Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem

    • Gość: kibic Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.chello.pl 25.10.07, 00:06
      Forsowanie na siłę geszeftów borowskiego - związane przecież z lokalizacją
      dziesiątek intratnych projektów wokół stadionu X-lecia - promuje kosztem
      obywateli upadłą opcję kaczyniaków - szkodników . Jeszcze im fundujemy luksusowe
      posady prezesów na majątku miasta ! borowski nie wytłumaczył do dziś publicznie
      geszeftów przy ul. Foksal z f-mą Ghelamco . To co będzie na dziesiątkach
      hektarów na Saskiej Kępie ? Czy jesteśmy idiotami żebyśmy nie rozumieli o jakie
      gigantyczne pieniądze idzie stawka ? WARSZAWA NIE CHCE KACZYNIAKÓW CO POKAZAŁA W
      WYBORACH !!!!!
    • Gość: Nie Warszawka Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.adsl.inetia.pl 25.10.07, 08:20
      A moze tak na Helu.
      PO ma tam układy.
    • Gość: madzia A moze oczyszczalnia na stadionie:) IP: *.energoprojekt.pl 25.10.07, 08:39
      Nikt nie wie co w głowie HGW siedzi.
    • Gość: eks wyborca HGW Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: 212.160.172.* 25.10.07, 08:40
      Zaluje glosu oddanego na HGW, jeszcze troche i zaczne sie modlic
      zeby jednak ja wywalili
    • Gość: wit Stadion Narodowy za miastem - czyli w Chorzowie :) IP: *.pool.einsundeins.de 25.10.07, 11:09
    • pooohaty # d la c z e g o t o z ł y p o m ys ł # 25.10.07, 13:23
      po 1. PRZYGOTOWANIA
      Wbrew temu co piszą osoby, które nie mają pojęciu o przygotowywaniu
      tej inwestycji, podjęto już cały szereg kroków związanych z
      lokalizacją Stadionu Narodowego na Pradze
      (przygotowywany jest mpzp całej okolicy, równocześnie przygotowana
      jest WZiZT na sam stadion, jest wstępny projekt Trasy
      Świętokrzyskiej, są różne analizy rozbudowy sieci komunikacji
      miejskiej)
      Teren ten przeznaczono pod usługi sportu (US) w studium uwarunkowań
      i kierunków zagospodarowania m.st. Warszawy z pażdziernika 2006, za
      czym poszedł cały szereg następnych, kosztownych opracowań i analiz
      (przede wszystkim kolejne analizy komunikacyjne) wskazujących co
      trzeba zrobić w związku z tak wielką inwestycją.
      Z projektem Stadionu Narodowego wiążą sie nawet przygotowywane plany
      rewitalizacji Starej Pragi i zagospodarowania Portu Praskiego!

      Natomiast na Tarchominie czy w Łomiankach nie ma nic takiego.
      Przygotowanie formalne inwestycji, nawet jeśli opierano by się tylko
      na przygotowaniu nowych WZiZT trwało by conajmniej pół roku.
      A być może, ze względu na konieczność zmiany sposobu
      zagospodarowania terenu wokół tak specyficznej inwestycji jaką jest
      wielki stadion, wymagane byłaby jeszcze zmiana MPZP tamtych okolic.
      A zaznaczam, że zmiana mpzp jest prowadzona wg tej samej procedury
      co jego uchwalenie, które trwa minimum rok.
      Nawet przygotowanie takiej dokumentacji "po łebkach" (np. na tylko
      sam stadion) zajęło by conajmniej dodatkowe pół roku.

      po 2. INFRASTRUKTURA
      Przy lokalizacji tak dużej inwestycji, oprócz zapewnienia właściwego
      techniczego uzbrojenia terenu, naistotniejsze jest przygotowanie
      całego węzła drogowego i komunikacji zbiorowej mogącej przewieźć
      CONAJMNIEJ kilka tysięcy pasażerów/godzinę w różne części miasta, z
      czego sporą część NA LOTNISKO I NA DWORCE KOLEJOWE!
      Może to zrobić tylko linia metra, kilka linii tramwajowych i
      autobusowych jednocześnie, i to przy założeniu podstawienia
      dodatkowych specjalnych autobusów i tramwajów.

      A Łomianki i Białołęka nie mają nic!
      Każdy, kto usiłował się przedostawać do/z Warszawy Pułkową,
      Modlińską lub Trasą Armii Krajowej w godzinach szczytu wie o czym
      piszę.
      Trasa Mostu Północnego nie powstanie w całości przed 2012.
      Najwyżej sam most.
      Trasa S-7 przez Łomianki na Gdańsk jest dopiero w trakcie
      negocjowania wariantu lokalizacji. Również nie ma szans na jej
      zbudowanie przed 2012.
      Ponieważ nie ma tam także szans na metro czy linię tramwajową, te
      prawie 60 tysięcy ludzi będzie musiało się przeciskać samochodami i
      autobusami do centrum istniejącymi ulicami...

      Poza tym przy lokalizacji stadionu w centrum, spora cześć osób może
      isć na stadion nawet na piechotę...

      po 3. LOKALIZACJA
      Osobiście uważam, że istniejąca lokalizacja Stadionu Narodowego jest
      najlepsza.
      Cały ten teren bedzie mógł stanowić centrum wielkiego kompleksu
      sportowo-rekreacyjnego w centrum miasta. Razem z bulwarami wzdłuż
      Wisły i projektowanym parkiem na cześci Portu Praskiego.
      Takie, zresztą jest założenie w studium uwarunkowań i kierunków
      zagospodarowania m.st. Warszawy.
      Teren ten ma rzeczywiście olbrzymią wartość, ale właśnie dlatego
      taki kompleks w tym miejscu jest tak cenny i potrzebny, i tym
      bardziej nie powinno się tego terenu oddawać pod komercję.
      Usługami komercyjnymi powinno się jedynie dopełnić główną
      rekreacyjno-sportową funkcję tego obszaru!
      Lepiej zrewitalizować i przeznaczyć pod zabudowę mieszkaniową
      olbrzymie, marnujące się tereny zajmowane przez PKP na Woli i
      Grochowie.
      (w końcu to też państwowe grunty)
      A stadiony poza miastem buduje się głównie dlatego, że gdzie indziej
      nie ma na nie odpowiednio dużo wymaganego miejsca - a nie dlatego,
      że tak jest lepiej.

      i po 4. CZAS
      Po prostu nie mamy czasu na zmiany, skoro i tak cały terminarz
      inwestycyjny przedsięwzięcia jest opóźniony w stosunku do
      wcześniejszych założeń.
      Nie można pozwolić sobie lekką ręką nawet na miesiąc opóźnienia.
      Nie mamy czasu na zmiany w koncepcji przygotowywanej przez wiele lat
      na rok-dwa przed terminem fizycznego zaczęcia robót budowlanych.
      Tym bardziej, że moim zdaniem, nie ma ku temu istotnych powodów.
      A takie stadiony, nie licząc etapu projektowania, buduje się
      CONAJMNIEJ 2 LATA!


      Reasumując:
      Nie jesteśmy przygotowani ani nie mamy możliwości formalnych na
      dokonanie zmiany lokalizacji Stadionu Narodowego w odpowiednim
      terminie.
      Poza tym istniejąca lokalizacja jest dobra i nie ma sensu "na siłę"
      szukać nowej.
      Takie kombinowanie w ostatniej chwili moze się tylko źle skończyć...

      A Chorzów czeka, już niedługo bedą mieli zadaszenie na Śląskim...

      • pooohaty # d la c z e g o - t o - z ł y - p o m ys ł # - CD 25.10.07, 17:06
        po 5. WYKUP GRUNTÓW
        Na Białołęce ani w Łomiankach raczej nie ma dużych terenów
        państwowych czy komunalnych lecz grunty prywatne.
        A jeśli ktoś uważa, że uda się wykupić prywatne działki pod wielki
        stadion w mniej niż pół roku to jest, delikatnie mówiąc, wielce
        niepoprawnym optymistą...
        Patrz: wykup gruntów pod drogi ekspresowe i autostrady, który i tak
        odbywa się wg specjalnych, przyspieszonych procedur.

        Natomiast teren Stadionu X-lecia to grunty Skarbu Panstwa,
        przeznaczone od wielu lat pod cele sportowe.
        Posiadając WZiZT można bez problemów przystępować do projektowania,
        a potem składać wniosek o pozwolenie na budowę.
        Inwestorem jest (poprzez specjalnie powołaną spółkę) i tak Skarb
        Państwa, nie trzeba się targować z prywatnymi właścicielami.


        słowniczek :)
        MPZP = miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego
        WZiZT = decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu

        P.S.Możliwością zakorkowania ulic miasta specjalnie się bym nie
        martwił.
        Wielkie imprezy odbywają się wieczorami, w razie potrzeby można
        zorganizować tymczasowe parkingi i wykorzystać istniejące w większej
        odległości (po obu stronach Wisły?), a policja i tak zawsze kieruje
        ruchem na ulicach wokół stadionu.
        Jeżeli udaje się wyjechać z Chorzowa po wielkich imprezach na
        Stadionie Śląskim to dlaczego tu by miało nie dać rady?
        Szczególnie, że tam cały ruch odbywa się tylko Chorzowską, a tu jest
        ich sporo wokół (i ma być zbudowana Trasa Świętokrzyska), więc
        możliwości wyjechania z okolic stadionu będzie wiecej.

        Natomiast dzięki łatwemu dojazdowi komunikacją miejską taki
        wielofunkcyjny kompleks sportowo-rekreacyjny w centrum miasta może
        lepiej służyć mieszkańcom na codzień.
        • Gość: Tomasz. Bufetowa chce wydać 360 mln na stadion Wejcherta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.07, 11:48
          Czy trzeba taką kasę wydawać na stadion przy Łazienkowskiej ?
          Czy Legia nie może grać na przyszłym Stadionie Narodowym ?
          Oczywiście stadion przy Łazienkowskiej wymaga modernizacji
          ale czy trzeba go rozbudowywać gdy nie będzie można osiągnąć
          wymaganej przez UEFA wielkości na 45-55 tys.? Tu leżą pieniądze
          wyrzucone w błoto, które można przeznaczyć na ważniejsze cele
          choćby na zrobienie dojazdu do Stadionu Narodowego.
          No ale pani Hania musi się jakoś odwdzięczyć medialnemu patronowi
          dzięki któremu wygrała wybory. Ale grunt skarbu państwa na Pradze
          to betka w stosunku do wielu innych zaplanowanych przekrętów.
    • Gość: Tomek Czy to najgłupszy pomysł w historii Warszawy? IP: 81.210.83.* 25.10.07, 13:33
      Kto uważa, że to najgłupszy pomysł w historii Warszawy (w tym wśród wszystkich
      pomysłów wszystkich prezydentów Warszawy), niech się wpisuje poniżej!
    • Gość: antykomuch Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.07, 13:45
      No to PO ruszyło z kopyta do kolejnego przekrętu. Będziemy oglądać Euro w
      Warszawie jak świnia niebo. A w 2012 poszukamy tych, którzy przyznają się, że w
      październiku 2007 głosowali na PO :)
    • Gość: Fan Piłki Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.dew.pl 25.10.07, 17:37
      Ludzie to jest bardzo dobry pomysł, niedosc ze teren wart jest
      olbrzymie pieniadze, to jest inny wazniejszy powod ze budowac
      stadion nie w centrum Warszawy, kazdy duzy stadion czy w monachium
      czy w paryzu jest poza centrum, wyobrazacie sobie te korki w czasie
      meczu albo rozbryki Chuliganow w centrum co jak co ale czlowiek
      myslacy nie wybudowalby stadionu w centrum miasta
    • Gość: Warszawiak Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.dew.pl 25.10.07, 17:43
      Własnie racja kazdy wiekszy stadion w europie jest poza centrum,
      bylem w monachium i manchester i stadiony sa na obrzezach, uwazam ze
      pani Hania ma bardzo dobry pomysl ale polaków to mało obchodzi ze
      ona chce dla polski najlepiej i mysli ekonomicznie. polacy szukaja
      dziury w calym i odrazu doszukuja sie przekretow zamiast pomyslec,
      to az tak boli czy jak bo ja niewiem, wiekszosc chyba nie ma pojecia
      o czym pisze bo az mi sie wierzyc niechce ze tu az tyle debili
      mieszka, pozdrawiam
    • borys.27 Re: Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem 26.10.07, 01:49
      Stadion na 60 tys, bez bieżni i w centrum miasta to absurd.

      koszt 1 miliard złotych. za taką kasę można by sporo wyremontować obiektów
      sportowych.

      kto na tym stadionie będzie grał po tym najważniejszym meczu otwarcia?
      mks praskie powiśle?

      ile meczów w roku rozegra tam nasza reprezentacja? max 2. inne miasta też chcą
      goscić reprezentacje.


      a stadion Legii będzie o rzut beretem. na 32 tys ludzi. mecze grupowe euro można
      tam rozgrywać. tak samo jak Krakowi należa się mecze grupowe.

      mecz otwarcia może być na tym molochu w Chorzowie, w końcu go remontują od kilku
      lat.
      albo w Gdańsku, na Baltic Arena.


      tylko nie na pradze...
    • note-pad Można zasypać mailami biuro krajowe PO link 28.10.07, 13:50
      • note-pad A teraz link jeszcze raz 28.10.07, 13:51

        www.platforma.org/kontakt/
        Piszcie, zasypmy ich mailami, niech zobaczą że nie wszyscy popierają
        pomysły HGW.

        Stadion Narodowy na MIEJSCU STADIONU X-LECIA!!!

        Sorki za powtórzonego maila ale od pomysłów HGW klawiatura mi
        wysiada ;))))))
    • Gość: gość Re: Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.lot.pl 31.10.07, 09:23
      Czy ktoś się zastanowił, że ten stadion ma być dla nas wszystkich, a
      przede wszystkim dla młodzieży.
      Czy rodzice nastolatka pozwola pojechać z Białołeki na drugi koniec
      Warszawy na URSUS, albo odwrotnie.
      Jak by nie patrzeć to lokalizacja stdionu 10-lecia jest prawie w
      środku Warszawy i każdy z obrzeża Warszawy miałby dobrą komunikację,
      a jeżeli by jeszcze Pani Prezydentowa wybudowała tam metro to
      wszyscy by byli zadowoleni. A jak wybuduja mieszkania to przede
      wszystkim kogo będzie za ta cenę gruntu stać na mieszkanie w tym
      miejscu? Nowobogackich anie zwykłych ludzi !!!!!!!!!
      A jak wówczas z komunikacją, nowobogaccy jeżdzą samochodami a nie
      metrem, i jak się tymi samochodami oni przedostaną na druga stronę
      Warszawy? Mosty juz są nieprzejedne a jak dodamy jeszcze kilka
      tysięcy to juz lepiej nie mówić!!!!!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja