać, a to
          się przecież nie opłaca, bo w ogóle nic się nie opłaca :))
    • Gość: Jakub Lepiej wybudować je we Włoszczowie. Co 5 metrów IP: *.chello.pl 10.07.07, 09:49
      Po co w Warszawie budować przystanki skoro bardziej ekonomicznie jest
      wybudowanie ich we Włoszczowie lub innych wsiach. Cóż z tego że w Wa-wie mogło
      by z nich korzystać parę tysięcy ludzi, a przynajmniej kilkaset dziennie, jak we
      Włoszczowie korzysta ok 20 osób dziennie.
    • Gość: zula Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: 193.164.157.* 10.07.07, 10:02
      PKP Praga na odludziu???? to lekka przesada ;-) wole takie odludzie niz
      blokowsko a mieszkam blizutko dworca PKP - kiedys byl tu ruch i to calkiem
      spory ... ale niestety PKP zlikwidowalo niektore polaczenia i co tu duzo mowic
      czesc osob dociera do metra czyli PKP W-wa Gdanska -...a dworzec straszy swoim
      wygladem niestety - wiec mala modernizacja by sie przydala.
      • Gość: WujekDR Co PKP powinno zrobić w Warszawie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.07, 10:59
        Kolej powinna w Warszawie zrobić 3 rzeczy:

        1. to o czym jest a artykule: zbudować nowe przystanki zamiast remontowac te, z
        których nikt nie korzysta

        2. przesunąć podziemny Centralny bliżej stacji metra Centrum!!!! Skomunikować
        wreszcie kolej z metrem w samym centrum miasta bo to co jest teraz to kpina. No
        ale te nieudaczniki wolą ładować miliony w budowę nowego centralniaka w tym
        beznadziejmym miejscu, w którym jest teraz!

        3. zbudować łącznicę z Zachodniego do Koła i stworzyć tym samym pełny kolejowy
        ring!!!! I puścić lokalny pociąg po tym ringu!!!!!
        • Gość: amo Re: Co PKP powinno zrobić w Warszawie IP: *.aster.pl 10.07.07, 17:02
          2.Cytuję "przesunąć podziemny Centralny bliżej stacji metra Centrum!!!!
          Skomunikować
          wreszcie kolej z metrem w samym centrum miasta bo to co jest teraz to kpina. No
          ale te nieudaczniki wolą ładować miliony w budowę nowego centralniaka w tym
          beznadziejmym miejscu, w którym jest teraz"
          A jak sobie wyobrażasz "przesunięcie" podziemi??!!W gruncie rzeczy to od
          podziemnego wyjścia do wejścia do metra będzie niecały przystanek autobusowy
          czyli nie całe 500m. Dla zdrowia można sie przespacerować,a nie tylko sadzać 4-
          litery to w pociąg to w metro.Jeśli nie wiesz gdzie znajdują sie te wyjścia to
          czas na wycieczkę po dworcu:D:D:D
          • Gość: WujekDR Re: Co PKP powinno zrobić w Warszawie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.07, 11:46
            > A jak sobie wyobrażasz "przesunięcie" podziemi??!

            Bardzo prosto: drążenie tuneli i budowanie stacji pod ziemią. Niemożliwe? To
            polecam Paryż - linie metra i RER, większość pod ziemią (np. RER od La Defense
            do Nation).
            Ale tam się da - w Polsce nie. Bo ziemia nie taka, bo budynki blisko, bo to bo
            tamto a prawda jest taka ze mamy pierdołów decydentów, projektantów i wykonawców.

            > Dla zdrowia można sie przespacerować
            Nic nie rozumiesz. Nie po to tworzy się infrastrukturę komunikacyjną, żeby sobie
            spacerować (np. z bagażami - chyba do pociągu bierze się jakiś bagaż nie?) tylko
            po to, żeby umożliwiała łatwą, wygodną i szybką komunikację. Wygoda czterech
            liter ma tu podstawowe znaczenie praktyczne i ekonomiczne.

            Taka durnota z brakiem skomunikowania metra i kolei to chyba tylko u nas jest.
            Nawet ruchomego chodnika pomiędzy Centralnym a metrem (jak na paryskiej stacji
            Les Halles) nie potrafią zbudować więc o czym tu rozmawiamy? Zakładam się, że
            Centralny pozostanie na starym miejscu na zawsze, będąc na wieki dowodem głupoty
            tego narodu.

            PS. I dowiedz się, z jakich powodów dworzec został przeniesiony w obecne miejsce
            z poprzedniego (przy r. Dmowskiego) i dopiero potem zalecaj innym spacery.
        • Gość: gość portalu Re: Co PKP powinno zrobić w Warszawie IP: *.chomiczowka.waw.pl 10.07.07, 23:39
          I zrobic oczywiście połuniowy ring.
      • Gość: psz Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.07, 11:29

        Gość portalu: zula napisał(a):

        > PKP Praga na odludziu???? to lekka przesada ;-)

        żadna przesada to kompletne odludzie, a jeszcze gorsza jest stacja warszawa toruńska, żeby tam dojśc z jakiegokolwiek zamieszkałego rezonu trzeba przejść kawał drogi po jakiś rumowiskach i po wiaduktach trasy toruńskiej
        • Gość: Gacek Re: Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: 81.219.116.* 10.07.07, 14:48
          ale z tego odludzia na Toruńskiej korzysta więcej pasażerów niz ze stacji
          Warszawa Praga z której korzystają praktycznie sami kolejarze
    • Gość: :))))))))) Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.07, 10:59
      A w Radomiu na odwrót dzięki inicjatywie stowarzyszenia Kocham Radom powstaną 4
      nowe przystanki przy okazji remontu linii nr 8 Warszawa-Radom-Kraków:

      miasta.gazeta.pl/radom/1,44313,4285660.html
      www.obywatel.org.pl/index.php?name=News&file=article&sid=8109
      www.mazowsze.ngo.pl/x/292934;jsessionid=864736BF8779026D848DB4908170D670
      mojradom.pl/content/view/1267/

    • Gość: jan a jak było dawniej? IP: 62.29.248.* 10.07.07, 11:42
      czy stacje Praga, Toruńska, Żerań były kiedyklolwiek wykorzystywane przez
      pasażerów.
    • Gość: pasazerka TAK dla kolei w Warszawie IP: *.pkp.wroc.pl 10.07.07, 11:56
      Gdyby udało sie mijskim wladzom transportowym i Kolei zaadaptowac i znacznie
      zmodernizowac i rozwinąć transport kolejowy w Warszawie to wszyscy mieszkańcy
      odczuliby znaczną poprawę komunikacji i to w dodatku najbardziej ekologicznej i
      bezkolizyjnej. Kolej z rozsądnie umieszczonymi miejskimi stacjami wtopionymi
      zgrabnie w tkankę miejską szybko odegrałaby rolę co najmniej porównywalną do
      metra - w końcu byłaby przecież takim naziemnym metrem. Od dawna marzę o takim
      rozwiązaniu i na razie słyszę raz po raz o podobnych planach. Nic jednak
      konkretnego się nie dzieje. Szkoda, myślę że "ożywienie" kolei dla komunikacji
      miejskiej mogłoby być znacznie tańszym i szybszym w realizacji przedsięwzięciem
      niż budowa II czy III lini metra.
      Chyba nie tylko chodzi o pieniądzie ale o wolę i determinację w realizacji
      takiego pomysłu. Ciekawe czy się doczekamy jakiegoś małego kroczku na tym
      polu...

      PS. Ktoś pisał o ringu kolejowym obejmującym m.in łuk W-wa Zachonia - Kolo.
      Pomysł super, gdyby tak jeszcze powsała np. stacja Obozowa...
      • Gość: gość portalu Re: TAK dla kolei w Warszawie IP: *.chomiczowka.waw.pl 11.07.07, 00:17
        Prędzej kolej sprzda swoje tereny pod inwestycje (apartamentowce) niz rozbudowe
        swojej infrastruktury. Teraz jest dobra koniunktura.
    • Gość: Maggi Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.07, 12:27
      Ostatnio stwierdzono, iż zaledwie przy kilkunastu osobach, które wsiadają i
      wysiadają na stacji we Włoszczowej, wielomilionowa inwestycja zwróci się po 2-3
      latach. Jeżeli powyższe stwierdzenie jest prawdziwe to budowa stacji przy
      wielotysięcznych, warszawskich osiedlach powinna zwrócić się po najwyżej trzech
      miesiącach. Dlaczego więc kolej nie chce inwestować w taką kurę, co będzie jej
      znosić same złote jajka? Mam wrażenie, że kalkulację zwrotu inwestycji we
      Włoszczowej robił dobry kumpel Gosiewwskiego.
    • blendyks Tory lokalne do Nowego Dworu Mazowieckiego 10.07.07, 12:56
      Powinna istnieć druga para torów aż do Nowego Dworu Mazowieckiego w celu
      sprawnej obsługi lokalnych przewozów oraz lotniska w Modlinie.
      Obecny szef PKP Linie Kolejowe Andrzej Celiński przez wiele lat był dyrektorem
      PKP - w tym przez cztery lata za rządów AWS (1997-2001). Później go Lech
      Kaczyński wziął na szefa metra.
      Celiński zasłynął z tego, że będąc szefem PKP nie chciał współpracować z
      Piskorskim i Kozakiem nad usprawnieniem kolei do obsługi aglomeracji
      warszawskiej.
    • lynks80 Skoro już nie chcą budować nowych, to może by 10.07.07, 13:10
      wreszcie ktoś z PKP zastanowił się nad sensem istnienia Dworca Wileńskiego i
      doszedł do takich samych wniosków jak przedwojenni planiści czyli przeznaczył go
      do likwidacji.

      Nigdy nie pojmę sensu egzystencji tego dworca w czasach obecnych skoro Wschodni
      może całkiem spokojnie przejąć jego zadania (po rozbudowie oczywiście i
      dorobieniu kawałka brakujących torów) z korzyścią dla pasażerów i dla samego PKP
      bo grom inwestycji na pewno zwróciłby się z sprzedaży gruntów przy Radzymińskiej.

    • ukos Nie bendzie PiSdyrekcja na kąto Channy bódowadź! 10.07.07, 13:59
      My nie som ot tego!
      • Gość: jack_flash Jak podjeto idiotyczne decyzje, to je ZmieniC! IP: 69.20.230.* 10.07.07, 17:46
    • Gość: miastowy Kolejarze nie chcą budować nowych stacji IP: 212.75.108.* 10.07.07, 15:40
      Ręce i cycki opadają. Czy tym ludziom sie wydaje, że to czasy PRL;u?
    • prowizja Budowa nowych stacji chyba jest bez sensu 10.07.07, 15:46
      PKP w Warszawie nie jest koleją miejską tylko aglomeracyjną. Dowozi pasażerów z
      Piaseczna, Pruszkowa, Legionowa itp do Warszawy. Kolej nie jest projektowana do
      przewozów pasażerów wewnątrz miasta. Do komunikacji wewnątrz miasta
      zaprojektowane jest metro, tramwaje, autobusy. Kolej aglomeracyjan ma zapewnić
      szybką komunikację wewnątrz aglomeracji i dlatego powinna mieć mało
      przystanków. Każdy przystanek to około minuty opóżnienia. Jeżeli po tych samych
      torach pojadą expresy i tanie linie kolejowe do Gdańska to podmiejskie pociągi
      będą jeździć co 20 minut. Mało kto będzie korzystał z pociągów opóżnionych
      (TLK, IC, Ex i pospieszne mają priorytet) po kilkanaście minut jeżeli w pobliżu
      (docelowo) będzie miał autobusy kursujące co 3 minuty lub metro.
      • konstantyn4 W aglomeracji powinny być podwójne pary torów 10.07.07, 16:22
        w celu oddzielenia ruchu dalekobieżnego od lokalnego.
        I te podwójne tory powinny sięgać 30-40 km poza centrum miasta aby zapobiec
        opóźnieniom pociagów podmiejskich.
        Dla mnie aglomeracja to duzy obszar dawnego województwa warszawskiego sprzed
        sześciu lat - reformy samorządowej
      • blendyks Pociągi z odpowiednim przyśpieszeniem 10.07.07, 16:28
        Pociągi metra mają przyspiesznie 1 m/s.kw a pociągi EN 57 sprzed 20-30 lat 0,5
        m/s.kw.
        Nowe pociągi aglomeracyjne (Bombardier, Stadler, Alstom) mają ok. 1 m/s.kw.
        więc stacje w terenie zurbanizowanym mogą być rozmieszczone bliżej bez
        nadmiernej straty na czasie przejazdu.
        Za kosztowne byłoby budowanie równolegle do torów kolejowych sieci metra.
        • Gość: no Re: Pociągi z odpowiednim przyśpieszeniem IP: *.aster.pl 10.07.07, 17:03
          2.Cytuję "przesunąć podziemny Centralny bliżej stacji metra Centrum!!!!
          Skomunikować
          wreszcie kolej z metrem w samym centrum miasta bo to co jest teraz to kpina. No
          ale te nieudaczniki wolą ładować miliony w budowę nowego centralniaka w tym
          beznadziejmym miejscu, w którym jest teraz"
          A jak sobie wyobrażasz "przesunięcie" podziemi??!!W gruncie rzeczy to od
          podziemnego wyjścia do wejścia do metra będzie niecały przystanek autobusowy
          czyli nie całe 500m. Dla zdrowia można sie przespacerować,a nie tylko sadzać 4-
          litery to w pociąg to w metro.Jeśli nie wiesz gdzie znajdują sie te wyjścia to
          czas na wycieczkę po dworcu:D:D:D
          • Gość: jack_flash Sa dziesiatki rozwiazan, trzeba tylko chciec! IP: 69.20.230.* 10.07.07, 17:49
            • hrabia_piotr Co do Żerania i Toruńskiej. 10.07.07, 18:18
              Pewnie ci, którzy się na ten temat wypowiadają, dopiero od paru dni wiedzą o
              istnieniu tych przystanków kolejowych :)
              Nie jeżdżę tamtędy często, ale wiem że np. na Żeraniu wysiadają pracownicy
              Polfy i innych okolicznych fabryk, a na Toruńskiej pracownicy FSO. Najczęściej
              są to mieszkańcy Legionowa i innych miejscowości na tej linii. I nie są to
              dziesiątki, ale setki osób dziennie.
              • tom_aszek Re: Co do Żerania i Toruńskiej. 13.07.07, 09:22
                hrabia_piotr napisał:


                > na Toruńskiej pracownicy FSO. Najczęściej
                > są to mieszkańcy Legionowa i innych miejscowości na tej linii. I nie są to
                > dziesiątki, ale setki osób dziennie.

                Zgadza się. W-wa Praga jest o wiele gorzej wykorzystywana, za to oblężona 1
                listopada, kiedy mnóstwo ludzi jedzie z Cmentarza Bródnowskiego pociągiem na
                cmentarze na północ od Warszawy. Ale stacja wykorzystywana porządnie 1 lub 2 dni
                w roku to raczej :) marnowanie infrastruktury
                • janfranciszek Warszawa Praga a tramwaj na moście Krasińskiego 13.07.07, 10:45
                  Być może istnieje możliwość skomunikowania stacji Warszawa Praga z przystankiem
                  tramwajowym na trasie most Krasińskiego - Jagiellońska - Odrowąża/Budowlana.
                  • tom_aszek Re: Warszawa Praga a tramwaj na moście Krasińskie 13.07.07, 11:44
                    janfranciszek napisał:

                    > możliwość skomunikowania stacji Warszawa Praga z przystankiem
                    > tramwajowym na trasie most Krasińskiego - Jagiellońska - Odrowąża/Budowlana.

                    Ale ostatnia wersja tego mostu była "lokalna" czyli, że miałby sięgać z
                    Żoliborza tylko do Jagiellońskiej, bez wiaduktu do Odrowąża?
      • Gość: na wakacjach Z wielkim sensem - nie wszystko musi przy nich sta IP: *.brnt.cable.ntl.com 10.07.07, 18:59
        Ale powinno byc dokładnie odwrotnie - metro jeżdzi tam gdzie metro, a gdzie nie
        ma metra to dojeżdża się pociągiem. Po co budować je obok siebie i scalając te
        same miejsca - lepiej zainwestować w oddzielne tory lokalne i dalekobieżne
        Marzeniem byłby tramwaj z Tarchomina i podobnych osiedli, który dojeżdżał by do
        torów linii Wawa-Gdańsk i po torach kolejowych raz dwa dojeżdżał do gdańskiej -
        takie rozwiązania są w wielu nimieckich miastach i sa gotowe tramwaje -
        www.bombardier.com.

        Podobnie jest w londynie, tutaj ponad 50% metra jest nad ziemią, często
        równolegle do linii kolejowych tylko częstymi przystankami - przez to powstaje
        tylko jedna 'strefa hałasu' którą otacza sie parkami itd...
        Pomędzy Finchley Road a Wembley Park biegną 2 linie: Jubilee i Metropolitan:
        pierwsza kończy sie niewiele dalej i ma czeste przystanki druga wyjeżdża poza
        Londyn i na tym odcinku nie zatrzymuje się wcale - wszystko naziemne bez
        zbędnych kosztów, a obok bignie jeszcze linia kolejowa, która przystanku nie ma
        tu wcale!
      • fasten Re: Budowa nowych stacji to szansa na normalność 11.07.07, 08:37
        Budowa nowych stacji na prawym brzegu przyniosłaby prawdziwą ulgę mieszkańcom
        Pragi i Targówka w komunikacji z drugą częścią Warszawy. Miałoby to kolosalne i
        rewolucyjne znaczenie dla poprawy komunikacji. Dlatego nie mieści mi się w
        głowie jak można nie wybudować tych stacji, zwłaszcza na tle tych wszystkich
        deklaracji o poprawie sytuacji komunikacyjnej, braku metra i nowych mostów oraz
        rezygnacji z połączenia Bródna z mostem Krasińskiego.
        Te stacje potrzebne są jak woda !!!!
        Może napiszmy jakieś petycje? Jeżeli PKP nie ma pieniędzy, to miasto powinno
        pokryc te koszty tak aby stacje powstały !!!!
    • radoslawdobry W Nowym Jorku obok siebie linie wolne i szybkie 10.07.07, 20:14
      Na kilku liniach metra (raczej w centrum i pod ziemią) biegną obok siebie
      cztery tory - dwa szybkie (pociągi zatrzymują się na co 3-4 przystanku) i dwa
      wolne. 15-25 kilometrów od centrum miasta zostaja dwa tory i pociągi zatrzymują
      się częściej ale też nie zawsze na każdej stacji. Spotyka się też trzy tory -
      aby móc ominąć stojący na stacji pociąg przyśpieszony korzysta z tego toru.
      • Gość: trzy tory Re: W Nowym Jorku obok siebie linie wolne i szybk IP: *.aster.pl 10.07.07, 20:44
        Do Legionowa dochodzą przecież trzy tory, nie dwa.
        • felicjan15 Oddzielne tory do Nowego Dworu Mazowieckiego! 11.07.07, 05:37
          Oddzielne tory powinny sięgać Now. Dw. Maz. ze względu też na obsługę nowego
          portu lotniczego w Modlinie. Legionowo leży zbyt blisko aby mówić o
          odseparowaniu ruchu lokalnego od dalekobieżnego.
    • radoslawdobry Plany HGW rozwoju SKM 10.07.07, 20:23
      Przed wyborami na stronie internetowej HGW zamieszczony był plan rozwoju SKM w
      Warszawie. Między innymi były tam zaznaczone budowane obecnie przystanki na
      linii do Piaseczna, oraz nowe przystanki w Ursusie oraz na nowej linii okólnej
      jak też na linii do Legionowa.
      Proszę panią prezydent i pana Rutę o zdecydowaną walkę w celu realizacji planów.
      • Gość: Glonojad Re: Plany HGW rozwoju SKM IP: *.chello.pl 10.07.07, 22:57
        Po co pogarszać dojazd mieszkańcom Piaseczna i Legionowa? Należy go przyspieszać!
        • felicjan15 Nie każdy musi dojechać do centrum Warszawy 11.07.07, 05:33
          Ludzie dojeżdżający spoza Warszawy do pracy i szkół (jak też wyjeżdżający z
          Warszawy) wysiadają w wielu różnych miejscach. Na trasie kolei radomskiej
          wybudowano w Warszawie w ostatnich latach duże zespoły biurowców, centra
          handlowe, osiedla mieszkaniowe. Kolej wzorem innych miast europejskich będzie
          je obsługiwać.
          W Warszawie i okolicy jest kilkaset kilometrów torów kolejowych, które powinny
          sużyć usprawnieniu transportu. Komunikacja szynowa jest najbardziej efektywnym
          środkiem komunikacji.
          • Gość: Glonojad Re: Nie każdy musi dojechać do centrum Warszawy IP: *.chello.pl 11.07.07, 08:55
            Co takiego konkretnie obsłuży przystanek Al. Jerozolimskie?
            • Gość: tyskie1 Re: Nie każdy musi dojechać do centrum Warszawy IP: 82.177.11.* 11.07.07, 09:46
              Przystanek będzie położony w najbliższej okolicy sporych kompleksów biurowych
              Kopernik, Taifun i centrum Mercedes, a troszkę dalej są biurowce Microsoftu i
              Philipsa oraz Leclerk, Macro i Castorama.
      • przewoz_pw Re: Plany HGW rozwoju SKM 11.07.07, 09:18
        > Przed wyborami na stronie internetowej HGW zamieszczony był plan rozwoju SKM
        w
        > Warszawie.

        Ten plan robiony był przez osobę, która może raz widziała jakąś mapę z
        zaznaczonymi liniami kolejowymi i dorysowała kilka kresek, bez pomyślenia, czy
        da się to w ogóle zrobić.
        Rozszerzanie SKMki jest mało sensowne, bo na dzień dobry potrzebować będziemy
        kilkudziesięciu nowoczesnych składów, a mamy póki co 6, wcale nie nowoczesnych
        i 2 w produkcji. Również budowane w starej technologii rozruchu.
        Bez pociągów typowo miejskich, SKMka nie będzie na liniach z wieloma
        przystankami spełniać swojego zadania, bo prędkość średnia wyniesie jakieś
        35km/h, jak teraz...
        A planów na dalsze zakupy taboru nowoczesnego dla SKM, a tym bardziej funduszy
        na to - nie widać.
        • groptyk Re: Plany HGW rozwoju SKM 11.07.07, 12:18
          Plany były przygotowywane m.in. przez Leszka Rutę (mieszkańca Legionowa),
          obecnego dyr. ZTM a w przeszłości dyrektora Przewozów Regionalnych. Jest
          absolwentem Politechniki Warszawskiej i ukończył studia podyplomowe z
          zarządzania finansami transportu kolejowego.
          Więc plan robiony był przez fachowca mającego tez bardzo dużą znajomośc
          systemów transportowych w Europie Zachodniej.
          Twoje zdanie przewoz_pw jest niestety zbyt częste w Polsce i sprowadza się
          do "to się musi nie udać". A jak ktoś chce i ma ambicje aby warunki życia w
          Polsce nie odbiegały od tych w cywilizowanych krajach to się go ściąga do
          parteru.
          Owszem nowy tabor jest kosztowny, ale obecny jeździ już 20-40 lat i musi
          następować jego stopniowa wymiana. Na tej samej zasadzie ma miejsce wymiana
          tramwajów, a np. metro ma 33 pociągi (do końca roku wszystkie rosyjskie będą
          miały nie 4 a 6 wagonów).
    • kommer haniu blokuj inwestycje PKP 11.07.07, 08:30
      nie daj im pozwolenia na remont i rozbudowę infrastruktury w Warszawie dopóki
      nie wybudują tych stacji. Jeżeli Włoszczowa się opłaca to te stacje tym
      bardziej.
    • Gość: marcin Do więzienia!!! IP: 83.238.108.* 11.07.07, 09:01
      Większość dotychczasowych prezesów PKP powinno siedzieć w więzieniu za
      nieróbstwo i głupotę. Tak potężna firma mogłaby ułatwić życie milionom ludzi
      gdyby była normalnie kierowana.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja