Gość: kibic Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.chello.pl 25.10.07, 00:06 Forsowanie na siłę geszeftów borowskiego - związane przecież z lokalizacją dziesiątek intratnych projektów wokół stadionu X-lecia - promuje kosztem obywateli upadłą opcję kaczyniaków - szkodników . Jeszcze im fundujemy luksusowe posady prezesów na majątku miasta ! borowski nie wytłumaczył do dziś publicznie geszeftów przy ul. Foksal z f-mą Ghelamco . To co będzie na dziesiątkach hektarów na Saskiej Kępie ? Czy jesteśmy idiotami żebyśmy nie rozumieli o jakie gigantyczne pieniądze idzie stawka ? WARSZAWA NIE CHCE KACZYNIAKÓW CO POKAZAŁA W WYBORACH !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nie Warszawka Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.adsl.inetia.pl 25.10.07, 08:20 A moze tak na Helu. PO ma tam układy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madzia A moze oczyszczalnia na stadionie:) IP: *.energoprojekt.pl 25.10.07, 08:39 Nikt nie wie co w głowie HGW siedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eks wyborca HGW Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: 212.160.172.* 25.10.07, 08:40 Zaluje glosu oddanego na HGW, jeszcze troche i zaczne sie modlic zeby jednak ja wywalili Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wit Stadion Narodowy za miastem - czyli w Chorzowie :) IP: *.pool.einsundeins.de 25.10.07, 11:09 Odpowiedz Link Zgłoś
pooohaty # d la c z e g o t o z ł y p o m ys ł # 25.10.07, 13:23 po 1. PRZYGOTOWANIA Wbrew temu co piszą osoby, które nie mają pojęciu o przygotowywaniu tej inwestycji, podjęto już cały szereg kroków związanych z lokalizacją Stadionu Narodowego na Pradze (przygotowywany jest mpzp całej okolicy, równocześnie przygotowana jest WZiZT na sam stadion, jest wstępny projekt Trasy Świętokrzyskiej, są różne analizy rozbudowy sieci komunikacji miejskiej) Teren ten przeznaczono pod usługi sportu (US) w studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania m.st. Warszawy z pażdziernika 2006, za czym poszedł cały szereg następnych, kosztownych opracowań i analiz (przede wszystkim kolejne analizy komunikacyjne) wskazujących co trzeba zrobić w związku z tak wielką inwestycją. Z projektem Stadionu Narodowego wiążą sie nawet przygotowywane plany rewitalizacji Starej Pragi i zagospodarowania Portu Praskiego! Natomiast na Tarchominie czy w Łomiankach nie ma nic takiego. Przygotowanie formalne inwestycji, nawet jeśli opierano by się tylko na przygotowaniu nowych WZiZT trwało by conajmniej pół roku. A być może, ze względu na konieczność zmiany sposobu zagospodarowania terenu wokół tak specyficznej inwestycji jaką jest wielki stadion, wymagane byłaby jeszcze zmiana MPZP tamtych okolic. A zaznaczam, że zmiana mpzp jest prowadzona wg tej samej procedury co jego uchwalenie, które trwa minimum rok. Nawet przygotowanie takiej dokumentacji "po łebkach" (np. na tylko sam stadion) zajęło by conajmniej dodatkowe pół roku. po 2. INFRASTRUKTURA Przy lokalizacji tak dużej inwestycji, oprócz zapewnienia właściwego techniczego uzbrojenia terenu, naistotniejsze jest przygotowanie całego węzła drogowego i komunikacji zbiorowej mogącej przewieźć CONAJMNIEJ kilka tysięcy pasażerów/godzinę w różne części miasta, z czego sporą część NA LOTNISKO I NA DWORCE KOLEJOWE! Może to zrobić tylko linia metra, kilka linii tramwajowych i autobusowych jednocześnie, i to przy założeniu podstawienia dodatkowych specjalnych autobusów i tramwajów. A Łomianki i Białołęka nie mają nic! Każdy, kto usiłował się przedostawać do/z Warszawy Pułkową, Modlińską lub Trasą Armii Krajowej w godzinach szczytu wie o czym piszę. Trasa Mostu Północnego nie powstanie w całości przed 2012. Najwyżej sam most. Trasa S-7 przez Łomianki na Gdańsk jest dopiero w trakcie negocjowania wariantu lokalizacji. Również nie ma szans na jej zbudowanie przed 2012. Ponieważ nie ma tam także szans na metro czy linię tramwajową, te prawie 60 tysięcy ludzi będzie musiało się przeciskać samochodami i autobusami do centrum istniejącymi ulicami... Poza tym przy lokalizacji stadionu w centrum, spora cześć osób może isć na stadion nawet na piechotę... po 3. LOKALIZACJA Osobiście uważam, że istniejąca lokalizacja Stadionu Narodowego jest najlepsza. Cały ten teren bedzie mógł stanowić centrum wielkiego kompleksu sportowo-rekreacyjnego w centrum miasta. Razem z bulwarami wzdłuż Wisły i projektowanym parkiem na cześci Portu Praskiego. Takie, zresztą jest założenie w studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania m.st. Warszawy. Teren ten ma rzeczywiście olbrzymią wartość, ale właśnie dlatego taki kompleks w tym miejscu jest tak cenny i potrzebny, i tym bardziej nie powinno się tego terenu oddawać pod komercję. Usługami komercyjnymi powinno się jedynie dopełnić główną rekreacyjno-sportową funkcję tego obszaru! Lepiej zrewitalizować i przeznaczyć pod zabudowę mieszkaniową olbrzymie, marnujące się tereny zajmowane przez PKP na Woli i Grochowie. (w końcu to też państwowe grunty) A stadiony poza miastem buduje się głównie dlatego, że gdzie indziej nie ma na nie odpowiednio dużo wymaganego miejsca - a nie dlatego, że tak jest lepiej. i po 4. CZAS Po prostu nie mamy czasu na zmiany, skoro i tak cały terminarz inwestycyjny przedsięwzięcia jest opóźniony w stosunku do wcześniejszych założeń. Nie można pozwolić sobie lekką ręką nawet na miesiąc opóźnienia. Nie mamy czasu na zmiany w koncepcji przygotowywanej przez wiele lat na rok-dwa przed terminem fizycznego zaczęcia robót budowlanych. Tym bardziej, że moim zdaniem, nie ma ku temu istotnych powodów. A takie stadiony, nie licząc etapu projektowania, buduje się CONAJMNIEJ 2 LATA! Reasumując: Nie jesteśmy przygotowani ani nie mamy możliwości formalnych na dokonanie zmiany lokalizacji Stadionu Narodowego w odpowiednim terminie. Poza tym istniejąca lokalizacja jest dobra i nie ma sensu "na siłę" szukać nowej. Takie kombinowanie w ostatniej chwili moze się tylko źle skończyć... A Chorzów czeka, już niedługo bedą mieli zadaszenie na Śląskim... Odpowiedz Link Zgłoś
pooohaty # d la c z e g o - t o - z ł y - p o m ys ł # - CD 25.10.07, 17:06 po 5. WYKUP GRUNTÓW Na Białołęce ani w Łomiankach raczej nie ma dużych terenów państwowych czy komunalnych lecz grunty prywatne. A jeśli ktoś uważa, że uda się wykupić prywatne działki pod wielki stadion w mniej niż pół roku to jest, delikatnie mówiąc, wielce niepoprawnym optymistą... Patrz: wykup gruntów pod drogi ekspresowe i autostrady, który i tak odbywa się wg specjalnych, przyspieszonych procedur. Natomiast teren Stadionu X-lecia to grunty Skarbu Panstwa, przeznaczone od wielu lat pod cele sportowe. Posiadając WZiZT można bez problemów przystępować do projektowania, a potem składać wniosek o pozwolenie na budowę. Inwestorem jest (poprzez specjalnie powołaną spółkę) i tak Skarb Państwa, nie trzeba się targować z prywatnymi właścicielami. słowniczek :) MPZP = miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego WZiZT = decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu P.S.Możliwością zakorkowania ulic miasta specjalnie się bym nie martwił. Wielkie imprezy odbywają się wieczorami, w razie potrzeby można zorganizować tymczasowe parkingi i wykorzystać istniejące w większej odległości (po obu stronach Wisły?), a policja i tak zawsze kieruje ruchem na ulicach wokół stadionu. Jeżeli udaje się wyjechać z Chorzowa po wielkich imprezach na Stadionie Śląskim to dlaczego tu by miało nie dać rady? Szczególnie, że tam cały ruch odbywa się tylko Chorzowską, a tu jest ich sporo wokół (i ma być zbudowana Trasa Świętokrzyska), więc możliwości wyjechania z okolic stadionu będzie wiecej. Natomiast dzięki łatwemu dojazdowi komunikacją miejską taki wielofunkcyjny kompleks sportowo-rekreacyjny w centrum miasta może lepiej służyć mieszkańcom na codzień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz. Bufetowa chce wydać 360 mln na stadion Wejcherta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.07, 11:48 Czy trzeba taką kasę wydawać na stadion przy Łazienkowskiej ? Czy Legia nie może grać na przyszłym Stadionie Narodowym ? Oczywiście stadion przy Łazienkowskiej wymaga modernizacji ale czy trzeba go rozbudowywać gdy nie będzie można osiągnąć wymaganej przez UEFA wielkości na 45-55 tys.? Tu leżą pieniądze wyrzucone w błoto, które można przeznaczyć na ważniejsze cele choćby na zrobienie dojazdu do Stadionu Narodowego. No ale pani Hania musi się jakoś odwdzięczyć medialnemu patronowi dzięki któremu wygrała wybory. Ale grunt skarbu państwa na Pradze to betka w stosunku do wielu innych zaplanowanych przekrętów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Czy to najgłupszy pomysł w historii Warszawy? IP: 81.210.83.* 25.10.07, 13:33 Kto uważa, że to najgłupszy pomysł w historii Warszawy (w tym wśród wszystkich pomysłów wszystkich prezydentów Warszawy), niech się wpisuje poniżej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykomuch Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.07, 13:45 No to PO ruszyło z kopyta do kolejnego przekrętu. Będziemy oglądać Euro w Warszawie jak świnia niebo. A w 2012 poszukamy tych, którzy przyznają się, że w październiku 2007 głosowali na PO :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fan Piłki Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.dew.pl 25.10.07, 17:37 Ludzie to jest bardzo dobry pomysł, niedosc ze teren wart jest olbrzymie pieniadze, to jest inny wazniejszy powod ze budowac stadion nie w centrum Warszawy, kazdy duzy stadion czy w monachium czy w paryzu jest poza centrum, wyobrazacie sobie te korki w czasie meczu albo rozbryki Chuliganow w centrum co jak co ale czlowiek myslacy nie wybudowalby stadionu w centrum miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.dew.pl 25.10.07, 17:43 Własnie racja kazdy wiekszy stadion w europie jest poza centrum, bylem w monachium i manchester i stadiony sa na obrzezach, uwazam ze pani Hania ma bardzo dobry pomysl ale polaków to mało obchodzi ze ona chce dla polski najlepiej i mysli ekonomicznie. polacy szukaja dziury w calym i odrazu doszukuja sie przekretow zamiast pomyslec, to az tak boli czy jak bo ja niewiem, wiekszosc chyba nie ma pojecia o czym pisze bo az mi sie wierzyc niechce ze tu az tyle debili mieszka, pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
borys.27 Re: Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem 26.10.07, 01:49 Stadion na 60 tys, bez bieżni i w centrum miasta to absurd. koszt 1 miliard złotych. za taką kasę można by sporo wyremontować obiektów sportowych. kto na tym stadionie będzie grał po tym najważniejszym meczu otwarcia? mks praskie powiśle? ile meczów w roku rozegra tam nasza reprezentacja? max 2. inne miasta też chcą goscić reprezentacje. a stadion Legii będzie o rzut beretem. na 32 tys ludzi. mecze grupowe euro można tam rozgrywać. tak samo jak Krakowi należa się mecze grupowe. mecz otwarcia może być na tym molochu w Chorzowie, w końcu go remontują od kilku lat. albo w Gdańsku, na Baltic Arena. tylko nie na pradze... Odpowiedz Link Zgłoś
note-pad A teraz link jeszcze raz 28.10.07, 13:51 www.platforma.org/kontakt/ Piszcie, zasypmy ich mailami, niech zobaczą że nie wszyscy popierają pomysły HGW. Stadion Narodowy na MIEJSCU STADIONU X-LECIA!!! Sorki za powtórzonego maila ale od pomysłów HGW klawiatura mi wysiada ;)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Nowy pomysł: Stadion Narodowy za miastem IP: *.lot.pl 31.10.07, 09:23 Czy ktoś się zastanowił, że ten stadion ma być dla nas wszystkich, a przede wszystkim dla młodzieży. Czy rodzice nastolatka pozwola pojechać z Białołeki na drugi koniec Warszawy na URSUS, albo odwrotnie. Jak by nie patrzeć to lokalizacja stdionu 10-lecia jest prawie w środku Warszawy i każdy z obrzeża Warszawy miałby dobrą komunikację, a jeżeli by jeszcze Pani Prezydentowa wybudowała tam metro to wszyscy by byli zadowoleni. A jak wybuduja mieszkania to przede wszystkim kogo będzie za ta cenę gruntu stać na mieszkanie w tym miejscu? Nowobogackich anie zwykłych ludzi !!!!!!!!! A jak wówczas z komunikacją, nowobogaccy jeżdzą samochodami a nie metrem, i jak się tymi samochodami oni przedostaną na druga stronę Warszawy? Mosty juz są nieprzejedne a jak dodamy jeszcze kilka tysięcy to juz lepiej nie mówić!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś